【悲報】任天堂ソシャゲ、技術力が低すぎてバグ対応が出来ず、ユーザーに課金を求めてしまう【犯罪堂】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
運営「増やした分の金を用意しろ。来週までに用意できなかったらBANな」
FEH 無限増殖バグ発生→バグ利用で大量にオーブを増やしたユーザーに運営からメールが届く
■お知らせ
お客様の所持オーブを確認しましたところ、
不正に取得されたことが確認できたオーブが多量であることが判明しました。
現在、お客様のゲームデータを正しい状態に戻すために取り消すべきオーブが不足しておりますので、
プレイを継続していただくには2018/6/29 12:00までにオーブをご用意いただく必要があります。
なお、オーブをご用意いただけない場合は、原則として、事前にお知らせしましたとおり、
お客様のゲームデータの利用を停止させていただきます。
https://i.imgur.com/a8WtXyH.jpg 【悲報】PS4さん、FW5.05まで割られる。マジコン要らずでGOWを手軽インストール！？マジヤバくね？ ２
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1529379943/
これも拡散していこーぜw そもそもBAN級の悪質ユーザーに対してゲームの継続プレイと金を天秤に掛けてる事自体がずれてる バグ利用した奴はクズだけど流石に課金額不足してるからデータ消すぞはいかんでしょ
普通にBANしとけや 金払わなくてもゲーム内で無償で用意すればええんでない
それにゲームユーザなら不正の厳罰化は嬉しい限りやろ？ いや普通なら即BANするところに猶予あげてるだけだから技術とかの問題じゃなくね？ バグ利用ってロルバかやったもん勝ちだと思ってたが
こういうパターンもあるのか
もっとやれ 任天堂「あかーん、ワイのミスでオーブの増殖してしまうバグ残してももうた！」
任天堂「ま、しゃーなし。おいユーザーぁ！増やしてしまったオーブは金払わんとなぁ？オラ！金出せヤァ！！さもないとデータ消すぞ！」
完全にヤクザやん 金払ったら不正してなかったことになるし関係ないのではと思ったが、
不正プレイヤーが限定イベントでてに入るやつとか引いたら普通のプレイヤーが損になるのか？ そもそもオーブ＝課金じゃないし
垢BANされて当然だろこんなやつ やったらいかんことをちゃんと理解した上でやってるからこういう措置を取ってきたんじゃねーのかこれ
かなりキツイお灸だから見せしめにもなるぞ >>6
BANすると(不正してても)故意じゃないのにBANされたとか
巻き込まれて誤BANされたと騒ぎ立てるやつが必ず居るからな
故意じゃないなら本来貰えるはずだった数以上に使ったりしないだろ これFortnite問題と比較にできないレベルだろ
必死に擁護しろよ豚w >>17
ロールバックしたら不正なんてしてないユーザーまで巻き込んじゃうからじゃない？ 普通はBANして法的措置するのがまともな企業
ヤクザ堂は何故か悪質ユーザーがBANされない道を事実上の金銭要求で提示してるのが大草原 >>30
BANが請求に変わるだけだから何一つ解決してないじゃんそれ お？ぶーちゃんまた「ありがとう任天堂」やってんの？
ほんま頭おかしいなお前らw そんなに悪質というなら即BANいいわな
どんだけ金にがめついんだよ >>32
なんで巻き込むんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>31
BBCで取り上げられそうだな
垢拉致の件は国内大手メディア総てがスルーしたが
こちらは取り上げられそうで安心 屑なんて即排除でいいのに選択肢あげるとかある意味鬼やな >>32
まあ普通のユーザーを巻き込むリスクはあるし不正したけど使ってないってユーザーなら返して終了だもんな
他じゃあまりみない制裁だしどうなるかね >>35
故意じゃないなら増えた分回収されて終わりだよ
請求なんてされない 実質BANだぞこれ
金払ってでもプレイしたい気持ちがあるなら今回は許してやるって意味だ
そんな気持ちがさらさらない奴はバイバイ >>35
>>1がそうであるようにこうしてやればそのユーザーは
「何が起こったか」を周囲に説明することになるからな
少なくとも経緯はハッキリするから誤BANだと騒がれるという状況は防げる >>42
「(不正してても)故意じゃないのにBANされた」が「(不正してても)故意じゃないのにオーブ分請求された」に変わるだけじゃん
不正してる人の言い訳対策には一切なってないだろ >>6
そりゃやる人がいないからな
ブログがロムれって言ってるみたいなもん 巻き込まれてご請求入れ忘れた
>>45
はっきりした所で>>30が例として挙げた「不正してるけど言い訳として使う人」への効果は一切無いだろ
何もしてないのにBANが何もしてないのに請求に変わるだけ もし俺が不正者なら「任天堂から変な請求来たんだが？増殖バグなんかやってないのに何これ？」って言いふらすけどな そもそもこの手の増殖のやらかしはその時点でゲーム的にアカンやろ
今も続いてるゲームはだいたいザックリした垢BANするか損して得取れみたいな考えで大盤振る舞いするかのどっちか >>50
まぁだいたいがロールバックか見逃しだね
恐喝してユーザー脅すのは新しすぎる
てか普通に犯罪 >>49
色んなソシャゲでお前みたいな奴がたくさん訴えてもウンとも寸ともせず今も続いてるゲームがあるからなぁ >>46
請求されるってことは
「増やしたオーブ使い切ってんじゃん」
ってことになるからな 「盗める状態になってるものを盗んで何が悪い！管理が甘い方が悪いだろww」
って事なのかな
PSNでお漏らしあった時に「ソニーは被害者だろ！盗んだハッカーが悪い！」
とか言ってた人とは違う人だよね？ >>50
調査してアウトならBANかそのままスルーだな
課金系が関わってる場合大抵本腰で動くから即BANだと思うけどこれは今まで見たことがない例 >>57
あ、今回はダメだよ
散々任天堂ユーザーが「アカウントを人質にとった」ってFortnite叩いたんだから
いいわけとおりましぇーんw まぁ、足りない石を金で買ってきっちり揃えろっていうにはなぁ
悪質なユーザーでも金払えばお咎めなしってこんなん有りかよ >>60
仕様だと思った、知らなかった、使ってないのに請求された
幾らでも言い訳できる以上なんの意味も無いよ >>1
不正せずにやってるユーザーからしたら最高の対応だな
素晴らしい >>62
おや？
あれだけFortnite問題で「アカウントを人質にとった」って喚いてたのに今回の人質問題は真逆のことを言うの？ >>48
「不正に取得したオーブを回収して、回収きれない分を請求」というものだから
「何もしていないならオーブのまま手元に残ってるハズだろ？」という話ができるし
多量にあったってんだから故意にやった可能性が高いという話にもなる
少なくとも、「『一切』ない」ということはない >>66
裁判で争っても悪質かどうかを判断できないからね
実際釣銭詐欺でも返してれば罪に問われないって判例あるし >>71
「不正に取得したオーブ」じゃ無いのに請求された！！って言いふらすかな俺は >>70
不正利用と許可しないポリシーじゃ全然意味違うだろ 規約違反で手に入れたオーブを使い込んだから返せません、
って被害者ヅラしてんじゃねぇよ
大人しくBANされろ FEH「オーブ増殖バグ残してしまった」
ユーザー「明らかにやべえやつだけど悪用したろ」
FEH「警告ーそれ不正なんで利用停止とかの処置あるからこれ以上やるなよ」
ユーザー「知らんがな。これからもやるわ」
FEH「ハイアウト、使用した分のオーブの数だけオーブ代払え。しなきゃ垢BANするから」
アホ「増殖バグを残した任天堂せい！！ユーザーは悪くない！！」
消費者側の問題を企業に押し付けるとかアホやろ >>71
>>67
まあ今回の件は不足したオーブ分支払えばバグ利用してても問題ないですよって事にしか見えんからな プリペイドカードの特典を何度も受けられるみたい
だとしたら同じ番号を入れ続けてることになるだろうから故意の確率低いてのも無理がありそ 故意で不正して大量に増やした相手にアカウント停止か増やした分払えか選ばせるのは
人質取ってるとか恐喝してると言えるのだろうか？
なんのズルしてない一般ユーザーには特に関係ないのでは >>77
任天堂だから「不正に使用してないオーブ分まで請求された」って言われても信じちゃいそう >>72
めっちゃ盛り上がってたぞ
不正オーブ10000個取得者のガチャ全回しの結果晒しで >>70
不正に取得した商品を弁償する話とそのアカウントの話とどう関係があるのか？
PS4と紐付けしたアカウントを他社ハードで使うのは「不正行為」だとでも？
まあ「不忠」であるのかも知れんけどな バグを不正利用しオーブを増やす
↓
運営「増やしたオーブは返してもらいます」
↓
運営「増やしたオーブが使用済みのため回収できません」
↓
運営「不足分購入するなら許します。購入できないならBANです」
これで運営を叩くキチガイがいるらしい >>70
悪意がない可能性も考えてオーブを返却すれば罪に問わない
一度でも登録したら解除しても二度と使わせない
全然違わね？
というかユーザーのためってナニ？ >>82
というか普通は選択の余地なく悪質なユーザーなんだから追放一択だと思うんですが Fortniteの問題は一般プレイヤーにも影響がある
今回の問題は犯罪プレイヤーに影響がある
どっちが問題かはわかるよね？ >>86
だって金さえ支払えば故意にバグ利用してても見逃す宣言だろこれ
これで運営は問題ないって思うほうがやべーよ 調べたらaltしか騒いでねえ
スレ乱立してんのもキチガイaltか >>88
普通はそうだな
ホントに増えるか試して本当に増えたけど使うの怖いから使わなかった人にも配慮したんじゃね？ >>90
バグを作った責任もあるので譲歩してるんだろ >>90
だから故意とそうでないかをどうやって見分けるんだよ >>90
即BANだと「故意じゃない」と言い張る連中が出てくる
そういう連中のために回収できればBANしない
使用済みなら不足分購入すればBANしない
購入しないならBAN
どこも叩く要素ない
叩くならそいつはよほど頭悪いかキチガイ 規約に違法してるんだから金払ったら許すとかじゃねーよww 警察いらねーじゃん
アホか、任天堂 >>65
不正ユーザーと一般ユーザーを同列にするなクソゴキ 不正したら金払えはある意味きっつい罰則
故意性が極めて高い不正をしたら損害賠償請求されるようなもの
BANされたほうがまだ良かったりするかもよ
不正に対して損害賠償請求もアリなんじゃないかなと思う 貴方はバグ利用者でないと証明するために金を払いなさいといってるんだぞめちゃ頭切れてるわ ソニー
規約に基づきこのアカウントは使わせないよ
（分かる）
任天堂
規約ではこのアカウントを使わせられないけど、金を出してくれたら…ね？ チラッチラッ
（アカン…） >>95>>96
悪質なプレイヤーを金さえ払えば許すのが問題無いと思うってマジ？
さっきから何回も言ってるけど故意じゃない(使ってない)のに請求されたに対して何の答えにもなってねーよ >>96
その言い張る連中がうるさい以外何の問題があるんだよ？
こういった垢BANが数え切れないくらい今まであって今更言い張る連中が出て来るとか今更何言ってんだよって話だろ？ これで払わない選択をするのは万引きを見つかってじゃあ払います、とすら言わないってこと
盗人に故意に盗んだって言わせるわけだ
最高に気持ちいいｗｗｗ >>111
馬鹿か違反者まで巻き戻るだろうが健全じゃねえぞそれこそ >>108
どういうバグか知らんがオーブの数なんていちいち確認しなかったって言えばいいだけだろ >>70
本質が全く違うからな、というか似ても似つかない
Fortniteでソニーがやったのは「本来他社のものであり、ハード間の共有物であるアカウントの拉致」
『普通に遊んでいるユーザー』に対する攻撃
今回のは「本来なら即刻BANすべきところで、『カネによる司法取引』を持ちかけた」
『不正なユーザー』に対して『寛大な処置』を取ったけどそれは正義としてどうなのよ、という話 >>110
万引きして今から払いますから許してとか言って許されると思ってるなら色々舐めすぎでは？ つーかそもそも誤BANとか周りからすれば「はいはい(笑)」で済む話なのに何が誤BANの言い訳をさせないため〜なんだか >>116
一言もそんなこと言ってねーよガイジｗｗｗ 万引きしたら商品返してもらうよ
だからこれも返してもらえよ >>110
盗んだものを返して貰えばそれだけでよくないか？ >>112
ソシャゲで前例が数え切れないくらいあるんですが
それに健全とか....
ソシャゲ自体健全じゃないんだよ。
今更そんなこと言われても知らんよ >>118
日本の司法って万引き(窃盗)してもその場で代金を払えば罪にならないんだっけ >>122
甘いけど遊んでれば分かるけど他ユーザーには一切迷惑かかってないので任天堂がそれで良ければそれで良し >>123
そして普通は万引きした奴は警察に突き出されるぞ 正
直
、
こ
れ
ぐ
ら
い
の
恐
喝
の
方
が
安
心
す
る
w >>126
しっかり調査を行わない事への言い訳ですね
まあ企業側からすれば悪質なプレイヤーだろうが普通のプレイヤーだろうが金さえ払えばお客様って事なんでしょうか >>109
本当に「故意じゃない」ユーザーはどうするんだ？
故意か故意でないかの判断は誰が行うんだ？
即BANで不満言うユーザーは他ゲーでも沢山見る
今回の対応は最善だと思うけど？
叩くならもっとまともな理論考えろよ
無理があるからキチガイにしか見えない >>127
データは任天堂のものだから何も盗んでないんだよ 357 名無しさん必死だな sage ▼ 1+- 2018/06/23(土) 23:29:00.93 ID:htgGd7BGd
あのさ、このバグはGooglePlayカードポイントチャージの特典だから任天堂側で詳細を把握できないからこういう処置なわけ
https://i.imgur.com/9dQ4WMz.png ゲームの有料コンテンツに限らず、金銭のやり取りで相手の完全なミス、手違いであっても
それに気付いた段階でそれを教える義務あるんだよなあ 悪質なプレイヤーでも金さえ払えばサービスを継続して受けられるってのが、まともなプレイヤーからすれば耐えられないんですががが >>134
日本の司法では〜って言われたから日本の司法の話したんだけど理解できます？
課金って釣り銭の様に受け取る物でしたっけ >>119
太鼓もち屋とアフィカスが大騒ぎするからね
今回のをバッシング（＝司法に喧嘩売る）はさすがにしないだろ 三回くらい読み直して理解したが、金払ったら見逃してやるって警告促してるだけやん
不正して手に入れたような奴なんてどうせ金払う気ないからこのままバーンだろ >>140
金払ったんなら何も思わんやろ
冷静になれ 課金まわりで無限増殖があったの？ソシャゲ初なのでは？ わざとバグっぽく有償アイテム取れるようにしておいて、後から代金請求って悪質な商売もできるな >>138
グーグルに舐められてる任天堂が悪いだけだな、それ >>140
まあこれだな
俺はFEHやってないからどうでもいいけどプレイヤーだったら開発運営側への不信感は拭えない 鍵を閉め忘れたら泥棒に入られました、犯人見つかったけど金払ったら許します
あほ？
盗まれたもの返してもらってあとは警察に任せるのが普通 つーか、どんなネトゲやソシャゲでも即BANなんてないぞ
最初に警告があってそれを受け入れなかったら初めてBANだ >>147
こんなの普通にどこでもある
マギレコもこれと全く同じ処置してる >>138
これ見る限り完全に悪質な行為じゃねーか何が故意にやってないだよアホか >>153
金銭に直接関わるバグや不正は普通にBAN
ゲーム苦手くんにはわからねぇかw 無限増殖は定番のバグだけど課金要求してきたのは初めてだと思うわ >>152
だから何も盗んでないんだよ
お前は認識を根本的に間違ってる >>136
問題が故意に行ったユーザーの存在を許してるという事
これは許されませんわ
ズルしてもお金払ってユーザーとして今まで通り
これは通常ユーザーからすればフェアではないよな？
故意じゃないユーザーを守る事は悪質なユーザーが残留する危険よりも優先されるべき事か？ >>160
俺はユーザーだがどうも思わんよ
対戦要素ないし >>137
おや？Fortnite問題の時は豚はそんなこと言ってなかったようなw ヤクザかよ
そのままbanとかマイナスにして石だけ没収よりひでーな グーグルに任せてたプレゼントの配布でミスされてしまったってこと？ 完全にグーグルに舐められてるじゃん >>154
さすがにパズドラモンストFGOでは見たことないけど、普通にどこにでもあるのかよ・・ >>147
無知すぎるわ
ゲハ的に言うならソニーのFGOもマギレコも既にやってるが？
>>160
いや不足分の金払うならフェアになるが何を言ってるんだ？
もちろん払えないならBAN >>159
不正に取得されたことが確認されたオーブって書いてありますよ
泥棒した商品＝不正に取得された商品だよね >>170
いやお前も個人的な感想の話をしてるだろ >>169
そういう性質のユーザーが紛れ込んでるということで気持ち悪いんだが
なんというか、悪いことをしたからBANというより、普通の人が気持ちよくプレイできるようにするためにBANされて然るべき
トレードとか怖くて出来んわ… バグなんだからロールバックすればよいのにそれをしたくないからバグの分を金払えとか悪質 不正への対処
甘い
仕様 不具合は不具合と認め初めて不具合になる
ロールバックでお咎め無し
損害賠償請求かBANの2択
垢BAN
損害賠償請求
警察ざた
厳しい >>171
あこお
、の知
ダ時ら
メ点せ
だでｗ
こ即ｗ
りメｗ
ゃンｗ
故テｗ
意だｗ
犯ろｗ
だう
わが
任ｗ
天ｗ
堂ｗ
wｗ
ｗ
ｗ
ｗ >>169
そのシステムの穴をついたユーザーがまたシステムの穴をつく危険を運営があえて残す理由が俺にはさっぱりわからないんだが？
思考そのものが違うユーザーが残ってる時点でそれはフェアじゃないんだよ
運営は明らかに犯罪者に再犯のチャンスを与えてる >>172
違う
そもそもデータが任天堂のものだし >>171
はい任天堂も故意犯でした
最初っから脅すつもりだったんだな 不足分を支払えばフェアになるとかいう謎理論
バグ利用者目線か何か？ トロ関係のオンラインタイトルか何かで
当時SCEのミスで巻き戻ったか何かで課金アイテムが消失したけど
返金出来ないとか言ってたのとか忘れて他所を叩くのがゴキブリ >>160
課金額と入手オーブ数で言えば『フェアな状況』には一応戻るかな
（それまでに闘技場で勝利した分なんかは卑怯なまま残るけど）
で、
＞故意じゃないユーザーを守る事は悪質なユーザーが残留する危険よりも優先されるべき事か？
これは優先されるべきことだろうと思う。
基本的に直接対戦ゲーではないから悪質ユーザーが他所にいても被害は少ないが
自分の垢がある日突然BANされる可能性があるとなったらあまりにも怖すぎる
これは変な話ではなく、マトモな法治主義がある国、少なくとも日本の司法もそうなってて
無罪の人を誤って有罪にするより見逃したほうがマシという方針になってる >>179
金払えばいいじゃん
そもそも不正取得で困るの任天堂だけだし
他のユーザーには迷惑かからん 任ア
天ウ
堂ト
さ |
んｗ
最ｗ
初ｗ
かｗ
らｗ
騙ｗ
しｗ
取
る
気
満
々
で
し
た
ｗ
ｗ
ｗ
ｗ
ｗ
ｗ
ｗ >>174
>>162みたいに俺の感想が全ユーザーの代表意見みたいな大それた真似はしてないよ >>171
おう
かん
し？
く即
ねメ
？ン
テ
じ
ゃ
な
く
て
お
知
ら
せ
？ DUPEやったもん勝ちにならなくて良かったとしか思わないんじゃないの当事者以外から見れば >>180
任天堂が不正に取得されたって言ってるんだから
不正に取得してるんだよ ゴキ君が必死になって叩いてるのはこういう部分でしか何も言えないほど
PSに何もないからなんだよなぁ、任天堂が消えてもPSは売れないんだから
自社のポジキャンでもしときゃいいのにｗ 「これくらいどこのソシャゲでもやってる」とか「ソニーのFGOでもやってる」って擁護
自分でみじめにならないのかよ
豚こそこういうバグに対して怒るべきなんじゃないのか？ なるほど、こういう「お金で許しを請わなければならない性質のユーザー」が多いわけね
こんなのとクロスプレーしたくないから、フォートナイトとマイクラの選択は正解だな 単純に、知らないでやっちゃった人達への救済措置って感もあるような 任
天
堂
の
お
金
集
め
に
し
か
見
え
な
い 不正なユーザーを残すな！！って言うけど後から63万しっかり本当に払ったなら別に良いのでは？ >>175
>>179
その相手が「故意に不正した」と証明できれば即BANが正しい
でも誰がどう判断するんだ？
冤罪だったらどうする？
他ゲーでは故意じゃないのにBANされ運営に苦情を入れてBAN解除される人もいる
それに故意に不正してるやつが金払う訳もない
払ったとして額が額なら十分罰にもなる
真面目になぜ運営を叩いてるのか
無理があるんだよほんと プレイヤーは誰も問題視してないからな
プレイヤーからしたら納得の神対応
問題にしようとしてるのは任天堂を叩きたいだけのゴキだけｗｗｗ >>185
それは運営の崩壊を招く思想だとは思うけどな
きららファンタジアとかあれは運営の身から出た錆だがゲームそのものを弄られてしまったからなぁ >>168
FGOはサービス開始初期でやらかしてるよ 悪質なユーザに問題があるのは言うまでもないが、バグを出した運営側をなんで擁護してるんだ？ 冤罪かどうかなんて調査するしか無い
それすら放棄して「金払えば許すよｗ」は他ユーザーからすれば不信感しか感じない おい、結局これは神対応なのか糞運営なのかどっちだよ
神対応なら任天堂持ち上げるからとっととしろよ >>200
ないよ
そもそも年齢認証を通過したくなかったり有償を入れたくないって人だっているんだから、オーブはマイナス表示にして手に入る無償オーブで穴埋めするようにすべき
まず最初の課金をさせるかどうかってのが一番難しい壁なの、分かってる？ 結局、致命的な不具合出したのにロールバックしなかったからおかしな対応になってる
これは運営の問題だろうね >>197
バグが発生したら治すのは当然運営の責任
不具合が出ていますと発表している時点で修正する事は決まってるようなもん
その公開されてる穴を利用してズルしたら普通にアウト >>203
そりゃ運営でしょ
でも運営が把握できないシステムの穴を危険なユーザーにつかれた以上それは不手際だわ
その運営はあろう事か残ってもいいと言っている。これはちょっとユーザーをいい子ちゃんだと思いすぎなんでは？ >>212
それで課金しないなら遊ばせるだけ無駄じゃね 買取保証堂を舐めるなよ
こんな瑣末なことでスレ建てするんじゃない
我らは買取保証堂だぞ >>215
だから黒か白かの調査すらしてねーじゃん 結果的に100％黒か白かなんて分かりっこないけどそれを言い訳にするならBANすら出来ねーぞ >>217
課金型サービスやっといて、課金しないなら遊ばせるだけ無駄だしBANねってありえんのやが >>216
だから良い子か悪い子かどうやって判断するんだって話
それに>>1の例は何十万円分にもなるらしいが
その悪い子が払うと思うか？
払わないならBANで解決だし
何十万円も払うのを選ぶとしたら十分罰になるだろ 本スレ 当然の対応として話題にすらならない
なんＪ 何度スレ立てても相手にされず即落ちする
ゲハ 「異常な対応！信頼を失った！」 ここまでの豚の言い訳
・これくらい普通のバグ
・ソニーが悪い
・Googleが悪い
・プレイヤーは気にしていない
あのさあ…ムリありすぎでしょさすがに >>221
マジレスするけど使った分だから罰ではなくただの対価では >>222
これな
当然の対応
何も問題ない対応
これを問題にしたがってる奴はよほど無知かキチガイかの二択
ソクミンだから両方か 乱立しないで騒げばいいのに
乱立させるもんだから、まーたいつもの発狂工作か、で終わるだけだから逆効果だぞ
ほんとうに煽りたいなら一つに絞れ ソシャゲをやる上で最大のやらかしはdupe
これをやっちゃうとどうあがいてもケチがつくから最大の注意を持ってその防止に当たらなければならない
それを起こしてしまった以上タダでは済まんのよなぁ 昔パズドラで、HunterxHunterコラボのガチャ引いたらなぜかデュエマのキャラが出てきて、
5分で緊急メンテになったけど石は全部返ってきて引いたキャラは全部もらえて笑い話で終わった >>224
実際はただの対価だけど
故意に不正してる奴なら罰というか教訓になるだろ
もし払うなら ゴキはこの件で納得できないのなら消費者庁に連絡すれば良いんじゃない？
連絡するだけでゴキの中では英雄になれるぞ >>229
あったなぁ
引けなかった民のワイは歯ぎしりしてたわ
モチベ低下して後の引退に繋がった 何これひどすぎ
バグ対応できないのユーザーのせいにすんなよ… 一般ユーザーが巻き込まれないなら何の問題もないな
何騒いでんだろ？ 殆どのソシャゲの規約に書いてあるとは思うが、バグの不正利用がそもそも100％アウト >>205
頭ソビエトかよお前ｗ
逆に「疑わしきは罰する」という姿勢はとてつもなく危険
それこそ『運営の判断の押しつけ』になるわけだから高慢にしてユーザー軽視であり
大多数の善良なユーザーが怖くて課金できなくなるしバグの報告も上がってこなくなる
どうせBANならと故意じゃなかったユーザーが開き直って悪質ユーザーに変貌してしまう
1行目に書いた通り、直接対戦ゲーじゃないから不正ユーザーが僅かにいても気にしない人は気にしないで済まされるが
「無罪であるにもかかわらずいつ自分が処分されるか解らない」という状況はそれだけで運営に強烈な不信を抱かせることになる
現実の司法が一人誤認逮捕するなら100人見逃す方がマシと動いているのには相応の理由があるのよ dupeって一番やばいバグだと思うけど
対人要素とかないのかな >>236
すげー
一般ユーザーが巻き込まれないならバグ放置不正放置でいいのか
豚の鏡やな🐷 ゴキちゃんは俺らが思ってる以上に何も知らないからな
この対応をスレタイみたいに変換できる頭がすごいわ
どうなってんだろ >>231
消費者庁に連絡ねぇ
前例ありすぎてそんな珍しい事でもないのに 疑わしきは罰するではなく罪は裁かれるべきって話では
バグ利用したのなら故意だろうと故意じゃなかろうと本来ならばアウトだし >>231
>>242
酷いと思うならこんなとこでステマFUDするより、役に立たない消費者庁に通報するのが一番効果ある >>238
ソシャゲで運営に不信感を抱かずに続いてきたゲームなんぞないよ
スマホアプリ板をのぞいてくればいいよ
あそこを動物園と思うか無政府社会と捉えるかは人それぞれだが運営との信頼とかとぼけた事言う奴が擁護してる時点で話にならん これはいいなｗｗｗｗｗｗｗ
わざとバグを残す→バグを使ったユーザーに課金させる→信者とバイトに火消しさせる >>247
スレタイ改変とか返金騒動とか当たり前だしなぁ
ソシャゲは関わらんようにしてるけど民度酷いと思うわ ゲハで言えたセリフじゃないけど >>249
野球株なんて売らなくても資金稼ぎになる >>251
バグ利用者を許せなんて多分誰一人言ってないと思うよ
何かしらの罰受けるべきってのは大前提でしょ >>253
じゃあ課金かBANなんだからそれでいいじゃん たぶん問答無用でBANしてたらしてたで
それについて文句言うスレが立ってたんだろなあ >>244
故意か故意じゃないかを神ならぬ身が100%の精度で判別できるならな・・・
バグはだれかがバグらせるからバグがあると解るわけで
少なくとも「バグを誘発させてしまった1人目」は裁けないからな
>>247
＞ソシャゲで運営に不信感を抱かずに続いてきたゲームなんぞないよ
藁人形はダメな
>>238に『現実の司法が一人誤認逮捕するなら100人見逃す方がマシと動いているのには理由がある』
と書いたように、人間組織の判断能力の限界を理解した上で、苛烈か怠惰の二択なら怠惰のほうがはるかにマシという話だから >>255
だろうね
本スレが炎上してない時点でお察しなのにね >>254
俺はその課金が罰になってないと言ってる
罰ではなくただ対価を支払うだけだから 737 名無しさん必死だな 2018/06/24(日) 00:26:44.78 ID:be9ntKs10
>>605
GoogleのPlayStore側の問題
アプリではなんも出来んからメンテしてもなんの意味もない
https://i.imgur.com/I41CBcx.png
https://i.imgur.com/dPnbm4M.png 俺の遊んでるゲームでも副垢禁止とか規約に反する行為のやつ割と見るけど、疑わしきは罰せよのスタイルで即通報してもBANとかされてないからな
鯖でのデータの相違はあっても個々の調査やって見逃されてる奴なんて割といる
規約から逸脱した行為を犯してるユーザーを適所に処分せずに利益確保最優先で不満あるなら、こんなところでブー垂れてるよりは法的機関に通報してやれば良い データ使用したいなら63万円分のオーブ払うことになるわけで罰みたいなもんだと思うがな
63万なんて余裕で払えるってやつはそもそも不正なんかしないだろうし この前に不正オーブは使うな増やすなってアカウントに直でメッセージ行ってるはずなんだぜ。直メッセージなんて普通のプレイヤーにはまず届かないこのゲームで。それでも増殖させ続けてこの対応なんだから正直甘過ぎるくらいだわ >>255
DQ10で体験したけど誤BANされた！(見逃し)って言ってる奴いたけど鼻で笑われてたぞ
>>256
>>219どうぞ FF14はボスが棒立ちになるバグで炎上してるのに
FEは課金に無限増殖があっても擁護されるのか
ほんといい信者に支えられてんな >>261
オンラインゲームでバグ利用したのに！？
と言うかその理屈だと金払えば罰は無いって事だよな 本スレはイシュタルの絵が不評だったときのほうがまだ炎上してたなｗ
まずこの問題も対応はっきり言って普通じゃね？
何で急にこれを取り上げて叩こうと思ったんだろ >>258
何十万とかバグ利用で浮かせてたんなら罰になるんじゃない？
なんだかんだソシャゲって金だけじゃなくて
時間も費やさないといけないものだからなあ
それをなかったことにされるのは痛いと思う >>267
そりゃ不正しないユーザー側は一切困らんからな >>268
いや払うんなら要するに前借りしただけになるだろ >>270
使った分の金を支払っても実際バグ利用者は一円も損してないよね
それって罰なの？って話なんだけど >>269
フォーナイトでソニー叩かれてるから、あっちは擁護不能だし >>272
話通じんな 開発側も不具合だって認めてる以上前借り扱いにはならんぞ >>275
いやだから金払えばそれと変わらんだろうが >>264
>>219とか言われても困るんだが・・・
何度も言うか、現実の司法がそうであるように「神ならぬ身の調査では、（仮にマジで警察が動いても）100%確定できる話ではない」
その上で処分を決めないといけないわけで、そこで>>238や>>256のような話になるんだよ >>278
キミ状況よくわかってないみたいだからいいわ…
>>279
今回は分かりやすく金銭関わってたけど関わってない場合はどうすんの？
限りなく黒に近いグレーでも全部裁けないとか言うつもりなの？
100万近いDUPEしたとしてもグレーだからセーフね！って言うつもりなの？ >>280
お前が分かってないんだよ
車で事故ったとして
壊したもの弁償したらチャラだろ？
同じじゃん >>273
払わない場合に時間って形で罰が行くって感じかなあ
そしてたぶん払わずにBANされる奴のが多いだろうから
罰受ける人間の方が多くなるんじゃないだろか >>264
DQ10だと誤BANされたって騒ぐやつは実際にBANされるようなことしてましたってイメージだわ >>281
命が失われたらそれをチャラにするにはどうすればいい？ >>281
万引きしました、見つかりました、代金を支払うから無罪
いいえ窃盗という罪が発生してます >>284
命じゃないじゃん
金に換算できるじゃん >>281
お前人を轢き殺しても賠償金支払えばチャラだと思いそうだな 不正利用者がバカなだけって話で終わるのにな
取得して使うなって警告もあったはずなのに使うとかこれ擁護してるバカはなんなんｗ？ >>285
店側がそれでオーケーって言えばオーケーだよ バグを放置して身代金請求
これが成功すればまたやりそうだな DUPEの証拠握ってるならBANでええんちゃうん
猶予与えるとか珍しい 今回は運営(というかGoogle)側にも瑕疵があるから執行猶予つけたんだろ。 金払ったからマジコンも容認とかマジ？w
【Switch専用マジコン Xecuter SX Proの特徴】
●使用方法https://youtu.be/ms_j5_5J3Z0
●Fusee Geleeと同じNVIDIA Tegraの脆弱性を利用したNintendo Switchハック製品
●Xecuter SX Proを利用して、Nintendo SwitchでHomebrew Launcherとバックアップゲームを起動できる
●Xecuter SX ProはXecuter SX OSというソフトウェアとUSBドングル及びJoy-Conコネクターピンジャンパーのハードウェアジグがある
●最新ファームウェアv5.1.0を含む、全ファームウェア対応
●全リージョン対応
●Switch自体をアップデートしても問題なく利用できる
●ゲームのバックアップROMは、拡張子がXCIのファイルはNintendo Switch本体に挿入したmicroSDカードのルートに配置するとSX OSが認識できる
●リアルタイムゲームの切り替えるをサポート
●より多くの機能をしばらく発表する予定 これ絶対勘違いしてる奴いるけどバグ利用でオーブ増やした挙げ句それを使用しちゃったから>>1の文章きてるんだぞ
バグで増やしただけで使用しないなら使うなになってるはず
ちゃんと警告きてたのに ミリシタでも増殖バグあったが
不正利用したと認められたら即BANじゃなかったっけ？ 損害賠償請求だけでいいかと
BANとの2択は甘すぎる
不正をしたら損害賠償請求される可能性があった場合
不正への抑止力としてかなり高いだろう
損害賠償請求されるほどのハイリスクを犯す馬鹿はなかなかいないかと >>286
壊したものという言い方をしてるが壊したらどうしようもないものもある
お前のその条件は限定的でここでは一般論の話をしてるのに全く噛み合ってない
仮に車の事故で人の身体を壊したとして何でチャラにできると思ってるんだ？
これは倫理的な問題でもあるし、被害者意識と加害者意識の違いの問題でもある 他のソシャゲでは回収されて足りない場合は石マイナス表記になるのもあったな
BANでいいけどやったもん勝ちになるよりはいい流れだわ >>295
割ったソフト分の金全部払ってもうしませんって約束すれば許してくれるかもね >>298
損害っつっても今回請求してる以上の損害を主張するの難しくね >>299
一般論必要ないだろ
壊してもどうしようもなくないものの話しかしてないよ >>302
今回60万円分だろ？
使った分だけで十分かと ていうかまあ、よっぽど悪質なのがいたんだったら
それこそ訴えられるんじゃなかろか ロールバックとか言うけどさ
ロールバックして不問になるのはいいの？
なかったことにする＝罪には問わないてことだろしさ どんな通告したか知らないが
全員通告を認識したという主張は無理なんじゃね
スマホなんて子供が勝手に操作したなんて言い訳もできるし
もとは犯罪者容認堂のバグが原因なんだろ >>309
警察に連れてかれたくないならそりゃそうでしょ
でも大抵のやつは逃げるだろうし、捕まって此の期に及んで、全部払いますから明日から普通の生活に戻してくださいは流石にないわ
犯罪者になったんならそこは受け入れないと >>305
ただなあ
実際に訴訟になったらBANすればいいで終わりそう
長期利用されたならワンチャンあるかもだが >>313
問題ないよ
増やした分の数回収するだけなんだから >>314
うわっaltだ
また何も理解してない恥ずかしいブログうぷするのかな？ ﾆﾝﾃﾝﾄﾞｳｶﾞｰな人が問題視してる部分は完全にズレてるか敢えてズラしてるのか >>319
そもそも文句が出る人たちがどういう人たちか考えれば何がやばいかわかるはずなんだがなぁ
一般がどうとか言ってるが完全にズレてるんだよなぁ 本スレ見れば文句を言ってる人間がどういう人間かなんて一発で分かるぞ 金払えば許してくれるのは優しすぎるだろ
【悲報】任天堂、規約違反の悪質ユーザーを端金で許してしまう
みたいなスレタイならわからんでもないが
たいていのスマホゲーは問答無用でBANぞ >>322
ほんこれ
スレタイ考えた奴センスなさすぎだろ 不正しまくってもお金で許してもらえるぅ〜 wwwwww >>322
豚ってガイジなのかな？
勝手にオーブ送りつけておいてバグ呼ばわりする方がおかしいだろ？
しかも使用したらバグだったから金払えってマッチポンプかよ >>326
経緯見る限り自分で引き換えないと受け取れんのじゃね >>326
ガイジはどっちだよなりすましなんじゃねーのお前
不正は不正だろうが罰は必要だし金で許すって方がよっぽど問題だろ 即BANじゃないなんて普通にやってるユーザーからしたらウザいわ BANするほどの悪質ユーザーだけど金払えば許しますってことだろ
ただの賄賂要求じゃねえか >>280
だから藁人形はダメだって、勝手に極論化するなよ
「100%確定はできない中でそれでも判断しなきゃいけない」ものであり
「そのラインをどこに置くかという判断は運営側が責任もってしなきゃいけない」という話なのよ、そこを理解しなきゃ
例えばそういう「限りなく黒に近いグレー」であれば、運営の判断として「黒と判断しました」と言ってBANすることになるが
その判断の基準をどこに置くかというのはある種の主観的判断がどーしても入らざるを得ない
さっき出ていた万引きの例えで言うと、万引きされた被害者である店側が
「きちんとカネを払い、もうしないというなら、警察に突き出すのは勘弁してやる」
という処置を取ることは普通にあり得ることだし、それで店側が犯罪を幇助したとして罪になるということはない
（これは犯罪の種類による、本人に頼まれてその人を殺害すると罪になる）
まず理解してほしいのは、絶対の法と正義を持ち全能である神が罪を裁く時と
不完全な人が決めた法と社会契約で不確かなまま人が罪を裁く時では勝手が違うということ >>1
FF11だろうがFF14だろうがドラクエ10だろうがFEHだろうがFGOだろうが
システムの穴を突いて行われるユーザーの不正行為は違法だよ
垢BAN選ばせてくれるだけ優しい方だ
少しはゲームやろうねゴキちゃん >>333
根本的な問題としてオンラインゲームで裁く立場が何処かが分かってないな
お前が言う全能である神が運営なの
現実世界では物的証拠がない限り裁けないけど今回は増やしたという物的消去が残ってんの
その調査をしっかりやれば限りなく黒か限りなく白かは判別がつくはずなんだよ
特にお前が言った「最初に知らずにやった人」なんてログ追えば分かるはずだぞ あと現実世界も100％で裁いてないからな
限りなく100％に近いなら裁いてる そうじゃないなら冤罪なんてものは起きない >>334
金払えば不正行為見逃すって優しいですね！！！！ ややこしい問題だな。
不正増殖分に関しては回収処置、もう使ってしまった分は客側で弁償若しくはBANだが偶然バグを起こしてしまい、知らずに使い切ってしまった人間は余計な金を払わされる形になるんだよね。かと言ってBANだともっと酷いしお咎め無しにしようにも故意と偶然の区別がつかない 豚「金払えばの不正行為を見逃す任天堂は優しい！ゴキブリざまあ！」
不正堂かな？ チートとかじゃなくバグ利用かｗ
普通はロールバックと警告だが・・・なんで増やした分を用意しろ？ 一番のクソ対応はこれを放置してやったもん勝ちの状況作る事だからそこはまだ大丈夫 即ＢＡＮじゃないとかどういうことかね
こういう不正する奴はずっと不正し続ける
ゲームを壊しちゃうから存在してもらっては困る訳で普通はＢＡＮ
変な温情はいらん 運営側のミスなのに使った分の63万払え、任天堂ってヤクザなのかな🤔 >>334
952 自分：名無しさん必死だな[] 投稿日：2018/06/24(日) 01:51:39.10 ID:QVmoCJNt0 [5/7]
>>916
FF11といえば競売のDUPEと無限合成があったけど、BANされたの？
ロールバックと悪質と思われるユーザーは一時垢停止だけだったけど、また豚ちゃんの捏造かい？
火消しがんばりすぎじゃね？豚ちゃん >>338
偶然やったか故意にやったかを判別する方法がないからなあ
…バグ利用した人を嘘発見器にでも掛ける？ つうか普通はロールバックなんだよなぁ
意図せず>>338みたいな事してたなんていくらでもあり得るし
本来使える分以上に使った奴は金払わないとBANするとか完全に頭おかしいわ >>346
逃げおおせたら合法か
はえーすっごい倫理観 >>348
FGOはロールバックなんか一切せず垢BAN対応だったな 運営のミスであろうとバグを利用する行為は利用規約違反でBAN対象だから チートした、ツーラーやった、デュープ繰り返した
不正しても金で許すとか一番最悪な対応だわ
問答無用ＢＡＮ
これはまじめにやってるユーザーとゲームを守るため
じゃなきゃやったもん勝ちだろ >>332
まともで素晴らしい
ゴキが惨めなほどにこけにされてるw
まぁ実際頭悪すぎるしねw だからGoogle側のミスという特殊ケースなのに普通の場合の話をしてもしょうがないだろ >>349
豚の倫理観の方が逝かれてるんだよなぁ・・・ｗ
902 自分：名無しさん必死だな[] 投稿日：2018/06/24(日) 01:37:27.79 ID:QVmoCJNt0 [3/7]
>>887-888
豚の脳内ではそうかもしれないけど、"ユーザーが増やした"わけじゃないんだよなぁ
想定以上に受け取れてしまう不具合が発生したという運営の過失なんだよなぁ
例えば何かしらのキャンペーンで2ダースのビールが当選して送られてきた
「あれ？キャンペーンでは1ダースって書いてあったのに」と思って飲んだら間違いだったら余計に送った1ダース分の代金を払え、
払わないと法的処置に出るって言ってるようなもん
これが100ダースとかなら社会通念上「おかしいんじゃね？」と思うのが普通だが、
普通に5個以上受け取って使用した人もいるだろう
それにきっちり余計分のオーブ代払えはヤクザだと自覚すべきだぞ、豚よ
910 返信：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2018/06/24(日) 01:40:10.57 ID:AKpi0Ti1a [3/5]
>>902
その例えも企業が申し出たら返さなきゃあかんのやで
お釣りも多く貰ったら犯罪だろ
934 自分：名無しさん必死だな[] 投稿日：2018/06/24(日) 01:47:05.67 ID:QVmoCJNt0 [4/7]
>>910
キミ、馬鹿なの？
占有離脱物横領罪が何でもかんでも適用されたら、
「貴方に懸賞で当たりました！」って商品を送りつけて数週間後にあの懸賞は間違いだったので返して下さいって詐欺が横行するじゃん
企業側に過失割合が存在しないと思ってる時点で馬鹿丸出し >>340
これGooglePlayストア側の不具合だから
FEHのアプリはなんもやってない
気がつかずにor意図的にGooglePlayストアで何度も不正チャージした人に個別対応してるだけのこと こんなひどい対応すら擁護しなきゃならない家畜大変だな >>340
不正に増やした分を使っちゃったから。
使ってなければ増やした分を差し引かれるだけでお咎め無しだよ。 知らずに増殖してしまった、なんてことまずないだろ
大体使うなって警告されてたしな 配布したものを使ったんだから金払えって酷過ぎっしょ www
ヤクザそのもの wwwwww >>350
一番普通じゃないFGOを持ち出すのはNG >>332
ゴキブリの惨めさときたらね…
そりゃキチガイ書き込みしかないから
頭痛くもなるよね >>357
おい答えろよｗ嘘吐き豚
FF11でいつBANがあったんだよ >>334
FF14で不正行為やって処罰されたのはアンガーマックスだけだぞエアプ
ツインタニア絶アルテマ棒立ちバグ利用したやつはお咎め無しだぞ >>357
googleストア側の不具合なのにユーザーに金要求って余計やばくね？
てかgoogleストアが原因のソースどこ？ IP出るFEH本スレには突撃できないからゲハでオナニーするだけのゴキさん情けないねえ…ｗ つーかロールバックロールバックって間に課金してたらどうすんじゃい
一人一人返金処理すんのか？すっげー手間だぞ >>368
外部に凸る方が頭おかしいと思うんですがそれは これが普通の任天堂
これに喜んで金払ってるバカが豚で、頭まともなら任天堂のゲームなんか最初からしない ユーザーにはバグかそうでないかははっきりわからないものな
犯罪者容認堂のゲームにはバグが攻略として認知されたゲームもあるしw
通告にしたって通告が出る前に使っちゃった奴らもいないとも限らない
それに対する処分としては妥当とも思えない
2枚舌社長が言ってた理念から遥かに遠くなったものだなw ゴキちゃん業者と一緒に不正ユーザー猛烈擁護www
流石捏造犯罪者集団ですわ… >>370
面倒だから全額払うかＢＡＮなんだろ
全額払うわけないからＢＡＮってことだ
どうせＢＡＮなんだから金払えば許すとかモラルハザード言うなってこと >>368
本スレ突撃なんて考えなかったわ
ぶーちゃんだと当たり前のことなの？本スレ突撃
さすがやね >>370
多分人が追いつかないからこの対応なんだと思う
あと事故ってやっちゃった人はオーブそのままにするか使っても多くないでしょ ロールバックが普通、即BANもまぁいい、でも金請求は完全にキチガイ 1000億稼ぐ宣言しちゃったから詐欺まがいの事もしなきゃならんのか wwwwwww >>375
家畜になるとここまで読解力なくなるんだなあ… >>334
ちなみにFF14の場合はちょっと前にバグ利用があったが、穴を塞いで警告が入った
ネトゲで垢バンされるのはシステムの穴を利用した、ではなく、データやプログラムをいじったり、外部ツールを使って規約違反を犯した場合
それもよほど悪質でないかぎり一発はまずなく、複数回の猶予があるのが普通かと
ましてや運営側の落ち度でもあるバグの場合は比較的軽くなる、巻き戻しや警告とかな >>372,377
それマジ！？しょっちゅう外部に突撃してるPSユーザーおるんですけど >>377
マリテニ本スレに突撃しまくってたソクミンにとっては普通なんじゃね >>374
流石にこれは不具合だとわからんと・・・ これFEHユーザーだけど
これ普通にグーグルのミスだし
事前警告したのに不正してるやつが悪いだけやで 豚は全く問題ないでしょ
そもそも任天堂の時代遅れな低グラゲーなんかやる時点で時間と金捨ててるようなものなんだよな 突撃工作とかはゴキちゃんの得意技やんwww
Amazon、ブログ、5ちゃんいつも突撃してるやんw >>380
本スレに凸れと彼は言っています
ゲハにスレ立ってんだからゲハ内で終わらせようね googleのミスがほんまなら、googleに請求すればええやん 豚 「元を辿ればこれはGoogle側の問題！だから運営は悪くない！ユーザーが悪い！」
ぼく 「Google側の問題なら運営が補填を求める相手はGoogle様だろ？」
豚 「ブ、ブヒッ！？（た、たしかに！！）」 ほんとゴキブリはキチガイだな
炎上してないものを炎上させたくて自ら火だるまになって暴れてる >>359
いや、差し引かれるんじゃなくて普通はバグが利用される前まで戻すのよ
それができないってことはログがないか、運営がクソかのどっちか
増やした分を用意しろ、は正直あんま聞いた事がない対応 さっさとガチャ規制法作ってソシャゲ業界衰退させて欲しい >>335
何を勘違いしてるんだ
神というのは何かの例え話ではなく、本当の意味での概念上の神のことだぞ？
たかが人間の組織である運営が「絶対の法と正義を持ち」「全能である」わけはない
人間のやることだから当然判断ミスをする場合もあるし、運営自体が悪を為す場合もありうる
（そもそもこのスレ自体そういう前提なわけだし）
というか
＞お前が言う全能である神が運営なの
というなら、「全能の神である運営の処置を批判するべきではない」という話になってしまい、運営を批判するお前の論は自己矛盾することになる
例えば、「最初に知らずにやった人」は『少なくとも』であって同時多発的に起こることもある
そして、やった時にそれが不正だと知りながらやったのかという「故意かどうか」は
もうアプリのログから判断できることではない、神にしか解らんことだ >>399
ほんこれ
ソシャゲで稼いでCSゲーの出来に還元されてるかと言われたら絶対されてない Googleの問題なのに
なぜ任天堂が金要求してるのか
普通に脅迫やんけ >>390
ごめん、これがゴキブリフィルターにかかると不正ユーザーがただしい！
任天堂は金でBANを許す！新しい商法！
不正ユーザーが可哀想…
正規ユーザーは騙せても不正ユーザーは騙せない！！っていってるからねw これもだけど、マイクラの糞仕様といい、サード全ハブといい最近豚に悪いニュースばっかだよな >>401
>>336で言った通り限りなく黒か限りなく白かは運営が調査すれば分かる所
世の中に100％で裁ける物なんて無い けどほぼ100％までなら調べられるぞ
それ怠って金返せば限りなく黒も無罪だよってアホな対応だねって話 iOS版だと警告自体来てないから話についていけん… 任天堂「最近FEエンブレムの利益減ったんちゃう？」
DeNA「す、すいません・・・」
任天堂「しゃあないな、アレやるか？」
DeNA「ハッ！」 >>384
ちょっと聞いていい？
この999個のオーブがカンストだとしたら10000個使った馬鹿は遠回しにBANされてない？
分割払いもできるのかな 課金アイテムのdupeは問答無用でBANが普通だよ
むしろ温情的な対応ではある >>398
間に正規のオーブ使われてたらクソめんどいことになるぞ 豚ちゃん、内容を理解すればするほど旗色が悪くなっていることに気づき蜘蛛の子を散らすように逃げてるな >>332
任豚が逃げてて草
正々堂々ゲハで勝負しろよｗ 特典を受け取る操作を項目名の最初にも明記されてる規定回数以上繰り返す不正行為に
意図せず巻き込まれて気が付かず使い込んでしまう人がいるってマジ！？
https://i.imgur.com/AdZ95PY.jpg
https://i.imgur.com/I41CBcx.png ゴキブリ的には17週連続でSwitchに負けてランキングも独占され
ソフトは値崩れしまくった挙げ句、購入したソフトは一週間で半額ラッシュ、ガンダムは未曽有のクソゲーとメンタルカスになってるんだ
こんなところで荒らしてる暇があったらシコって寝てくれ、頼む >>412
即BAN当たり前のDUPEしたのに温情的な対応ってどういう事やねんって言ってるんだぞ
しかも解決方法が金て >>403
あれだな
万引きを見つけて金払えば見逃してやるって言い出す警官
あんたチートしたね
通常は問答無用でＢＡＮなんだが・・・・物は相談、金払えば見逃してやろう >>407
うわー
OKとかじゃなく確認しましたって押させるとこがユーザー家畜としか思ってないな、この運営
さすが豚 >>409
不正した奴にだけ警告来てる
ちなみに「回収すっから石使うなよ？」
って警告だした上で、使ったアホに飛ばしてるメッセージだから自業自得だぞ >>407
うん、だからその分を差し引く巻き戻しな
それによって得たモノを現状から当時の分まで戻す >>417
任天堂がいけない事したから話し合ってるだけじゃん wwwwww >>418
即BANせずに金払えば助かる余地作ってるじゃん >>416
うん、100%不正ユーザーだよね
それを擁護するゴキブリもまじもんのゴミで叩ければいいだけだからね
本気で業界の癌 払うのが無理ならアカウント停止で済ませてくれるんだろ？
それでええやん >>425
不正したプレイヤーに余地いらねーじゃん >>429
余地がいるかいらないか決めるのは運営だぞ 金払えばこれ以降、あらゆるバグ利用が正当化されるとか、任天堂は意図的にバグを起こして定期的に臨時収入を得るつもりやなｗ >>413
いや、それは考慮しないのよ普通は
こういった無限増殖や金銭系のバグの処理の場合
バグ利用前時点、に各キャラの状態を戻すんさ、途中になにをしたのかとか関係なく >>422
問題発覚から1週間以上経過してるけど、いつ警告出したの？
裏を返せばそれ以前に使ったヤツは故意か不可抗力か分からないからセーフって事だよな？
>>416のように普通のユーザーも巻き込まれてるけどｗ >>408
＞限りなく黒か限りなく白かは運営が調査すれば分かる所
>>336で自分で言ってることと本質的には矛盾してるんだよその台詞
100%で判断してはいないと俺が最初から主張していることを主張しながら
アプリの挙動では断定不可能な部分まで「運営が調べれば解る」と自信をもって言い張ってるんだから >>423
>>407は得たものは巻き戻ししてないやん
単純に不正のものを引いただけ
その石で引いたものはなんも影響なし ジャパネットなら金利０円で１００回払いにして丸くおさめるｗ
一括請求は年収１０００万の人の感覚で庶民感覚ないねｗ バグ満載でアプデしまくって楽して儲けようとするからこんな自体になるんだよ
真面目にちゃんとデバッグの仕事してから実装しろよな >>389
不具合でもバグと通告されるまでは
ルールで仕様だべ
どうせ騒ぎになるまでは犯罪者容認堂も気付かずタイムラグがあるんだろ
ならお金の請求は行き過ぎと思うわ
ロールバックするのが会社の責任じゃね >>431
アンチが馬鹿にしたところで何の意味もないぞ >>430
決めるのは運営？
でもそれを見るのはユーザーだから
これはオンゲでありチーターの存在は周りのまじめなユーザーが迷惑する
闘技場にデュープオーブ９９９で強化したＰＴとか出てくるわけだ
そんなＰＴにもうブチ殺されてるかもしれない
結局使用されてゲーム結果が複雑につみあがってるんだから巻き戻しなんて無理なわけ
まじめにやってる、課金した連中があほらしくて冷めるわ
当たり前のお客様を守るためＢＡＮ以外ないんだよ >>435
例えば繰り返しDUPE行って100万分増殖したとしよう
彼はほぼ100％悪意があってやったであろう事が見受けられるが100％ではないため無罪
いやそんなわけねーだろ 黒だよ黒
何でそういうやつに対してまで逃げ道用意してんの？ >>433
不意に1回だけやった奴も戻るのか
聞いたことねえなそんな対応 >>440
「アンチが馬鹿にしてる」んじゃなくて「馬鹿にしたらアンチ」なのでは？ｗ >>438
これGooglePlayの不具合だからFEHは関係ないぞ この手の不正利用って運営側が面倒くさがって回収無しとしますみたいな対応することが多くて
結果やったもん勝ち上等みたいな風潮でモラル低下著しいことになるんだよな >>447
それはマジで糞対応だと思うけど課金が絡んでる以上本腰を入れるしか無い
っていうかやっても金さえ払えば逃れられるってモラル低下してるけど(ただし得はしてない) ゴキブリってほんとめんどくせえなー
ユーザーが納得してる対応だから炎上せず終わってるんだろ >>445
少なくともお前は毎日100レス繰り返すアンチじゃん >>448
どっちがエアプだ
対戦コンテンツがあるんだから迷惑するに決まってるだろうが >>441
>まじめにやってる、課金した連中があほらしくて冷めるわ
この発想がすでにソシャゲ脳で怖い
まじめにやる＝真面目に金を貢いでると言ってる事と同義なのに、自覚が無い
そもそも金の貢ぎ方次第で大きく優劣に左右する時点でアホらしいと自覚しろよｗ >>453
対戦じゃないぞエアプ
闘技場は自分の強さに合わせて敵が出て来ることも知らんのか >>456
FEHやってないから詳しくは知らんけど自分が強ければ勝ち続けて上位いけるのでは >>453
対戦なんてねえよエアプ
そんなもんあったらやることないブレムも言われないし原作の話が7割になったりもしないわ >>439
5回だけ使えるプリカみたいなのを
不具合で何十回も使えてたのはわからないのはちょっと・・・ >>434
その文章だけでお前がやってないのが一発で分かる
キャンペーン開始して割と早い段階でお知らせ投げられてた >>453
横からで済まないがそんな超強化パーティにマッチングするのは自軍も超強化されてる場合のみだよ。
基本的に実力やランクが近い奴としか当たらないから、最近だと操作時のみ自軍ボーナスキャラも強化されるし。 >>460
だから何時だよ？
あと後半の回答にもなってないぞｗ
何で得意げなんだよｗ誰がこんなソシャゲやるかよｗｗｗ 登録されたパーティのNPCと戦うだけだから課金=強さに繋がるゲームじゃないし デュープする連中なんかどうせ払わないし払えないって
６月２９日まで何十万円も払え？
払えるなら最初から払ってプレイしてる
デュープなんか繰り返さん
結果的にほぼＢＡＮなんだから任天堂のモラルハザードを発表するような
交渉なんか持ち出すなっての >>464
課金＝強さ→ランキング上位じゃないの
まあ無課金でもゲームによってはそこそこまではいけるだろうけど上位は無理でしょ
何か話逸れてるような気がしなくもないけど >>454
100レス君じゃないのか
やってないくせに何十レスも粘着する100レス級のキチガイが複数いるとは思わなかったわ
すまんな 任天堂憎しだけで書き込んでるエアプが
得意気に自分の推測オナニーを撒き散らすスレ >>455
いや、ソシャゲ運営にとってそこは「とても重要」だからな
課金なんてバカらしい、課金の意味なんてないんだ
そんなゲームだったら誰も課金しない
ビジネスにならない Googleのバグが原因なら素直にGoogleに請求すれば良いんじゃないのかね >>468
FEシリーズ自体は好きだからってのと何でこんなアホな対応したんだろうって気になったんだ
こっちこそ何回もレスしてすまんな >>467
無課金でも全然いけるよ上位
そういうゲーム >>471
実際それで通るぞ、googleは
やる奴が少ないだけで >>467
無課金でも最上位余裕でキープできるわエアプ
お前どんだけこのゲームが深いと思ってんだよ 炎上楽しいｗ
炎上ならＡＫＢでも任天堂でも本田でもなんでもいいやｗ
大好きなソニーの悪口は反論するけどねｗ >>475
笑
しかも上位報酬そこまで魅力的でもないしな >>473
無課金でも上位狙えるのか
ソシャゲってだけで敬遠してたけど何十万も突っ込んだ人がトップにいけるイメージあったわｗ 間違って6回の人もいれば
不正で何百回もいるから
間違った分だけ回収ってことなんだろ >>461
だからこそ問題なんだけど？
100万払った人がタダ同然で作ったデュープＰＴに当たる
しかも蹂躙される
じゃあ金払わんわな
意味ないもんな課金
デュープのチート野郎に負けるとか
このゲームの課金の意味が揺らいでる事件だわな はあーエアプの想像するFEHが楽しいゲームということになってるのがムカつくわ
ガチャを回してやることないブレム言いながら新コンテンツを渇望する日々だっつうのによ >>473
粘れば数万円分くらい無料ガチャ引けるって兄弟がやってるわ
あほらし過ぎて何も言えんけど >>480
いや普通に勝てるよ
基本こっち側が有利だし
そもそも課金で強くなる動機が弱いゲームなんよこれ >>479
間違っても6回で気づくよ
7回以上は確実に意図的だし しかし本スレや派生スレとかでも
全然話題になってないな
関係ないゴキブリは炎上させたいんだろうが
肝心のスマホアプリ板で炎上せんから無駄だね >>481
笑
で、新コンテンツきたと思ったら音ゲーだしな 払うやついるとおもえんけどBAN逃れのために相応の代金支払ったんなら
そいつは課金ユーザーと同等の負担をしてることになるだろうが >>479
何百回の奴も使った分支払えば無罪っておかしくね？って思うわ
使った分の対価支払ってるだけだから罰でも何でも無いし リリース初日から続けてる本スレ民だけども
話題として取り上げられてるのこことはちまだけなのがほんと闇を感じる 本スレで話題になってたの昨日だしな
今日は初期実装キャラの声優に演技指導してなかったとかが発覚して荒れてた FGOだったらかなり燃えてたんだろうが
FEHユーザーは枯れてるのかキッズが少ないのか
マジで話題にならなくて草 タップバトルから逃げるな
あとメインコンテンツはスレオンだろ 闘技場は最終的に同じスコアが並ぶだけだからなぁ
伝承祝福でスコア加算で少し変化したけど縛鎖の闘技場とか相変わらず1位何人いるんだよって状況だし >>488
そりゃ対価払った上で罰受けられても誰も得しねえからな >>480
そもそも闘技場等で出会う相手パーティはNPCなので蹂躙何てまずされないよ？
操作側が有利になる仕様いっぱいあるから。 >>488
払うとは思わないけど
初回はイエローもらってるもんで
次やったら確実にBANなんじゃね しかも音ゲー廃止するどころか常設しやがったからな
デイリー無視してやってもいいんだが羽100枚も10日以上続くとバカにならんから連打で終わらせてやってるぜクソが >>495
そりゃ対価払わされた上に罰も付いてくるなら払わずに逃げるわ >>496
あーあ、なんで言っちゃうかな
また記事にしちゃうじゃん 掛け持ちでソシャゲ色々やってるけどこの対応はFGOに限らずともだいたいのソシャゲのコミュで受け入れられると思うよ
みんなやったモン勝ちに業を煮やしてるからな >>496
へー
でももともとスマブラで出てなかったっけ >>483
勝てるって君具体的に連鎖の闘技場何位なの >>488
払いたくなきゃやめればいいんやで？
別に借金でもあるまいし、ゲームのアカウントが消されるだけよ
不正だとわかった上で不正してんだから
そいつが悪い >>497
まあ相性不利にも平気で突撃してくるからなぁ
逆におまかせもそうだから勝てる戦いに負けてんじゃねーぞって戦渦やってて思ったり 社長がスマホゲーの収益上げていくっていうのはこういうやり方だったのか >>503
スマブラが先だけどFEHの後の無双の収録の時にキャラの生い立ちとか背景の説明受けて演技変えたんだってよ エアプよお、アドバイスさせてもらうけどさ、炎上させたいならくだらん増殖の話より覚醒ifブレムと聖戦懐古を対立煽りしたらいっぱつだぞ？ >>504
以前ガチャ課金をしないと言ってた言い張ってた企業とは思えない企業になっちまったわな ここで得意気に語ってる奴らに
縛鎖何位？今契ってんの誰？
とか具体的なこと聞いたら
ほぼ全員逃げそう リンの声優の演技が問題になったことなんて今まで一度もないから
現体制ガーしたい老害が発言を拡大解釈して騒いでるだけだろう >>497
おまえ話がエアプなんだよなあ
無課金微課金でやってたら10凸キャラすらほぼいないし
遠距離反撃や近距離反撃など特定の星5キャラを食わせて得られる
超有効＆便利なスキルもたいして持ってはいない
どうやったって金をかけた課金ＰＴと次元の差があるんだよ
だから課金がビジネスとして成立する
無課金でもプレイできる事は確かだが無課金が廃課金と同等には絶対ならないの
10凸無し便利スキル無しで勝てない、蹂躙されるのは当たり前
相手ＡＩだから考えれば有利アタックできる
それで無課金でも戦える気分になるだろうが1ミスも許されない
長期戦ともなれば結局は物量負け、力負けする >>514
御所望かい？絆キャラはベルカ☆５+10
闘技場の階級１９の20645位、縛鎖１１６０３位
無課金で弱いけど楽しんでるよ。 >>518
遠距離近距離反撃ってそこまで今強くないだろ >>516
今200位前後なんだわ
結構ガチでやっててすまんな >>518
作れますけど10凸
遠反も大抵は別に戦力目的じゃないし >>522
それはガチやな〜
どんだけ課金したん？ >>518
近距離反撃とか誰につけるんだよエアプ
そもそもそんな高級スキルなくても倒すだけなら激化殺しで大体なんでもいけるわ つーかこのゲーム何位までに入賞出来ないと致命的なロスが出るとか全くないんだけどな >>512
岩田のときガチャは絶対やらないって言ってたし
信者もさすがいわっち！任天堂カッコイイ！ソシャゲ消えろ！とか言ってたのにな
人てんも信者も掌返し見事すぎる すげーーーーーー、新しいビジネスだなwwwwww
さすが東大出がたくさんいる会社だな。 漆黒課金のみでフィル凸10まで@4体まで来てるけど、すっげー無駄な事してる感あるぞ楽しいけど >>514
正直最初に一人出してその後は適当に3勝してデイリー消化して終わりなんだが
闘技場は一応20キープしてるけど激化殺し要員までは面倒だから作ってないわ
遠反近反あげてるのは流石にエアプ はあー、エアプがFE語れてるつもりになってるの見るのムカつくわ
こんなめんどくさいシリーズwiki見ただけで分かるわけねーだろボケ 店員のミスでお釣りを多く渡してしまってその分の返金を求めてるって感じか
まあミスって分かってて釣りパクってるんだろうし返さないかんわな
ただ店側も店員のミスに関しての詫びはちゃんとしろや >>525
100万は間違いなくいっとるな
でも縛鎖で上位目指すだけなら
ぶっちゃけ★3産重装並べて、あとは有利出しで7連勝するだけだから微課金でも上位いけるで
この課金額はどっちかっつーとランキング上位よりも9割は趣味パを極めるために使ってる >>521
それは一例
そういった便利なスキルは特定キャラの星5潰さないと得られない
で、このキャラが多いゲームで特定キャラ狙って引けるわけでもないから
凸にしろスキル餌にしろ総数としては相当引かないと強くしていけない
しかも言うように強いスキルやキャラは環境変化によって変わる
そりゃ金足りないからデュープしようってなるわけだ
マジ無課金で十分なら60万円分もオーブデュープしない
十分なのにそんなリスク犯してなんに使うんだよ ノアどのでもいいからさっさと封印追加しろや
このまま行くと500日くらい追加なしだぞ >>518
長期戦物量差って４対４だぞ？長引かないよ？ってか遠距離反撃近距離反撃は便利だけど必須じゃないよ？
ステータス補正が出来るAスキル枠埋めちゃうんだから一長一短だよキャラによっては不要だしね。
そもそもこちとらサービス開始時から無課金でやってんだ
リアルラックでバレンタインヘクトル大量に当てて遠反重装部隊くらい既に作ってるわ！ >>538
エアプだから何も知らんのな
遠距離反撃需要なんてのもパーティの戦力を数値化してスコア判定する"換算"ってシステムで水増しする為の物だぞ ゴキさんが飽きちゃって
プレイヤーだけが残って
普通にFEHスレになってるのが草 初期キャラで演技が迷子になってるキャラは確かに何キャラか居る
エフラムとか >>538
もういい加減諦めろ
お前がエアプなのは皆もう分かってる
無課金でもジャブジャブオーブ配布されてるからスキル餌などすぐ溜まるわ >>538
喋んなよエアプ
無課金でまじで十分だっつーの
課金するのはシコブレムのためが9割だろボケ なんだろうな、オーブ貯められないってガチャ追加される度に無目的に引きまくってるんだろうか
それでも大分たまると思うんだが、肌感覚が違いすぎる ここまで全方位からエアプだと叩かれてるのにまだ続ける精神力には感心する 呼吸とか強いスキルが査定高くないことも知らなさそう
>>545
戦力的には全く困ってないけど水着ターナのために課金したのが俺だ
使うのはボナキャラの時だけになりそうだが この対応は面白いな
筋としては理にかなってるから、不可解なBANや理不尽な没収と、陳情で対応できるという選択肢が増えてるのが新しい >>478
無課金でもベータテスト初期からやってれば課金組に負けないゲームなんてごまんとある バグ報告さっさとすりゃよかったんだろうに
チートして遊んでた罰じゃないの エフラムは伝承だと演技改善されてたな
欲しいけど伝承は沼だから狙いたくない
とりあえず総選挙版を待ってるが今回も9月実装かな >>541
「遠反」「近反」の性能が話の中心じゃない
環境で強スキル、強スコア換算は変わる
問題としてるのはそういったスキルを
「無課金でどうやって手に入れるのか」って話をしとる
あんたはスキルもってるキャラ狙って出せるんか
そんな事は不可能だからオーブが大量に要るのは明白
それをデュープで手に入れて対戦コンテンツで出す
あんた怒らないの？
チートキャラなんてべつにいてもいいよ
俺は100万払ったけどな
金払ってる立場とは思えないな
そこらへんが一番エアプだと感じさせる部分だ >>549
俺もミルラピックアップまで貯めるつもりだったが飛行赤魔が欲しいからターナは狙ったぜ
幸い5回で来たから貯蓄が捗る >>554
やっぱエアプじゃん
換算なんて呼ばれてるシステムねーから >>554
イライラするから喋んなよてめー
強スコア換算とかいう聞いたこともねえワード使ってんじゃねーよクソカスエアプ このゲーム無課金で困るのは「可愛いキャラが出たときに引きたくなるのを我慢しないといけない」くらいじゃね？
性能面だけ追うなら無課金で困らんだろ
羽も縛鎖サボリの俺ですら70万前後余ってるし羽で10凸も余裕だろ
あとは欲しいスキルのピックアップまでガチャ我慢しろ
毎月数万円分のオーブも配られてるはずだし 無罪放免になったんならその言い分もわかるが実質的な負担は課金ユーザー同じだからその点に関しては不公平は発生しとらんやん 環境で強スキルが変わるも意味わからんぞ
相手やパーティによってってならまだしも >>548
いや 任天堂の火消し工作員が複数でスレ誘導してるだけだろ
チートキャラで溢れて平気なプレイヤーはいない
まじめに金出してるならなおさら
そこで怒らないのが一番エアプらしい部分だといえる
そういった点で不自然な口裏合わせをしてるんだよ
俺は100万課金してるけどチートキャラ出てきても別にいいやってね
普通は課金ユーザーはチートキャラに対して怒る
こいつらプレイヤーの振りしてるがそこにすごい違和感を感じる 見事に釣られてて草
既プレイ達もよく黙ってたというか煽りで加勢するあたり狙ってたろ >>562
じゃあお前に根本的な話をしてやろうか
敵が強キャラってことはスコアが高いからむしろ歓迎なんだよ
そこらへん分かってないからエアプと言われる そもそも不正なら即停止が普通だろ
なんで許しちゃう可能性あるんよ そもそも今回の件で不正に大量の石手に入れてガチャに使ったとしても結局その分の石買って回収してもらうかBANでしょなにいってだこいつ >>564
むしろ査定高いパーティー来いと祈るゲームだしなぁ >>555
えっちぃ絵は大正義だからなぁ
水着第二弾は男3女1とかなら売り上げが下がりそう >>557
継承コストが高いスキルつけると闘技場スコアが高くなる
名前はついてないが暗黙の仕様
それを最初に換算言い出したのは俺じゃないしな
>>541だわ >>569
むしろ換算で釣られる時点でエアプじゃね？ >>569
同一IDだから気にしなくていいぞ
お前を釣るために造った通称だし なんでこいつエアプじゃない振りできてると思ってんだ？ >>568
ルセアたんが入ってたらワンチャンあるかもよ FEHエアプなだけじゃなく今回のバグの件自体正しく把握できてなさそう >>574
やめて
ルセアは☆5で唯一送還したキャラだというのに
杖強化された後に後悔したけど
せめて男でもいいやと思えるくらい絵↑にして 最近の飛行推しを見るとそろそろ飛行杖来そうだなー
バランス崩壊待ったなしな気がするが >>564
ほらな、そこがエアプ感なんだよね
いかにも自腹を切っていない、自分に痛みが無いから言える感覚の発言
僕のＰＴ100万円使った
相手はチート
でもスコア高いから歓迎
そこさ、スコア以前に腹立つんだよ普通
本当に自腹で強化した立場なら腹立つ
どのゲームでもそうさ
運営にレベルＭＡＸにしてもらった声優の強ＰＴみたいなもん
声優ファンとかプロレスショーだと理解してれば余興で済むんだろうが
一般ユーザーがチートでプレイしてましたは普通は腹立つし許されない
まじめに攻略してる人や金出してる人ほど怒り度が高い
君のスコア高いからチートでもいーじゃんってチート歓迎って態度や軽さは
自腹を切っていない所からくる軽薄さだよ >518
>無課金微課金でやってたら10凸キャラすらほぼいないし
>遠距離反撃や近距離反撃など特定の星5キャラを食わせて得られる
>超有効＆便利なスキルもたいして持ってはいない
こんなこと言ってて恥ずかしくないの？お前ｗ
俺はリリース初日からやってる超微課金だけど
配布されてる羽とかオーブの量知ってれば絶対こんなセリフ出てこねぇｗ
「超有効＆便利なスキル」として何故近反をサンプルで挙げるのか・・ ぶっちゃけbanでも生ぬるくね？
現に銀行が間違って振り込んでしまった金を使い込んだようなのは
ちゃんと逮捕されてるし >>581
エアプは黙ってろ
喋りたいならまず好きなキャラと作品について語れ これＦＧＯだったらＫＰＤみたいなゲハの流行語大賞だったろうなｗ >>582
エアプだよな
近距離反撃なんか使ってるやつ見たことない
遠距離防御、近距離防御のことかとも考えたがそういう内容じゃないし >>581
なんか今回の件で不正利用者がタダで何十何百万分の石使い放題だったと思ってるみたいだけどさ
使った分金入れて石回収してもらうかそれができなきゃBANだからそもそも論点ずれてんだけど
仮に不正利用して100万分の石手に入れてガチャで使い切ったとしても実際に金払わなきゃBANされて垢ごと消えてるよ エムブレマーとかいうキチガイ予備軍にエアプが通用すると思うなよ これ金払う必要も別にないんやな
不正利用するの前提で大量に手に入れて消費してるとかでもなきゃ 闘技場相手がチートかどうかも分からんのにイライラしてる方がキチガイ臭い
>>441までなら同意できたのになんでわざわざエアプ晒すのか
プレイしてないのは別にいいし、他のソシャゲも似た対応されたら嫌だと思うがわざわざエアプ晒す意味が分からん >>589
ちょこっとだけまちがったなら多分無料分でいけるよね >>587
どうせ払わんだろうよ
デュープするユーザーは払いたくないからデュープするんだし
結果ほぼＢＡＮなんだから最初からＢＡＮって態度のほうがマシ
金払えば不正を許すってのがモラルハザードだってわかんないんだろうな
万引きばれた
金払えば無罪だろうがって話
もう不正の時点で罪
そんなもん認めたらみんなまずは万引きして
ばれたら金払うって行動を取り出すわな >>592
それは店の人がそれでいいよって言うなら外野がどうこう言うべき問題ではない ゴキは不正した奴を擁護してるとか言ってるアホがいてワロタ おそらくGoogleだろうがそっちにも落ち度はあったんだから金払ったらBANしないよってことだろ
そもそもこのレベルの不正は可能であっちゃいけないからな本来 >>592
お前がエアプすぎて皆笑ってるだけで大半は最初からBANにしとけって主張にはそこまで異論ないと思うぞ
金払うならまあいいかって人間もいるけどな >>596
というかどうせ金払わないだろって皆思ってるだろ
つまりBANなんだからそれで終わりな話 >>592
いやさっきまで不正利用で手に入れた石で強化されたptが出ることに課金者は怒るべきみたいな論調だったよね？
元手0で100万の課金に相当するpt作ってそれが闘技場で出るなんてこと今回の件で起こりようがないんだけど長々と何を主張してたの？ 不正取得垢をBANというゴールがあって
普通は問答無用でそこにぶち込む所を不正使用分賠償すれば許してやるぞという岐路を用意した
というだけでここまで騒げるのは大したもんやな >>14
ユーザー「バグで玉増やしちゃった 不正だから使わんとこ」
任天堂「不正に増えた分回収するで」
アホ「バグで玉増やしちゃった 使ったろ」
任天堂「不正に増えた分回収できひんやん 即BANは勘弁してやるから不正に増やした分買って返せよ」 >>586
重装魔に近反は超強いけど
必要なキャラのクリサーは自前で持ってるね >>596
本気でエアプだと思ってるんですかね
手に入りにくいスキルサンプルに遠反、近反の名前を出して
そのスキルはつかえねーとかくだらん揚げ足取りに必死になる時点で
「話の要点」がまったくわかっていませんよ
キャラを狙って出せない、スキルも狙って出せない
だからオーブがたくさん必要だって構造がわかっておらず
ＦＥＨがどうやって儲けてるか、ビジネスしてるかを理解できてないんですよ
で、私に対して近反なんか見た事無いみたいなズレた反論し
任天堂のモラルハザード的態度を何かと擁護しようという人達
彼らが一番エアプだなと感じるのは金出してまじめにやってる立場が取る反応や
態度だとは到底思えないことです
そのチーターに対する寛容さにすさまじい違和感を感じますね
エア課金って奴ですか だから怒りもわいてこない他人事 >>592
金払えば不正してないのと変わらないし
不正行為をやっても無駄だとわかる上
ユーザーも繋ぎ止めれると思うが
100万分不正してたのなら相応の報いだろう >>600
押し付けて使ったらきっちり払わんかい！ってヤクザやね >>583
石=電子マネーを定義してしまうと、
毎日60円以上ユーザーに提供するとは何事か！と上がうっさくなっちゃうからねぇ 即BANでもロールバックでもなく増やした分の金払えってのは確かに見たことないが
「事前にお知らせしたとおり」ってことは利用規約かなんかにこの事態想定して書いてあるのか？ >金払えば不正してないのと変わらない
まるでお金で不正を見逃してるみたいだぁ…ｗ
いや、まるでじゃないな
まんまだな >>607
不正に増やした分後で回収するからくれぐれも使うなよ
って警告文を出しておりました なんJでもスレが伸びててまーたゴキかと思ったらただのFEHスレになってて草
ゴキが必死に燃やそうとしたけどそもそもプレイしてる奴らが問題視してなかったというねw >>608
使い込みを弁済したら告訴は勘弁するみたいなことでは >>608
それは運営にも落ち度があったから
実際不正利用して金払った人と
通常利用で課金してる人は
ゲーム運営的に公平なまま >>610
そうなんだよなー
そもそも対応が課金かBANかの二択なので不公平感一切ないんだよね >>611
使い込みをしたけど弁償すれば何の処罰も無く会社からの待遇も一切変わらないってやべーな 一回払ってから返金申請ってできないの？
グーグルは一回だけ無条件で返金できると聞いたような？ >>612
お金さえ払えば不正は無かった事になるんすねぇ そもそも、金払えば許してやるよなんて斜め上な対応してるところが笑われてるだけでしょ。
普通ならこんなもん、ガチャゲでよくある詫び石案件で、不正利用者は巻き戻しか取り上げ、そのままバンして終わりでたいして話題にもならん。 実際に100万分不正取得したとして結局100万払わないと後に何も残らんからね
課金してて今回の件に関係なかったユーザーから見ても自分は相対的に損してないし不正利用した奴は相応の対価を払うかBANで消されてるから問題視する理由ないし 発生率の高そうなバグなのに63万のやつしか目立った報告ないのがすごいな
プレイヤーの民度の高さがよくわかる事例だわ
他のソシャゲじゃこうはいかない >>617
これ身内じゃなくて企業とユーザーだけどな >>621
そうだね
だからお釣り多く渡してしまって、ちゃんと返してくれたら警察沙汰にはしないよ、の方が近いな >>616
実際万引きとかでも初犯なら金払え見逃す事もあるし
問答無用で通報もある
運営としてどっちが有益かってだけだろう
一部の炎上させたいって人に気を使う必要はない >>624
レジから勝手に金取ったけど返せば許すよ、じゃね？ｗ
そんな事あるわけねーしお前の例えに近い様にしたら変な例えになるわ 笑うどころじゃなくキレてる奴が散見するのは何なんですかね？ >>627
仕組みとして出来てしまった落ち度もあるからお釣りぐらいが適当やろ >>630
あれ？ｗ
Google側のミスで落ち度はないんじゃ？ｗ >>629
商売だからな
働いたことない人には分からんだろうが てかその例えならレジ開けっ放しで放置してただけだろ
盗んだ奴に配慮する必要は無い どういう状況なのかはっきり理解してないのにあーだこーだいってるやつが多いな。 >>632
困った時のニート認定あざっすｗ
人間って言われたく無い悪口を相手に使うらしいよ 任天堂なんて昔から金にがめついじゃん
今回はそれがスマホゲームだっただけじゃん >>635
お前釣り銭で小さく見せようとしてるんだろうけど
ATMの故障で札束が出てきてそれ持ち去ったらどうなるかくらい子供でも分かるだろ 例えが下手くそすぎるわ >>618
巻き戻しが出来ないくらい使い込んでる奴へのメールだぞ
そもそも笑われてるも何もこれ話題にしてるのマジでゴキブリしかいないんだけど 事前に警告も出してたなら意図的に不正利用したのは明らかなんだし
厳しく対応する方が無難だと思うんだがな。ちょっと任天堂の意図がわからん これがFGOだったら桁違いの騒ぎになってんだろうなプレイヤーアホばっかりだろうし 今回の騒動で判ったのは結局他所板にも任天堂の業者は当然巣食ってましたって事だな
サイゲの例からも似たムーブで鎮火狙って成功してんだから巧いね
これ業者じゃなく信者が率先してるなら異常だけど >>639
ニート認定に反論になってないは草
論破ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 元はGoogleのミスだしBANされるべき奴に猶予与えたってだけだしそもそもここ以外で話題にすらなってないし
てことをどんだけ言ってもゴキちゃんは何が何でも叩き続けるだろうしもうどうでもいいわな 再現性高いから慎重になってんのはわかる
もしかしてGoogle側と予想以上に連携とれてないのか
>>643
本スレで炎上しとらんで、ゲハなんかで炎上してる辺りなんとも >>638
その場合気付かず持ち去っててちゃんと返したなら不問だろ >>643
必死で火のない所に煙を立たせようとして失敗したら業者が蔓延ってたは草
病気すぎて心配になるわ ミスで重複取得した人がいること考慮した上で最大限譲歩してその分返せばチャラってことでしょ
最初から不正利用目的で貰った奴が金払うなんて微塵も考えてないと思うよ
元はと言えば特典配布の処理に問題あったわけだしそこを踏まえての妥協案ってことじゃないの
どうせ問答無用でBANしてたらその時はシステム側の責任だろって論調で叩かれてたでしょ 不正した罰は不正した分の金額で償えるだけの話なのにな
頭が悪い奴ほど騒ぐもんだな >>643
炎上のしやすさが反転してるようにすら思えてくる >>647
気づいて持ち去ってても不問だからな
FEHユーザーのモラルやべーなー >>652
PSStoreのPS4版GE2 500円事件を忘れたのか >>652
気付いていたか気付いてなかったかを誰がどう判断すんだよ
現実的にそこらへんの線引きが難しいから今回の対応なんだよ >>655
お前の想像するATMは監視カメラついてねーの
何回も同じ事して金引き出してる奴でさえ気づいてない扱いなんだろうな
はい論破ｗ よっぽど論破されて悔しかったんだろうなw
働いたことないって言われて顔真っ赤になってそう
そっとしておくかw ID:Aj/Tc9dJ0からエアプにしか見えなかったが
闘技場で無課金は1ミスも許されないとか言ってる辺りとかマジでエアプにしか見えん 自分のアホな発言を繰り返されてイライラしてんだろうなーｗ >>646
炎上し掛けてたって言った方が正しいか
何れにしても発覚直後ファンアートやスクショ大会始まってユーザーが便乗してるって鎮火した流れはスマホアプリ板のFEH本スレログ漁れば出てくるけどな >>657
はえーゴキ世界の監視カメラって被写体の心まで捉えられるんすねー >>662
繰り返し同じ事をやってる状況証拠すら分からないんすねー >>661
ファンアートやスクショ大会なんか四六時中やっとるで
楽しいから見に…いやゴキブリは来なくていいや陰キャ混じると空気悪くなるし 今回のオーブ無限バグを動画に上げてる奴居るな
オーブ無限増殖バグ！致命的な不具合に巻き込まれた話【Fire Emblem Heroes FEヒーローズ】
https://m.youtube.com/watch?v=ttach_3QhGw >>657
いやだからさ、何回だろうと何だろうとガチでやるなら故意かどうかの裁判になるじゃんか
それで対象者が多数
何回までOKって前例も基準もないんだから個別対応してたら人手が足らなくなるっての >>667
あっすごい だから野放しなんだ
FEHって該当者のログデータすら保存してない、もしくはログデータを参照する気が無いからこんな対応なんだね… >>669
だからログから故意かどうかをどう線引きすんだよ 異常が出て金引き出し放題のATMから不正に金引き出されたけどその状態で放置してたのも悪いんで回収さえさせてもらえればなかったことにします
使い込んで返せない場合今後のご利用は一切できません
大分譲歩した聖人対応だろ
他はめんどくせーから対応しない他の利用者には詫び配って終わりの世紀末コースか不正に引き出した全員永久凍結の強硬策譲歩一切なしこれだけだぞ >>670
分かりやすくATMで何度も引き出しって例でもまだ分からんか
お前からすれば10回同じ動作やってても無罪なの？
回数の前例が無いから無罪なんだっけｗ >>661
えーと、発覚した直後にファンアートやスクショ大会で流したって事か？ >>665
というか本スレ自体、当時は課金したアカウントで垢バンされかねん行為するのも馬鹿らしくね？って言われてた気がする
やったもん勝ちと煽るアホもいたけど 変なグラフ作ったり変な対応したりほんま面白いことするとこやな
https://i.imgur.com/Fo9bWL2.jpg >>675
企業が決める事だよ
例え100回やっててもこの対応なら無罪になるけどねｗ おとり捜査で引っ掛けて金を巻き上げるようなもんだな
元手もタダみたいなもんだからいい金儲けわ 糞FEざまねえな
さっさと潰れろ糞すり抜けゴミくず 問題が起こったらそれに対して真剣に取り組むのが企業のあるべき姿だと思ったんだけどなぁ…
どうやら違うらしい
ログすら調べず元バグ利用者を野放しがまさか絶賛されるとはねぇｗ
>>678
今回の件は回数すら定めず取り締まる気が無いけどねｗ >>682
だからわざわざ元バグ利用者って書いてんじゃん
返金すれば悪意があるプレイヤーでも無罪で野放し
いやー、本当素晴らしい対応だよ！ >>684
悪意があろうが無かろうが野放しやん
こう言ったら返金させるやんでループさせるつもりかよ
脳みそ動いてねぇぞもう寝ろや64レス君 >>683
てか返金したなら悪意があったとしてもちゃんと改心したってことやん 返金したら改心ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
BANするぞって脅しをかけて返金したら改心ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) あまりにも狂った主張にｗ打ちすぎて目玉出たわ
いやぁ本当面白いね >>688
いや冷静になれよ
ちゃんと使った分課金するならBANに値するプレイヤーじゃないだろ 大元が回収できたら不問って言ってんだから問題ないだろ
今回巻き込まれなかったからいいけどログボが重複して取得できるとかでうっかり受け取ったら即BAN交渉一切なしの方が怖いわ >>676
なんやこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>676
ファーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ というか使った分ちゃんと金払うと言ってるユーザーBANする運営なんてあるんか？ >>697
普通はめんどくせーから検知分まとめてBANやな
わざわざ何個不正か調べて返金という救済まで用意するのは並大抵の労力やないで 運営方法として一番の悪手
てめーの起こしたバグならてめーで責任をとれ
ユーザーに責任転嫁するな これわざとバグ出して金要求しようと思えば悪用できるよね 他のソシャゲでこれ系のバグがあってバグ使ったユーザーはランク外にすると通知されたが、なんで運営のミスをユーザーに責任転嫁すると抗議したら平謝りでミスを認めたところもあった
任天堂最低だな >>1
まあ、ISとゲーフリの技術力の低さに一番困ってるのは任天堂ファンだから
ほんとFEやポケモンは開発買えてほしい どうせ利用規約に書いてあるんだろ
見苦しいぞ不正だと知っててふやしておいて、まだお客様面してるのか >>34
不正利用して回収できないオーブの分オーブ購入すればBAN見逃すって措置やで これはおかしいな
勝手に通販送りつけてごめん間違えたでも金払えってことだろ？ >>716
何度も受け取れると気付かなきゃ意味ないし
送り付けたではなく注文の穴にすぎないからバグと普通の頭ならわかる
で注意までしたのにオーブ消費したからBAN(処刑)されるまでの間に代金を払えば許す猶予をやろうってことになる >>716
通販の誤送でも故意に使用、あるいは返送しないなら、刑法第254条遺失物横領罪に問われるから注意やで これ規約がどうなってるか知らんが、意図的なバグの利用について明記してあったら行き過ぎた誹謗はまずくねー？ >>720
規約は法律ではない
ゲームメーカーのエゴでしかない >>721
ただし法律上問題ない規約に関しては法により保護される >>705
いい金儲けだよなこれからはスマホ業界でバグトラップ仕掛けるのが流行りそうだ >>32
普通なら特定ユーザーだけロールバックさせられる
任天堂にはその技術はない
>>31
これこそ拡散させるべき情報だよな
「任天堂、自分のミスを棚にあげバグが発生したユーザーに対しロールバックをせずまず金銭要求を行う！」あたりでいいか？ 不正利用なんだからBANになるだけだろ？
嫌なら不正に取得した分を没収するから用意しとけって話じゃないの >>728
ただBANにしても免罪言われるので猶予与えたって感じよね
BANされていいなら別に払わなくていいんだし FEHってまだバグ残ってたのか
リリース直後はキャラのデータが鯖管ではなく本体管理だったので、好きなキャラに変更とか技変更とか好き勝手やってたな
当然何の通知もなくBANされたけどw
何で今回は猶予与えてんだ？ >>666
ユーザー「運営さん、なんかオーブ無限増殖バグがあったみたいで、気づいたらプレゼントボックスに想定より多いオーブがあるんですけどどうしたたらいいですか」
運営「こちらは一切認知してない問題。あなたとGoogleの問題。だからそちらに確認して。こちらでは対応出来ない」
後日
運営「お前のアカウントで不正なオーブ検知したんだが。それ使ったら垢バンするから。」
こう言う事か
何だこのクソ対応 これ「事前にお知らせしましたとおり」とあるから、
先に届いている文面も見せてくれないと それを隠すところに不都合を感じる こういうのがあるからソシャゲって嫌なんだよな
普通のゲームならバグで増殖させてもお咎めなしだろ ゲハどもはその情熱を別のことに向ければ？
いちいち糞スレ立てるゴキもそれに反応して顔真っ赤にして全力擁護してる妊娠もキモい
どーせクソゲーなんだからどうでも良いよ >>95
そんなもんログ見れば一発だぞ
そもそも規約には運営都合のＢＡＮがいつでもできると書いてある
言い訳はきかない
キャラバンストーリーも最近似たような騒動があったが
ログ調べて普通に個別BAN対応だったよ >>746
運営からしたら金取れる方がメリットあるだろ 請求金額が総額でいくらなのかがわからんのがなぁ
数万円でお咎め無しなのか数百万円払わなきゃいけないくらいなのか 不正しても金払えば見逃すってのがあかんわ
こういうのは問答無用でBANでいい 悪意なかろうが不正に増えたからって使ったらダメって言う簡単なお話 >>737
お前の理解力がクソだよ
日本語読める？ 金払ったら見逃すというのは執行猶予みたいなものだろう
もちろん２度目はないと考えていいと思う >>666
まず不具合起こすなって話だけど
起こしてしまった後の対応としては問題無いのな バン案件を金払えば無罪放免って実に任天堂らしい解決手法ですよね。
さすが並の会社にはできないことを平気でやってのけるｗ すっげｗ 裏を返せば金払えばチートやりほうだいってことだよなこれｗ >>759
チートでオーブ増殖して金払って釈放って普通に課金してオーブ買うのと同じやんけ わざわざ使うなって個別で前もって警告来てたのに無視して使い切ったやつが悪いだろ
【FEH】ファイアーエムブレムヒーローズpart3059
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/applism/1529378930/
20 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-Hy8n [49.239.66.130]) 2018/06/19 12:55:36
今気づいたが、こんなんきてた
https://i.imgur.com/bQF7SDv.jpg
https://i.imgur.com/SFxQAbS.jpg まあ店の倉庫の鍵が開いていたからといって中身を持って行ったら犯罪だわな
万引きして支払いすれば不問なら店の過失も認めた上での恩赦だ FEHは糞ガチャ糞運営だけどこれに関してはそんなに悪いやり方じゃない
返すオーブは無料配布分でもいいから
FEHは1ヶ月で無償オーブを300個以上配るし、このキャンペーンのオマケオーブは1万円課金ごとに23個だから
何十万円分も不正してない配布オーブを返還すればいいだけ
つまり悪質すぎるユーザーはデータ消去されるが気付かずに増殖させちゃった程度の人には損害が出ないようになっている ? 何十万円分も不正してない配布オーブを返還すればいいだけ
○ 何十万円分も不正してない限り配布オーブを返還すればいいだけ >>765
>>666見る限りだと前もってじゃないだろ
バグ発覚からこのお知らせ届くまで数日あったらしいし警告来る前に使っちゃった人も居るでしょ 良識あるプレイヤーなら仮にバグで増殖できたとしても怖くて使わないやろ…
B見逃されると思ってたのか >>771
警告前だろうがなんだろうがDUPEで得た課金アイテム使っちゃうような悪質なやつはBANが当たり前だぞ 任
天
信
者
っ
て
キモチ悪い
8
9
3
対
応
し
て
る
無
能
運
営
を
擁
護
し
て
る
よ
FE
て
キ
チ
オ
ジ
お
お
い
よ
ね >>771
使った分を追加で払うだけだね
身に覚えのない不正利用と違って、自分でコードを入力してるんだからさ 増やせたとしてもそこまで殖やそうと思うか？
やばいなとかやめといた方がいいかとか思うだろ？
そして何故使ったのか >>773
別にそこをどうこう言ってんじゃないよ
このスレの上の方にも何人か居るけど無限取得バグ発覚からすぐにオーブ使うなって警告が来てたって勘違いしてる奴が多いって事 デュープ犯相手に
開口 続報が遅くなり申し訳ありませんってｗｗｗ
んなんだから不正者になめられるんだよw インチキする奴が悪いだろ
完全オフ専ゲーでやるならお好きにって感じだが >>777
てかFEHスレでもこれでデータ削除されそうだと言って困ってる人なんて１人もいないんだよな
サブ垢でBAN前提でやった奴はいたけど これが任天堂のスマホで1000億稼ぐ計画ですwww
これがソニーだったら今頃ゲハ落ちてるよw ソニーはアカウント汚染問題をまずはどうにかしてくれって話だよ
不正でもなんでもない正規のユーザーが被害にあってる BANは当たり前やけど、BANされたくなかったら金払えもあかんやろ >>784
ここで話す事じゃなくね？
恥ずかしくないの？ >>773
おまえがどこの国の"当たり前"なのかしらんが
ソシャゲ界隈じゃそのまま認知するか鯖メンテで巻き戻してなかったことにするが普通だよ
少なくとも金は要求しないわ >>1
これは流石酷いな…ただの脅しじゃん
バグ利用者調べてBANするよ！と言いながら何もしなかったゆあげを見習えよ ゲームの規模も違うがこれがFGOだったら今頃20スレ目くらい行ってるだろうなw >>765
これ、なんで継続してプレイするためにはゲームデータを戻すことが必須なん？
バグがあったとしても普通わざわざセーブデータを書き戻さないし、懲罰金だって払わなくてよくないか？ さてさて、腐女子向けコンテンツのFEカードはすでに切ってしまった
残るは子供だましの劣化デズニーなコンテンツばかり
ゲーム制作の蓄積もなくなりネット環境に関してはド素人
スマホ注力=携帯ハード撤退なんだからその分の売上もゴッソリ無くなる
頼みのスイッチも低性能でマルチは無視されソフト発売スケジュールはスカスカ
ステマが剥がれてレノボくんくらいしか擁護しないクソハードの実態が顕に
こりゃアカンね >>784
これも余計にオーブを貰ってるの気付かなくて遊んでただけの正規のユーザーがとばっちりを受けてるんだよなあ
もともと悪気はなく貸付詐欺みたいなのを食らっただけなんだから。グーグルか任天堂かはともかく ロールバック派は不正者に対して許す考え方てのが信じられん
BANするならロールバックする必要ないし
ほんとお前らて甘いよな
きっついお仕置きは警察にご相談と損害賠償 貸し付け詐欺しておいて使ったら懲罰金なんてオレオレ詐欺集団もビックリな気もするんだけど ソシャゲ界隈だと巻き戻しか認知が普通？
本気で言ってんならゴキ君って課金要素のあるゲームやったことないんだろうな なんかGoogleが悪いって事にしたい人いるけど悪いのは任天堂でしょ >>789
運営側は"bugを残した自分たちが悪い"ってなスタンス
ガチャなんか一回300円で売ってるが原価なんか皆無に近いからこんなことで客の反感買うような真似をして客を逃すほうがダメージでかい スレでも話題になっててバグで増えた分は使わない方がいいって言ってる人たちちゃんといたからなあ
PL側の良識っつーか理性と思慮の問題でもあるよね >>794
オーブ用意しろだから、(居るかは置いといて)気付かなくて遊んでた程度なら
無料で手に入るオーブで数揃えられる。 課金石増やしたとか一発banにならんのが信じられんのだが >>795
不正ではなく運営側の落ち度
客は悪くない たかがゲームなのに、しかもバグ利用で金を請求されるって普通思わないだろ
課金アイテムを買うときに欲しい分課金する（分かる）
バグで受け取ってしまった分も金寄こせ（分らない）
怪しい商品が送られてきて困惑してたんだけど、使ったらそのままお金取られました的な >>796
銀行でも間違えて振り込まれた金を使って返済しないと犯罪やぞ >>805
覚えのないもの送られてきたら普通使わんでしょうよ・・・
家のポストに現金投函されてたら使う気になるか？っつー話 >>806
ゲームと銀行を一緒にするやついるんだ… おかしいと思ったんだよ。
イケメンの俺に嫉妬されるのは仕方ないが、ブサイクは絶対に無いと。
要は引きこもりさんがずっと適当にブサイク発言してただけなんだよね。。。このマジブサイクがさ！！！ｗ オーブ残量をマイナス値にしちゃえばいいんじゃないかとは思うけどなあ
ヨドバシのポイントみたいに >>808
だからこんなゲームデータは現金でも何でもないんだって
現金のケースと比べるのは的外れ 任天堂ゲーってバグ利用プレイすると懲罰金が発生するってこと？ マジ怖い。子供に遊ばせられないわ 詳細な増殖数を検出して誤差レベルなら免除、明らかに悪意を持って増殖してたなら請求とか出来んのか >>812
巻き戻しか、使ってたらそれで得たものを没収とか、
あなたが言うようにマイナスにするとか、そいう対応なら有りだろう >>813
オーブ自体は現金で引き換えることもできるゲーム内通貨的なものだから、そんな的外れとも思わんけど
何か知らんが、君さっきから必死やねえ 金払えば無罪って言うが、払ったとしても確実に傷垢扱いだろ。
次似た様なことやらかせば、問答無用で即BAN。 >>815
明らかな悪意とか分からんよ
池沼とかだと悪気なく増やすケース
そういう人たちを守らないのは本当にどうなの… >>816
ゲーム内通貨なんて法的に現金ではない
何度言えばｗ >>819
バグに遭って、再現テストしたりしただけで傷垢ですか >>816
本当にゲーム内アイテムを電子マネーと同じ扱いにするなら、色々と煩い事になるで。
だから他の所は問答無用BANかロールバックするんや。
今回はどちらかというと電子マネー的な動きだから、若干グレーな動き。 任天堂憎しでバカのふりしてるのか
マジで倫理観ないのかどっちやねん >>822
やめろっつってんのに再現テストしたら当然だろうが。 今回はGoogleの特典ボタンが5回までなのを100回以上押したてやつだろ？
100回とか1000回押しといて悪意はありませんてほんとにそう思う？ 悪意性あんまないんだからロールバックが適当だろう
マリオで例えよう
ある10コインブロックがぶっ壊れていて
10コイン以上叩ける無限にコイン出るようになってました
当然サルみたいにアフォになって叩きまくる
後になってから
あの10コインブロック壊れてたから出し過ぎた差額コイン返して？返さないと停止する
不具合があったからロールバックします
どっちがまともだ？ >>825
例えば、万引きした相手に金払えば警察に言わないぞと店側が言ったら脅迫になるぞ
万引き犯が金払うから許してくださいと言って許すのは示談。
普通は口頭でするからどっちか分からんが、今回は文書にしてるから知らん >>829
自分で送り先指定しないと送られてこない 任天堂「クロスプレイを許可しないソニーはゲーム業界の発展の妨げになっている」
任天堂「チート？別にいいけど、お金払ってね」
クロスプレイとかあり得ないでしょｗ ソニー
規約の通りこのアカウントはPSN限定のものに変更させていただきますね（分かる）
任天堂
お前が使ってたアイテム、こっちが送りつけたやつでまだお金もらってないんだよね。買ってない？ 関係あるかよ、正規の購入手続き踏んでなかったとしても正規の利用料貰うぞ。払わなければもう利用させない（理解不能） DUPEは犯罪だよ、オフゲーでバグ利用して複製してるのとは訳が違う
警察沙汰まで持っていけばいいのに生易しすぎるよ、ここは厳しくやればよかったのにｗｗｗ そもそも間違えて押しても怪しんで使わなければ何ともなかったんやで そりゃこんな金払って犯罪を見逃してもらうようなネットワークと相互接続はしたくないわ、クロスプレーなくて良かった >>836
オーブ用意すれば免除の猶予措置取れば悪いことだと自覚もできるね。 任天堂は糞だけどここはロールバック処理で勘弁してやれ。 こういう事になるから憲法で私刑の禁止を定めてるわけだが。 >>694
こういうトリックFF14とかで飽きるほど見た
数値書いてないから実際は売上1%くらいしか増えてなくてもこういう書き方できる
多少はマジで草。このグラフ誰に向けて作ったの？株主はこんなの鼻で笑うだろうし
信者だけのために作ったの？すげーな 損害賠償請求して無理矢理でも買わせろや。また同じことしないために教育や。 >>820
みんゴルだっけ？
金出して買った人を守らないソニーの事を擁護してたよね >>839
分かってないな
メタルスライムを倒すように、悪気なく正規のプレイであるかのように楽しんでオーブを稼いでて、悪いことだと言われて初めてテンパるって人もいる ロールバックて許しますてことだぞ
不正やるにはリスクを考えるわけで悪くてロールバックだとやったもん勝ちになるだけ
損害賠償請求か警察ざたになるなら強力な抑止力になるかと 今後不正利用した分の石は自動で失われていくようにすればいいんでね、無料石でダラダラ借金返済していくか課金で一括返済か選ばせればいい >>850
テンパるだけテンパって、それでも悪いことしたとは思ってないことはある 任天堂も余計な文書出さずにBANしとけばよかったんや。
だから話がややこしくなる 悪気が無かったから許してなんて通じるのは小学生までじゃね？ >>852
それで？悪いと思わないからセーフってこと？ 悪意持ってdupeした奴にロールバックで救済なんてしなくていいがな 妥当な措置だとは思う
悪意なくもらってたって程度なら配布分でまかなえるだろうし 悪いことしたって思うのと
そうは思えず、悪いことしてないはずなのに悪いことをしたって言われてるってのは別
ネットワークは怖いから、相互にメッセージやりとりさせるのは危険だからと年少者などを思いやる風なことを言っときながら、やらかした人間を徹底的に追い込むとか無いわ 万引きで例える奴いるけど
ロールバックて捕まえたら商品棚に戻して「帰っていいよ」だよな お知らせ前にバグ利用した人はどうなるの？
意図しないでバグった人もいそうだけどどう判断するの？ >>859
今回は悪いことした人が悪いことしたって言われてるだけだが。
しかも猶予措置付き ロールバックしろと言ったりBANしろと言ったり借金形式で無償石で返還させろと言ったり主張がコロコロ変わっていくな >>862
意図しないでバグっただけなら普通手をつけないから何も問題ない 10回までとかなら押したかな？ですまされるけど
100回 1000回押す無限増殖しといて意図してません 悪意はありませんて… >>862
だからその分のオーブ返してくれれば許すって事だろ そもそも悪いことって知らされた上で使い込んだ奴だけに発生してる事象なんだが
最初無自覚でもそこで止まれる。止まってればなんも問題ない。 60万円分だと1万回とか押してそうだよね
意図してません 悪意はありませんで許してくれるのかよ >>862
毎月200オーブ配ってるんだもん
よっぽどバグ乱用してない限り月末までの配布と報酬で足りるよ
悪意なくもらってた人はバグで前借りしてた程度にしか考えないでしょう >>835
これはそういうデータ改ざん行為ではなく、ユーザーは正規の手段でゲーム内通貨を得ていただけ
それがゲーム運営側の落ち度で想定よりたくさん得ることとなった
この場合、ゲーム運営側がお詫びをして、巻き戻し行為的な処置でユーザーの理解を得るのが普通
あとになってその分金を出せなんて対応は見たことがないｗ >>865
魅力的なガチャがあるなら、手元にオーブがあれば回してしまうだろ！ 他のゲームとか手元に金がなくても回すやついるのに
手元にオーブがあるってそういうことだよ
ソシャゲやってる人間なんて、制御できる人間なんて制御できる奴は少ないだろ んじゃあ、ロールバックで放免すべき派と弁償で許すなんてダメ派は決着着けといてくれる？ >>878
まあ、BANしてやった方がいいだろうな
ある意味 >>869
ゴキブリ「盗られたお金を返してもらおうとするのはカツアゲ」 要するにそんな甘い対応せず即BANしろって事だろ？
俺もそれが一番だと思うわ 今の世の中知らなかったじゃ通らんしな
仮に不正おじさんが見逃されたらやったモン勝ちゲーの烙印が押されてこの後もっと酷くなる
PSO2もSGという有償で買える石通貨が無限dupeされてその対応が知らんぷりだったから訴訟物の騒ぎになってる
1 名無しオンライン 2018/05/09(水) 19:02:49.54 ID:8y0eQkkz
https://i.imgur.com/ucKyRs1.jpg
https://i.imgur.com/22bdYVZ.jpg
https://i.imgur.com/2OQj5bh.jpg
こんな状況なんだが消費者庁にこの画像と運営のデュープ放置を報告すれば返金要求できるのか?
100万はいれてるんだが
ACも全額返金要求通るよな?
SGでトリガー買いまくったし通るわな?
やったもん勝ちで結局不正者には追い付けない差が出たんだぞ 要するに鍵をかけずに外出してたら空き巣に入られれて
盗品はすべて換金されてギャンブルに使われちゃったから
弁済するか刑務所に入るかどっちかを選べってことでしょ？
ちゃんと施術してなかった任天堂が悪いな。うん。(´・ω・`) >>875
アンコントロールな人間はどこのコミュニティでも排除が基本や
排除の仕方に差があるだけで、任天堂の方針も他のネトゲソシャゲと同じく「有害プレイヤーは出て行け」なのは変わらん >>884
バグで手に入れたキャラ削除すればいいだけなんだよ
でも任天堂は技術力がないからこういう対応するしかない >>886
刑務所じゃないぞ
せいぜいその空き巣した家の敷地に入るな 程度 とにかく任天堂が悪くてソニーは偉いって事に尽きますよ >>889
そんなゲロ甘な対応してたらやったもん勝ちになるから今はどこも厳しいぞ スレチな意見だがそもそもまともな金銭感覚してるならガチャなんてもんに金かけないな
その金でソフト買った方が何倍も有意義だ >>886
その例だと任天堂側に過失は認められても
空き巣は逮捕されて実刑確実で
盗んだものは当然返還させられるし
手元になければ同等のもの(賠償)を請求される だから、BANが最適解なんだよ
なのに金払わなかったらデータ消すと脅したのがアホ
相手が犯罪したからと言って、こっちも犯罪する必要は無い >>889
このキャラは自前のオーブで手に入れたやつで、このキャラはバグのオーブで手に入れたキャラなんだ 他のソシャゲがどうなったか考えてみろネトゲでも故意に悪用したらＢＡＮですぞ >>886
＞要するに鍵をかけずに外出してたら空き巣に入られれて
＞弁済するか刑務所に入るかどっちかを選べってことでしょ？
いや、その例えだと
刑務所に入るのがふつうだから、例えがおかしい >>893
悲しいかな
まともじゃない金銭感覚の持ち主がメーカーの売上を支えている（一部のメーカー除く） ユーザーは常に自分のオーブ数を把握してるわけじゃない
オーブ数＝課金額でもないし
おお今月は気前よく振舞ってんな、くらいにしか思わんよ
後からけち臭いこと言うなら、無料配布系オーブも全部やめろ 一切放出すな
オーブ＝課金トークン化徹底しろ
技術力ないんだから 厳密に言うとある特定の個人だけ「ロールバック」は無理やろ
ログを丹念に探って不正前の状況にほぼほぼ戻すことは出来るやろけど
そこまでする価値もない
不正が出来る事がまず問題やけど >>894
それならさっさとロールバックしてそのアカウントBANすればいいんじゃね？
アカウントを人質に事後にお金を請求するのは悪質。任天堂もアコギなことするわ(´・ω・`) >>886
客のどこが空き巣なんだよｗ
例えるならそこらの食料品コーナーで試食はお一人様1個までって書いてあるのにたくさん食べちゃったくらいのことｗ >>894
今回問題なのは、その逮捕や実刑判決、賠償命令を司法がしたのではなく被害者が勝手にやった事。 ネットワーク部分に関してはdenaが担当してるんじゃねーの？ きららファンタジアってのもBANしたんだっけ？ 100万石大名なんて単語が蔓延ってたくらいだから100万石取られても許したくらい寛大な運営だったように思うが
消費者は弱者なんだから、寛大ではあるべき FGOじゃ荷物が一杯の時にプレゼントボックスから受け取ろうとしたらボックスの中身が増えるってバグがあったな
俺うっかり300回ほどドーピングアイテム増やして回収されない様に使っちまったけど一発BAN食らったわ >>898
要するに犯人が分かってるから話し合いで
示談にするか通報するかみたいもんでしょ。 >>907
あれは成長用アイテムだったからな。
だから期間限定BANで済んだ。
なおその後の礼装経験値バグは何故か全員許された模様 >>911
いや無課金だったから永久BANだぜ
140祖と言われてるわｗ >>902
ロールバックしてBAN？言葉の意味分かって使ってる？ アイドルマスターミリオンシアターでも無限増殖あったけどサービス中断もすることさえなくすぐ直したらしいぞ
アイマスに劣る技術力の任天堂ェ 描いてみたけど果たして情状酌量の余地は
>>912
あれは課金キャラもコピーしてた人じゃなかったっけ？
流石に課金してもらえるキャラ増やしたらアカンでしょ バグは仕様ですって言ってた頃とは事情が違うのかしら？ >>917
うんにゃフォウ君と種火だけで蛮族よｗ
悪質な無課金ユーザー死すべし慈悲は無いって事だしまぁ自業自得だったわ 使った方がお得なバグなのか、BANされてしまう類のバグなのか分かりにくい これがソニーのソシャゲだったらぶーちゃんは同じように擁護するの？しないでしょ BANされたくないなら使った分払えば許すよって措置を
悪意で捻じ曲げるのに必死すぎないと思ってしまう >>909
うむ、だからまあ任天堂の対応は普通の事で
別に大騒ぎする必要はないと思うけども
任天堂を叩きたい人が無理やり叩いているという印象を受けますね
>>918
課金が絡むと大きな問題になるよね
今回はグーグルっていう他社も巻き込んでいるし（グーグルがバグを作ったようにも見えるが >>138
>>171
まーた捏造こいたんけゴキちゃん…… BANされたくないなら使った分払えば許すよって措置を
悪意で捻じ曲げるのに必死すぎない？と思ってしまう そもそもバグを利用しようする考えがダメだろ
そこからズレてる >>899
そうなんだよな...昔からトレカとかアナログで似たようなことやってたけどデジタル化して一気に波及した感じ
不正者には見せしめbanしてやった方が今後の風紀のためになるんじゃねーの >>913
ロールバックで許された？と思ったらその後にダメ押しのBANという
希望からの絶望プレイ(´・ω・`) まず任天堂信者は客が犯罪者でも何でも無く、運営側の落ち度に巻き込まれた被害者だっていう
大前提から理解しないといけないねｗ
そりゃ正規の手段でもらえるなら多くもらう人もいるってのが普通だからね FEHはサービス初期もこんなことあったろ、チートエンジンで敵レアキャラのバイナリコピペして自キャラの低レアに貼り付けてレアキャラ量産するとか出来たぞ >>915
あれはほとんど課金者しかいないからな
無課金ならBANで解決だが、課金者となると話が変わってくる
ソシャゲ側も首突っ込まれると痛い部分が多いからな 豚は、規約通りに他のネットワークでのアカウント使用を禁止しただけでなぜか荒れてる
送り付け商法では荒れない
ソシャゲって逆にガチャ回させるのは苦労しない。課金させるのに苦労するんだよね。ただでガチャが回せる設定にしてて、あとでお金要りますってのはよく考えたなって思う
月200ほど配られるオーブもいつ料金請求されるかって思って手をつけられなくなるよ… 金払えば不正者を見逃すって正規プレイしてるユーザーが一番嫌な思いするんだよな
スイッチがチートや割れを理由に無断BANしたら叩くからな
金払えば見逃してくれるんだろ？ >>931
意図的に魔改造するのと今回の不具合は全然ちげーだろw >>926
だから、その金払わなかったら消すって言うのが問題なんだって。
示談の提案するなら警察介さないとただの私刑になる 任天堂は金払えば許してくれるネットワークって前例が出来たな。そんな無法地帯とはクロスプレーしなくていいよ
無法地帯で使われたアカウントも使用できない方がいいから、実に正解！ はっきり言ってソシャゲは外野が騒いだところで終わらないよ?
実際課金してる側はこれぐらいじゃ動じないから これは課金石を不正に取得してその分払わなければ垢停止って事か >>937
訴訟も起こされてないのに警察も裁判もクソもあるかいな
示談の意味わかってる？ >>940
なんで課金してるやつは今回動いてないんだ？ >>937
ゲームを始めるときの規約に
・運営の都合でサービスを中止する場合があります
って書いてるからな
>>938
課金が絡んでるからロールバックが難しいんだろうね
ＢＡＮも解決法の一つ
>>941
うん。 >>1
昔、丸紅って会社が何十万とするデスクトップPCを価格設定を間違えて数千円でオンラインショップで販売してしまった。
当然、当時の2chで祭になって何台も注文する馬鹿が出て大騒ぎになった。
ネット界隈ではこの売買契約は無効だとか、いや有効だとか大紛糾したけど
丸紅は利益損失よりも企業イメージを優先して誤字価格のまま販売した。
任天堂も丸紅を見習って普段から顧客第一主義を唱えてるんだから寛大な処置をすべきだよね。(´・ω・`) ソシャゲやってる奴からすりゃこんなの手を出す方が馬鹿で終わる話だから誰も騒いでないだけだぞ >>943
不正してないユーザーが何を動く必要がある？
不正者は傷垢になって同じ土俵に戻るかそのまま退場かの2択だが。 >>943
ソシャゲに課金してる人なんて信仰度高い中毒者だらけだからしょうがない お咎め無しやロールバックしたら不正者を許すてのも酷いと思うぞ
やったもん勝ちて嫌な思いしないの？ >>943
『グーグルからのプレゼントがなぜか何回も受け取れる』って普通怪しいと気づくし
俺の感覚だと、課金しているアカウントでそんなん試す気にはなれないわー
>>945
それをやったら、不正者を優遇するのか！みたいに叩かれるだろうな
>>946
ゲハ民としては、任天堂を叩くチャンスだから頑張って火を起こしているみたいだね 本来なら懲戒免職だけど使い込んだ額返せば
今回は許してあげるって言われただけだろ
払わずに大人しくBANされるという方法取ればいいじゃない
何十万も故意に行った時点でそれぐらい覚悟の上だろ 本スレ 当然の対応として話題にすらならない
なんＪ 何度スレ立てても相手にされず即落ちする
ゲハ 「異常な対応！信頼を失った！」 ロールバックしないならバク使った奴即BANしないとか温い >>949
だから今回の件は「不正」でも何でもない
不正なんて起こってない
運営が勝手にばらまいて後でその分の金を要求するというレアなケースというだけ >>942
だから、示談の提案するなら警察介す=訴訟案件にしろって言ってんの。
1から10まで説明せなあかんのか こんな今まで聞いたことない対応を当然だなと言われても頭おかしい信者しかいないんだなとしか思えない ポケモンXYが発売日前にROM出回った時マジコンでやったら俺の3DSがBANされたんだよな
ソフト代払うからBAN解いてくれよ
BANされた本体売り払ったんだけどな ドラクエ10でもクエで報酬何度も受け取れる不具合出た時に意図的に何度も受け取ったヤツは不正者扱いされてたな >>958
前例が基準なんだ
随分薄い考えなんだな 「全員BANが当たり前。任天堂は甘すぎ」←分かる
「ロールバックして詫び石よこせ」←🤔
「不正などない、任天堂が悪い」←？？？！？！？！？ 「使った分だけ払えば許してやる」ってソシャゲ業界でもわりと珍しい事例だと思うの 意図的に不具合利用者なんてどうせまた何かやらかすだろうからBANで良いと思うけど >>958
お前が初めて聞くことを言ってるやつは全員頭おかしいヤツなのか >>957
裁判所を介さないのが示談なんですが……何言ってんだ？こいつ
というかなんで任天堂が悪いことになってんだ？ 金払ったら不正見逃すのかよ
まあたぶん払える額じゃないんだろうけど… オーブの価値は0円だから、0をいくら積み上げても全く損害はないと言えるかもしれんな >>959
本体買い直せばまた無罪扱いで繋がせて貰えるんだから金出して買い直せば？犯罪者 >>960
DQ10の場合、バグ由来の不正の場合
初犯の軽度不正者→期間BAN、傷垢扱い、場合によりロールバック
再犯、重度不正者→即永BAN
な対応が確立されてる。 対価を払ってないことを言われていることに
気づいていないと大変だな >>960
不正者扱いっていうか不正者そのものだと思うの
あそこはライトゲーマーが集まってるだけあって、懲りない馬鹿が減らなかったな >>966
馬鹿だからあらゆることに見当違いの難癖つけるだけ
ていうかゴキブリって意味不明な例え好きだよな さっさとBANせず示談をチラつかせてくるところが悪質だよね。
まさに京都の企業舎弟らしさ全開だよね(´・ω・`) >>970
パケット操作でアイテム量産→警察にご相談
デマ拡散→警察にご相談
これも追加で >>963
本音では実際どうなのか気になる
どうせBANされる奴、色々問い合わせてみて欲しい >>968
0円なら簡単に用意できるね
金払えじゃなくてオーブ用意しろだから。 >>963
うん、問答無用でBANってのが普通の対応だよな
普通の対応ができない任天堂を叩きたいゴキブリの気持ちもわかる
>>966
ゲハだと任天堂を憎くて仕方ない人が沢山いますから
>>974
そだね、任豚は最悪だな
みんなでSwitch売ってPS4を買おうぜ >>970
バグ由来の不正であっても電子計算機損壊等業務妨害罪でアウトなのにゲーム業界は生やさしいな >>976
使った額と行動的に、相手が払わないのを確信したうえで恫喝してるんだろうなという印象だな
こいつは増殖して要求されてる額公開してないのかな ほんまFEH嫌い
とっととファミコンウォーズの新作出せや そもそもFEHってIS開発だから運営は任天堂じゃなくね？
ISは一応任天堂とは資本関係のない別会社だぞ >>983
ふーん、じゃあISはクソだって認めるんだ？ 石増殖系はわざわざユーザーには説明せずのアカBANが基本だろ
問い合わせようが理由はお答えできませんが多いし >>984
論点をすり替えるなよ
なんで皆任天堂、任天堂って言ってるくせにISの名前は全然出さないのか気になっただけなんだが……
仮にも業界板のはしくれだろ？ここ とりあえず任天堂が悪くなるようにこじつけたい人達がいるからね
なんでも日本のせいにしたがるどこぞの民族と一緒 >>918
バグまみれでアプデしまくってユーザー様側に有利なバグは光の速さで修正する癖にな
ユーザー様側に不利なバグは仕様ですの一点張り、こんな業界さっさと規制して衰退させて欲しい >>987
安倍のせいみたいにソニーのせいにしたがる人種の事？
実は北朝鮮とツーカーやら人工地震やら過剰に万能性を持たせてるのもそっくりだわな >>988
開発はISで合ってる
発売元が任天堂
>>990
ワロタ
このスレを見てよくそんな真逆のこと言えたなw >>991
プレゼント受け取りボタン連打で何回も受け取れるとか
操作キャラが実質無敵になって簡単にステージクリアとか色々ある まあ700越えるまで1度しかISの名前が出てないのはちょっと異常だわな
無知なのかわざとなのか 任天堂が金出してISに作らせてるんだから、任天堂は悪くないってのは無理がある
なんで任天堂は注意しないのかということにもなる
諦めろ 無茶苦茶で草
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