【速報】セガ、ガチギレ
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「アビス・ホライズン」に対する配信等差止仮処分命令申立てについて
https://sega-interactive.co.jp/news/180711_information_1/
株式会社セガ・インタラクティブ(東京都大田区 代表取締役社長CEO 杉野行雄)と株式会社C2プレパラート(東京都港区 代表取締役社長 田中謙介)は、『艦これアーケード』等に係る権利保全を目的として、
2018年7月11日に、MorningTec Japan株式会社に対して、「アビス・ホライズン」の日本国内での配信等の差止めを求める仮処分命令申立てを東京地方裁判所に行いました。 わざわざセガから言う必要がある辺りアビスなんたらはAC版と似すぎてんのかね？ 似てるから配信停止しろだなんてゲーム業界も息苦しくなったもんだ 題材が似てるとかじゃなくて、画面レイアウトとかの見た目をいかに完璧にコピれるかに挑戦したゲームだったからな 他の艦これコピーと何か違うのか？
ACの方に似せてるからってだけな訳ないよな？ パクリパクられの業界とは言えやりすぎたらそりゃやられるわ 荒野行動より堂々したパクリってこれから出てくるんだろうか 著作権じゃどうにもならんだろ
任天堂みたいに特許で攻めないと >>12
いい加減、遊び方の参考と商品のパクリを混同するのやめろよ >>12
遊び"方"にパテントは無い だろ
ファイターズヒストリーやフォートナイトは和解してたけど、
パズループとZUMA裁判のように逆転負けした事も スクエニの元社長さんがまた横から「うちはキングダムとか見逃してるのに心がせまい」みたいなことを言い出さないかが >>21
前回は盛大な勘違いでやらかしたけど
今回こそ言ってもらわなきゃだな おとついくらいかなめぐみチャンネルのライブ丁度見たら
中腰になって踊ってたぞ >>10
ゲームのルールに著作権はないから似てるだけのゲームなら問題ないし
このゲームはその範囲を超えちゃったんじゃないの？ パクリじゃないから聞き入れないもん！
って返答か
争え…もっとだ… >>17
あの会社
フォートナイトのつぎはデッドバイデイライト 別に訴えるのは良いだろ
いきなり警察がガサ入れとかするのはちょっとだが 軍艦モチーフの擬人化ってだけでアズレンは中身も外見も全然違うし
C2はただの同人上がりでバックにいるDMMも人のこと言えないと思うから
そっち方面での訴えは難しい
ただ今回はセガ開発のAC版にシステムが酷似しすぎてるし
敵や一部キャラクターのデザインをパクってある
多分怒ってるのは主にセガのほう まあ、もろパクリなゲームだけど、これ訴えた所で勝てる見込み無いと思うよ。
技術的な部分で、特許侵害とかで訴えないと。
でも、艦これアーケードもセガが開発してなかったっけ。
同じところが違うキャラクターで作ってるってだけなら、角川が訴えても勝てる見込み無いよね。 いや、ごちゃごちゃ言ってねぇでさっさと家庭用で艦これアーケード出せや
お願いします！ >>39
パクリだ何だと騒ぎになることもなく面白さ一本で勝負し沈んでいったバーニングファイト
ロックな時代だね アズレンは艦これより進化してるからな
素人さんが見て同じに見えなければオッケーよ アビスの動画見たけどこれ艦これアケまんまじゃねぇかｗ アズレンはゲーム部分全然違うし商標名使ったから艦これが怒ってアズレンがごめんなさいして戦いは終わった
艦擬人化については突っ込み出すとそもそも艦これも…ってなるからやらんよ >>39
あれアケアカにも出てたよな
面白くない方のファイナルファイトとか呼ばれててわろた セガハード時代からずっと
基本任天堂が元になったソフト、いっぱい出してきたクセに
キャラがオリジナルだから、セーフだろｗｗｗ
これ言い出したら、キリなくなるぞ
ハゲが 艦擬人化ってネット小説で昔からあったジャンルだからな…
当時はキモい設定入れないで真面目に小説書けやと思ってたけど
こんな形で市民権得るとは >>45
テクスチャだけ変えればパクリじゃないもん！！！
ということですな？ こういうゲーム、アンマリ詳しくないけど
今動画見たら、オッパイ揺れててワラタｗ
元もこういう奴なんかね
3DSのシノビがなんたらって奴も、ちょっと入ってるなｗ ファイターズヒストリーがスト2に似てるといって通るなら、これも通る可能性高いと思うけどな
戦国BASARAとかも訴えられて和解してるでしょ FE裁判だってゲーム部分はセーフだからな
FEの続編と思わせるような宣伝がアウトだっただけで 後発のスタジオはちょっと著作権意識が足りないな。
まあ、地金がIT屋じゃそんなもんか。 DMM側じゃなくてセガから行ったか
相手はガチ中華だし、なんか技術面もパクられたと踏んだか
是非勝訴して欲しい所 ぶっちゃけ展開が遅い
ちんたらACやってないでさっさとCSかスマホアプリで出しとけばいいのに
あとボーダーブレイクとか旬を過ぎてからCS展開しても意味ないわ >>2
エアプすぎ
無関係に決まってるだろキチガイ >>58
今更セガの仕事が来なくなったところで問題ない奴らが殆どだな。 実際、著作権ってわかんなくね？
どのくらいならパクリありなんや？ パチンコの手下になってクソニーにケツ穴差し出すセガなんかどうでもいいわ 任天堂とコロプラの裁判も今のところ3回くらいやったらしく途中経過をまとめたブログ読んだけどコロプラ側が牛歩戦術やって長引かせてるっぽいね
任天堂に寄せて書いてるだけかもしれんから鵜呑みには出来んけどコロプラ早く回答せーや！って怒ってるっぽいw >>58
あかーんあやねるいるじゃん。あやねるを守れよ >>66
さっさと特許放棄せーやクソプラ
特許に特許重ねてんじゃねーぞ ゲーセン→絶滅危惧種
家庭用ゲーム→市場縮小
PCゲーム→ゲーミングPC売上増
スマホゲーム→主戦場
セガが終わってますわ セガサミーで見れば主戦場はパチンコ・パチスロなんだけどな
でもこの業界も先は暗い >>58
仕事とはいえラレ元の人気キャラやってる人は何を思って受けてんだろ… 似てるだけなのか、コピーなのか
この辺りが争点だろう
似てるだけだと、まぁ勝つのが難しい 今回の件につきまして、
「アビス・ホライズン」は豊富な独自コンテンツを有するオリジナルタイトルとして、
著作権を侵害した事実は一切ないものと確信しております。
従って、今回の件の影響によって、
サービス終了になることは絶対にないことをユーザーの皆様にお約束致します。
twitterによると大丈夫そうだな >>73
擬人化ゲームは最近多いし
そういうものの一つくらいにしか思ってないと思う
ゲームシステムとかまで理解してやる仕事じゃないだろうから 艦これ守る気があるなら！
その優しさを1ミリでも艦これ改にもわけてやってよ！ そっくりってことで訴えたんだろうけどFE訴訟でもその部分は任天堂が負けてるんだよなぁ(´・ω・｀) >>18
ゲーム部分じゃなくてキャラデザとかそこらへんなら
黒いネズミと同様じゃね 設定や雰囲気が似過ぎているとしても著作権法違反は難しいんじゃね
それ言い始めたらオタ文化は成立しないだろ、似たようなキャラばっかなんだし セガのバーチャファイターだってスト2のパクリだしな ここまでスペースハリアーのドム無し
ま、時代が違うわな 特許紛争が今になって集中するのにはいくつかの理由がある。
契機はグリーがディー・エヌ・エー（ＤｅＮＡ）をゲームのつくりが似ているとして著作権侵害で訴えた「釣りゲーム」訴訟で、１３年にグリーの敗訴が確定したことだ。
著作権は創作的に表現された物の権利が対象。裁判ではゲーム画面のつくりに「表現上の創造性」はなく、アイデアにすぎないと判断された。
ゲーム特許に詳しい大野聖二弁護士は「これで著作権で争う限界を感じた各社が特許取得へシフトした」と話す。
著作権では日本の裁判所でも勝訴するのは至難の業になってきたんだよね
セガの訴えも退けられるかもしれんね でもセガじゃこれスマホに落とし込めないよねっていう >>86
懐かしいねえw
あとスーパー忍のゴジラとか
あれはパッケージからして千葉真一だったしね 作曲になるけど「記念樹事件」は最終的に著作権侵害を認められたんだっけ
こういう裁判はバンバンやって侵害ラインを定めた方がいいのかも コロプラといいアビスのやつといい権利関係の裁判多いな
PUBGと荒野行動もだっけ >>47
擬人化ってジャンル自体が12～13世紀からあるし元々そういうのに抵抗が少ないってのもあるね >>58
ほんとキャラに魅力が無いなぁただエロいかっこさせてるだけにしか見えない >>50
戦国バサラはアペンドディスクの仕組みをなんでか特許取っててコエテク狙い撃ちに訴訟仕掛けて微妙に負けてたろうがよ 見た目が似てる場合はモデルをパクってる可能性が微レ存なので
それ狙いなのかなぁ
作る側も近年ではパクられる可能性を考慮して
分かりにくい部分に、分かりやすい印を仕込んでおいたりするらしいし >>47 >>94
妖怪や妖精なんかは自然現象の擬人化だしな アビホラはセガがどうこうしなくても糞運営糞２次絵糞ブサ3Dモデルといい所がほとんど無いから
遅かれ早かれ終わると思うよ >>52
アメリカの発明家に何十億も巻き上げられた過去があるからなｗ 小説の話だけど講談社が言うには
パクリを指摘されたら参考文献として載せる程度の対応で良いらしい
それでもパクリと指摘する人には憤りを感じるとの事
こういうのは未来の為にも卵を産んだクリエイターを大事にしてあげて欲しいと思うけどそれは素人考えなんかね？ 和の船魂は女神さまだし、洋も帆船の穂先から名前も女性名と
大昔から船は女性として扱われてきた伝統がある セガ「ウチがやろうと思ってたのにぃ…ぐぬぬ」
マジ開発力中国以外だった >>105
それでもセガにはFGOアーケードって最後の切り札があるから
結局他社IP頼りかよとか突っ込んではダメ エロい艦これってな感じやな
つかいつの間にセガのコンテンツになったん？ 「いくらなんでもそれはやりすぎだよね？」って権利者に言われたら
「サーセンそのとおりでした」と引いて従来おさまってきた話が
引かずに開き直ってこじれるケースがかなり増えてきてないか まあこの件についてはセガが正しいんだろうけど、
なんかセガがイキってるとお前が言うな感があるな… >>111
これはセガが出してる艦これACの丸パクリ 任天堂はパクブラですら訴えなかったのにな
セガは器が小さいわ アーケードでやってるだけじゃ、スマホで大々的にやられたら
認知度で完全に追い越されるもんな セガも欲目出さずにさっさとAC版をスマホに出せば良かったのにな
今更出しても本家なのにアビホラのパクリとか馬鹿なこと言う奴が出てきてめんどくさい事になりそう 戦艦の女体化なんてアズレンとかもあるしな
ソースコード丸パクリとかやらかしたんじゃないのか？ >>59
似てるだけではどうしようもないのはFE裁判が証明済み
訴えるなら特許取らないと FF11からデータぶっこ抜いて運営しようとしてたカオス何ちゃら（享年2日）がアップを始めました 中国はサプライヤーが図面書き換えて資金ねん出する、日本の建築業界みたいな
体質やろ、なんで似るんだろう。だからコピー品いっぱいある知らんけど これで訴えれるのなら
ワールドスーパーヒーローズの会社もFGOを起訴できそうだな セガってぷよクエで思いっきりパズドラのUIパクってなかったっけ データぶっこぬきでも特許侵害してるわけでもないから
セガ側はきびしいような気がするな
パクリだとは思うんだけど
この件でどこまでのパクリがOKでどこからが駄目なのか線引きされそう >>111
エロってより下品なパクリ艦これだろ
まあ中国人のゲーム観がよく分かるわ
ブヒブヒはこんなんがええんやろｗ！？ってな
そんな動物相手にいいようにされてる豚オタどものおかしさよ ま、ソシャゲ同士争ってﾌﾞｯ潰れる分には好きにやってください >>128
法律的な基準とか抜きに単なるパクリ以外の何物でもないだろう
豚向けに下品にした以外の工夫が何もない
中国と日本の豚オタはどっちも虚無だから相性がいいのかもなｗ >>18
任天堂も昔エンターブレインに対して著作権侵害で訴訟起こしたけど著作権侵害“は”認められなかったからな アズールレーン民と艦これ民がよく喧嘩するけど
同族嫌悪だよね サービス開始直後なのに
もう未来がアビスｗｗｗｗｗｗｗ >>128
いや、さすがにデータぶっこ抜きまでやってたら著作権侵害認められるでしょ アズレンは戦艦少女ッテ設定が同じだけでゲーム性は別物だぞ ソシャゲでシステム・UIでパクリ云々言い出したら
10作品も残らないだろ
ユーザーも同じようなものを同じように繰り返してる
脳死ユーザーばっかりだし アズレンは泳がされてるだけで許されたわけじゃないしあの謝罪の仕方は普通にクソだぞ 具体的にどの部分が著作権侵害なのか分かり難いなぁ
絵柄はかなり違ってるし、擬人化のパターンが似てるっちゃ似てるが
そういう部分に著作権はないだろ >>143
パクリレーンの隼鷹の艤装が飛行甲板巻物から式神艦載機発艦とか
乾いた笑いが出てくるオリジナリティだよね >>120
セガは移植しないんじゃなくて移植できない
ブラゲの艦これと競合するものに許可なんか出るわけもないし 艦これとそこまで似てないじゃんと思ったけど普通の艦これとアーケード版が全然違うのか
アーケード版と見比べたら丸パクリに見えるな 国内では角川と組んでて本国ではバックにテンセントがいるアズレンと本気で事を構えるとかないだろう 艦の擬人化は艦これが元祖主張しちゃアカンって
アズレン小突いても自分にも古傷あるから誰も得しない 『アビス・ホライズン』は、中華人民共和国に本社を置く重慶煜顔文化伝播有限公司が開発したiOS/Android用アクションRPG。
日本ではMorningTec Japanの運営により、2018年6月28日にリリースされた。
キャッチコピーは「キミはまだ本物の海戦を知らない」。 >>153
セガが訴えてるんだし争点はそこじゃないだろう
ただシステムとかUIで訴えるのなら特許がないとほぼ勝ち目はないのが気がかり こんなもんCS界隈じゃとっくに決着ついてることなのに オワコンだからってこういうので話題づくりするって悲しいな プレイしたけど弁明不可能なくらいまんまだったからな
さすが中国だぜ 単なるパクリでもシステム的なパクリだと無理じゃね
特許で潰すなりしないと >>147
そうだな巻物からなんちゃらが召喚されるとか御伽草子の時代から使い古されたネタだもんな
もちろんそういう事言いたいんだよな？ >>153
それ言ってるのは艦これガイジだから真面目に相手するだけ馬鹿を見るよ
武器や兵器の擬人化なんて100年前とかきかないレベルの大昔からやってるのに本気で艦これが元祖とか思ってるから てか相当ダメな操作性だと思ったけど、これで似てるって元も酷いのか >>161
なんでドヤってるのかわからんが、悪いんだけど
もしかしたら艦これの隼鷹の姿形すらご存知ないのにドヤドヤしてるんですかね？
そんなありふれたモチーフを、既存のキャラクターに被せないようにすら出来ないって
相当創作力に致命的問題ありません？ 今回のこれは仮処分申請だから、セガはそこまでガチの勝利は狙ってないかもな
サービス中断するかもしれないゲーム、とユーザーが思えばプレイ人数減るだろうし
艦これパクリの印象も与えられるから、訴えた時点でそれなりのダメージを与えられる
（ソシャゲはスタートの勢いがかなり重要なので、勢い削がれるだけでも結構きつい）
この手のパクリには強い態度で行くよ、という姿勢も示せる
本来の著作権裁判に比べれば早く決着つけるから、配信停止通っちゃう可能性もあるし >>165
あー操作系そのものが違うのか
良くこれで訴えたな… >>164
ドヤったつもりは全くないんだけど怒っちゃったww？
艦これガイジは沸点が低いなぁw アビスホライズンはかなり危ういラインだから怒られてもしゃーなしって感じだけど
これに乗じてアズールレーンも潰せとか艦船擬人化は艦これが元祖とかあちこちに喧嘩売ってる艦これファンいて草も生えない
前からやたら喧嘩っ早いよななんでか知らんけど >>170
ネトウヨを兼ねてるからじゃない？
艦これには日本海軍の悲哀が表現されてるとか言ってアズレンdisってた人もいたでしょ オワコンとは行かないけど閉じコンになって信者が攻撃的になってきてんだよなぁ 著作権で争うのか？
クリティカルな特許とか絡まないと勝算なくね？ >>173
特許所持の任天堂でさえコロプラ相手に泥沼化してるからね
アビス側の強気な物言いの根拠がこれなら強かだと言わざるを得ない >>169
モロカブリな事についてはスルーなんすね結局 >>170
このスレにもいるけど艦これガイジは相手にしないのが吉ですよ 船を擬人化するってところまではまあ良いんだが
同じような装備をしてるのは、不味いんじゃないですかね
何故そこまで似せてしまうのか 確かにアビスホライズンは確実にパクリではあるんだがこれで法的に負けたら
プレイステーションオールスターバトルロイヤルもスマブラと似てる度は同じくらいだぞ
まあ任天堂はあんな小物相手にしてねーから訴えないと思うが 特許で攻めなきゃ勝てないよ
画面構成が似てるとかはUIの意匠権を取ってなきゃならん >>173
泥沼化してくれれば御の字なんだろ
判決で差し止め喰らわない限り配信続けられる
廃れるまで配信続けられるなら構わないって腹でしょ >>122
FEとティアリングサーガにこんな似てるキャラいねーよ阿呆が
そもそもゲームの裁判で考えてるのが視野狭すぎ
キャラがそっくりなのはゲームの範疇に限定する話じゃねーから >>56
これだよなぁ
似ててもちゃんと本物出しときゃ
権利守れただろうに
アプリやcs化が遅いから客がつくんだよ
つっても似てるだけならセガ負けるだろ ゲーセンでももう閑古鳥鳴いてるタイトルでよく訴えようと思ったな
オリジナルが素晴らしければ普通パクリなんて駆逐されるだけなんやで セガだけが訴えてるなら分かるが何で起源主張でパクリしてるC2までが便乗してんだ？ 盗作って言われてもしゃーないレベルのゲームだからな
ただ盗んだだけのゲームは潰れてくれや 今回の件でアビホラ興味湧いて遊んでみた
凄いな。セガが怒る程だから艦これACが
勝手に移植されたみたいなモノなんでしょう?
誰もが持ってるスマホで無料で遊べるんだから
凄い時代になったよね。ゲーセンで金払ってやる人いなくなるだろw そらアメリカも知的財産権の侵害でブチ切れ制裁するわな
>>187
みたいな乞食が調子乗るんだから >>109
知ってるけど教えない
害悪ブログの偏向入るから >>180
でもそれセガにとってメリットないけどね
アビスホライズンが客を逃したとしても艦これACをやるわけでもないし
やる可能性があるとしたら同じスマホの艦船ゲームのアズレンやら戦艦少女だろう
多額の費用を投じてやってる事がただの嫌がらせだとしたらどうなんだろう 中国で昔クレヨンしんちゃんの訴訟が起きて6年くらい解決までかかったらしい
その6年の間は確定がしてないんだから当然使いまくり
つまり、仮に確定までに3年かかってその後サービス終了することになっても
その3年間は運営してていいわけで、その間に十分搾取できるわけ
だからソシャゲなんて訴訟上等でサービス開始しちまったほうがうまい
一か月で判決までいける、とかになればまた変わるかも 最初から負け濃厚と見られて無事負けたらセガらしいと言っていいのかどうなのか これスペースインベーダーのパクリと同じレベルでパクってるからなあw 艦これ→アズレンにしてもこれにしても思うんだが、なんで本家はこれをやろうとしなかったの？って感じ
やらなきゃやられると思わないと今の時代きつい
まぁ大会社になるとアーケード部門、アプリ部門みたいに分かれててアプリにされるとアーケード部門がいい顔しないみたいな感じでなかなか出来なかったのかもしれんが、今の時代そんな社内政治でぐだぐだやって動き遅いのは致命的だわ 艦これって適当にキャラ配置して魚雷やら戦闘機やらが飛んで行くのを見守るだけの
ゲームと呼ぶのも怪しいものだったけど、>>165見る限りアーケードはだいぶ違うんだなｗ MorningTecの中国版運営タイトルに白猫プロジェクト（開発：コロプラ）がw 画面に出てくるフォントまで全く同じだからなｗ
リバースエンジニアしてソース丸パクリすら疑われるレベル
中国がゲーム事業やるとこれなんだよなあ >>202
中国とか韓国産の最近のゲームはマジでやりすぎレベルだよなぁ
日本だってーって奴いるがこれほど露骨にパクってオリジナル主張とかカプコンくらいしか覚えがないわ
法整備急がないとこれからもっと酷くなってくだろうな でもキャラまでそっくりが一部いるってのを除けば
マリオがファミコンで出た後って横スクロールのアクション
つまりマリオのパクリなんていっぱい出てきた
ドラクエのパクリがFFだったように
アビホラやり始めてちゃってたからもう終わらせないで欲しいわ
終わらせるんだったらプレイ時間を返して艦これをアプリで出せと
セガにいいたい >>196
そこに関してはセガだけを責めるのはちょっと気の毒
アプリ版艦これACをリリースしたとして製作側が(そしておそらくプレイヤーも)やりたいのはAC版とのデータ連動
ただしアプリという形を取るならばこのデータ連動自体ができない
AndroidだけならできるかもだがiPhoneはできませんなんて形になったらそれこそ反感を買う事になるのは必至
こうなるとAC版とのアプリ版が共存じゃなくただ同じパイを喰い合う事になるからアプリ版はリリースしたくないよね iosや泥で艦これアーケードみたいなものを展開していればまだわからなくもないが そもそも艦これ自体スマホじゃストア通して配信してないからなぁ
泥はDMMストア通して遊べるけど、iPhoneは一部のブラウザだけだからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
