【悲報】スマブラ最強プレイヤーZero、SPデモのベヨが相変わらず最強すぎると嘆く

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0001名無しさん必死だな
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2018/08/14(火) 15:29:42.70ID:61c8lXAZ0
https://i.imgur.com/PFomguo.jpg
昨日公開されたZeroのデモ版を触ったところの
キャラランキング表を公開

まるで弱体化されないベヨBBAが相変わらず最強とのこと
そして何故かマルスが更に強化、マリオは弱体化の模様
なに考えてるんだ桜井は…
0015名無しさん必死だな
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2018/08/14(火) 15:49:48.00ID:hu5HAjfa0
理論上最強キャラいかんよな
うまい奴はその理論上を出せるもの
0016名無しさん必死だな
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2018/08/14(火) 15:50:47.85ID:CGa/FRrM0
ベヨは海外だとブーイング出るぐらい嫌われてるからな
強すぎるのも風評被害
0019名無しさん必死だな
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2018/08/14(火) 15:56:04.48ID:8mZOSuJva
ベヨを2倍くらい軽くして
チップみたいな紙キャラにすれば解決
0020名無しさん必死だな
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2018/08/14(火) 15:56:35.01ID:S2p4fH2f0
>>2
今年のEVOは
優勝ベヨ
準優勝ベヨ
3位ディディコング
4位ベヨ
だったけど
0021名無しさん必死だな
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2018/08/14(火) 15:57:15.49ID:VErmQo3w0
ベヨネッタの原作今やってるけど
空中上必殺を鳥変化にして純粋な移動技にするだけで大分違くなる気がする
スマブラのベヨの技構成はコンボに特化しすぎてる
0023名無しさん必死だな
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2018/08/14(火) 16:00:59.91ID:b2GwqDv6M
>>21
だって最初のキャラ紹介で恐ろしいコンボができますとか紹介してるし
0026名無しさん必死だな
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2018/08/14(火) 16:04:31.46ID:XTKhCfJu0
ポケモン勢強いな
ピチュープリンも強キャラでいいよ
0027名無しさん必死だな
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2018/08/14(火) 16:04:35.10ID:6rST6Sxt0
>>2
なんというか任天堂信者ってスマブラの売上しか興味がないんだなぁって改めて思ったわ

やりもしないからこんなことが言えるんだわな
本当にアホくさ
0028名無しさん必死だな
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2018/08/14(火) 16:04:37.27ID:q2H75xvg0
外人が参戦望んで原作通りにしたら外人がキレてるという
なんだこりゃ
0029名無しさん必死だな
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2018/08/14(火) 16:07:30.97ID:bLOdEtFK0
まだ発売までに期間あるから大丈夫だと思うよ
秋辺りで改善してなかったらワイも危機感持つが
0030名無しさん必死だな
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2018/08/14(火) 16:08:11.16ID:/jHcI9940
>>24
だからって原作の強さそのまま持ってきちゃダメだって
CFが常時ブルーファルコン乗ってるようなもんだぞ
0031名無しさん必死だな
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2018/08/14(火) 16:08:49.81ID:QEOWWfVr0
アイク上位に戻ってきたんかアイク使いとしてはこれは嬉しいな
0032名無しさん必死だな
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2018/08/14(火) 16:09:53.02ID:IWL1lxF20
ベヨがforを終わらせたんだよなぁ
対人では使っただけで相手は試合捨てて嫌がらせする事しか考えなくなる
バランスも民度も全部終わらせたのがベヨ
0033名無しさん必死だな
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2018/08/14(火) 16:10:33.74ID:496+lYSi0
イカちゃんが楽しければそれでいい
0034名無しさん必死だな
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2018/08/14(火) 16:10:37.19ID:6rST6Sxt0
遊戯王でいう昔暴れてた征竜みたいなポジションなのよね
弱体化しても環境トップから落ちなという意味では
あっちは禁止カード化して最終的に落ち着いたがベヨはどうなるんかね

>>29
前作で弱体化しろと叩かれて出された結果がこれなんですよ
まだまだ調整するだろうけどこれで期待しろは無理だよ
0035名無しさん必死だな
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2018/08/14(火) 16:10:59.61ID:/+Y7RocZ0
ベヨなんか外人以外誰も要望してなかったし最初から出さなきゃよかった
0036名無しさん必死だな
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2018/08/14(火) 16:11:05.71ID:wL5GiiT1r
なんか今回やけにピカカスの評価高いな
0037名無しさん必死だな
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2018/08/14(火) 16:11:08.91ID:+A35PSdv0
桜井が意図的に強キャラ弱キャラの差が出来るように作ってるからなぁ
対戦アクションとしては強い人が弱いキャラ使ったり弱い人が強いキャラ使ったりそういうバランスでいいんだけどね
本来製作者が想定していない格ゲーとしてのバランスを要求するなら諦めろってことになるんじゃないか
0038名無しさん必死だな
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2018/08/14(火) 16:12:02.61ID:e8Z3r1uop
EVOもベヨだらけで会場ヒエッヒエだったね
0039名無しさん必死だな
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2018/08/14(火) 16:13:25.57ID:+A35PSdv0
>>37で何が言いたいかっていうと、
恨むならスマブラでガチ大会開いたりEVOに採用したスタッフを責めたりしろってことな
0040名無しさん必死だな
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2018/08/14(火) 16:14:31.13ID:6rST6Sxt0
>>38
スマブラって去年より参加人数減ってるのよね
ベヨブラだから皆呆れて参加者減っちゃった
0041名無しさん必死だな
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2018/08/14(火) 16:15:52.73ID:IWL1lxF20
>>36
ピカチュウは以前から強キャラ扱うだったぞ
ただそれ以上に猿とベヨが異常だった
つーかDLCキャラみんな異常だわ
リュウは百歩譲っていいとしてクラウドも十分強かったわ
0042名無しさん必死だな
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2018/08/14(火) 16:16:03.28ID:Yb2DwQz3M
お前等文句垂れるだけじゃなくて、ベよをどんな風に変えたらいいかまで書けよ
0044名無しさん必死だな
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2018/08/14(火) 16:17:04.91ID:lrkAqTGzr
マリオなんて大してつよくもないのに何故弱体化されなきゃならんのだ
0045名無しさん必死だな
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2018/08/14(火) 16:17:38.72ID:IWL1lxF20
>>42
スマブラはパーティゲーム(桜井談)
こんなゲームにマジになる奴はバカ
2度と格ゲーと対等なんて思うなと言いたいわ
0046名無しさん必死だな
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2018/08/14(火) 16:17:52.49ID:6rST6Sxt0
>>39
それでならそれで最初から大会もやらずにEVOに参加しなければいい
最終的な権利を持ってるのは任天堂なんだし
EVOの運営が参加してて言っても任天堂が嫌だって言えば参加できないんだよ

自分たちで大会やっといてそれはないわ
0048名無しさん必死だな
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2018/08/14(火) 16:18:44.51ID:nqE0l2UX0
強いって言っても理不尽はいけない
0049名無しさん必死だな
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2018/08/14(火) 16:18:48.88ID:59emqNCqa
forではDLCだったからナーフしにくかった

新作からは落ちるとこまで落として欲しいわ
0050名無しさん必死だな
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2018/08/14(火) 16:19:44.02ID:IWL1lxF20
>>48
ベヨのコンボの凶悪さはあかんよな
こっちが数回ガン攻めしたにもかかわらずベヨが一回コンボ決めただけであっさり勝ててしまう理不尽
0051名無しさん必死だな
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2018/08/14(火) 16:19:53.96ID:wxIOv+yar
ベヨネッタ4か
0052名無しさん必死だな
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2018/08/14(火) 16:21:18.46ID:VjgIW7DKd
今使えるキャラだけのランキングとか意味ないけどね
明確なカウンターとかいたら機能しにくくなるし
大会は3ピック性になるだろうし
0053名無しさん必死だな
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2018/08/14(火) 16:21:22.83ID:GMBA1hyFa
強いのも勿論クソなんだがバースト手段もゴミ過ぎるんだよベヨは 上に持っていかれたり横に持っていかれたり、クソみたいな復帰性能のおかげで空中攻撃やNBで復帰阻止、ゴミ長ウィッチタイムでおわ終わり
forのクソな理由の50％以上はこいつのせい

ところでリュウがtier2ってマジなのですか？
0054名無しさん必死だな
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2018/08/14(火) 16:21:30.93ID:l+bUrkM90
マッチングで、こいつとだけはやりたくないってキャラを
設定でマッチングしないように出来たらいいんじゃ
0055名無しさん必死だな
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2018/08/14(火) 16:22:32.47ID:nqE0l2UX0
熱帯やったらお手玉されて終了とかもろ格ゲーじゃん
一人だけこんな性能でいれたら駄目だよ
原作再現は良いが出張先のゲームを壊してはいけない
0056名無しさん必死だな
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2018/08/14(火) 16:24:53.94ID:IWL1lxF20
>>55
別の格ゲーのキャラが1人紛れ込んでるレベルなんだよな
ベヨってもろアークのキャラ性能というか格ゲー哲学に沿ったキャラだからそんなんが他のゲームに来たら強いに決まってるだろって話で
0057名無しさん必死だな
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2018/08/14(火) 16:28:56.89ID:qwF8CQLS0
何がダメって単純に好きだから大会で使いたくても冷めた目で見られるのがかわいそう、ベヨ自身もかわいそう
まあ大会なんてあったとしても堂々とベヨ使うメンタルなんてないがw
0058名無しさん必死だな
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2018/08/14(火) 16:31:41.47ID:XKofYtSg0
>>2
は？
0059名無しさん必死だな
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2018/08/14(火) 16:34:46.59ID:2qiUGEtcp
全キャラ実装と聞いて悪い予感はしていたが当たってしまったか
クソゲー確定しちゃったみたいだね
0062名無しさん必死だな
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2018/08/14(火) 16:38:25.59ID:IWL1lxF20
ベヨの使い心地は原作にかなり寄ってるから原作ファンからすれば大満足
ただそれ故に強すぎた
0063名無しさん必死だな
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2018/08/14(火) 16:39:19.05ID:+A35PSdv0
>>46
「自分たちで大会やっといてそれはないわ」この言葉そっくりそのまま返すわ
本来格ゲー大会に適してないスマブラで大会やるって決めたのはEVO運営であり参加者なんだぞ
そこを履き違えちゃいけない

つーか任天堂に大会を断る権利なんてほとんどないよ
「俺達の決めた遊び方以外で遊ぶな」なんてゲーム制作者が言ったら非難轟々だぞ
違法なことしてるわけでもないんだし遊びたい奴らが勝手に遊ぶことを制限するわけねーだろ
0064名無しさん必死だな
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2018/08/14(火) 16:40:02.26ID:bLOdEtFK0
まあ今は待つしかないね
0065名無しさん必死だな
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2018/08/14(火) 16:40:03.23ID:6ByoO0wc0
>>24
じゃあサムスのミサイルのダメージが一撃80%くらいで
チャージショットは一撃で0%からバーストまで持っていかないとな
0066名無しさん必死だな
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2018/08/14(火) 16:41:27.32ID:IWL1lxF20
この件はスマブラにマジになってた勘違いユーザーの責任でもあるな
スマブラは格ゲーじゃない
これを頑なに認めなかったツケだよ
0067名無しさん必死だな
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2018/08/14(火) 16:43:08.66ID:qwF8CQLS0
時々任天堂擁護がエアプ臭ﾑﾝﾑﾝの奴ばっかりになるよな
0070名無しさん必死だな
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2018/08/14(火) 16:46:03.17ID:IEM1efBA0
E3のベヨ見せつけ事件は記憶に新しいけどあれからデモ版は更新されてんの？
0071名無しさん必死だな
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2018/08/14(火) 16:46:52.80ID:CGa/FRrM0
大会出るようなガチ勢が悪いって言われてもさぁ
素人のエンジョイ勢ですらオンで当たるとうんざりするような性能なのにどうしろと
0074名無しさん必死だな
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2018/08/14(火) 16:47:07.95ID:uwKUCKAa0
まーたベヨブラで冷え冷えか
0077名無しさん必死だな
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2018/08/14(火) 16:47:52.93ID:5O+XVFx40
つーか即死コン調整してないデモ版のランキングになんの意味があるの
0079名無しさん必死だな
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2018/08/14(火) 16:49:17.96ID:+CxtOdlJ0
>>7
少なくともスプラに限っては>>2の言う事が正しいよ
ウデマエXのランキングに入ってるのは壊れと程遠い
スプラチャージャーとかヴァリアブルローラーとかキャンピングシェルターとかロングブラスターだからな
スプコラとかマニュコラと比率はそんなに変わらん
オフロもクーゲルも別に上位独占してない
0081名無しさん必死だな
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2018/08/14(火) 16:50:06.45ID:IWL1lxF20
>>76
ポケモン対人のマイポケ使いオナニーはイライラするだけだわ
ミミッキュにやられたからって露骨にイラついてるしなぁ
まぁ子供ばっかの大会にメガガルーラで完封した大人もしょーもないけどさぁ
0082名無しさん必死だな
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2018/08/14(火) 16:51:21.36ID:6ByoO0wc0
>>76
弱キャラ使って負けてもキャラ性能のせいとか言い訳するんだよな
マイオナは
0083名無しさん必死だな
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2018/08/14(火) 16:52:28.87ID:+A35PSdv0
>>71
そういうのはゲームを野良でやる宿命みたいなもんだからしょうがないよ
何もスマブラやゲームに限った話じゃなくて強いキャラや強い戦法や強い道具に偏るのは当たり前
たとえエンジョイを選んでいても「勝つために動く」っていうものが根っこにある以上はどうやってもそうなる
勝負ってのは元来はそういうもんでどこからのラインがガチになるかってのは人それぞれでしかない

強キャラ以外使って楽しみたいっていうなら弱キャラでも勝てるように腕を磨くか身内で戦うしかないんだよ
それでもスマブラなら身内でやるのも人数集めやすいし恵まれてるほうだよ
0084名無しさん必死だな
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2018/08/14(火) 16:52:44.41ID:IEM1efBA0
>>80
じゃナーフは確定してるから安心だな
過去例的に極端にクソ雑魚おばさん化してるから見とけよ見とけよ～
0085名無しさん必死だな
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2018/08/14(火) 16:53:08.55ID:bLOdEtFK0
>>80
なんやE3版かいな
0087名無しさん必死だな
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2018/08/14(火) 16:54:26.75ID:vSmLtIBp0
強いキャラと理不尽なキャラは違う
ベヨネッタは後者
0088名無しさん必死だな
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2018/08/14(火) 16:54:45.06ID:IWL1lxF20
E3版とかいって安心してる奴はこのベヨが何回ナーフされた上でこんな評価になってるのか理解してないエアプと判断するわ
0089名無しさん必死だな
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2018/08/14(火) 16:55:56.88ID:zRdi3twtd
みんなスト4やってんのに1人だけ北斗の世紀末バスケやってんのがベヨブラ
0090名無しさん必死だな
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2018/08/14(火) 16:56:05.87ID:0G50isJ8M
>>79
必死にスプラガーで言い訳してもなあ
0091名無しさん必死だな
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2018/08/14(火) 16:56:06.67ID:+CxtOdlJ0
>>81
その辺はウメハラの言う事の方が正しいと思う
「マイナー使って100敗しても我を通せるか」ってやつ
それは単なる100敗しただけの奴であって結果が残せなきゃ意味ないわなって言ってた
勝つために全力を投入するのが当たり前であって言い訳の余地を残すのはダメだと思う
0092名無しさん必死だな
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2018/08/14(火) 16:57:03.01ID:mromlrA/a
>>88
ま、更新末期の実装で大して調整も受けてないんですけどね
0093名無しさん必死だな
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2018/08/14(火) 16:58:37.01ID:+A35PSdv0
この手の対戦ゲームの宿命だけど、ベヨみたいな目立った強キャラはまず間違いなく叩かれる
んでその強キャラを叩いてるやつが何を使ってるかって言うとだいたい準強キャラなんだよね
強いキャラを選ぶっていうことは自分もしているのに「1番じゃないから」ってのを免罪符に言い訳してるだけのやつが多い
0094名無しさん必死だな
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2018/08/14(火) 16:59:03.95ID:IWL1lxF20
>>92
forのアプデを打ち止めにしてからE3のお披露目まで遊んでたのか？開発は
0095名無しさん必死だな
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2018/08/14(火) 16:59:04.11ID:bLOdEtFK0
E3版ならあまり気にならんわ
調整に関しては次の更新版までマッタリ待つやで
0096名無しさん必死だな
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2018/08/14(火) 17:00:32.16ID:+CxtOdlJ0
>>93
かと言ってメガガル強い！ミミッキュおかしい！とか言ってる奴が使ってのが
コロトックとかペラップとかバクオングだったら
お前勝つ気ないだろ？真面目にやってないだろ？としか言えんわな
0097名無しさん必死だな
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2018/08/14(火) 17:00:43.67ID:N+k+FU2p0
キャラ調整は戦闘能力差ではなくてユーザーの使用率によるから・・・
0098名無しさん必死だな
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2018/08/14(火) 17:01:32.67ID:sKn86l8va
まるで弱体化されてないってなんで嘘ついたの？
そんかことも言ってないし
0100名無しさん必死だな
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2018/08/14(火) 17:03:40.07ID:IWL1lxF20
>>96
カリンの言葉は誤解されがちだけど、本当に強いトレーナーっていうのは勝てるように頑張るために適切なポケモンを選ぶんだよなぁ
0101名無しさん必死だな
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2018/08/14(火) 17:06:25.40ID:S2p4fH2f0
>>93
そういう問題じゃない
ベヨは一人だけスマブラやってない
0103名無しさん必死だな
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2018/08/14(火) 17:07:04.90ID:alrxivEN0
調整してくれると信じてるけど、for発売前のE3大会だと決勝がゼロサムVSピカチュウだった覚えあるからなぁ
0104名無しさん必死だな
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2018/08/14(火) 17:07:05.78ID:6rST6Sxt0
>>93
だからといってベヨネッタをこのまま放置していいのか?って話はまた違うよな

ベヨが修正されたら次のヘイトは２番手、三番手のキャラに当たるだろうけど
ベヨネッタを放置していい理由にはならんよ
0105名無しさん必死だな
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2018/08/14(火) 17:07:50.77ID:qImLNeG20
何回か調整してバランス良くなってきたのにDLCキャラ売りたくて
ぶっ壊れキャラ追加って目先の利益しか見えてないよな
その結果バランス悪くなりプレイヤーが減る
0106名無しさん必死だな
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2018/08/14(火) 17:08:45.29ID:GrGqWZMPM
別に他の格ゲーでも起こりうること
KOFだって上に行くほどテンプレチームだらけになるし
0107名無しさん必死だな
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2018/08/14(火) 17:09:23.16ID:+A35PSdv0
>>96
結局のところ「勝ちたい」なら腕前含めて何らかの強いものに頼ることは必要なんだよな
もしくは>>91みたいに我を通しつづけるか
それが出来ないなら「動かしてるだけで楽しい」エンジョイになるか、
身内で4人集めてキャラ限するなりハンデつけるなりするしかない
0108名無しさん必死だな
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2018/08/14(火) 17:11:07.31ID:wCbJiOSs0
ゴキちゃん心配してくれてんの？ありがとうｗｗｗ
0109名無しさん必死だな
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2018/08/14(火) 17:11:43.67ID:6rST6Sxt0
>>105
実際スプラにかなりオンラインユーザーかなり流れたからね

>>106
だから他も同じように批判されてるんですよ
ストーリーファイター4や5が何回炎上したと思ってるんだよｗ
ゲハ住民は格闘ゲームに興味ないからその界隈の情報拾わないだけで
バランス調整の話は他ゲームでも腐るほど出てるわ
0110名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/14(火) 17:12:05.76ID:L6GXPXUB0
ゼロスーツサムス3dsでやってたから使いこなせんかった
switchは条件みんな一緒やし楽しみ
0111名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/14(火) 17:13:02.73ID:59emqNCqa
>>109
シーズンいくつかは忘れたけど、アビゲイルが猛威を奮ってた時期が懐かしいなw
0112名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/14(火) 17:13:44.12ID:+A35PSdv0
>>101>>104
まあベヨネッタだけ頭1つ抜けてるから言わんとしてることも分からんではないけどね
対戦ゲームなんだから過度にバランスを壊すようなものはある程度調整したほうがいいってのはわかるよ
でもこういう「下手な人でもこれを使えば勝てる」っていう存在は、
全年齢ゲーでありパーティーゲーでもあるスマブラみたいなゲームではよくある手法であり悪くない選択肢と俺は思うよ

常々言うけどスマブラは格ゲーじゃないしキャラ間の公平なバランスは考慮してないってのを頭に置いとこうぜ
0114名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/14(火) 17:14:33.79ID:EMiXKm10
>>106
他の格ゲーがそうだから、スマブラがそうでいいということにはならない
その場しのぎの言い訳はやめろ
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