ゲハの代名詞 水曜22時の週販スレが全く意味なくなったのってやばくない?
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まあ対立抗争の燃料としての意味はかなり無くなってるな
「任天堂すごい、PSショボい」ぐらいしか言う事無いから 確かに毎週ごとに張り合いがなくなっていってるな
でも、下がって下がって突然PS4の売り上げが上がったら盛り上がると思うよ TUTAYAが1位から10位まで任天堂ハードで占められちゃってるからって妄想に逃げなくても SwitchがPS4にトリプルスコアで勝利とか
PS4ヨンケタン復帰とか
まだまだ今後も見所は多いよ KH3出た週も本体switchに負ける可能性あるのがねぇ IPありだとゴキが湧かず、IPなしだとコピペ連投が始まるのがすげぇ笑えるw 今年はまだMHWにポケモンかスマブラが追いつけるかっていう見所があるだろ
来年はわからんけど 22刻とかいう滑ったスレ立て続けてるのって真性のガイジなのかな
22刻とか存在しねえからせめて水刻でやれって指摘入ってるのにいつまでやってんだ >>15
見なくてもハード売上数・新作ソフトの順位が分かりきってるからじゃね
今週はクローズドナイトメアとかあったけどせめてどっちかのハード版がランキング上位5位以内じゃないと盛り上がりに欠けるし PS4がソフトタイトル集めても爆死してるのが凄い
どうしたら爆死出きるの?ってレベルで 売り上げ自体信用できる値じゃなくなっちゃったから議論する意味ないじゃん 極論PS4が4桁だろうがswitch10万20万売れようがへーまたやったのねって感じ >>19
そのタイトル群が老衰間近なんだぞ
モンハン以外若者があんま知らん 買取保証のせいでマジで意味なくなったよな
大本営発表の数字見てキャッキャできるほど子供じゃねーわ トリプルスコアは結構惜しいところまで来てるんだよな
後少しが足りない まじかよ
買い取り保証でPS4の数字減らせるのかよw 第三者機関が小売の売上を元に倍率かけるだけだがこれに何か問題あるのか >>20
>>25
任天堂社員が直接全国のゲーム売り場に赴いて
店頭でソフトを買っていると主張してんのホント笑える
正気か?常識で考えろよと思いますよ〜 22刻スレもおかしいが買い取り保証がさも通説のようにいう奴等も大概だな でも週販があるからPS4とスイッチの差が徐々に縮まってるって実感出きるんだろ
週販がなかったらある日、突然スイッチがPS4を追い抜いたって知らされることになる
そしたらゴキちゃんはショック死しちゃうぞ 任天堂に裏で支配された日本を救えるのはお前だけだ
頑張れよ 今時国内の数字だけで語るのは不自然だしね(´・ω・`) 「悔しくて実売見たくないからノーカンにして!買い取り保証でノーカン!ノーカン!」 >>29
買取→再出荷→買取→再出荷、これで売り上げなんていくらでも伸ばせるだろ >>35
世界の数字分かるの?
NPDもリークであって公式発表じゃないし欧州はそもそも統括された集計機関ないよ? >>37
ソニーの生産出荷じゃなければ
買い取った分は−だけど 週販意味ないよな無くせよ!と言いながらPSが勝ったときは嬉々として挙げるんだろ
メタスコアでよくわかってるわ
まぁ・・・・PSが勝てそうな週、もうあるかわからんが >>37いくら費用かかるんだよ
ソニーと違って見栄を張るための金があったらゲームソフト開発するわ ハード・業界
ここはゲームに関連した、ハード情報、業界の動向や内情、ソフト売上、企業関連ネタ、
テレビ番組、クリエーターの話題等を語る板です。 >>37
つまり今期任天堂はソフトが売れるほど赤字が重なることになるんだろう?決算楽しみだな 7月19日
クローズドナイトメア
ソニックマニア プラス
7月26日
ドラクエ10 オールインワン
ロケットリーグ コレクターズエディション
ロックマンXアニバーサリーコレクション
魔界戦記ディスガイア Refine
テニス ワールドツアー
8月2日
サガスカーレットグレイス
8月9日
Darkest Dungeon
8月23日
僕のヒーローアカデミア One's Justice
8月30日
ワールドエンド・シンドローム
Blade Strangers
サイヴァリア デルタ
リトルドラゴンズカフェ -ひみつの竜とふしぎな島-
今週以降、マルチソフト対決があるじゃないか >>25
ゴキちゃんってのは週販が何を集計してるのかすら理解してないってマジなんだな 意味ないと思うなら週販スレ来なきゃいいのに
任豚AA・NPDリーク(笑)・スイッチングハブリストのコピペ連投とか見てるこっちが恥ずかしい ドラクエ出しても売れないPS4はもうどうしようもないもんな
携帯機も捨てちゃったし 普段ガイガイで勝てれば良いって散々喚いてるのに結局こういうスレ立てて発狂しちゃうんだもんなw 生産出荷→集計店で本体購入→NURO入会者に配る
これなら簡単にできるよね
やってるかは知らないけど プロレスのリングだったのが、対戦相手が入場してこなくなったってことだよ >>37
これ本当にそう信じ込んでる人がちらほら出てきて普通にヤバい これから毎週何年間もPS信者にとっては悲惨な数字が続くわけだろ?
来年には4桁なんて当たり前になるだろうし現実逃避するしかないだろw switchが出る前にWiiUが不甲斐なかった時
任天堂ファンは任天堂にキレてゲハを去った
PS4 が不甲斐ない時
ゴキブリは買取保証だと妄言をわめき散らし任天堂を叩く ゴキちゃんだって買取保証とか品薄商法とか、そんな非現実的なこと本気で信じてるわけじゃないんだよ
そう思い込まなきゃやってられないだけなんだ ある意味買取保証が疑われてるのってPSWだと思ってたんだけど違うの?
だからゴキがいつもの擦りつけをしつこくやってるんじゃないの? 勝者3DSの時期になんで任天堂信者が去らなきゃならんのよ DQFFすら売れないPS4が
KH程度でどうにかできるわけないだろう
累計50万すら行かない悲惨な結果が待っているだけ 仮に買取保証が現実にできるならWiiUの時にもやればよかったんじゃない?
もっと言えばスイッチ品薄状態の時にさぁ
売れてるように見せかけるんだろ?簡単じゃん >>66
いや実際かなり人が減った
ゼルダが延期になったあたりでグンと
いわっちがなくなった後は任天堂が2ヶ月更新止まったからさらに加速してた ×全く意味なくなった
○終戦して勝負にならなくなった >>65
プレステってシリーズ1作目だけは異様に売れるよね
でも評判良くてもはなぜか2作目で急降下のパターンばかり
そうなっちゃう理由に何かあるのかは知らないけど >>65
震災の時に軒並み販売台数落ちたけどPSだけは全く影響ないのも不思議だったな
あの当時は日本での集計じゃなくアジア含んでんじゃないか言われてたが 今まではモンハンさえ出れば、ドラクエが出ればという希望があったが
そんな希望は完全に消え去ったからな
PSは日本では死ぬしかないってのが明確になった プレステが雑魚過ぎて勝負になんねーもんな
せめて時々週販買ってくれないとつまんねーぞ PSは既に自ら生産出荷計上とかいうパワー概念産み出しちゃってるから…… まともな企業ならいい勝負してゲーム業界盛り上げて欲しいけど
今も糞ブログに金ばら撒いてネガキャンしてるソニーなら潰れていいよw >>58
同時期にこんなことがあったのに去るわけないだろ
現実見ろや
ニンテンドー3DS専用ソフト日本のビデオゲーム市場で初めて5か月間で4タイトルがダブルミリオンセラーに
https://www.nintendo.co.jp/corporate/release/2014/141209.html
過去5か月間に発売されました以下のニンテンドー3DS用ゲームソフト4タイトルの当社調べによる
国内販売本数(デジタル版含む)が12月7日時点でそれぞれ200万本を突破いたしましたことをお知らせいたします。
国内発売日 タイトル名(発売元)
7月10日 『妖怪ウォッチ2 元祖/本家』(株式会社レベルファイブ)
9月13日 『大乱闘スマッシュブラザーズfor Nintendo 3DS』(任天堂株式会社)
10月11日 『モンスターハンター4G』(株式会社カプコン)
11月21日 『ポケットモンスター オメガルビー・アルファサファイア』(株式会社ポケモン) そもそもおまえらの言う買取保証()の前科もちはどっちだよっていう ゴキブリイライラスレw
現実逃避しないで現実見なよw 国内市場ってWIIU死んでた時期でも3DSが圧勝してた訳だからな
当時からゴキの居場所なんてカイガイカイガイスレしかなかったぞ 週販例
switch45000
PS4 20000
3DS 7000
Vita 3000
実数
PS4 50000
switch 15000
3DS 4000
Vita 3000
分かる? ゴキにとっての唯一の希望、それが買い取り保障だ
そんなものがないと認めたら精神が崩壊するから
ぜったい買い取り保障なんてものがあると信じつづけるぞ! >>65
マジでこれ
モンハンWみたいにわかりやすい例があるんだもん
あんな出荷だけして海外で一気に下火になったようなケース今まであったか?
挙句に海外版の新品は安価で買えるわ国内盤の新品が激安で海外流通してるわ、しまいには本体同梱版まで出す始末
まだまだ残ってるんだろうなと容易に想像できる 現実なんて数字見なくたって店行きゃわかるじゃん
PSコーナーとか見向きもされてないんだぜw >>83
そもそも日本の週販には何の関係もないんだなそもそも >>81
ああいや、カイガイカイガイより3DS版DQ11叩きばっかりしてた気がする 昔はこじつけだろうが実際のデータからあれこれ理論引っ張り出してくれたものだけど
今じゃ自分の言いたいことだけ書き込んであとはダンマリ、自己完結ってパターンばっかりだな まあPS4の売り上げの一部をswitchに回してんのかもな
それか架空出荷
倉庫移動を出荷扱いとかね ガイジ演じてるんじゃなくて本当に意味ないと思ってるんならゲハから消えろよ alt民と戯れてろ キチガイのフリしてるとそのうちマジでキチガイになるから気を付けろよ というかスレの最初から言えることだけど
「ソニーはここから何の手も打ってこないはず」「ソニーがここから何もしなければswitchは勝てる」という楽観的な仮定に基づいて疑わないから
いざソニーが新しい手を打って来た時に潰走してんだよ まあ任天堂ハードは任天堂ソフトと特定サードしか売れないのが全て
買取保証や自社買いが可能な範囲 サードのソフト全部集めて売れないソニーに出来る手なんてもう無いじゃん >>97
そうだね わかるわ
それに違いない スイッチはもう終わりだな
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ソニーがんばえー [NSwランキングカン]不思幻TODRでの代表発言“PSストアより断然売り上げ多い”“GWに通常の15倍売れる”→ニシッチDLランキング圏外、なのが話題に
2018/07/23 14:50コメント96
これとかもやってる? >>104
それに関しては、スイッチのDLランキングがどれもレベル高いって事だと思いますよalt
キチガイはPS独占
第三者機関の集計している、全国にある小売店の販売数を
どうやってごまかすのか
それができると思い込んで疑わないからゴキブリはキチガイといわれる訳だ キチガイでもなけりゃ今のPSの状況で信者なんかやってらんないでしょw >>97
そうだねソニー自身がかがむ時期って言ってたけど何か隠し玉があるに決まってるよね >>97
えーと、そうするとソニーはここまでは何も手を打たなかったの?
色々と手を打ったうえで4年以上かけて今の台数だとしたら、これから何かしたところで別にどうにもならないよね 完全にプレステは箱化した
残ってんの箱から移住してきた洋ゲーマニアだけだろ 現実逃避してカイトリホショーガーしか言うことないんでしょ
もう哀れとしか言えないよねw 発売四年でDQFFMHを集め、
中堅も名だたるサード群で完璧
そして最高級の性能(pro)のハード
これが負けるんだぜ 今年年末にPS4独占でDQ12出しますとか言ってもPS4は売れないだろうし
そんなこと不可能だからな
打てる手なんて無いんだよ >>108
状況関係ない信者だから心から信じてる
信仰心は幻想と妄想を現実だと思い込める力があるから >>97
実際何ができるの?
PS系って発表がやたら早くて発売日は遠いソフトがほとんどじゃん
今から未発表の新作発表しても、発売は来年春以降とかだぞ
まだ夏の真っ只中だが
「週販は来年春以降に勝つる!」ってか?w マイクラの移籍(ってもソニーのものでも何でもないけどw)が痛かったな
勝敗がほんとにほんとの決定的になった
ここ5年くらいのソニー最強将軍が、戦力そのまま持って移籍したみたいなもんだもん
別にモンハンはどうでもよかったw
ハードの足腰になるのは、マイクラだったね 海外流通の買取保証と日本の週販なんの関係があるんだ?
ゴキちゃん教えて! 任天堂が買い取り保証してるから任天堂ハードに出るタイトルの売上は基本全て実売と大きく乖離してる
関係者の話だと実質値は1/2とも1/3とも言われていてよくわからないのが実態
ハードも何か理屈こねくり回して誤魔化してそう 2020らしいPS5までどうにもならん
どうせソフト揃わなくて日本は2021ぐらいになりそうたが >>29
任天堂がPS4のゲームソフト買い取ってユーザーに行き渡らないようにしてる ここんところゴキどもも負け慣れて耐性ついてきたからなあ
まだ耐性無かった頃は週販出るとしばらくピタッと消えてて微笑ましかったのに モンハンは十分ハード引っ張れるソフトだったはずなのに
それですらPS4は引っ張れなかったんだよな
200万も売れたんだからもっと引っ張っていいはずなのに
ドラクエよりも引っ張れなかったよな >>112
洋ゲーマニアなんてたいしていないだろ
PS4 ファミ通売り上げランキング(2018/1/1 〜7/15)
1位 モンスターハンターW 1,949,592
2位 パワプロ2018 222,833
3位 北斗が如く 174,744
4位 真・三国無双8 171,195
5位 ディシディアFF 150,025
6位 ファークライ5 144,455
7位 SAOフェイタルバレット 126,585
8位 ダークソウルリマスター 118,244
9位 Fate/EXTELLA LINK 105,384
10位 スパロボX 107,866
11位 ドラゴンボールファイターズ 98,552
12位 ゴッドオブウォー 97,504
13位 二ノ国2 88,193
14位 Newガンダムブレイカー 72,375
15位 デトロイト 69,189
16位 戦場のヴァルキュリア4 66,214
17位 進撃の巨人2 57,536
18位 レインボーシックスシージアドバンスドエディション 56,044
19位 ガールズ&パンツァー 55,704
20位 銀魂乱舞 50,709 >>121
矛盾だらけで何言ってるのかサッパリすぎて声出て笑ったwww ゴミステ5が出たとしてもスイッチはその何倍売れていることになるんだけど本当にどうするんだろうかw >>97
そうだね……手は何か打つかもね……
でもPS4は無理だ
命中率下げられ過ぎて何を撃っても当たらない状態
諦めてさっさと次出せばワンチャン
もっと大失敗するリスクも大きいけど
さあ、あなたならどうする? >>125
そもそもモンハンが一番ブームになって
しかも独占だったPSPですらDSには歯が立たなかったからな
いくら売れるソフトでも1本じゃ状況は変えられない >>121
言われていてよくわからない
してそう
こんなほぼ願望みたいなソースもなにもない理屈で
「任天堂が買い取り保証してるから任天堂ハードに出るタイトルの売上は基本全て実売と大きく乖離してる」
と飛躍するのがゴキブリです
本当に只の現実逃避ってはっきりわかんだね >>121
日本の集計いじるには集計協力店で買わないといけないんだよ?
ゴキちゃん妄想の世界から帰ってこよう モンハンは持ち寄り切ったのがでかい
同調圧力切れたし半分狩りに飽きてたから日本ではもう無理と思う
世界でどうなるかは注目してる >>130
いやいや
売れるソフトは任天堂以外全部PS4に出たんだぞ
売れるソフトすら殺しただけでな イライラするなら来なければいいだけの話だ
フルボッコにされるのがわかっていても来るのなら
それはゴキブリの知能に問題がある >>97
ソニーは何か手を打ってくるに違いない
手を打たないと負けるよ 任天堂もWiiUのままじゃ、当たりが浅いと考えてswitchにさっさと変えるという
ギャンブルにでて、そして勝ったわけだろ
今度はソニーさんがやる番
果たしてそんな度胸あるかな? >>136
いや水曜22時になったら消えるよ
マジで
バルサンみたい(笑) 任天堂のここがすごい
アマゾンなどのマーケティングをステマ 口コミのステマ
集計協力店に圧力をかけ買取保証をさせる
ソニー製品の集計値を減らして売り上げを低く見せる(実際は高いらしい)
ツイッター等でのステマ
官報にも不正をすることができる(はちまの方が信憑性が高い)
これもう悪の秘密結社じゃん 売れなけりゃさっさと切り捨てるのは自社ソフトが強い任天堂だからできることで
ソニーには無理やで 今週は酷い結果出るの確定してるからもう予防線張ってるのか 日本はもう見捨てられたんだろ
ここ何年も大したプロモできてない
逆に任天堂はかなり力入れてるように見える >>137
SIEJはVitaに何か手を打ちましたか?
結局、PS4もVitaコースなのでは? >>121
マジでキチガイなんだねPS信者って
アメリカ流通で任天堂がソフトをソフトメーカーから買い取ってから販売
売れ残ってもソフトメーカーには返品せず、補填も求め無いって保証の話が
国内の第三者機関の集計を改ざんするという話に脳内変換される
こういう低能が詐欺に遭うんだろうね〜 買取保証ってワードが心の支えになってるっぽいけど
買い取ってくれるならサードに悪い事なんて一つも無いよな
本当にやってるなら俺はポジティブに受け取れるけど
実際やってたら任天堂潰れるけどw >>97
残念だけが、今までいろんな手を打ってきた結果が現状なんだよな。
そりゃ、SIEもこれから打てる手があれば打ってくるんだろうけど…同じ手は連続では打てないんだよな。
んで別の手を打ったと思ったら、出てくるのはパラッパやナック、ごんジローだよ。 >>121
そうなんだー
タモリが小売りの店頭で買い占めて山に埋めてるんだろうな >>125
ここで思われてるより牽引したんだと思うよ
ここではモンハンの牽引は年末の同梱版と年明けてからシナウスまでの増分だけだと思われてるけど、
PS4の素の需要ってのは多分今くらいの間近に4桁が見える程度で、
それを去年ドラクエが通り過ぎた後それなりの数に底上げしてたのは年明けにあるモンハンだったんだと思う
だからもしモンハンがなかったらドラクエ後早々に2万割って今くらいの数字になってたかと ゲハにゴキ本当に少なくなったな
馬鹿なネームドゴキはいるけど 任天堂は1割増
ソニーは2割増しでもべつにいいんじゃね >>82
仮にゴキブリの言う買取保証が実在したとして
switchと3DSが実数より盛られてるのはわかるがPS4が実数より下がってるのはどういう理屈なんだよ
いくらなんでも意味不明すぎるわ モンハンDQFFバイオMGS無双GTテイルズ龍ウイイレペルソナガンダム
PSで売れてるソフトは全部出てこの結果なのに
売れるソフトが無いとか言われてたらできることないよね とりあえずFF、ドラクエ、モンスター
、期間限定の値下げ
糞ニーはやること全部やった
でもそれでもスイッチには勝てない
もう何したっけ勝てねーよww この先PS4で打てる手なんて値下げ位だろ
そんな金はないだろうからストレージ容量増やした実質値下げとかでお茶濁すだろうけど >>137
手を打っても、もうそれ自体が無理
ってのが今の状態
今のシェアをかなぐり捨ててPS5を出すことが唯一の手立て
もちろん、次は普通の据え置きじゃあダメだろうがな
任天堂は違うやり方でユーザビリティを考えた革新的なハードをださないといけない
できるのかな? >>65
買取保証してたらもっと売れてる筈なんじゃないの?なに今のしょぼい数字 >>97
他のスレで何回もこの同じ文面見たんだけど何なん?
気持ち悪 >>153
正気かよ
ゴキブリはゲハ外に出しちゃダメだぞ >>151
というかPS4ってwiiuと同世代で四年経ってるハードなわけで
そんなハードでモンハンが出ました、国内売上200万ですってなって
すでに四年かけて浸透してるユーザーが全員見送ってモンハン出てから初めて本体ごと買う奴が200万新規に増えるとか無いだろうしな 国内惨敗のゴキの最近抵抗
・ゲロ島を使い痛い任天堂信者になり済まし任天堂への悪評を立てようと奮起
・悪の秘密結社任天堂が錬金術でとにかく凄い事をやってるんだから週販は無効!と主張
・日本なんてどうでもいい!時代はグヨバールなどと意味不明な供述
うーん 最近のゴキブリは
カイトリホショーガーで現実逃避
カイガイカイガイに逃げる
この2パターン
話にならないww Switchがゴミステ死にトリプルスコア
任天堂系トップ10独占
太鼓、オクトパストラベラーなど上位陣にサード
ゴキちゃん悪夢の22時 もう何やっても国内は無理そもそも一般人PSに興味無いし
マニア化進めた弊害 豚が必死すぎて笑えるわwww
お前らはまた負けたんだよ >>165
最近はゴキブリはホントに週販は無意味とか言い始めたよな
ゲハ内でならまだしも、外部でも騒いで騙されるIGNJのライターとか出てるし
マジで笑えん
今のソニーのFUDの方針なんじゃないかね
「週販では絶対に勝てないから、集計が無意味という噂を流せ」ってな >>135
いうほど出たか
3DSとWiiUでランキングトップ10を独占していた中に入っていた
モンストも妖怪も出て無いじゃん
2015年 ソフト売上ランキング
1位 3DS モンスターハンタークロス カプコン 2,441,977 2,441,977
2位 3DS 妖怪ウォッチバスターズ 赤猫団/白犬隊 レベルファイブ 1,965,202 1,965,202
3位 3DS どうぶつの森 ハッピーホームデザイナー 任天堂 1,282,880 1,282,880
4位 Wii U Splatoon 任天堂 1,064,897 1,064,897
5位 3DS ドラゴンクエストVIII空と海と大地と呪われし姫君 スクウェア・エニックス 864,865 864,865
6位 Wii U スーパーマリオメーカー 任天堂 674,194 674,194
7位 3DS モンスターストライク ミクシィ 636,709 636,709
8位 3DS 妖怪ウォッチ2 真打 レベルファイブ 625,223 2,632,550
9位 3DS リズム天国 ザ・ベスト+ 任天堂 607,343 607,343
10位 3DS ファイアーエムブレムif 白夜王国/暗夜王国 任天堂 538,669 538,669
http://teitengame.com/2015_01.html switchのPS4の認識逆転してんのか?
もうこれ糖質発症してるやんけ 最初だけの任天堂ハードなんか誰も相手にしてないからね >>166
で?
その二つの具体的な反論は?
海外含め世界の売上で全く勝てないブヒッチがコクナイに逃げてるだけじゃんw
買い取り保証も事実、これだけ騒がれてブログでも記事になってまだ無かったことにするの?
本当に豚は頭が悪いんだな >>172
そんなんがPSで出て売れるわけないじゃん ゴキブリが嬉しそうに貼ってた腹パンも消えたし最近悲惨だよな
まあゴキブリが何言おうがゴミステは負けハードなんで
それが現実w >>174
VITAんときも聞いたね
3DSに惨敗のまま決算非公開で死んだけど >>169
週販常負のゴキブリチーッスwww
販売ペースで試算すると、累計でも来年春には逆転されるから
今の内に言い訳と買い取り保証みたいな妄想用意しておいた方が良いよw >>175
ほら
説明してくれよ?
ただの海外の流通行為の買取保証が日本の週販に何の影響あるのか?
ゴキちゃん当然答えられるんだよねw?
逃げんなよ さーて今日もゴミステとゴキブリボコボコにするぞ
楽しみだなーw >>175
ゴキ君さあ。
もう良いんだよ。飽きて来ちゃったから
お前らが何言おうが週販スレ続くよ〜?ど〜こまでも〜♪ そろそろファミ通メディクリに圧力かかって週販の数字発表しなくなるぐらいはやりそう
ソニーだしw そりゃゴキブリソフト投げ売りされるだけで惨敗だからなぁ
Switch無双すぎてつまらない PSシリーズが4で終わった
というのを実感できる週販スレは
意味があると思う >>175
まだ言ってるのか
元の記事にあった買い取り保証って、
海外販売の際に、任天堂がソフトメーカーからソフト買い取って販売
売れ残っても損失は任天堂が負うっていう保証なんだが
お前は一時ソースを読みもせずに乗せられてる低能なんだなw
はちまとはJINとか好きそうだねw >>183
つい最近ファミ通でアマ予約ランキング始めたのに、それまで終わらせちゃったら
もう伝説になれるよ まぁサード各社が国内の動向無視して動いてるってのがなによりの証拠やなw SIEが海外で多くのサードのパブリッシャーやってることと、
ゴキが連呼してる買取保証の内容は、
ゴキの頭のなかでは絶対にリンクしないよw altで現実みてこい
破壊力あるフレーズだな
ネット社会の闇を垣間見た気がする >>190
まぁ流石にネタ臭が強いけどなw
まさか本気で言ってる訳ではあるまい マスゴミやTVなんて当てにならないといきり立った奴がネットニュースとかに
手を出すようになったけど結局自分で情報集めるというのがめんどくさくなってきて
そのうちまとめサイトとか見るようになるうちにそこにある情報が全てだと前よりひどい
価値観を持つようになるまでが自称情強のテンプレ 流石にあのaltという統合失調症に関わるのは徒労に終わるだけたいうか >>190
はちまで現実見てこいのパクりだと思う
ゲハって昔のスレの再放送とパクりで成り立ってるから バカなゴキブリの為に何度でも書いてやるが
買い取り保証の一時ソースになってる記事にあったのは
「海外販売で任天堂がソフトメーカーからソフトを買い取って販売する」
「売れ残っても返品無し、損失は任天堂が負う」
「任天堂が発注する本数は最低〇〇本は保証(詳細な本数は秘密なので言えない)」
って内容だからな ハード出る度最初だけ元気な豚ばかり見てると学習能力ないんだなって思うよね
段ボールでも買ってまずは学ぶことから始めろよ >>195
いや、ネタで言っているにしてはその他のレスも香ばしいんだけど >>197
モンハンでたら勝てると思ってたゴキブリ見ると学習能力ないなって思うよね
DSとPSPがどうなったか、過去の販売記録見てから発言すればいいのにね >>197
ゴキちゃん3DSとVITAがどうなったか答えて!
・2014年ファースト撤退!
・2015年携帯機部門決算非公開!
・海外こっそり出荷終了で撤退!
これなーんだ?
VITAって名前らしいぞw PSP見てりゃモンハンだけで勝てるなんてことが無いのはわかるが
PS4はモンハンDQFF出して勝てないんだから衝撃的な結果だよな 今年1月にMHWという国内サードでは最大級のソフト出してもらってそのあともスイッチと違って
サードからの全力支援があったのにこの有様ってどーなのよって話だからな >>198
ゴキブリはネタで言ってるように見えて本気で言ってるからな
だからキチガイはPS独占って言われる 国内は未来永劫ソニーの復活はない
ソニーカルト教のゴキブリには地獄だろうな >>197
最初だけってVITAちゃん7年経っても週販でいつも3DSに負けてんじゃん
3DSのが10カ月位先輩なのにさ
携帯機で無敗の圧倒的な任天堂がSwitchにポケモン出す意味を考えた方が良いよ
現実逃避してないでさ 任天堂のやることは全て正義に違いない
任天堂の数字は真実に違いない
そう考えて疑わないのが凄いよな
決算の数字とか株価も疑ってないのがまた >>206
洋ゲーメインのハードになった結果だよな
ゴキちゃんも本心言えばいいのに
「洋ゲーなんて興味ないです、日本製のゲーム以外買う気になりません」ってな
言わなくてもPS4ソフトランキング見れば火を見るよりも明らかだけどなw オリジナル
395 :名無しさん必死だな:2011/04/03(日) 21:42:01.54 ID:zyQYMSu00
痴漢はいい加減、ゲハに引きこもってないで、はちまで現実見て来いよwwwwww
あっ、朝鮮人だすら日本語わからないんでしゅね^^;;;;;;
パクりネタ
24 名無しさん必死だな 2018/07/24(火) 23:06:40.29 ID:maPo3wn80
altで現実みてこい なんやかやで一世代前までは、
PSWでも月一くらいで初動10万クラスのソフトだせてたのになあ・・・ 今の時代物理メディアでゲーム買うなんて
コンビニで雑誌買うレベルだもの switchで初動10万なら累計30万とか50万とか行くけど
PSで初動10万じゃ15万しかいかねーもん
10万クラスじゃ意味ねーよな >>208
@ 週販の数字を出しているのは第三者機関
A 株価も第三者の評価額
B 決算の数字を弄るは粉飾決算という犯罪
これで何をどう疑うって?少しは常識を学んでから書き込めば? >>121
現実逃避ばっかりしてないでPS4のこの状況をどうしたら打開できるか真剣に考えてみ?
イカでいえば放置厨にしか見えないぞお前 >>212
たしかにswitchはジャンプ並みには売れているな >>208
・株価は株主が決める事です
・週販は例えば日本なら第三者のエンターブレイン、メディアクリエイト、アスキーの3社がそれぞれ集計しています
・決算は任天堂は上場企業のため第三者の監査法人がチェックをしています >>219
結論ありきで話してる相手に無駄よ
嘘も百回言えば理論だから >>208のように
一般常識無い割に
「自分はネットで真実を知ってるんだ!情報強者だ!」
と思い込むのが、はちまキッズとかのゴキブリの特徴であるね >>208
ゴッキーって監査も知らないってマジなのか? >>35
国内だけで語るのは確かに不自然だが
かと言って身近な国内の数字を無視するのも不自然だぞ
国内の数字も海外の数字も大事だししっかり両方注目しよう >>222
普通社会人やってたら、株式会社には第三者機関の監査があることくらい
知ってると思うんだけどね 深夜12時過ぎにもなってなんで君たちこんな議題で熱くレスバトルできるの? >>208
ゴキ君さあ
ジキル錠でも飲んで人間不信になったか? 人間の思考じゃないやつが散見されてこのスレおもしれえw 買取保証って
ハードメーカーのゴリ推しCM→発売→倉庫に出荷する→しばらく寝かせる→プライスダウンのステッカーを貼るorゲーム機本体を同梱する→出荷する
こんな感じ? >>10
持たない
国内は当然世界のソフトラインナップも蜘蛛男ぐらいしかビッグタイトルないから次の発表まで干上がると本当に詰み
でも何故か売れ続けるps4マジック >>211
サード頼りのくせにサード屋が完全にやる気なくしてる PS4が負け続けてるからね
そりゃ社員も近寄らなくなるって これから先いつになったらランキングに意味があるようになるの?
PS4
7月19日 CLOSED NIGHTMARE
7月19日 ソニックマニア・プラス
予定
7月26日 ドラゴンクエストX オールインワンパッケージ
7月26日 ロケットリーグ コレクターズ・エディション
7月26日 まいてつ pure station
7月26日 閃乱カグラ PEACH BEACH SPLASH SUNSHINE EDITION
7月26日 魔界戦記ディスガイア Refine
7月26日 スピンタイヤ: マッドランナー
7月26日 ロックマンX アニバーサリー コレクション
7月26日 ロックマンX アニバーサリー コレクション2
7月26日 ケムコ RPGセレクション Vol.1
8月02日 サガ スカーレットグレイス 緋色の野望
8月02日 レゴ インクレディブル・ファミリー
8月02日 BORDER BREAK スターターパック
8月02日 クラッシュ・バンディクー ブッとび3段もり! ボーナスエディション
8月02日 Friday the 13th: The Game
8月09日 ファイヤープロレスリング ワールド
8月09日 龍が如く3
8月09日 バレットガールズ ファンタジア
8月09日 Darkest Dungeon
8月09日 探偵 神宮寺三郎 PRISM OF EYES
8月23日 コナン アウトキャスト
8月23日 フローラル・フローラブ
8月23日 ボクと彼女(ナース)の研修日誌
8月23日 僕のヒーローアカデミア One's Justice
8月23日 最悪なる災厄人間に捧ぐ
8月23日 GUNGRAVE VR COMPLETE EDITION■
8月30日 NARUTO TO BORUTO シノビストライカー
8月30日 Blade Strangers
8月30日 サイヴァリア デルタ
8月30日 ウイニングイレブン 2019
8月30日 リトルドラゴンズカフェ -ひみつの竜とふしぎな島-
8月30日 テニスワールドツアー
8月30日 ワールドエンド・シンドローム
8月30日 Firewall Zero Hour 未発表タイトルなんて発表から発売まで1年とかかかるし
今の時点で未定である以上、年内に予定外のソフトは出ないから
PS4は来年1月まで「KH3が出る」という発売予定だけで戦うしかない
週販確認するまでもなくPS4の負けというのは分かるから
確かに週販スレの意味は薄くなるが、どの程度負けたか分かるので
やはりゲハの中でも重要なスレだろう 週販無意味連呼するわけだ
まあやってることはメディアのうどんそばの劣化だけど >>236
なんてゲームかはわからないけど誰も否定しないよ ソニーに夢を託さず、任天堂の買取保証?に夢を託してるゴキブリって終わってるだろ 週販ランキングがあってもなくても
現実の国内PS4の状況は変わらないから
ある意味無意味ではあるw >>183
週販とかまとめてデータ売ってるところが
忖度とやらでやめるとは思えんがね
特にファミ通なんて白書作ってるのに ゴキブリももうちょっとソフト買ってやりゃあいいのに >>244
その白書はPSの分だけ3倍多く間違えた数字を売ってたっけな 国内のハード売り上げは協力店の集計から推定できても
国外含めたのはメーカー発表以外わからんからな
メーカーの言い分垂れ流した結果がVITAのアレ >>248
vita3倍盛りも週販の数字さえなければバレなかっただろうからなw 国内は任天堂ソフトとDQFFモンハン以外は売れなくなったってことだろう
一昔前ならPS信者でライトなゲームオタクやってたようなやつらはスマホに夢中なんちゃうの >>1
理由もソースもなくて買い取り保証ってだけでまかり通ると思ってんのかガイジゴキw 最近はゴキを一方的に嬲ってるだけの虐殺タイムになってるし
今後永久に任天堂が勝つだけだと思うと、もはやランキングに意味は無いとも言える
とはいえゴキのくだらん妄言スレと比べたら
週販は業界板らしいスレだからな
今後も無くなることはないからゴキ共は諦めろ 遡れば集計してた個人サイトをSONYが潰したあたりからだな まぁこのままさらにSwitchがバカ売れしてゴキブリの惨めな捏造も無駄だということを知らしめたいよねw 業界板なんだからソフト売れ行きの動向が無意味なわけ無いだろ WiiU死んでSwitch出るまで完走すらしなくなってただろ。あれで週販自体にに飽きたやつが大半 WiiUが死んでた時期はPS4もWiiUに毛が生えた程度にしか売れてなかったからなw 無意味だと思うなら見なきゃ良いだけだろ義務じゃあるまいし
興味のあるやつが見りゃ良い ここ一週間くらいでガイジも対立煽りも増えたよなあ
特定の数人だろうけど いるよな
自分に都合のいい流れじゃなくなると無意味とか言い出す精神お子ちゃま >>24
これ結構なパワーワードだよな
「altで現実みてこい」 >>263
数人どころか、ほぼaltの単独犯説まである 日本引退宣言か
海外の売上語るために外国語勉強した方が建設的 >>271
実際問題として信頼できる海外の売上や向こう独自のゲーム事情とか知れる情報あったら欲しいよな
英語は最悪翻訳ページ介せば大意はわかるし 最近はまた盛り上がってるじゃん
一時期朝になっても300レスすら行ってない時あったし SONY信者のキチガイ率が日に日に高くなっていくなw >>1
ところでVITAの後継機は出ないということでいいのかな? 名言やん
24 名無しさん必死だな 2018/07/24(火) 23:06:40.29 ID:maPo3wn80
altで現実みてこい >>278
面白さで誤魔化してる に匹敵するぐらいの迷言だなw >>20
確かにvitaの台数は信用できなくなったな 速報ゴキブリは全員altと変わらないレベルの精神異常者だよ wiiuの時は張り合いあったの?
週販スレがなかったの? >>17
立たないとわざわざスレ立てて煽ってたウザい奴に言えよ
あいついなかったら早々に立たなくなってただろ モンハンの出荷数や海外在庫の怪しさ指摘されたら
急に買取保証とか連呼しだして
中韓の工作にそっくり 潰れるのはゲーム産業じゃなく、ゲハアフィ産業だから誰も困らないよ >>288
PS4が勝ち誇ってWii Uボロクソに言われてるけど、国内に関してはPS4ってFFDQでブーストするまでWii Uと普及ペースそんなに変わらないんだぜ
Wii Uが3年くらいかかった300万台に2年半くらいで到達した程度の違い
そこまでのPS4とWii Uの主な違いは普及台数じゃなくてソフトの数
逆に言えばPS4はソフト出てるのにその程度しか売れてなかったって事だね そして散々馬鹿にしてたWiiU発のキラーソフトにボコボコにされるんだからお笑いだよ PS4が売れてないのは、今年の夏が暑いせいだぞ
冬は売れるからみてろ() もう何ヶ月もプレステはスイッチに勝ててなくね
ここまでプレステが売れなくなるのはびっくりだけどもう国内需要はないんだろうな Switchのハードとソフトの販売数が多いのは買取なんちゃらとしても
PS4とVITAのハードとソフトの販売数が少ないのはどう解釈するの?
国内についてはミエナイキコエナイかな? >>300
品薄だからしょうがないんだぞ
売上は落ちるけど、飢餓☆感を煽ってるぞ >>6
それWiiUが空気だった頃からそうなんだけど、何でPS4が不利になった途端にこんなこと言われ始めるんだろうね >>296
wiiUは凄い技持つけど体に恵まれなかった師範キャラみたいやな >>300
任天堂が集計会社操って数字を減らしてるんだぞ >>82
Switchが減るのはゴキちゃん達が言ってる買取保証分を減らしたんだろうけど
PS4の売り上げが増えたのは買取保証したの? SIEの人が直々に2021年までかがむと言ってるんだから
それまでゴキも休めよ 今週はGEOやコングどころか
あのPS4ソフトを1.5倍多めに申請するTSUTAYAですら
ランキングはほぼ全てSwitchと3DSって有り様だからな
PS4は次のランキングに載れそうな新作が9月、その次は1月だしかなり苦しい >>300
Switchの数字を増やせるのにPS4の数字は減らせないと思ってるのならおめでたいな >>310
1.[ 一般 ]
メーカー(発注)→ハード会社(ソフト製造)→メーカー(販売)→問屋(流通)→小売り→消費者
2.[ 買取保証 ]
メーカー(発注・販売)→任天堂(ソフト製造・流通)→小売り→消費者
3.アンチ任天堂式 [ 買取保証 ]
メーカー(発注)→任天堂(生産)→メーカー→(販売)→任天堂(買取)→政府・小売・マスコミ(情報操作)→任天堂(買収) >>305
>>310
集計の数字に直接関与出来る設定なのに、
何で何時もは社員が小売から買い漁ってる
設定になってるんだよw >>310
数字調整できる設定なら社員がわざわざ買いに行く必要ないんだよなぁ… >>311
???「今週もスプラを10本買いにきました!」 ソニー工作員(KPD=キチガイはPS独占=GK=ソニーゲートキーパー=ゴキブリ)とはなにか?
https://imgur.com/a/0v1n2ao
https://imgur.com/a/pwXIX9t
https://imgur.com/a/XPi1Zr5
https://imgur.com/a/Dk1v1YK
https://imgur.com/a/uzy7VoZ
https://imgur.com/a/E7Zudph
https://imgur.com/a/0GKujcM
ゲートキーパーとは、インターネットの匿名性を利用してソニー製品を褒め称え、
任天堂やマイクロソフト等の他社の製品をけなす情報を発信する人々です。
PSP(ソニーの携帯ゲーム機)発売直後、PSPの不具合を報告するブログや任天堂製品に関する掲示板といった、
ソニーに不利な情報を扱う場所が荒らされる事件が多発しました。そのなかのひとつ、
「ニンテンドーDSはタッチパネルが汚れるのでPSPを買う」
という書き込みのIPアドレス「GateKeeper**.Sony.CO.JP」が、呼び名の由来になっています。
IPアドレスの持つ特性から、この書き込みはソニー内部、あるいは関係者によるものと判断され、
ユーザーに大きな驚きと怒りを与えました。さらに驚くべきことに、調べが進んだ結果、ソニーを褒め、
他社を批判する書き込みは2000年頃から組織的に行われていたことが判明したのです。
現在も、はちま起稿や俺的ゲーム速報などのまとめサイトで任天堂のネガキャン記事を書かせたり、
2ちゃんねるのハード業界板などで、任天堂スイッチ及び、オクトパストラベラーやゼルダ、
スプラトゥーン2等の悪口を必死で書き込みしています。
最近では、ソニー工作員によるその異常な任天堂への悪口やネガキャン行為を表現する名言として
「キチガイはPS独占」や、これを略して「KPD」と呼ばれ始めています。
2017年10月16日には、まとめブログで二人組で行動されているのが発見されました。
https://imgur.com/a/8o2OleC PS4はキラータイトルをサードに依存してるからなあ
発売日の遅れとかコントロールできないところで信頼を失ってる >>310
VITAの数字も減らしてるの?
VITAは本当は週5万台売れてるとか? >>311
野暮な突込みだろうけどこれの3さあ、任天堂の買い取りいらなくね?
政府小売マスコミへの情報操作買収だけで同じ効果を少ない費用で得られるだろ >>310
ギャグなら秀逸
ガチなら脳に深刻な損傷あると思われる >>97
ソニーと任天堂をまるっと入れ替えたら正解 >>162
元々はソニーと任天堂が逆のレスだった
オウム返しがコピペ化しただけ ゲハードに固執したPS
ゲハードに関わらずソフト開発、IP育成に注力してきた任天堂の差だね >>323
買取保証を説明してやるってスレに書かれたアホな内容を纏めただけなんで
・メーカーが販売したソフトを流通に流れる前に任天堂が買い取って
・それを任天堂が買収した小売りに送って「売れたこと」にして無料ばらまき、ファミ通等の集計会社も買収してSwitchを売れたこと、PS4を売れてないことにして
・任天堂の行為は独占禁止法違反してるに違いない!(願望)→Q.なんで騒がれないの?→A.任天堂が裁判所や国会、新聞紙を掌握してるから!(破綻)
らしいから
どう纏めたもんか悩んだがこんな感じになった >>323
KPDが主張してる事を書いてるだけだから。
常識や費用対効果を考えても意味が無い。 >>310
ネタなんだろうけど
そういうキレたレス出来る様になりたい
思い付かなかった悔しさ PS4はFFDQMH出てここまで売れなくなるとは思わなかったわ なんかアンチの考える任天堂像が強烈過ぎてネタにしづらくなってきた
株価を操ってるだの粉飾してるだの、ネタで言うのも怖いわ 今のゴキブリは洗練された精神異常者しかいねえからネタじゃなくてガチなんだよなぁ >>69
あの頃は俺もゲーム引退してたな
switchの行列につられ復帰した >>311
矢印と逆方向にお金が動きますって注釈入れるとさらにわかり易いかも こんなに冷え込んでるPS4を温めるのは難しいぞ
おそらくPS5までこんな感じだと PS4との比較とかじゃ無くて、イカ2が後どれだけ今のペース維持出来るか関心がある
発売1年経っても今だに何もない時期に1万数千〜2万キープだもんなあ
DL版込はもう確実だけど、果たしてパッケのみ国内300万いくか…と思ったけど計算したらこれもほぼ確実
パッケのみ350万、DL版込み夢の400万突破は果たしてなるか
9月のオンライン有料化の影響はどれくらいあるかなー >>342
新規ユーザの掘り起こしも
それどころか排他的にすら見えるもんね 本当のところ終戦はPS5にならないとわからないけどねPS4と同じか下落(ソフトも)で終戦
あとは生かさず殺さずでいいと思う >>74
ぶっちゃけあのスレってスイッチ負けても割とネタ的においしいからな メタスコアはNBP、週販は買い取り保証、ハードは自社買ッチ
これもうトリプル役満だろw >>329
これがネタじゃなくて自分で考えた妄想を自分で信じ切ってるって考えたら凄え怖いな
いやネタでも引くけどさ とうとうPSWに引きこもって現実を否定し出したなw 綺麗にして処理能力上げたところでゲーム性がPSから変わらないゲームばかり出してるし
ユーザーが求めてるゲームもモンハンドラクエの古いブランドゲームなんだから笑えるよね >>354
DQ9とDQXは従来からかなり変えて挑戦したけど
DQ11が一気に古い過去回顧に戻ってしまった PSWに都合悪すぎるから週販は無効ね!
あ、PSWが勝った時だけは有効で
鬼の首を取ったように発狂しまくるからよろしく! 今週もどうせ勝てないよな
そうだ週販出るまで荒らしたろ
最近こればっかで飽きてきた 負けるからゲーム盤ごとひっくり返してやれ
完全に駄々こねる子供の思考回路で草 台数の割に売れないのはダメだよな
PSはサード頼りにしてんだし サード便りのPSがFFDQ本編MHWだして勝てなかった事の意味を考えた方がいい
PS5でても国内では勝てないぞもう 週販でさえもゴキちゃんのマウント遊びする材料に過ぎないんだよなあ
嫌ならゲハから出て行けよ >>310
逆買取保証って奴か
つまり……どういうことだ マジでDL版の売上分からなきゃ意味ない気がするんだよな 日本においては未だDL版はパッケの10%程度しかないからな
(各社の発言などから)
だから週販の数字が意味ないなんてありえないよ >>146
これまでネタで買取保証に乗っかってたけどマジでやってたのかよw
ソニーも金あるんだからこれやれば独占タイトルもっと増やせるだろうに 真面目に意味とか考えるとゲハが崩壊するからやめろ
アホみたいに煽りあってりゃいいんだよ 今週もPS4はDL版が売れてるから
パッケージの週販なんの参考にもならんね
ってこれを見ても思えるの?
PS Store売れ筋ゲームランキング! (7月16日〜7月22日)
・PS4
1. Dead by Daylight: スペシャルエディション 3000円
2. グランド・セフト・オートV 2373円(67%割引) ※7/10-8/15まで
3. Minecraft: PlayStation4 Edition 2592円
4. Enter the Gungeon 900円(40%割引)/PS+750円(50%割引) ※7/19-7/25まで
5. 実況パワフルプロ野球2018 4980円(42%割引) ※7/19-8/15まで
6. バトルフィールド 1 Revolution 1566円(75%割引) ※7/18-7/25まで
7. フォートナイト - スタンダードファウンダーパック 2160円(50%割引) ※7/17-7/31まで
8. FIFA 18 8424円
9. 恋姫†演武 遼来来 1980円
10. ザ クルー2 8100円
11. UNDERTALE 1620円
12. ボーダーランズ ダブルデラックス コレクション 4104円(7/18まで2749円/PS+1353円)
13. 英雄伝説 閃の軌跡I:改 -Thors Military Academy 1204- 3500円(7/18まで2975円/PS+2450円)
14. 英雄伝説 閃の軌跡II:改 -The Erebonian Civil War- 3500円(7/18まで3150円/PS+2800円)
15. バイオショック コレクション 5346円(7/18まで3581円/PS+1763円)
16. STAR WARS バトルフロント II Standard Edition 8424円(7/18まで5222円/PS+2020円)
17. ハングリー シャーク ワールド 1296円
18. 神獄塔 メアリスケルター2 6912円
19. 東亰ザナドゥ eX+ 5980円(7/18まで4186円/PS+2392円)
20. KINGDOM HEARTS - HD 1.5+2.5 ReMIX - 7344円
https://store.playstation.com/ja-jp/grid/PN.CH.JP-PN.CH.MIXED.JP-GAMERANKINGWIDGE/1 >>370
ゴキさん流通も理解してないってマジなんだな ダウンロードの本数が入ると
3DSソフトがランキングに増えるわ
にゃんこ
チャリ走
アイスステーション サガスカのマルチ対決は注目してる
ここで負けたら本格的にPS4は終わりだろ >>82
キチ算www
手遅れだから今のうちに墓でも建てとけ 子供の多いPS世代のゴキブリに
マジで任天堂が店に並んで商品買ってるって思ってる馬鹿居るからなw 買取保証で10倍以上水増ししてるから全く無意味だよね 生産が追いつかないせいでswitchが負けるのが面白かったのに、ずっとワンサイドゲームだもの
役目を果たしたスレだよ PSがほんとにダメになると集計方法が変わるもんな
オリコンが日販集計出さなくなった時、圧力かかったなと思ったよ
そろそろ週販も無くなるかも知れないなw そのうち、50週ランクインしたソフトは殿堂入り扱いでランキングから外す処置もしそうだ PS死wwwwwwwwwwwwww
PS死wwwwwwwwwwwwww
PS死wwwwwwwwwwwwww
PS死wwwwwwwwwwwwww 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>46
サードが売れればロイヤリティが利益になるだろ? >>62
PS4速報の日本一関連のコメントも割とこんなの書いてる 合算してもPS4爆死、ソフトもハードもSwitch爆売れの事実を毎週見せられてれば
そりゃPS独占のキチガイ達は発狂したり逃げ出したりするのも仕方ないよ
水曜日22時になると過呼吸になるぐらいならゲハから居なくなれば良いのにね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています