桜井「スマブラの全員参戦は今回限り、バンナム開発が継続して前作を使い回せたのが可能になった理由」
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http://ryokutya2089.com/archives/11666 開発が前作と同じくバインダイナムコなので引継ぎ面でアドバンテージがあり全員登場に踏み込めた理由。 スマブラが任天堂の大きな看板タイトル。Amibo以外のグッズはほぼ出せないがさまざまなコンテンツの応援、宣伝になるという側面もある。 コラボ企画の大きさから他のコンテンツに対する影響もおおきく常に次回作が出る可能性はありえる。 自分がかかわならいスマブラタイトルが発売されることもあるかもしれない。 だが「いままでのファイターが全員出る」はさすがに最後だと思う。 全ファイター許諾はギリギリで実現が危ういところもあった。 ユーザーにとってファイターが増えるのは当たり前、制作事情はまったく関係なく前に出たファイターは今回もいるのが当然と考えるのが普通。 開発会社が同じでノウハウがリセットされない、携帯機と据え置きのようにアーキテクチャを変えて作る必要がない、 前作の資産がある、好機でもある、全員参戦がかなうのは今だけ、と考え今回の企画に。 面白いゲーム、新しいゲームはいっぱいあるがスマブラは唯一無二。 多くの人の協力と合意によって道が開かれたときにだけつくることができる企画。スマブラは特別なのです。 やっぱり流用じゃん いちから作り直しとか言ってたやつはクビを吊れよ まっ嘘なんですけどね いつもスマブラは今回で最後のつもりで作ってる言ってるしね そもそも同じ開発会社で作り続けるってあたり前のことだけどな >前作の資産がある やっぱりWiiU版+αの実質完全版的なタイトルなのな 「前作から引き継げてノウハウがある」→ゴキフィルター→「前作の使い回し」 >>1 これ読んで、NEWガンダムブレイカーを絶賛してたゴキはどう思うの? 男社会が私たちにしたこと 男社会が死ぬほど憎いの 私は自由よ もう言いなりにはならない これでいいの 自分を好きになって これでいいの 自分を信じて 男社会は反省しなさい! そもそも今のゲームってメーカーが同じなら何かしらの流用はほとんどされてると思うのですが… >>8 ガイジ 同じスタッフで開発できるからって意味だろうが まあよかったよ使い回しできて もし1から作ってリストラ地獄なんてしたら叩くところだったよ でもこれ最終作じゃない限りだめだろ 次回作から「なんで前作でやれたこと出来ないんだ!」ってライト層がキレるだろうし 全ファイター許諾はギリギリで実現が危ういところもあった。 なかなか許可とれなかったキャラはなんだろ 小島と揉めてIP自体がゴタゴタしていたスネークさん? 素材の流用はDX→X、X→forでもやってる 書かれてる通りここで言う引き継ぎは開発チームのノウハウ 開発会社が変わらなかったのは初だからな >>13 というかプログラム自体が使いまわしするので 物によってはガワだけ変わってるとかも良くある というか過去の資産を活用せずに毎回プログラム新規にすべて書くとかやってたら 会社潰れちゃう スイッチの未来は 勝ち組 勝ち組 ゴキが羨む GK GK 乙! その理論だとBFもCODもポケモンも妖怪も前作のモーションとかモデルとかコード使いましてるゲームは全部完全版になるけどええんか まあ要は今回も5chのゴミどもやゴキブリの敗北ってことだわな キチガイどもがいくらネガキャンしようがスマブラは売れるからな 売り上げだけが正義だよ >>18 DX→Xは作り直し HAL研がソースを渡さなかったから どんなに反日朝鮮ゴキブリが発狂しても年内最強タイトルなのは間違い無し 死体蹴りされるウィルスステーションの墓でも作って待つべし >>21 7200円+税=7776円でばっちりフルプライスとられるぞ Switchのファースト作品としてはゼルダ(6980円+税)より少し高めの価格設定 >>24 プロレス相手にはちょっと馬鹿すぎるからスルーしたら?w ID:frOzzvjN0 100レス勢い足んねーぞカス もっとネガキャンしろやゴミ 何のために金払ってると思ってんだ この手のゲームで前作からモーションを使いまわしていないゲームなんてあるか? クソニー社員の100レス西原かよ switchスレにいないと思ったら スイッチの未来は 勝ち組 勝ち組 ゴキが羨む GK GK 乙! ネガキャンしようじゃないか モンハンWワゴン PS叩き ソニー叩き all of the night >全ファイター許諾はギリギリで実現が危ういところもあった。 任天堂の自社タイトル+ポケモンはハードル低いだろうし 他社作品となるとソニックは2作連続で出てるし スネーク、ロックマン、パックマンのどれかが難しかったのかな >>30 PS4のNEWガンダムブレイカー完全版の10368円みたいなのをフルプライスって言うんだよ… >>40 いつもやってんだから別に厳しくないだろ ウソっぽいわこれ サウンドだけで2万以上しそうなのに7000円はめちゃくちゃお買い得だろ >>44 実際に参戦してるじゃん 何が厳しいんだよ 全ファイターとか桜井のオナニーだろw そんな無駄な事しないで早期リリースに労力を触れよ この手のゲームで前作からモーションを使いまわしていないゲームなんてあるか? >>40 バンナムが開発だしパックマンも参戦は楽だろう バンナムとしても宣伝になるから出したいだろうし 参戦がきついのはコナミ、スクエニ、カプコンのどれか >>51 任豚はスマブラSPはイチから作り直しだって言ってたけど ??「完全版なんだ!完全版なんだ!完全版なんだよおおおおおおおおお!!!!!」 みじめ 桜井のワガママ&独りよがりのために毎作開発チームを集めては解散とかいう無駄なことばっかりしてたからな 開発に負担をかけてたのは他ならぬ桜井自身 しかもそれを全面的にパックアップしてくれた岩田さんも今はいない 同じチームで作り続けるメリットを今更感じたところで遅いわな >>54 別に完全版でもいいんだけどな forの不満は少なくないし 任豚は嫌がってるみたいだけど そもそも実現が危うい、の内情がわからないんだからメーカー都合かどうかはわからない >>53 そんなこと聞いてない この手のゲームで前作からモーションを使いまわしていないゲームなんてあるか? モンハンもモデルやモーションの使い回しを続けてきたから 完全新作はないしな。 >>50 仮に完全版なのが事実だとして、 それで海外の小売にどんな影響が? 作品ごとに作り直していると思ってる童貞がおるんか? 参戦させりゃ宣伝になるからな、しかし次回作の予定が無かったり触れられたくないキャラは出す意味あんま無いもんなメタルギアとか >>20 モーションとか動きが結構変わってるのにか? >>58 昨日までの任豚によるとスマブラSPは使いまわしてないらしいよ >>63 結構というのは具体的に何%変わってるの? スイッチの未来は 勝ち組 勝ち組 ゴキが羨む GK GK 乙! ネガキャンしようじゃないか モンハンFFワゴン ソニー叩き PS叩き all of the night >>61 任豚によるとスマブラSPは作り直してるらしいよ 発狂してるのは100レス西原と安価ふって会話してる自演だけだから アンチャもずっと完全版だな クソニーは新作も作れないのかよ 終わってんな >>55 それは思う。 次回作で前作のノウハウがリセットされてるとか、非合理なことこの上ない >>67 完全に作り直したNEWガンダムブレイカーはどうなった? >>62 スネークは 触れたくない+宣伝の意味がない のダブルパンチだからコナミ相当渋っただろうな ロックマンやソニックは新作出るし宣伝の意味も大アリだけど >>64 ないってことかな?一から作ってるなんて言う奴は過去作もやってないの丸わかりだけどな 誰も答えれないってことはないんだな もう一度聞くけど この手のゲームで前作からモーションを使いまわしていないゲームなんてあるか? でもバンナムのゲームも好きだからあまり下設けしてほしくないな マリカー作るために開発者が足りなくなってリッジレーサー出なくなったりしたし >自分がかかわならいスマブラタイトルが発売されることもあるかもしれない。 ついに本人の口から言及されたか >>72 別にコナミにデメリットないのになにを渋るんだよ? ソニーハードファン理論だと 同じエンジン使ってたら使い回しって発狂してるようなもん >>75 知らねぇじゃねぇよ スマブラには完全版だのとケチつけて、NEWガンダムブレイカー大絶賛してたのはゴキブリだろが、ボケw >>73 スマブラX HAL研からデータがもらえず作り直したと明言されてる >>72 あー、確かにw 掘り起こしてほしくないし、宣伝したところで続編が無いわ なんでスネーク登場のシーンで全員参戦って出したのか考えればどこが揉めたか分かる 新作(スマ5)でありながら完全版でもある それだけの話なのに何を揉めてるの ゴミステの爆死ゲーまみれより金になる任天堂下請けは大好物だろう >>88 モンハンだって前作ナンバリングのモデリングやモーション使い回すの普通だったからな トライの時は一新してたが >>80 そもそも今世代のエンジンも前世代のエンジンをベースに作ってるところが大半 素材の流用してないゲームのほうが少ない しなかったら企業にとってデメリットしかないからな 低脳情弱のソニーハードファンは理解するの難しいみたいだけど >>85 確かにw ピチューやアイスクライマーで出しても問題ないわけで、 なのにスネークのシーンでその字幕だもんな あー触れられたくないってのは無いか、ボンバーマンでスネーク追加したし 多分無線が大変だからそこかな? 79 コナミは許可出須田ろうけど、小島監督が「MGSの版権はウチだ」と今も主張してるのでMGS関連は揉めるらしい >>81 ガンダムは知らんもんは知らん 俺はそんなことは言ってない >>88 揉めてるか? キチガイが暴れてるだけじゃね? >>89 逆にお返しとして任天堂がバンナムの新作の開発に協力するとかあってほしいな リッジレーサーとかリッジの開発者が任天堂機で色々良作出したりしたし そうしてもいいと思う >>85 >>94 スネークが一番人気だからだろ 熱い要望に答えたって言ってたじゃん ダイレクト見てないの? >>83 スマブラxは2008年発売だから2008年以降10年間のこの手のゲームはモーション使い回しゲーだらけってことだな だって誰も答えないし モーション使い回しで叩いてる奴ってバカなの? 無線はないだろ 全部ピットとパルテナ様にチェンジだ >>72 この書き込みを見て気が付いたけど 今回のスネーク登場については世界中からまったくブーイングが無かったよね? だって今回のスネークもメタルギアサヴァイブと同じでカントクはノータッチでしょ?w カントク無しでもOKとNGがあるんだなと コナミにしてみればカントクは邪魔だけどメタルギアそれ自体は全然ウエルカムなんじゃないかな? >>84 エフゼロやマザーだってないじゃん あとストファイも 正直無線要らんな そりゃあるか無いかでいえばあった方がいいとは思うけど、 66人分の脚本書くと途中で適当になりそうだし、 なにより大塚さん大変すぎる >>102 TGAの小島拘束へのブーイング見てこい 大佐の中の人も亡くなったしなぁ オタコンだけにすりゃいいっちゃいいんだけど >>104 スネークを出さない理由にはなってないよ どうしてもコナミを叩きたい任豚が言ってるだけ >>99 手があれば任天堂もやるだろう しかし無いからバンナムに頼るしモノリスに頼るし >>107 意味がわからない それとスネーク参戦なにが関係あるんだ 叩きたいからって適当なことは言うな。不愉快 >>114 小島と桜井の関係知らない奴も増えたよな まこれからもバンナムに手伝ってもらってノウハウ蓄積していけばいいじゃない >>104 おや、どうしたんだい? 頭でもおかしくなったのかい? >>118 それならいいんだけど 今まで開発を解散させてたのはなんだったんだろうな なるほど、これは使いまわしだわ よもや桜井のお墨付きがでるとはな >>120 100レス君 スマブラの限定テクについてはいつ明かしてくれるんだい? 昨日まで任豚「スマブラSPはいちから作り直した完全新作、ゴキ死亡」 今日から任豚「こう言うゲームで使いまわしてないゲームあるの?」 あのさぁ・・・ クラッシュ参戦してほしい クラッシュクラウドスネークのPS1連合を ぶっ倒したい 格ゲーは使いまわしするのが基本だから何の問題も無いよ 任天堂もスタジオ買えばいいと思うんだけどな バンナムもMSも開発力あるとこ傘下にしてるし >>128 任豚によるとスマブラSPは全然流用されてない神ゲーらしいけど スネークだとしたら海外版の声優とのトラブルがネックだったと思う MGSVで突然スネークの声優をキーファサザーランドに変えたことで それまでスネークの声を務め続けた声優にブチギレられて絶縁状態だったはず スマブラはちゃんとその声優の声になっているみたいだけど 『二度とスネークを演じるかボケ!』位に言った相手を説得するのは大変だったろう スネークだとしたら海外版の声優とのトラブルがネックだったと思う MGSVで突然スネークの声優をキーファサザーランドに変えたことで それまでスネークの声を務め続けた声優にブチギレられて絶縁状態だったはず スマブラはちゃんとその声優の声になっているみたいだけど 『二度とスネークを演じるかボケ!』位に言った相手を説得するのは大変だったろう 別に桜井信者じゃないし、 次回作で桜井消えても問題ない気がする むしろ「えっ? このスマブラSPてゲームのディレクター桜井さんなの? 桜井さんだから絶対買う!」 みたいな人いるんだろうか むしろ前作のノウハウを使いまわせていなかったのが問題なんだよなあ >>134 俺は桜井のゲーム大体買ってるよ ムシキングはかってないけど >>136 それに気づいたのは新パルテナの開発が失敗したからなんだよね 岩田も桜井も遅すぎるわ 別のスレで逃げ出してこっちにきたんか 最近手抜きばっかりで気合いが足りんな 少しは桜井さんを見習えよ 多分だけどコナミ枠はもう1キャラいると思う 流石に今後の新作がないであろうスネークだけで許可出してもコナミに旨味がないし もう時代はGaaS(Game as a Service)になってきてるからなぁ 少なくとも5年はSPに追加していけばいい DX以上にコミュニティに受け入れられれば10年はいける 100レスくんとかあだ名付ける奴も常にこういうスレに張り付いてるってことよね 100レスって何者なの? 彼の年齢ご職業が知りたい >>138 そうなんだ まあ別にスマブラ的には声なんて変わっても問題ないし、そこはどうでもいいんじゃね? forだと海外でもマルスやクラウドは日本語のままだったり、クッパやドンキーはSEだし そこで揉めてるとは思えない >>130 いや、この手のやつってむしろマンネリ喜ばれてないか? EP7でミレニアム・ファルコン再び出した事とか当時ファン絶賛されててマンネリなんて批判全然無かったぞ ガンダムブレイカーも元のシステムに戻せって言われてるしな >>148 サムスの技がいまだにスーパー仕様なのなんて受け入れるわけないだろ 新作の要素も入れろや ゲハにいて100レス知らないってお客さんかよw キチガイPSファンボーイだからNGしとけ 業者か真性かは知らんけどもう何年荒らしてるっけ? 「キチガイはPS独占」が定着したのも半分こいつのせいだから >>150 GCコントローラー限定テクについて全世界のスマブラーが100レス君に注目してるぞ まさかエアプで捏造したわけでもあるまい >>100 一度ゲーム的な障害はないのに消えたキャラだぞ 察しろよ つまり次回作は何をどう足掻いてもショボくなるってことか >>151 スマホだけど新作出るからありえるよね シモンも出るみたいだし Xの時にヌンチャク限定テクってのはあったよな 振りスマッシュと組み合わせて全く実用性のない特殊挙動が取れるやつ >>154 ウルフとかこどもリンクとかピチューとかロイとかリュカとかミュウツーとかも消されたけど >>152 こんなアフィの養分にしかならないようなスレによく居着くなぁ 100レス君、この不名誉な言い掛かりを証拠を以て否定するんだ 任天堂FUD常習100レス業者、捏造叩きが発覚 http://itest.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1510743796/ >>152 PSファンボーイじゃねえよ 俺は任天堂ハードしか持ってない >>156 コナミはスイッチに悪魔城を出そうとしてる http://jp.ign.com/m/castlevania/14345/news/switch Netflixで始めたアニメも好評だしコナミからゲスト来るならシモンだろうな リークもある ていうかスネークに関しては小島が生放送で声がかからなかったから出なかった、言ってくれればOKしたのにって言ってるんだよなぁ 豚の唯一の希望だったスマブラも次々にボロが出て来たなw コナミと小島で版権もめてるなら、今後MGSがコナミから出るとしてもスネークは出さないかもね もめるし、小島のイメージ強いし 下手したらスマブラSPのスネークがゲームで動く最後のスネークになるかもしれないな ていうかそもそも今日のスパボンRのアプデでスネーク三人がボイス付きで参戦してるぞ >>170 揉めるもなにも全部コナミの権利だろ 小島も別のゲーム作ってるし >前に出たファイターは今回もいるのが当然と考えるのが普通 いやコンパチFE勢とかブラピは削れや >>171 ボンバーマンに出すかー スネークの神格化を打ち消す作戦やなw 100レスも露骨に豚豚言い出すようになってたんだな なんか残念 >>183 スネークで揉めた説は完全に消えたな ボンバーマンGJだわ >>180 やるよ できる限り長く遊ばせる 5年はやると思う >>174 「コンパチ勢を削ったところで空いた時間で完全新キャラを作れるわけじゃない。だからコンパチ勢を入れてる。」 て過去に明言してる じゃあなんでウルフとリュカ消したんだって話ではあるけどw >>183 スマブラの該当キャラがスネーク説はあやしくなってきたが、安売りする方針なら近いうちにソシャゲでスネーク出そうやな >>186 そいつらはマルス、ブラピ削っても入れられないんだろ ネスやフォックスとかなり違うし >>190 ソースは渡したんだっけ? なんかハル研からもらえないものがあって、それでかなり作り直したみたいなのをコラムに書いてたよな 全員参戦が最後の機会ならプラスアルファで悟空も出して欲しいんだよなあ これほど盛り上がるタイミングはめったに無いだろう せっかくバンナム製作なんだし頼み込んで実現させてくれよ >>193 バンナムは版権を預かってゲーム作っているだけだからそれは難しいよ クラウド、スネーク、パックマン、ソニックはそれぞれのサードの自社版権だから出来るだけ >>193 それは絶対ないから 漫画やアニメ出身のキャラ入れだしたらキリがないでしょ ゲームアーツが開発開始したのに開発実績に載ってなくて 別の会社の開発実績にスマブラXが載っている闇 >>193 漫画原作キャラが出るわけねーだろ バンナムから出るならソフィーティアとか平八とか一八とか風間仁とか 完全版にしては強気価格だな wiiu/3dsでどれだけお布施したと… 今回はパスするわ >>196 >>198 ゲームもいっぱい出ててアホみたいにヒットしてんだから問題ないだろ なんでそういきなり喧嘩腰でくるかね? 定期的に悟空悟空言ってるのて同じ奴じゃね? 「漫画キャラを出して欲しい!」じゃなくて 毎回ピンポイントで悟空だけ指名してるからな >>201 悟空に出られると困るんだろうな そんなのこだわってる任豚だけだろうに いや、俺も悟空参戦は十分あると思うぞ 世界で知名度考えたらこいつ以上のキャラいねえだろ ミッキーは… 知名度最高なんだけどちょっと許可下りないかなw 任天堂ハードに何度も出てるから可能性0ではないと思うけどな >>199 DLC全部入りの完全版と考えればお得やでw >>201 別に喧嘩腰なんかじゃないけど… 子供じゃないんだからいつまでもありえない悟空悟空言わないでよ スマブラに悟空出せるならマリカーに藤原拓海出せるわ それならロックマン枠からゼロ出してほしいわ 最強キャラ待ったなしだと思う >>202 おれは何回も書き込んでねえし 漫画で世界的に人気あってゲームもいっぱい出てるキャラなんて限られてるだろよ 逆になんでそこまで敵視すんのかと? ちょっと異様だぞ >>201 ドラゴンボールはバンダイが金出して東映や集英社に許可貰って使ってるんだからバンダイが自由に出来る訳がない ゲーム会社単独版権でも使うの大変なのに出せると思う方がバカ まだテイルズや鉄拳の方が可能性があるわ >>203 100レス君、豚豚言うのやめてくんない? 毎回とんちんかんな論調で延々毒にも薬にもならんような毒を吐き続ける君がよかったのに くだらない信者論争に加担してしまったら没個性、ただありふれた煽り屋の一人になってしまう >>206 悟空を望んだら子供なのか? 意味わかんねえわ こっから新キャラDLCで追加しまくりゃええやろ どうせそれが狙いやろうし まあリュウいるし悟空は似たようなもんだろう 瞬間移動とか太陽拳は面白そうだな >>212 大人ならなんで無理なのかぐらい理解できると思うけど 孫悟空はバンナムのキャラじゃなく集英社のキャラ それを他のゲストキャラと同じように語る時点で頭が悪い 子供と言われてもおかしくないくらいには頭が悪い 悟空いらないけどクレジットに集英社あるのが気になる...マジで勘弁してくれ ジャンプキャラのスマブラって出てたっけ DSにあったかなぁたしか >>218 マジレスするとドラゴンボールファイターズのPVのクレジットだぞ >>218 集英社あんのか 何であるんだろうな? やっぱ悟空かキャプ翼あたりが出るのか? もし集英社から1キャラだったら世界人気考えたらこのどっちかしか有り得んと思うけどな あれ出せこれ出せってみんな好きに言ってるんだから悟空欲しいって言ってもいいだろ。 なんで悟空にだけ過剰なアレルギー反応示す奴がいるのか? 一部の人間だけでまかり通るよくわからん謎ルールが気持ち悪いな。 ジャンプゲー出たんだから悟空はそっちでいいだろ… ジャンプの中で代表格なんだからスマブラの狭い新規枠を奪いに来なくていいです 桜井が天界漫才消すとは思えないんだけどスネークの無線どうするんだろ カズに出てもらってクロムネタやって欲しい 昔からスマブラに悟空出せ出せうるせー馬鹿が湧くのいい加減どうにかならんのか 漫画のキャラで言われるのいっつも悟空だよな >>224 気持ち悪いのはお前だよ >>228 ナルトでもルフィでも星矢でもなく 毎回ピンポイントで悟空なんだよな マジ同一人物じゃないかと疑ってる 結局流用じゃん 完全新規って吠えてた豚は顔真っ赤になってそうだな >>224 例えばアベンジャーズにスーパーマンを入れろって言う奴がいるとする 漫画でマーベルとDCがコラボするならまぁ理解もできる 漫画になってるからマリオをアベンジャーズに入れろと言う奴がいるとする コロコロで漫画になってるけどそもそも任天堂のゲームキャラだろ? 現実的じゃないとツッコむのは当然 >>228-229 ドラゴボガイジは週漫板界隈でも満場一致で嫌われてて その陰湿さや関係ない作品を荒らしまわり他作ファンに大変な迷惑をかけてた 10年前まではVIPν速にも常駐して暴れてた サードのソフトが少ない時期にさんざんゼノバースの売り上げ持ち上げて救われてたのに こんな時だけハブろうとすんのかよ・・・? ひでえもんだなw >>232 そうやって可能性を狭めてるだけでしょ 漫画のキャラを出しちゃいけない理由にはなってない むしろ売り上げが上がるしいいだろ バンダイナムコの優秀なスタッフがみんなスマブラにいくわ まあforでDLCキャラ買ってないし今回はこういうキャラの出し方でいいや それより野良の乱闘オンを面白く通いたくなる仕組み作ってほしいんだけどな 天使の降臨はむちゃくちゃ遊んだんだけどスマブラは毎回オンつまんなくてリアル遊び相手もいないからすぐやめてしまう >>239 オンラインがクソなのは許せないよな 今回もオンがクソだった叩くわ 悟空を参戦させてしまったら確実に悟空だけじゃ留まらなくなる 悟空出すならピッコロ出せベジータ出せ、ドラゴンボールだけじゃなくナルト出せサスケ出せ…のエンドレスが始まる 任天堂ハードで一度も出たことないクラウドさん出ちゃった時点で もう何が出てもおかしくない感じではあるからな 任天堂ハードで何十作出たかすら分からん悟空は十分資格あると思うけどな 悟空かマイクラの主人公あたりは出たら盛り上がるだろうなと思ってるだけだな コナミと小島で版権争いしてるって本当? MGS好きだったから小島勝ち取ってほしい あんな形で終わりなんて悔しすぎる スレ違いすまん Xでオンラインやったら誰も動かなくて、近づいてみたら3対1でボコボコにされて もう一度やってみたら別の3人に同じことをされて意味がわからんかった 漫画キャラでもゲームじゃ数千万本単位で売れてるだろ 何が問題なんだよ? キモイ奴らだなぁ あとナルトはともかくルフィなんか人気で全然相手にならんし例えに出すなよw >>246 お手軽リンチ 懐かしいな だれが最初にあんな陰湿なルール思いついたんだろうなw forではあんま見なくなったわ >>250 forでも馴れ合いとかまともに戦わない奴はいるよ 圧倒的な知名度で子供から大人までみんな触れたことがあって受け入れられるキャラってもうマイクラのクラフターくらいだし 来年の1月に延期してバイオ2リメイク、キングダムハーツ3と壮絶な週販争いをして欲しい 池沼「何で漫画キャラでゴクウばかり言うんだ〜!」 答え:漫画キャラで世界でも一番人気だからです >>244 任天堂ハードにクラウドは出たことあるし そもそも問題はそこじゃないっての スクエニからゲストが来るのも バンナムからゲストが来るのも セガからゲストが来るのも コナミからゲストが来るのも 何もおかしくない MSでもおかしくない(驚くけど) 集英社はおかしい それだけの話 >>250 名前がついてるくらいには普遍的だったのか ルールじゃどうにもならんだろうしユーザー層の問題なんだろうな ジャンプスマブラ作りゃ売れそうだけど 版権をバンナムが握ってるからなー >>246 懐かしいなw あれは本スレでも問題になってたけど 子供のいじめ助長するなって思ってた >>255 今度ミニファミコンのジャンプバージョンすら出るんだから 集英社と任天堂ってマブダチみたいなもんだろ スマブラに悟空出るなんかよりもあのミニファミコン出ることの方がよっぽど奇跡だろw 暗黒神話とか集英社、諸星大二郎、ゲーム出した東京書籍(今ゲーム関わってんの?)に許可貰わないと出せねえんだぞあれw >>55 他の任天堂ソフトなら当たり前のことだからなあ 日本でも世界でも人気あるキャラの参戦を望むくらいいいだろう 何でそんなキャラ望むんだ〜! って発狂する奴ら頭おかしいわw >>257 てかバランス調整の賜物のゲームに 誰がそれだけ愛着持ってジャンプキャラでやってくれるか 少々出来の悪いお祭りゲーで楽しめたらいいんじゃないジャンプゲームは DSにジャンプアルティメットスターズってゲームがあって あれが一応現状で究極のジャンプゲーだとは言われてるな ぶっちゃけ出来の悪いスマブラでしかないんだが かなり豪華メンバーがゲームに出てるので評価は高いぞ スマブラやっててゲームへのこだわりを感じないようじゃ鈍感というか馬鹿だと思われてもしょうがない 理屈で言うならごくうよりクラウド出てるほうがよっぽどおかしいだろw ゼノバース出てるしファイターズも出るんだから悟空はぜんぜんOKだわ >>267 実はキティちゃんって世界ですげえ人気あるから、そっちでもいいけどな こないだスプラのフェスでお世話になりましたし 仕事内容を選ばない事で有名な覇王鬼帝氏ならスマブラも引き受けてくれるさw スマブラに悟空参戦とかケーキ屋にとんこつラーメンを置くレベルでおかしいから ジャップが考える「世界に誇れる日本漫画の作品」を挙げてるだけで 実際に現地でウケてる作品とかキャラとは微妙にズレてるんだよね ドランボどうこうよりもWJのMANGA自体が正直そうでもないというか >>269 ドラゴンボールのゲームたくさんでてるし ケーキ屋にクッキー置くようなもんだろ >>9 流石スクエニ引き継ぎもなく完全新作だぜ!( こうですかわかりません まぁ、シリーズが続いていけば、他メディアのキャラが参戦する未来だってあるかもしれんし、 集英社だから無理って事も無いとは思う。 ただ、ドラゴンボールの悟空の場合、権利関係が、バードスタジオ、集英社、東映、バンダイと多岐に渡るし、 ロイヤリティの問題にも成る。 出たら良いな、位なら兎も角、出さなきゃダメだ的な論調は流石におかしいでしょ。 漫画はアウトと言うがソシャゲ、インディーズ、同人のゲームキャラはいいのか? 海外だとインディーズの要望めちゃくちゃ多いんだが >>227 ハッキングされてナチュレ達に繋がるんじゃないか 悟空は人気キャラクターではあるが ゲームキャラでは無いだろう、ゲームが出てるキャラクターなだけ ゲーム界の重鎮が集まるのがスマブラなんだし、孫悟空がなにかゲーム業界に影響を及ぼしたか? 悟空が出る位なら、ゴジラとかガンダム出した方が人気は出るぞ、ゲーム業界関係なさすぎるけど >>269 クラウドは受け入れるのに? あいつ任天堂ユーザーからしたら全然なじみねーんだけどw 少なくともドラゴンボールゲーはずっと任天堂ハードで出ててヒットもしてるわな そこらへんの中途半端なゲームよりよっぽどゲーマーとの接点がある 任天堂キャラ相手に悟空は強すぎる ミスターサタンで十分だ >>274 とんこつラーメン置いて美味しく作れなかったら 全世界のとんこつラーメンファンが何不味くしてんじゃコライメージに合わせろやと 猛抗議食らう地雷料理だから入れたくない >>282 まず悟空がとんこつラーメンって例えがおかしいんだけど >>272 原作がゲームじゃないから無理 スマブラは原作がゲームの 「ゲーム生まれのキャラ」達が集う場所 ドラゴンボールも漫画からゲームに出たキャラなだけで結局は漫画キャラ アニメや漫画のキャラは場違い >>282 ほーーーーーーんなるほどね とんこつラーメンは確かに妥協なしで作って欲しいからな >>281 ミスターサタンって他の格闘漫画でどれくらいの強さなの?ってスレがあって 範馬勇次郎ってレス付いてて爆笑した記憶があるからなw 確かに普通の人間の中に入れたらサタンそれくらい行くかもしれんなw 相手がセルとか悟飯だったから遊ばれてただけで >>284 漫画キャラを出しちゃいけない理由を言えよ 俺は場違いだとは思わない 正直パルテナよりナチュレの方が参戦してほしいんだが >>261 スタートがゲームじゃない それ以上でも以下でもない >>62 クラウドは任天堂側に参戦させる意味がないと思うんだが 純粋にこれまでゲーム発のキャラしか出てないからでしょう? 悟空参戦に猛抗議する奴なんてごく一部の偏屈な奴らだけだろw 世界の人たちは間違いなく喜ぶから >>291 スタートがゲームじゃないとなにがダメなの? >>289 ただでさえ権利関係複雑なスマブラが権利関係でもっとおかしくなる 漫画はゲーム会社のキャラと違って出版社と作者の二重権利でそこにライセンス払い出しのとかあるから 一度出してスネークみたいなズルズルになられるとスマブラが出せなくなるリスクがある >>276 スマブラはゲームキャラが集う場所だから そもそも趣旨が違うから なんでも集めたければ新しいタイトルで作れば良いじゃん A「スマブラに悟空出せ!」 B「スマブラは任天堂のオールスターゲームに他社の有名ゲームキャラがゲスト参戦してる。漫画キャラは無理だろう」 A「気持ち悪い!すぐに否定しやがって!」 >>293 じゃあ、これからは出していこう そう言う法律があるわけでもあるまい >>284 お前の作った勝手なルールとか知らねーから 悟空出せるならマーベルのキャラやバーフバリとか西遊記の孫悟空も出せる キャラクターの多さもあるがスマブラの売りはなんと言っても音楽 ジュークボックス利用としてだけでもスマブラは凄く使えるからな >>301 スマブラのジャンプver出せば普通に売れるだろうな 別に悟空の人気を否定するわけじゃない スマブラは場違い ジャンプスーパースターズという作品が過去にありましてね… >>281 星一つ破壊出来るだけで強者気取りすんなw そういう事はせめて宇宙破壊出来るようになってから言え スマブラに関してはサントラ利用のジュークボックスとしても使うから絶対にダウンロード版で買う >>300 そんなの契約でなんとでもなるし そもそも鳥山明は集英社経由で金もらってるだけだろ 任天堂からは集英社に金を払えばいいだけ あと、今後出られなくなることを考えたら、どんなキャラも出せなくなるよな 素人目に見ても多少面倒でも出すリターンがあるキャラじゃん >>305 悟空よりはまだワンチャンなくはないポジにいる ただしZunがスマブラでゲハ的な政治色付くの嫌がるから仮にオファー来ても断るが >>306 ゲームキャラが出せるからと言って何でも出るわけじゃないよな? そのへんはサジ加減でどうにでもなるだろ 漫画キャラだって昔からゲーム作品いっぱい出てんだからいいだろ >>308 E3ででてたあれやん 名前忘れたけどデスノのライトとかいた 如意棒持ったちび悟空のほうがいいな 大猿になったり筋斗雲もあっていいかも >>305 東方でパックマンやロックマンくらい世界的に知名度あって人気なキャラがいるならいいよ そんなキャラいないけど >>305 未だにネットだと出せ出せ言ってるの一定数居るよね… 実際出たら、(日本の)ネット民は絶賛してパンピーがしらけるパターンだろうな ここまで漫画キャラが出てはいけない明確な理由なし 否定するなら理由くらい考えてこいよ >>318 いいね ただ外人って子供時代の悟空知ってんのかな? アメリカでアニメ放映されたのZからじゃなかったっけ? >>314 PSとSwitchに同人作品出すの許可してる時点でもうそういう思想はなくなってそう まあ絶対出て欲しくないけど >>289 なんでもありになるだろ そこは理解しろよ >>317 じゃあマイコーはマイコーで中山美穂は中山美穂か? >>324 なんでもありになってなにが悪いのか? 不適格だと思うキャラは今まで通り出さなければいいだけ そんなスルースキルもないのか >>321 自分がそう思うからって理由だけだからなあ・・・ よくわからん自分ルールで人を攻撃する奴ってたまにいるよな 一応線引きとしてはゲーム発キャラクターのオールスターだから 漫画アニメ発のキャラクターは場違いなんだろ >>323 同人は知らないから勝手にしろって放置するが 本編STGをCS出しての意見だけは何故かだんまりスルーする程度には空気読んでるぞ ツイート自体はスプラトゥーンネタ呟いたりやや任天堂寄りな姿勢見せてるけど >>330 じゃあ孫悟空は孫悟空でバットマンはバットマンか? >>304 任天堂もお前の願望とかに付き合いたくねーよ >>333 うーんバットマンはBATMANだと思う そのうち偉人のキャラ化じゃないが そこまで望むアホが出てきそうw >>331 任天堂ユーザーにほとんど馴染みの無いクラウド出てるほうがよっぽど違和感あるんだが? 悟空のほうがまだ馴染むなあ >>337 既にスマブラにセイバー出せよってキチガイ沸いてるぞ >>338 確かに単発のキャラだし 絡みが全然ないから違和感はあったなw クラウドが歴代のFFシリーズの看板キャラとかならまた違ったんだろうけど むしろチョコボとかなら違和感は少なかったかもなw 別に漫画キャラを出したら駄目な理由も、出さなきゃ駄目な理由も無い訳で、 どっちもどっちだな気が。 結果として、今は出てないし、これからも予定云々もコメントがあるわけでも無いのに、 そこまでよく白熱するなぁ。 セイバーなんて出て欲しくないが セイバー出せと言ってる奴がアホ扱いは納得できない ゲームキャラだし どうせ悟空なんか出ないんだから騒がしとけばいいじゃん 期待するぐらい誰でも自由だろ >>347 別に悟空が出なくてもいいよ なんの根拠もなく悟空は出ないとか言ってる奴がムカつくだけだから 一人くらい海外メーカー発の人気キャラクターも出ていいんじゃないかとは思う 村人のコンパチでスティーブとか出せないのかね >>345 以前に桜井が言ってたエロゲー出身キャラは禁止に抵触する アグリアスのパクリ出すぐらいならアグリアス出すか ルール撤廃してもエロゲー界の顔役ならまだランス出した方がマシってなる でも悟空とリュウのカメハメ波と波動拳対決見てみたいw >>321 自分に都合の悪いレスを見ようとしていないだけだろ 見えない聞こえないばかりするな >>327 その不適格なキャラが漫画キャラだと判定されてるから今まで出てないだけだろ >>350 知名度で考えるとマスターチーフかマイクラの主人公くらいしかないな 海外人気があればドラえもんもいけたかもね アジアだけか キティちゃんは割とまじでいいかも でもなんでも噛んでる浮気性だからなキティちゃん 海外のオタコミュニティだとシャンティ出してくれがXぐらいから根強く活動してるな 真空波動拳はマブカブみたいにビームにしてほしかった >>353 >その不適格なキャラが漫画キャラだと判定されてるから今まで出てないだけだろ ただの思い込みだけでここまで言い切れるのがすごいなw めっちゃ馬鹿だけどw >>328 それまんまブーメランやん 出したいという理由だけで 業界の都合考えてないだろ それにしても漫画キャラ信者がここまで発狂するとはなwww なんかまるで子供のワガママレベルで醜いわwww 「厳しかったけど参戦させることができた」 >>46 「実際に参戦できたから厳しくない」 >>357 なおついこないだ出たシャンティ国内版の売り上げ 知名度的にマスターチーフかスティーブだけど、 コラボが楽という意味ではショベルナイトも視野に入るな 任天堂資本の絡んでないコラボ参戦キャラって まず「ゲーム史上(ゲームがメインコンテンツ)のキャラであること」と 「その会社を象徴するキャラクターであること」だからな ドラゴンボールは漫画がメインコンテンツなので悟空の参戦可能性は極めて低い 出て良い悪いではなく前例から可能性は低い >>353 これから適格だと思われてもなんの不思議もないな 悟空出すならナルトにして欲しいわ 空も飛べない悟空出されても冷めるだけ >>369 あくまでゲームキャラの祭典だからなぁ 必要ないって言われても基準決めてるのは桜井だし ここでウダウダいっても出ないもんは出ないだろ >>366 いうて前例なんて毎作品破ったキャラ出てんだけどな Xのスネークしかり、forのクラウドしかり まあ俺も悟空はさすがに出るとは思えないんだが そもそも悟空って誰?俺中3だけど知らないよそんなキャラ >>366 それって前例から勝手にお前がルール作ってるだけだよねw >>371 ゲームキャラの祭典と勝手に言ってんのはお前だけ 漫画キャラ信者は見えない聞こえないで人の説明をちゃんと聞こうとしない 屁理屈ばかりで願望の塊だからな >>359 思い込みでは無く事実 とりあえず、お前が馬鹿だという事は分かった 自己紹介乙カレ >>360 アシストフィギュアで出られればラッキーぐらいだな そもそもセフィロスってシアトリズムかKHCoMに出てたっけ? 使い回しは当たり前のことだよ むしろ今まで無駄にスタッフ解散させてそれを出来なくさせてたのは桜井だろ >>377 アシストにするくらいならむしろ出さないでほしいわ どう考えたってアシストで収まる器のキャラちゃうやろ >>345 Fateがエロゲとしらないアホキッズかな? ほんなら俺もスマブラにアーノルドシュワルッツェネッガーが出る可能性をぶちあげとくかな >>372 可能性の話なら否定しきれるものじゃないってのは確かだが スネークとクラウドは別にそれぞれメーカーの看板タイトルの顔だから 「スネーク登場が他社参戦無しの前例を破った」のは確かだがクラウドは何も前例崩してないのでは 悟空って誰だよまじw個人的にはFateのセイバーとか出して欲しいけどな〜! >>384 任天堂の歴史上最大の仇ともいえるゲームのキャラが出てるとか、スマブラの史上これ以上の前例破りはないと思うんだが ソニーにエロゲーオールスターバトルロイヤルでも出して貰えよネタには困らないだろ >>369 だから、お前の願望を聞く必要は無いっての ワガママばかり言うな!!! >>374 それお前の事じゃん、勝手に出して良い事にすんな お前の独断なんて誰も聞いてねーよ もう既にファミ通コラムで完全に作り直し的な発言してるのに流用とか言ってるゴキはしね >>386 それ「前例」と表現するものじゃないだろw >>387 アリスとエルフが首を振らないからエロパクブラかPXZで終わりそう そしてアリスのわいどにょにキャラ選で抜かされそう 元々の線引きが任天堂キャラのみだったのに、キャラ出てくるようになったという経緯があるのに、スマブラはゲームキャラだけだと強く言える根拠もよく分からないけどね 悟空なんて出したらあれも出せこれも出せでカオスになるだろうけど、今でも充分カオスだから気にする必要ないという考え方もできるし、バズるためなら多少信念曲げてでもおかしなことをやろうとするのが桜井という人間だぞ >>391 メインタイトルが任天堂ハードで一切出てなくてもスマブラに出れたというかつてない偉業を成し遂げとるやんけ ここまで漫画キャラ信者は出して出してと 現実見ようとせず願望ばかりだよな 子供のワガママみたいで醜いわwww オマケにブーメラン投げまくるし 自覚の無い馬鹿ほど迷惑なモノは無いな 悟空は出たとしても不評くらうのは間違いないだろうな。 >>390 HLは日本で弱すぎるから当選はかなり遠い感じだな >>394 誤解されそうだから補足しとくけど「FF7系列」のメインタイトルってことな >>398 スマブラコラボのくくり的には「FFシリーズ」でそんな考えてないと思うがねえ >>364 シャンティは熱狂的なファンが着いてるってだけでシリーズ全体の世界累計は2015年の時点で100万くらい いくらアンケ集計で上位でも全体で見たら知名度は低いから参戦はかなり厳しいだろうな 悟空が出るのは普通に嫌だけど、悟空に期待する人を見るのは別に構わん。 参戦キャラで揉めてるのも見ていて楽しい スマブラの醍醐味だと思うわ なんかずっと漫画信者は 願望ばかりで理論性無しの原始人みたいな暴言ばかりだよなwww どうにかならんのか? ゲハがさらにカオスになるぞ スマブラってやったことねーからわからねーんだが、フォロワーだったら少年ジャンプとかガンダムとかを題材にしてどこでも作れそうなんじゃねーの? なんでどこも出さねーの? >>401 正直暴れてるの100レスじゃなきゃそこまでごくう希望拒否されてなかったと思うわ クラウドがOKなら悟空出てもいいだろw 生粋の任天堂ユーザーからしたらクラウドこそいらねーんだ >>401 いい子ちゃんぶってんじゃねーよ ここはゲハなんだよ分かるか? >>403 ここは悟空は出ないという現実に絶望するDB信者の醜さを拝見するスレだぞwww 今のところ参戦キャラクターに共通してるのは 1. 原作がゲームのキャラクター 2. 任天堂ハードに一度でも登場している(外伝、派生作品等含む) これだけだろ? スネークもクラウドも一応GCやDSで出てるから ゲーム業界の知名度的にはマスターチーフが適役だけど、作品出てないから無理 マイクラは全然有り ギリギリあり得るのは、知名度あって、地味にGBAでも出てるララ・クロフト >>404 パクブラみたいにフォロワーはちょいちょい出てる でも残ってるのはスマブラなんだ >>399 まぁ、FFシリーズに明確なシンボルキャラが居ないからこそ、何だろうけどさ。 でもそれならそれで、チョコボで良かった気はするからなぁ。 結局、FFシリーズだからクラウドというよりは、人気キャラのクラウドがFF7のキャラだったって括りな気はするね。 よく見たら ID:frOzzvjN0(62/62) ↑が一人で暴れてただけみたい 必死すぎるだろw DB狂信者がいなくなったら いきなり静かになったな... まあ出てから使いまわしの手抜きって騒げや ベヨネッタと弱体化してたら良ゲーだろ 完全新作だと確信してた人って凄いよな 俺は半々でどっちか解らんと思ってたけどw 完全新作なら「ジャスガのタイミングを変えました」「回避にデメリットつけました」とか微調整語る事は無いんだよな スト3とスト4の経験上だけど。新システム推しになるもんね発表会 全部作り直してるんだから新キャラ少ないのは当然とか擁護してた奴って今何してんの? ID:frOzzvjN0は世間の常識とか 皆無みたいでなんか怖い 引きこもってそうだな >>414 吹っ飛ばして撃墜するルールまでパクればいいのに スマブラとの差別化を図ったためかライフ制だったり必殺技以外じゃ撃墜できないシステムだったりと スマブラのシステムでやる必要がないルールにするから微妙になる >>413 今日は分割フォルムやぞ 妖怪スレでも同じくらいレスしとる 変な風紀委員会が発狂するの面白いから悟空出せば良いのにw 必死掛けたら朝からずっと書き込んでるしヤバい奴だろう >>420 ほんそれ 発表会で長々と微調整について語る完全新作とか聞いたことない 今スレ読み返してるけど DB信者(ID:frOzzvjN0 )相変わらず狂ってますなぁ ゴキとどっちが上か分からないくらいだわ ハル研究所を退職しフリーになった桜井が関わったゲーム メテオス以外は全て版権物 ・ゲームデザイン メテオス そだてて!甲虫王者ムシキング ・ディレクター 大乱闘スマッシュブラザーズ X 新・光神話 パルテナの鏡 大乱闘スマッシュブラザーズ for Nintendo 3DS 大乱闘スマッシュブラザーズ for Wii U 大乱闘スマッシュブラザーズ Special これのデータ使い回しが実現したなら、パルテナもスイッチに移植してほしいわ あのタイトルはあらゆる面でハイクオリティすぎて度肝を抜かれたから >>429 まあ、新システムのせいで色々描き回されるから語っても無駄ってのがあるけど ID:frOzzvjN0 何時になったらマトモに働くんだよ! 時間は無限じゃねーぞ!! 漫画は権利関係が煩雑だからやりたくないのだろ ゲームオンリーの今でさえ大変みたいだし >>437 日本はバンナムが一括管理してるんじゃないのか?と思えるレベルでアニメIP利用はバンナム強いから >>439 権利以前にそもそも合わないからなぁ 趣旨が違うし、基本的にゲーム内キャラだけという原則がある 漫画の1キャラの権利の管理くらい大したこと無いだろ 複雑もなにも許可さえ取れれば出版社に使用料払うだけだ 他のゲームキャラとさして変わらんよ 出す必要が無いから出さないだけでしょ ただそれだけ >>440 よくわからんがその原則とやらは桜井が言ったの? >>441 ところがどっこい、音楽関係とかアニメ関係で東映やフジテレビも絡んでるのよ。 実際ドラゴンボールのゲームポータルサイト行けば判るけど、コピーライトだけで バードスタジオ、集英社、フジテレビ、東映アニメーション、バンダイナムコの五社が列記されている。 FGOが原作が同一会社の空の境界コラボした時に、自社IPでも権利関係が大変だったって話を原作者がしてたくらいだから、 複数会社が関係するアニメ化作品のキャラをコラボで出そうとするといろ大変みたいではあるね。 悟空なんて要らないけど、ゲームキャラしかあり得ないって言ってる人は何故そこまで頑なに言い切れるのかが不思議なんだよな 今まで桜井の何を見てきたんだ >>439 例えそうだとしても大変なんだろ 今のゲームのみでも大変なんだから >>445 境界線はあると思うよ 無かったら何でもありになるだろうから そもそもゲーム外も視野に入れるなら スマブラというタイトルにこだわる事自体がおかしいんだよな 実際にスマブラで何でも取り込もうとしたら日本のコンテンツの中心が任天堂みたいな感じになる >>444 それはアニメのストーリーとか音楽を使ってるとかじゃねえの? キャラだけなら出版社通すだけでOKだろ フジとか東映とかぜんぜん関係ねーわ そもそも何故ゲーム外のキャラまでスマブラに出そうとこだわるのか スマブラとは違う別のタイトルのゲームで出せば良くね? 昔あっただろ、そういうタイトル それにドラゴンボールは無理だろうけど ドラクエなら可能性あるかもしれないぞ 有能社員 →任天堂の下請けでポッ拳とスマブラ制作 残りカス →ガンダムブレイカー制作 だが買わぬなのが悪い >>449 俺の質問に答えてくんない? 原則とやらは桜井が言ったの? 出したら出したで確実に炎上するだろうからな ゲハ的には面白いかも >>451 残りカスが作ったのなんて買うわけねーだろ馬鹿か? >>448 アニメのキャラデザとか声優使うんだからそりゃ関係あるだろ >>452 今は見れなくなってるけどスマブラXの投票拳で桜井が漫画やアニメのキャラは出しませんって断言してたぞ >>448 キャラクターBGM無しで、アニメで使われた設定を全部破棄して完全新規で設定するの? なんか実写版ドラゴンボールみたいな話に成ってきたなぁ。 >>455 オリジナルキャラでもないかぎりアニメのキャラデザに権利なんてもんはねーんですけどw 声の権利もアニメ版の音声を使うならともかく ゲーム用の音声なら声優事務所に依頼すればいいだけの話 ゲームキャラで出すだけならフジや東映の許可なんていらない 必要なのは集英社通した鳥山の許可だけ >>447 でも任天堂ファンからしたら既になんでもありだし、今更ゲーム外キャラが増えたところで大きな問題とは思えないんだけどね 仮にゲーム外キャラが出たところでゲストという扱いになるだろうし、日本のコンテンツの中心が任天堂になるみたいな話にはならないと思うけど 既に出てる他社キャラだって、別に任天堂の子分になったわけでもなんでもなく、単に両者の利害が一致したから出てるだけ 権利者と任天堂の利害が一致すればなんでも出ると思う スマブラの原則とかいうふわっとしたものじゃなくて、利害が一致しないから出ないという意見なら理解できるけど、その場合はその根拠を示して欲しい 炎上する要素はないと思うが 出したら境界なくなったんだねってくらいで 発狂する奴らはいるだろうがスマブラは別にゲームキャラのみで成り立ってますと宣伝してるわけでもない ゼロサムみたいに意味不明なキャラ付けされたのが出るほうがよほど嫌だわ >>457 それぼんやりとしか覚えてないけどちょっと違ったニュアンスで語ってなかったか? そんな風にハッキリ言ってたっけか? 原則としてはマンガ家にOKもらえれば可能とは言えるが 実際の契約がどうなっているかは分からんからな 実際DSのジャンプオールスターゲーのこと調べれば漫画キャラも権利くっそめんどくさいのわかるよ >>96 そんな主張してんの? さすがにそんなの通るわけないやろ >>461 境界が無くなるとか カオスすぎるだろ 炎上待った無しだわw >>459 東映通さずに声優に悟空の声を当ててなんてオファー出したらまぁ、断られるだろうなぁ。 そっくりさんのパロキャラなら兎も角、今後の仕事に支障出まくりだし。 そういう問題もあるから、バードスタジオと集英社だけで、って問題では収まらないよ。 つか、そもそも任天堂自体が東映との関係もあるし、そこを無視して話をするって事は考えられないかなぁ。 >>463 漫画雑誌の漫画に関してはふつう権利窓口は出版社で すでにライセンスしてる会社との調整が前提になるから 作者がOKしただけでOKとはならんね実際問題 >>464 調べたら、あれわざわざそれ用の版権管理事務所作って許諾関係の整理してるのね。 まぁ、この手の複雑な版権関係を突っ込むと販売期間や再版や復刻で足を引っ張るから、 単体で交渉可能なゲームキャラに比べるとアニメ化してる漫画キャラって結構面倒なんだなぁ。 >>460 桜井が言ってただろ それにそこまでスマブラにこだわらなくても良いだろ それ専用の新しいタイトル作れば良いだけじゃん 境界なんて桜井が決めるもんだし よくわからん奴らが勝手にルール決めるもんじゃねーんだよ どんなキャラを望むかなんて人の自由 どんなキャラが欲しい! ってのを楽しむゲームだろが 良い悪いを勝手に決めんな みんな好き勝手に要望して桜井がどうするか決めるだけの話だ >>467 実際はそうならないんだな 俺からすりゃ任天堂の枠を出た時点で既にカオスだがそれは置いておくとして 本当にゲームキャラいろいろ参戦させようと思えば相当酷いことになる でも選別してるから広がりという面では限定的になりカオスにはならない >>473 そうならないとか お前が勝手に決めんなよw それはお前の個人的な見解だろ このスレだけでもこんなに荒れてるんだぞ 楽観視しすぎだわ >>471 桜井が言ってたけど、かつて言ってた事を覆してきたのも桜井なんだからそれは何の根拠にもならないんだぞ ユーザーとしては漫画キャラを出すなら別ゲーでやれよと思うのはわかるが、桜井の立場になって考えてみろよ >>473 じっさい現状はそこそこまとまってるよな 勝手にカオスになるって馬鹿がいるけど 作る側だってバランス取るんだし 桜井は〇〇が出てほしいという声は拾っても、〇〇に出るなという声は聞かないぞ そういうバランス感覚を重視する奴なら、今頃ゼロスーツサムスやクラウドなんて出てない 仮にゲーム外キャラが出て荒れようが、わたしは大きな要望に応えただけですってしゃあしゃあと言うだろうさ >>469 昔とある漫画家が、ファンコミュニティという意味で二次創作は盛り上がって欲しいけど、作家として許諾を出すような声明は 出せないから察しろ的なことをツイートしてたなぁ。 逆に、否定するコメントも出したくないので、無理矢理言質を取るような質問をされると困るから察してくれとかなんとかw 同人作品なら兎も角、商業漫画って形に成った時点で色んな人の協力と権利が発生するから、シンプルには行かないね。 >>476 それはゲームキャラというククリだからまとまってるだけ 境界線がある上で出してる 境界線が無くなってる訳では無い アニメや漫画などゲーム外のキャラが入り乱れる事が炎上すると言ってるんだよ 前提が違うから >>2 ステージやシステムが新規に作られてるのに 「キャラだけは使い回し」 みたいに直結して固着化するのってなんでやろな >>476 それはゲーム内のキャラでだろ 今話してるのはゲーム外のキャラが入る事についてだよ >>477 だから、その桜井が出さないって言ってんだよ 今もいろいろキャラ出してるけど それは最低限の境界線を決めて出してるだけであって 境界線が無くなってる訳では無いんだよなぁ だからこそ出せるキャラもいれば 出せないキャラもおる 何でもありという訳では無いから なんか前提が違うのかな 別にゲームキャラオンリーの現状のスマブラが大してまとまってるとは思わない キャラゲーとしてはもっとちゃんと丁寧にまとめてほしいと思うし、それすら出来ないのにゲーム外キャラなんて出せるわけないだろって意見ならわかるんだけど >>481 だから桜井の発言なんて大した根拠にならないってのが何でわからないんだよ 最近言ったことならともかく、いつの発言だよ ゲーム外のキャラとゲーム内のキャラの明確な区別なんて存在しないだろう 例えばだが妖怪やイナヅマのようなアニメありきのゲームはさてどちらだろう ゲームの方が早いがこれらはアニメが前提のゲーム でもスマブラに参加する権利があるのかな ゲームのキャラだって向き不向きはあって不向きで許されるのは唯一任天堂のキャラのみ fitや森が外部からのプレイアブルなら炎上するよ 戦わせるキャラじゃないからな >>404 ジャンプはちょくちょくお祭りバトルゲー出してるよ >>410 昔タカラとバンダイ?コナミだったかな、が出したパクリのやつはすごかった たしかコンボイとリカちゃんが戦ってる悪夢のような絵面だった アニメオールスターズでも作ればいいんじゃないですかね >>420 forの時も崖つかまりの仕様変更とか、終点化とかワザワザ言ってたけどね ゴキブリはもうフェイトのキャラで真のスマブラ出せばいんジャマイカ フェイトの名前つけとけばクズみたいなクオリティのゴミゲーでも頭のおかしい信者が一人10本買うから10万本は売れるぞ >>463 そもそも初代スマブラで格闘ゲーム竜王のために漫画家にキャラデザ頼んでポシャったから 仕方なく自社キャラ使う事になったって経緯あったし 漫画家に仕事頼むのは鬼門になってるね初代から 完全版なら5000円未満にしとけよ あほらしい今回いらねえわ そもそもジャスガや回避の仕様変更だけでも プレイが大幅に変わる事だし細かい変更は 何千何万に及ぶ時点で新作と言っていいな 完全版というのは元のゲーム仕様に変更はなく キャラやステージを追加しただけのイメージ ステージもキャラも過去からの流用がほとんどなのに 擁護できるなんて素敵 >>448 アニメのBGMを使わないとマイナス要因になる PS1の最初のガンダムゲーがアニメのBGM を使わなくて叩かれてた BGM のアレンジも楽しみのひとつになってるスマブラでそれはNG >>493 流用というかリマスターじゃなくてリメイクなんで新作で良いんじゃない ステージもちゃんと作り直されてるよ 3Dの体力制への変更ぐらいしなきゃ微調整としか認めない人が多いんかな 個人的には対戦部分に関しては完全新作であとはシングルプレイがどうなるか気になってる ゴキブリ事あるごとにスマブラ終われ終われって言ってるけど 終わんないと思うぞ >>497 パーティーゲームやミニゲーム扱いされる類のモードじゃなく ストーリー系のモードが求められる時代ではあるかもしれないな この前100レスがストーリーモードがどうたら大暴れしてたからあんま話題にしたくないが 亜空やボスバトルが欲しいのは確か スレタイからは信じられないくらい悟空のことしか話てなくて草 >>493 そうだな、過去作のキャラもシステムもステージも流用せずに新生して NEWを名乗る新作を出すべきだな。 >>493 シリーズお馴染みのものが出ることこそがファンにとっての喜びなんだよなぁ ゲームをわかってないなお前 まあ無双とかもファンが喜んでるから出続けるんだろうしな ファンだんだん減ってるけど 平八とか桐生とかはPSオールスターズで良いし 悟空も今度のジャンプのオールスター物で良いだろ テイルズが全然仕事してなかったのにいきなり新作製作する発表だけしたのってやっぱりそれまでスマブラ作ってて忙しかったのかね どこぞのFFじゃあるまいし開発陣を遊ばせる余裕なんて無いよな >>404 そりゃゲーム業界における任天堂キャラのブランド力がすごいからでしょ スマブラと同じシステムのゲーム作ってもキャラとっかえたら絶対売れないよ 開発環境や素材を汎用エンジンで1から作り直したガンダムブレイカーというシリーズもありましてね >>469 カプコンが富野からガンダムゲームの許可取ったので製作に取り掛かったら サンライズや創通に話が通ってなかったらしく急いで許可取りにいった話を思い出した 権利者自身が演奏してもジャスラックに金を盗られるのと同じか >>512 そりゃ、そういう契約結んでるんだから、取られて当然ではあるんだがな。 文句があるなら、自分の楽曲は自己管理するとかもっと違う条件で契約するとかすりゃいい話。 最近は他の管理会社もあるしね。 だだ、JASRACってちゃんと使うつもりだと、権利関係に関する一切を処理してくれるから、 楽って側面もあったりするんだけどね。 作者本人の許諾を得たがアニメと関係ないので声優から髪の色まで変えたコナミ製鬼太郎ゲームがあるな アニメ絡むと放送局と広告代理店が絡むから面倒臭いってもんじゃないのよね 更に海外絡むともっと大変 権利元が不明なのでアルカプではハクション大魔王が削除されたりと難儀だったりする カオスが見たいならお祭りゲーオールスターバトル出そう 流用うんぬんを本気でいってるやつって ゲームエンジンって知ってるんだろうか プログラミングにおけるライブラリって知ってるんだろうか 今回原作寄りの細かい調整多いのが良いよね ゲームウォッチのグラが原作のドット通りとか、がノンが剣使うとか、ドンキーコングの掴みとか、カービィのコピー時のポーズとかさ >>522 ベースはwiiU で過去作で使えたキャラ全員復活させてステージも復活かな ステージも判明してるだけで80ぐらいあるから曲もステージもwiiU の倍以上はあるよ >>1 そうか、そうか お前が降りるの希望だし、forの新規プレイアブルはほぼ全員要らないから なんでスカポンはアシストなの? スマブラ参戦させやすそうなのに APIを使い回しなんて言う奴いないだろ てかユーザーのほとんどはそんなの意識してない 前作と比べてかなりテンポアップしてる時点でゲームとしては別物じゃん >>143 ソニックとかあんなゴミ出さんでええやろ。セガとかいうオワコンゲーム会社のオワコンキャラ >>526 そもそもジョイメカは海外で発売してんのかね 知名度が圧倒的に足りない気がする はい使い回しの手抜きクソブラ確定 最優先で作ってるアピールするなら手抜きするなよ それとも豚には手抜きゲーがお似合いってか? やっぱ任天堂も糞豚はユーザーと思ってないんだな 糞豚はクソボールでも遊んでろ あ?クソブラごときがGTA5に勝てるのか? 一億本売ってから言えよ糞豚 じゃあGTA5以下は爆死な クソブラの売上がGTA5越えたらクソッチ購入してやるよ せいぜい豚は買い支えろよ 豚が一匹で10000本位買えばGTA5に勝てるかもな 豚が如何にソフトを買わないか明らかになるだろうクソブラの発売週が楽しみだわ >>533 また出たよ謎GTA5 マジでなんの自慢になってんのかわからん 別にPS4のゲームって訳でもねーし DXで完成されてたけど 桜井としてはガチ寄りになり過ぎたの気にしたのか結果X forは共存じゃなく住み分けと割り切って良い感じの調整だった SP以降はもうキャラ追加とグラ差し替えだけで良いんじゃないかな >>534 ならPS4から箱1とPC版の数字を差し引いてもいいよ あとこの枠に入れるのはドラクエかモンハンくらいしかないと思う GTAシリーズはPSが育てたようなものだぞ PSがなければGTA3は生まれてこなかった PSで出てなければGTAシリーズなんか単なるマイナーPCゲームで終わってた 既に2D版はマンネリとゲーム性の限界だったからな 似たような代わり映えのしない続編がもうに数本出てシリーズ終了してただろう 豚は家庭用ゲーム機とPCは客層もその数も全く違うことを理解した方がいい GTAの知名度をあげてやったのもクオリティをアップさせたのもPSだ そもそも今の国内外のゲームメーカーは大半がPSのおかげで今がある もしもハードが任天堂とPCだけだったら任天堂とごく少数の限られたサード以外は死滅していた PSはゲーム業界の救世主であり偉大な恩人だ >>1 まあ、現時点で65人もいるしそりゃそうだよねとしか つーか一発キャラは別に消しても構わんよ wiiFitトレーナーとか完全に出落ちだし、色替えで済むブラピも むしろなんでこいつら出したのか分からん >>236 キャラ一人作るのにさんざん手間がかかるようなことを桜井が愚痴ってんのに貴重なリソースを漫画キャラに使ってほしくねえっつってんだよマヌケ ガキかオメーは。それぐらい理解しろ >>491 アホはお前だわ 買わねえくせにガタガタぬかすな >>491 アホはお前だわ 買わねえくせにガタガタぬかすな >>247 >>254 クソガキくん、リソースって知ってる?ただでさえ枠が少ないのに漫画キャラなんぞ参戦させてる余裕なんざねえんだわ MUGENみたいにポンポンなんでもかんでも出せるわけじゃねえんだよ つーかMUGENでもやってろよきめえガキだな 死ねよカス >>313 権利関係は金払うだけじゃ終わらねえっつってんだよ ウザッてえな、このガキ >>321 散々出されてんだろボケ MUGENでもやってろクソニート >>295 つーかなんでスマブラに出さなくちゃいけねーの? お前の勝手なルールとか知らねーから 権利関係ぐらい知っとけガキ >>348 根拠は散々語られてるし、ゲームだけでも権利関係が複雑って桜井が言ってるだろ 金払うだけで解決だと思ってるお前の腐ったアタマにムカつくわ 何百レスもしてる暇あんなら>>1 ぐらい読めよテメーは >>344 Xの時点でなんでもかんでも出すつもりはないっつってるし 前作から工数がどうのって愚痴ってるし ただでさえ他社でもいろいろ言われてるのに、漫画から出すなら任天堂のシリーズから出せって言われるのが目に見えてるから お分かり? >>375 桜井が最初からそう言ってるんだよクソガキ 大人の世界はお前みてえに駄々こねてりゃパパママがお膳立てしてくれるわけじゃねえんだよ わかったら働け >>393 なに馬鹿なこといってんだ?他社出しちゃったせいであれもこれもうるせえのが増えてんのに問題ないわけねえだろ つーか何回も権利関係のこと言ってんだから軽々しく出せるとか口にすんなや >>475 立場にたって考えても出ねえもんは出ねえんだよボケ >>459 なんでゲーム音声が声優事務所になるんだよボケw つーか勘違いしてるけど、版権は鳥山じゃなくて集英社になるんだけど そんでキャラ一人出すだけでも何社も回らなきゃならないんだけど 世間知らずもいい加減にしとけよガキ >>483 根拠にならないから出るってのが最高に意味不明だわ 逆になんで出す必要があんの?工数で愚痴ってる桜井がゲームキャラよりも面倒な権利関係をあちこち走り回ってでも出なきゃいけない理由を答えろよクソガキ じゃあいっそワークショップ作ってステージキャラクターなんでもありにしよう お祭りゲーオールスターバトルクロスバーサスカオスクライマックススターズヒーローズファイターズジェネレーションアルティメットミックスワールド出そうぜ >>554 たぶんだが、「たまたま声優が同じなだけだ」って言い張る事で、原作キャラクターに声を当てて貰えば、 アニメ版権が回避できるって思ってんじゃない? まぁ、普通に考えて事務所がそんな遺恨を残すようなオファーなんか受けないだろうし、そもそもアニメ版権回避、 なんて自分の仕事を無視するような失礼な態度を取られたらどう思うかとか考えて無いんだろうな。 次もバンナムに作らせれば解決じゃん 切りたいのか次で >>559 開発会社との契約はそれこそ監修役の権限の外側に有るし、任天堂、バンナム双方の事情も絡むから、 現時点では決まってないって事でしょ。 それに開発チームがごそっと引き抜かれたり独立したりって話も多い業界だから、仮に続投したとしても今までの開発チームが作る 作品としては最後の可能性はあるとは思うよ。 >>1 うわあああ これは新作のスマブラを買うしかないよなああああ 他社キャラの、リュウ・クラウド・スネーク とかは当たり前だけど今回も契約しなおしているはず 音声データとかを使いまわしたとしても許可は必須 >>557 スマブラからマリオ参戦 KOFから京参戦 プロジェクトクロスゾーンからリュウ参戦 ジャンプフォースから悟空参戦 FGOからアルトリア参戦 無双スターズからオプーナ参戦 出所がおかしい スマブラのキャラってなら、マリオよりプリンかファルコン >>564 PSオールスターからぽっちゃりプリンセス参戦 >>564 ジャンプから参戦なら悟空より武藤遊戯の方が良いんじゃね? 「ゲーム」というカテゴリで結構重要な役割を果たした作品だし そして世界的にも有名だ しかもコナミが版権もってる 結局、豚が必死に否定してたforの完全版だったというオチw >>567 確かに。何か「一番手」的なキャラばっか出てもつまらんな。 キャラばかり騒がれてるがステージの流用率の高さはヤバいだろ これのせいで新作感が8割ほど削がれてる forも流用が酷かったがそれでも3DS版、U版合わせたら 最低1つずつくらいは新ステージがあった >>480 全然意味が分からない あらゆる面が使い回しにきまってるだろ >>1 そして今では私がおじいさん。 もちろん孫に(ry 完全版ならforの要素が一通り出来なきゃダメだろ リンクとか別キャラになってるじゃん、フックショットできないやん >>574 むしろマリオやリンクなんて毎回最新作に合わせて作り直すくらい しなきゃいけないキャラじゃね? 「どうしても前の方がいい」って奴のためにカラバリ扱いか別枠で 前のバージョンも使えるとかでいい 無理に新キャラを毎回10体以上出すよりはよっぽど広報効果があると思うね >>575 つか、80近くステージあるのに、新しいのが今のところマリオデ、ブレワイ、イカの3種類しかない >>571 過去作のステージを削除したらそれはそれで「ファンの望んでいるものを無視している」って批判されるでしょ。 そもそも過去から何かを踏襲したらダメなの? なんかこう言う考え方をしてる人がガンブレみたいな失敗をするんだろうなぁ。 他のゲームのステージと同じに考えてない?背景変えたら別ステージってゲームじゃないし 普通に作れば似たステージ、奇抜にすればプレイしにくいステージになるスマブラで新規そんなに出せるわけない 背景買えて新ステージなら終点で80近くステージ増えてることになるけど >>578 そもそもXまでは復刻ステージはあくまで一部に留めてて 基本は新ステージばっかだけどな 今回はfor→SPの開発期間の短さやその間に新作出たシリーズの少なさから ある程度の流用は仕方ないが、さすがに「何もかも変えるな」って奴は ずっと旧作やっとけと言いたくなるぞ? >>581 マリオリンクピカチュウスネーク以外のどのキャラよりも人気高いのに? >>582 過去のキャラ、ステージを全収録って状況で、流用ばかりってのがよっぽど早計すぎると思うがな。 それに新ステージも現時点で公表されてないだけで、発表されている物が全てだって断言すんの? 別に過去のステージを入れたからって、新しいステージを追加したら駄目な理由にはならんのだし、 それ自体を批判するのは的外れでは? >>571 全部戦場化もなかなか作り直してるやつだけどな >>581 クラウド参戦の外人の動画見てこい 一番盛り上がってるから forのカービィステージのチョイスがクソすぎたし、流石に1ステージくらい近作のカービィモチーフのステージがあってもいいはずだけど、多分無いんだろうな システムやモーションの流用あると完全新作じゃないってんなら、ドラクエの3.4.7辺りは新作じゃないって事になるな よくわかんないんだけど、グラを差し替えたわけでもなく新ステージがいくつかと新キャラ1体だか追加してこれまでのキャラ全部入っただけってこと? 機種変わったから新作扱いしてるけど新作じゃなくてDLCだよねそれ >>584 今まで通りの数の新ステあるなら最初のPVでもっと公開してると思う >>589 完全版とまでは言わないが、スマブラ4.5くらいだと思った方が良いかも・・・ キャラステージ復活以外に何かしら新しい遊びがないとスマブラforGみたいなもんだな でも新しい遊びがことごとく滑ったのがforでもある >>593 フィッスマはまだ可能性を感じたけどな WiiUのシンプルの仕様とワースマはまさしく「無駄な工数」だったけどw クラウドやらリュウ、スネークは次回作もーとは行かないだろうな フィールドスマッシュ、立体視と3DS版はよくやったって思うけど WiiU版は3DS版やった後だとなんの目新しさも感じない、ほとんどXのHD画質版だったわ ワースマは時間だけ掛かるつまらないモードだった 開発が同じだから過去作キャラもザクザク掘り返して簡単に(バンナム社員数百人を動員する力業だけで)追加できた つまりまたバンナムをこきつかえば次回作で大量に追加できるねニッコリ リドリー、デイジー(それにともなうステージ・曲)追加もあるし 変更点も多数あるからな WiiU版がそれほど売れてないしマリカ8DXと同じパターンになるだろう Forは3DS版もあったからあんま関係ないのでは デイジーをわざわざコンパチキャラだとアピールしたからまだまだ続々出てくんじゃないの ぶっちゃけ、forは3DS版もあったんだから、3DS+WiiUの合算をSPが超えるのは厳しいと思う 自分が言ってるのはWiiU版からのジャンプアップの事ね そりゃ3DS版入れたら普及台数(複数台持ち)の点からも厳しいっしょ SPの後のこと考えるとか桜井すげえやる気マンマンじゃん 俺もうSPが最終作だと勝手に思ってたよ >>602 基本マリオより安定して売れるタイトルだぞ 1500万は通過点 >>604 むしろシステムとか技とか変えた次を作りたくなるんじゃねーの 開発者としてさ >>605 そりゃ嘘だ。 歴代の作品でGC版だけであとは何かしらのマリオタイトルに負けてるよ。 特に2Dスーパーマリオには一度も勝った事がない。 >>607 スマブラはオン有料に向けての目玉という側面もあるでしょ 単純な売上だけじゃ価値は計れないよ データを使いまわして新作を作るなんてどこでもやってることなのにゴキフィルターを通すと全てDLCでOKになるのか もう同じエンジンすら使えねえな >>608 戦略的な価値ってニュアンスならonline有料化でのメインコンテンツの一つに成り得るとは思うが、 そもそもその書き込みは >基本マリオより安定して売れるタイトル に対するツッコミなんだけど? >>4 ごく最近、ガンダムブレイカーというものがありましてね… >>19 資産の再利用はポリゴンCGをゲームに応用する1番の理由だったよな。 ドットゲームではそれが無理だった。 100レスってマジで頭が悪いのなwww 使い回しとか書いてるのスレタイだけで普通に捏造じゃん 最近普通にスレタイで嘘書いて建てる馬鹿ばっかりでゲハももう終わりやな >>589 64やゲームキューブ以来のキャラもステージもわんさか盛り込まれ完全リメイク わりと解像度の高いWiiUのステージもグラ向上させている 同じグラのステージは一つもない 新キャラは現状でも5人はいる キャラ数全体では倍増してる >>571 数ステージしか公開されてないし流用するなんて誰も何も言ってないのになぜ流用が多いと結論付けられるの? 多いというのはお前基準で何%以上? 公開されている中で? >>582 変えるとも変えないとも言ってないのに 根拠なくほぼ変えないと断定してるのがお前だろうが オネットとか神殿とか下手したら4連続だろ? 糞ステージじゃないがさすがにこんなのをPVで公開してたら 「変わり映えがない」ってイメージを持たせかねないんじゃね? ステージ数が倍になって変わったように見えないのなら頭がおかしいだけ >>617 コンゴジャングルの比較画像出してちゃんと作り直してることアピールしてたけど それでも「変わってない!」って言う奴はもう知らんわ >>615 別にリメイクでもいいけどリメイクを年末商戦の最大の目玉としてE3配信の大半を消化するのはどうなの お前ら格ゲーのシリーズは全部同じに見えるしゲーム機は全部ファミコンって言うんだろ? 違いのわからない時代遅れです自慢は要らねーw 老眼鏡買ってこいよwww >>621 深いな 岩田氏(任天堂) 「もしも彼ら(ソニー/MS)がスペック上の数字を増やしたところで、次世代機が今日のハードよりもずっと高性能なものだと、 その違いを消費者は充分に認識することができますか?(いや、できないでしょう) 「それにまた、彼らが処理性能を強化すれば、そのスペックを活用するソフトウェア開発者はもっとずっと多くの作業をしなくてはならなくなるだけです。 だからわたしはお尋ねしたい。そういった類の差別化は本等に意味のあるものなのか、とね。 ですがここから先の議論は、たぶん来年まで待ちましょう。 来年には、彼らも次世代機だと考えるなにかしらを完成させ、発表するでしょうから。」 NS:The Telegraph via CVG http://www.telegraph.co.uk/technology/video-games/e3/9328561/Satoru-Iwata-interview-Nintendo-rivals-are-already-copying-the-Wii-U.html >>622 スマブラって任天堂イズムを無視して動いてるゲームだなあとは常々思う そこが好きな人もいるんだろうけど、個人的にはもっと任天堂らしい手触りのいいゲームにしてほしいわ 全員参戦とかいらねーわ、需要あるのはスネークとかアイクラだけ 一方でピチューやこどもリンクといった、いらないキャラまでついてくることになったじゃねぇか ポケモントレーナーだって今さら感、フシギダネとゼニガメの需要がどこにあるんだよ 既存やコンパチキャラはもういいから、その分新しいキャラを出せ、ユーザーが最も望んでるのはそれ >>624 ロイ出せロイ出せとかウザかったし forの生放送でウルフ出せsave wolfで外人に粘着されてたのにブチ切れた結果がこれだぞ >>623 >彼らが処理性能を強化すれば、そのスペックを活用するソフトウェア開発者はもっとずっと多くの作業をしなくてはならなくなるだけです ここらはけっこうロジカルにごまかしてる言葉だよねぇ、 処理性能を強化すれば確かに多くの作業をすることで実現できることも増えるけど 性能を強化することで今まで手間がかかっていたことが楽に実現できるようになる >>626 でも、いまのところ、性能に併せたモデルを作らなければ成らない、って部分で性能アップが開発の負担に成ってる要素の方が、 大きいとは思うのよね。 実際、何百万本売っても倒産するようなメーカーだってあるわけだし。 AIの性能が上がって、3Dモデルの自動生成みたいな事が出来る様なレベルまで来たらまた別なんだろうけどさ。 今まで通りでいいならグラガグラガ言われないわな やれることが増えたら当然求められるレベルは高くなる >>278 アホ「かめはめ波が波動拳の元ネタになっているだろうが(ドヤァ」 >>408 つまりそれが「最大の目的」なんですよね? マリオと悟空の夢の共演を見たいというわけでもなく、かと言ってスマブラで悟空を操作してみたいという訳でもなくて、 「悟空というか漫画のキャラ、いや、ゲーム以外のキャラが出ることでスマブラを期待していた人が発狂したり怒り狂ったり枕を涙で濡らしたりするのを見たい」 のが本心ですよね? そもそも今の今まで「ゲームキャラ」に対するリスペクトとかそういうものが感じられずただ単に悟空をゴリ押ししているだけの時点でお里が知れてるんだよ あんたにとって悟空、いや、ドラゴンボールとは、好きでもなんでもないただの「嫌がらせのツール」でしかないんだろ? 正直スネークがスマブラXでやたら人気だったのって性能によるものが大きいと思うんだよな 謎の真空判定・威力・発生スピードを兼ね備える上強と横強、あと手榴弾の待ちゲー性能の高さ 同じくXで猛威をふるってたメタナイト同様、少なくともその辺りの弱体化は免れないと思うんだけど 再参戦の要望を出してた人達は弱くなってもちゃんと使い続けてくれるんだろうか ぶっちゃけ悟空出すぐらいならドラクエが先出るだろ つーか集英社絡むなら絶対そうなる その列に横入りする大義を与えたのが大物他社ゲストの参戦 それよりも更に大物が横入りしてきたところで文句は言えないはずなのに、漫画はあり得ないだのゲームファンが失望するだのスマブラはゲームキャラに限られてるだの喚いてる奴は何なんだ かつて他社ゲストが続々来て文句言ってた任天堂ファンと同じ事言ってることに気付いてるのかな その時には任天堂のマイナーキャラなんかより他社の大物の方が良いに決まってるとか言ってマウント取ってたくせに その他社のゲスト自体も、 ・『参戦』と発表されただけで海外勢がリアルにひっくり返って発狂する程度には知名度のある「ゲームキャラ」だったり、 ・ハードの勢力図を塗り替えたタイトルの主人公だったり、 ・「格ゲー」というジャンルとその主人公を定義したキャラだったりする訳だが 言い方を変えれば「ゲーム」で最低限でもこれだけの偉業を成し遂げてなければ土俵にすら上がれない 漫画とアニメで粋がっている程度で、「ゲーム」に関して言えば"ま、あれだけ人気なら 関 連 商 品 としてゲーム化もされて当たり前だよね"程度、 つまり『キャラゲー』の領域を出ていない奴らが出られるタイトルじゃあないな >>18 流用はしてない X発売当時にスマブラの変化と称して初代とDXとXのマリオの比較画像を載せてたりしてたけど 全部まったく違ってた >>635 スマブラにそんなゲーム界を代表するような権威無いよ ゲームの歴史上の功績云々で決まってるわけじゃない 単に盛り上がるからリュウやクラウドに声がかかっただけ 参戦要望がある 任天堂と版権元がOKする これを満たせばゲームキャラに限らず何でも出る可能性がある 悟空はおろかゲーム化されてすらいないキャラにだって可能性はあるよ >>639 ただの「個人的な希望」だね 「俺が漫画やアニメからも出して欲しいから」でそんな屁理屈を捏ねてるだけだな >>639 任天堂作品で出てないものは難しいですねと言ってるけどな >>640 俺個人は他社キャラが出た時点で任天堂オールスターとしてのスマブラに見切りを付けているから何が出ようと知ったこっちゃないよ ただ可能性の話をしているだけ >>641 それはこれまでそうだったというだけの話 「それまではこうだっただけ!今はゲーム以外からも出さなければ誰も驚かないんだ!」「桜井は直ぐに前言撤回するから今度は漫画やアニメからも来るのは確定、間違いない!」←これしか言えないのか? そもそも権威云々なんて「逆」だろうが、単純にゲストキャラの方が「メーカーの垣根を越えて」任天堂のゲームに出られるような超大物だっただけ、権威があるとしたらそれは「ゲストキャラ」の方だ ついでに言うならその権威に加えて「同じくゲームキャラ」だからこそメーカーの垣根を越えることができた 残念だが地球上の人類60億人全員が原作とアニメを見ていて話題の共有すら出来て、 同じく60億人が必ず一度はその主人公の技を真似した経験があって、 作品が終わったときの経済損失を試算したら『世界経済終了のお知らせ』で国連が真っ青になる…例えそんな作品名だったとしても、 それが「ゲーム以外の生まれ」である以上は漫画やアニメ、ゲームのキャラは出ることができない >>643 だからどうしてそこまで必死になって否定するんだ? 漫画キャラが出るか出ないかで言ったら出ない可能性の方が高いとは思うよ でもゼロじゃない 桜井はサプライズを重視する人間だ 人間性ってのはそう変わるもんじゃない それよりもスマブラがゲームキャラ限定という掟の方がずっと変わりやすいだろうね そもそも漫画やアニメのキャラを推すヤツらって、 「マリオと悟空の対決を見てみたい」とか、 「スマブラでナルトやダースベイダーを操作してみたい」みたいなゲームキャラやゲームそのものに対するリスペクトめいた発言が異様に少なくて、 逆に 「ゲームキャラばかりでは驚きがないしつまらない」 「もうゲームはネタ切れだから漫画やアニメから起用するしか残されてないんだよ」 みたいなゲームキャラに対しての上から目線の発言の方がやたら多い時点でもう察するしかないと言いたいわ こいつら本心はスマブラにも、更には推している作品にも本当は興味なんてないんだなって 要するに「人が嫌がっている姿を見たいだけ」なんだろ? >>645 他者のゲストはこれで3回も参戦しているが、それでも「ゲームキャラ」以外は出してないという点では筋を通している 幾らサプライズ重視でも「超えちゃいけない一線」だけは超えないんだよ 開発を毎回変えてたのは桜井のこだわりでありわがままだったけど、もうそれを許してくれる岩田は居ないんだよなあ パブリッシャー側にはまったくメリットがないことだし >>646 お前そればっかりだな どうしてそういうレスをする奴ばかりになったか少し想像力を働かせてみるといいよ 「任天堂キャラばかりでは驚きがないしつまらない」 「もう任天堂キャラはネタ切れだから他社キャラ起用するしか残されてないんだよ」 これ、実際に散々言われてたことね もしその時にこれらのレスを批判していたのなら、今悟空やナルトを推す声を批判してもいいぞ そうではなく、今更になってゲームキャラ限定という桜井や任天堂の一存でどうとでも変わる線引きに固執してるのなら、今更騒いだところで手遅れだとしか言えんね >>649 思ったより「都合の悪いものは見えない聞こえない」してんだな… これで2回目だが、他社のゲストが出るようになってから3回スマブラを作ってるのに未だに「ゲームキャラ以外は出さない」は貫いてるぞ?それが全ての答えといっていい 要するにあんたは「桜井が『ゲームキャラ以外は出さない』の原則を破って」「スマブラに漫画やアニメのキャラも出てくることで」「様々な人が泣きわめいたり怒り狂うのを見たい」だけなんだろ? しかし、漫画やアニメにこだわる奴らってなんでこう言う「程度の低い」、或いは「頭だけは子供のまま」の奴らばかりなんだろうな 任天堂キャラならまだまだ引き出しあるけどなぁ どこの世界でネタ切れだって言われてたの?w >>652 少なくとも自分の場合は、X発売前では 「え、コナミやセガからも出すの?(困惑」みたいな意見は目にしたことが有るが、 「任天堂だけではもうネタ切れだからね、仕方ないね」みたいなのは見たことがない 誰かさんから見ればこれも「都合の悪いことは見えない聞こえない」かもしれないけどなwww 強いていえばSPECIALでやっと「リドリーを出すあたりもうネタ切れかもな」って意見をちらほら見るようになったくらいのはず >>650 3回目はまだわからないよね? 別に俺はゲーム外キャラが出ようと出まいとどっちでもいいし、それで誰が喜ぼうと泣こうとどうでもいい ただ、「スマブラとはこういうものだ!」という考えに固執してる奴は滑稽だとは思うけどな >>654 >スマブラとはこういうものだ 「任天堂が出してるシリーズ」 これが全てのヒントにして答え >>653 Xの時はともかく、forの投稿拳の時は腐るほど見たぞ クルールやロビン出してほしいって声が出てた中でクラウドやベヨネッタが出てきて、その決定を肯定して任天堂キャラを望んでる声を馬鹿にするようなレスはゲハでもよく書き込まれていたはず お前がその時にスマブラのコミュニティから遠ざかってただけじゃないか? >>657 そうだねじゃあそれでいいよ 任天堂にベヨネッタは任天堂のキャラクターですかって問い合わせたら、おそらくセガのキャラですって答えが返ってくると思うけどな >>658 言ってることが冗談なしでゴキと同レベルだぞ もう散々既出だが、セガが放り出したところで任天堂が拾って今に至るって話だ >>659 そうだね2と3の開発資金は任天堂が出してるよね でも任天堂キャラになったわけではないぞ? もしかしたら「ストリートファイターと並ぶ格ゲーの代表格」としてKOF、というかSNKから誰かが参戦するかもしれない 日本のRPGの代表としてドラクエから主人公の誰かが参戦するかもしれない Switch版の売り込みという意味でクラッシュが来るかもしれないし、ソシャゲ開発でつるんでいるサイゲのグラブルからひょっこり参戦してくるかもしれない だが、漫画やアニメなどの「ゲーム以外」からの参戦は、常識的に考えなくても『ない』しか解答は無い 漫画オタやアニオタを喜ばせるくらいしかメリットがないから仕方ないね >>661 漫画オタやアニメオタもスマブラユーザーに取り込みたいと任天堂が考えて、版権元が首を縦にふれば出てくるよ もういくら言ってもお互い平行線だろうけど、最後まで何故そこまで絶対にゲームキャラ限定だと言い切れるのか、納得できる説明が欲しかったよ せいぜい頑張ってスマブラにゲーム外キャラを要望するムードが形成されるのを阻止してくれたまえ 「スマブラとはこういうものだ!」という考えに固執 てかもうスマブラじゃなくてもいいんじゃね?って話に繋がりますな >>662 アニメや漫画が好きな層を取り込むならゼノブレ2で既に「そういう層に受けそうなノリ」を任天堂と関連企業でもできるって証明しちまったしなあ そっちの方の対応も自分たちでできるようになりつつある今、漫画やアニメに頼る必要性も薄くなっている 豪華声優陣すらFEヒーローズでやっちまってるし はっきり言わなくとも、「オタク層を取り込む」という言い訳なら潰されつつあるんだよ 大金積んで接待に走り回って漫画やアニメに頼る必要そのものが薄れている、自分たちで出来るようになっているから >>662 5本も作って結局「ゲーム以外の参戦」は無かった これで「ツギハマンガヤアニメガクル-」と喚き散らす奴は相当諦めが悪い、駄々こねている子供と同じ なんで堂々とアニメキャラを望む声が出てくるようになったか クラウドなんて出したからに決まってんだよなあ スネークの時点で相当おかしかったが、そこにクラウドがとどめをさした 批判も当然あったが、桜井がファミ通コラムでこれまで任天堂キャラを出した功績を無視するなとか訳の分からん理屈を並べて自己正当化した あれ以降、スマブラを取り巻く空気がかなりおかしなことになったと思う まあぶっちゃけXで他社キャラの参戦が決定した段階からこういう手合いは結構居た そういやゲーム原作とマンガやアニメ、ホビー原作などのキャラが混じった ドリームミックスTVとかいうスマブラフォロワーのゲームが過去にあったけど 参戦条件がガバガバすぎてソニーのスマブラよりも陳腐な雰囲気になってたな つか、そんなに任天堂のゲーム機で漫画のキャラが動き回るのを見たけりゃDSのジャンプスーパースターズをやればいいで終わり、 それなのになぜサプライズだの漫画好きの取り込みだのといった『もっともらしい(けど理由になってない)』理由をこじつけて、 「桜井が中心で」「任天堂とHAL研が作っている」スマブラという"純正品"に漫画のキャラ(しかも執拗に悟空をゴリ押ししている)を出すことにこだわるかが謎 任天堂にすらこだわらなければPS4でもジャンプキャラのクロスオーバーのゲームが出るらしいからそれをやれってとこだ バカ「スマブラに悟空出てほしい!」 クラウド参戦前ぼく「バカ乙、出るわけねーだろ」 クラウド参戦後ぼく「うーん、ここまで来るとあり得ないとは言い切れんなあ」 この違い 同じことを言っていた奴は昔からいた ただ環境が変わった 1Pモードの詳細もまだ発表されてないのにこういう煽りしてて大丈夫なんだろうか そもそも個人的にはゲームのキャラとマンガのキャラがぶつかり合ってもあんまりワクワクしないんだよな。 ゲームのキャラ限定という最低限の縛りを解いたら何でもアリになっちまうし、 その途端既存の参戦キャラの価値も大きく下がっちまいそうでね。 有名なだけならミッキーとか呼んでくりゃいいじゃんみたいに際限も無くなる。 ミュウツーの尻尾のリーチと投げやスマッシュの吹っ飛ばし性能を見てなお、ルカリオでええやんとかいうアホが信じられない。 初期の8人に戻していいからシステム自体変えてくれよ〜 プレイヤー全員が初心者になるように >>617 オネットのステージ大嫌いだよ forでは車の頻度も上がってウザくなったし >>664 FEHが豪華声優とか笑わせるなよ ミスキャストや兼ね役手抜きの宝庫じゃねえか >>624 スネークやアイクラも要らねえよ アイスクライマーは単体参戦ならともかく >>665 >>668 >>672 桜井は任天堂ハード(を遊ぶキッズ)に馴染みがないクソウドなんて出した厚顔無恥だぞ 漫画やアニメどころか、CMキャラクターやドラマの人物すらやりかねないくらいに信用無いんだよ! 悟空を出さないという判断を桜井や任天堂が下したとしても、俺個人はどうでもいい話だ。それが作り手の判断であれば、エンドユーザーに過ぎない者はそれを受け入れるしかないのだから。 だが、俺一人が仕方の無いことだと受け入れたとしても、あれだけ熱烈なファンを世界中に抱える作品だ、期待していたファンは激怒するのは目に見えている。 世の中にいるのは俺のような物分りの良い、或いは穏便なファンばかりじゃないからな。それどころか日本以外では、物事は言葉・態度・行動などではっきり示すという方が当たり前だ。 それにドラゴンボールは歴史も知名度もテレビゲームとは比べ物にならない規模だ。各界の重鎮にすらドラゴンボールに今なお熱くなっている者も少なくないはず。 そんな作品を断るということは、ゲーム、いや、エンタメの世界で生きて行けなくなるのと同じかもしれないんだぞ?ファンの量も質も俺のような一般人風情には計り知れないものがあるからな。手垢のついた言い回しをするとすれば、世界全てを敵に回すようなものだろう。 そして、そうなったとしたら一般人でしかない俺にはどうすることも出来ない。助ける力も、義理も、義務も持ってないのだから。 ま、物事を穏便に済ませたいのなら、大人しく悟空の参戦を実現させるのが最適解ということだな。 >>673 マーブルvsジャンプはちょっとやってみたいw カプコン辺りが出してくんねーかな わりかしまじでマーベルはスマブラとシステム合うと思う いまMCUきてるし作ればいいのに 日本じゃそんな売れなさそうだが世界規模でみたらそうとう売れるだろ 世界興行収入TOP10のうち4作品がMCU だからな >>634 出す必要がないし、一回出たらお前のようなガキがあれもこれもとうるせーから つか漫画から出てくると思い込んでるお前こそなんなんだ wiiu版さえなけりゃグラ綺麗!衝撃の8人対戦!とかインパクトあったんだが。 >>684 思い込んでいる? もう出さなければならないんだよ 物事を平和的に済ませたければ悟空を出すしかない 何しろ相手は世界中に熱烈なファンを星の数ほど抱える作品だぞ、参戦を断ったら任天堂や桜井の命脈そのものが危なくなってもおかしくない ドラゴンボールの参戦を断るのは世界を敵に回すようなものなんだよ DBキチガイしつけえな本当にw漫画の時点で可能性なんて0%なのに壊れたレコードみたいに何度も同じこと喚きすぎ 参戦絶望的だったクラウドですらゲームって括りがあったから参戦できたのにゲーム産でもねえ悟空なんてでるかよ >>688 任天堂ハードに馴染みがないクソウドなんて参戦させた時点で桜井の信用は失墜してるんだよ 漫画やアニメどころかCMやドラマでウケ狙いしかねないんだよ、あのペテン師は シリーズが長ずれば、漫画のキャラが参戦する事もあるかもね、程度なら賛同だってあるんだろうけど、 「するべきだ」的な論法で話すから問題なんだと。 漫画やアニメとは関係ないCPUの名前にすら使われている程のドラゴンボールからの参戦を拒否するとは、命知らずもいいところですね。 それほどの人気作品を「ゲームじゃない」だけで断るなんて、国際問題にまで発展させたいのですか? ゲームキャラだけという体裁を守る、その無駄なこだわり或いはプライドが桜井政博という個人や、HAL研究所や任天堂という企業に「終了のお知らせ」を届けることになるのです。 >>691 いつの間にかドラゴンボールサイドからスマブラに参戦オファーがあって、それを任天堂が断ったって話に成ってる! なんかいろいろすげぇなあんた。 >>684 他社キャラだって出す必要なかったし、出したせいでガキがあれもこれも出せってうるさくなってるぞ そこには文句言わないの? 世界中に熱烈なファンを大量に抱えるドラゴンボールからの参戦を実現しないのは任天堂にとってはリスクが高すぎる ただファンが多いだけならいいが、年代的に見れば各界の大物にすらファンが少なからずいるだろうし、その中にはドラゴンボール自体を人生の教科書と見ている者もいるはずだ そんな者達を敵に回すことになるんだぞ? おれもごくうだしてほしい ただし遊遊記のごくうだけどな つーか遊遊記移植してくれ >>694 悟空が出るか出ないか、俺には断言できないが 一つ確かに言えるのは、悟空を出すにしても 「出さないとたくさんの人を敵に回すから」とか「出さないリスクが高すぎるから」とか そんなネガティブすぎる理由じゃないってことだ スマブラに悟空出せとかいうのはプロ野球のオールスターゲームに野球を 多少は嗜んでる人気のお笑い芸人連れてきて「こいつも野球できるからチームに入れようぜ」とか言ってるようなもんだろ 悟空の参戦を実現させなかったらただでさえ任天堂以外のゲームは売れないというイメージのある任天堂ハードにさらに「原作ゲームはお断りの風潮すらある」というマイナスイメージまで加わるだろうな >>701 そこまで参戦させたいならスマブラ以上に会社の垣根が低いプレイステーション オールスター・バトルロイヤルに 参戦させるようにソニーにでも要望を出せばいいだろうに。 天下のソニーなら断らないんじゃない? ポケトレ復活は需要あっただろ 主にリーフちゃん萌えの豚どもたちにな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる