ブルース・リーってどこがすごいの?
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ブルース・リーがすごいと言うやついるけどおかしくね?
どうみても顔芸だけのただのガリマッチョおじさんじゃん
なんでみんな40年以上前に死んだシナ人を持ち上げるわけ? >>410
そこらのボディビルダーというかレジェンド級のビルダーと闘っても絶対ブルースリーが勝つ
そういう鍛錬をした結果があの体だよ 今時、アントニオ猪木がホントに強いとか、
シュワルツェネッガーが強いとか信じてるほうがどうかしてる。 そいつら強いか弱いかで言ったらリーよりは確実に強いだろ
体の大きさが違いすぎる リーの映画が格好いいとか、映画の中での動きが凄いとかは同意するけどビルダーより強いとか失笑モンでしょ ビルダーはボディビルという競技に体を作る
格闘家は試合に勝つトレーニングの過程で体が出来る
格闘家の方が強いのは当たり前だしブルースリーは格闘家の中でも1流選手
あとビルダーはコンテスト前のキレキレボディ作る時には水抜き塩抜きしててフラフラ状態だからまともに運動できんぞ 強い、強くないとかじゃなくて、強さを競う競技者ではないビルダー相手に強い弱いを言ってるのが情けないって意味だからな
ビルダーより強いってリーをバカにしてるだろとすら思うw ジャッキー・チェンとブルース・リーの違いがわからん >>426
それはリーだけじゃなくて全てのボディビル競技者と格闘家にも言える大前提だろ >>421
>>424
すげぇ!自分で自分の言ってる事が矛盾している事に気付けていない!
これが冷笑系普通ジャップの知能レベルか……
やはり速やかにキンタマを蹴り潰して去勢しないとな あの手の海外でウケた中華系映画スターの走りがあの人ってだけ
そこにコメディを足すとジャッキー
ブルース・リーの子供のブランドン・リー(中華と白人のハーフ)も一応映画は出てるんだが、
B級映画のクロウの撮影中に亡くなっちゃったのよ
20代だった。当時のCGと代役でなんとか映画自体は仕上げられた
あそこで途絶えた感じ
ブルース・リー自体も30代くらいで亡くなってる筈だし、親子揃って短命
それが今に伝わって来にくい理由 リーって俳優というよりのしあがる手段として映画を利用しただけだからな
映画もアクション以外は適当
映画俳優としてはジャッキーの方が偉大なんじゃないかな >>431
仮に長生きしてても後数本映画作ってさっさと別の事業やってただろうな >>429
武闘家じゃない相手より強いと主張するのが無意味。
俺はそうとしか言ってないし矛盾はない
信者の歪んだ色眼鏡にどう見えてるのかわからんから、
具体的に矛盾を指摘してみろ
どうせまた言ってもいないことを言ったことにしてマウント取るだけなんだろうが コマ抜いて速く見せる、っいうね
思いっきり見た目重視の経営者なのに、
アホな信者は最強!って思い込んでるんだよな
その手腕は流石
所謂教祖タイプやね 21世紀になって色んな幻想が終了したよな。
「最強」なんて存在しないし、
映画スターあくまでも映画の中のイメージでしかない。
でも、当時はスタローンもシュワルツェネッガーも2mを越える大男だと思ってたし、
プロレスにしろボクシングにしろ相撲にしろ「最強」の種目があると思ってた。
ブルースリーは世代でないから知らんけど、
映画でのアクションはともかく、ホントに強いかは怪しい >>433
ビルダーは武闘家じゃない=だからリーにビルダーは勝てない、あるいは同じ土俵の上にいない、という言い方
ビルダーより強いとか失笑=つまりリーはビルダーには勝てない、という言い方
まあそもそもお前はリーのことは実はどうでも良くて、リーを褒めている人間に対して茶々入れて面白がっているだけの冷笑系の人間のクズだから、お前がリーという人間を負からも正からも語る資格はない。
原発汚染水でも飲んで公害で死んでるのがお似合いだよ そもそもブルースは若い頃チャチャと喧嘩三昧で、アメリカに行った理由もケンカで問題起こしすぎて父親が家名に傷つけられるのを恐れたからってくらいだし
ブルースはそんじょそこらの連中よりよっぽどケンカ慣れしてるし実践経験=ケンカも豊富だよ。
リングの上での闘いにはルールがあるけど、ケンカにはルールがないからさらに危険だしな。
同様の理由で7人にケンカ売られて血みどろで勝ち残ったっていうブルースリャンなんかも相当強い。
ブルースが生きてたら共演も見てみたかったな 格闘最強議論がいつも不毛なのは色々理由があるから置いといてやっぱりブルースリーが当時超一流の武道家だった事は確かだと思う
ボディビルダーは単純に筋力上げた分は強いだろうが彼らは寝食も筋量アップに捧げる生活してるのに喧嘩なんて怪我のリスク高い事はやりたがらんだろ 欧米人から日本人と認識されたから当時としてはものすごいんじゃね 実際に見たこともないのにまるで見たかのように話すのがオタクの悪い所
死んだじいちゃんの武勇伝を酔っ払った親父が話してるくらいの信憑性しかない
のかもしれない >>436
やっぱりお前ばバカだな
リーはビルダーより強いってのに失笑するのは、他人を殴る訓練なんかしてないビルダーに対して勝ったからってなんの自慢にもならないって意味だよ
お前本当にバカだな 挙句に言うに事欠いて「喧嘩も強かったに違いない」
リーさんマジパネェっす!ってお前は三下のチンピラかよwww
俺はリーを冷笑してるんじゃなくてお前を嘲笑してるんだよ間違えんなボケ
リーの映画は最高だよ >>444
>そもそもお前はリーのことは実はどうでも良くて、リーを褒めている人間に対して茶々入れて面白がっているだけ
>俺はリーを冷笑してるんじゃなくてお前を嘲笑してるんだよ間違えんなボケ
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何よりスタローンとかは筋肉のつけすぎでまっすぐパンチが打てず近接戦闘ではいつもフックばかり使ってる感じだからな
ブルースはそういう事には非常に気を使ってて筋肉のつけすぎには常に気を配ってスピードを乗せて殴るムチみたいな筋肉を目指してた
最強伝説が不毛なことについては賛成、別にブルースの場合最強を目指してたわけじゃなく
自分の拳法の強さに裏付けが欲しかったのと精神主義や哲学の表現方法のひとつとして位置付けてたわけだし
ただロクに知りもせず弱いとか決めつけてる奴は頭弱いな、と >>446
スタローン関係ないやろ!
と思いつつ調べてみたら、あの人ボクサー上がりの用心棒とか経験してるのね
シュワ<スタローン<リーだな 今でも中国といったらブルースリーのイメージだなやっぱ >>1
武術家として神なんだよ
あの若さであれだけのトレーニングと研究、実践を重ね、
海外の武術に関しても貪欲なまでに研究してたことがわかってる
さらに自分の流派であるジュンファングンフーやジークンドーは武術的な論理が極めて秀逸
あれだけの武術論理と流派を20、30代で打ち立てたなんて他に例は一切ないと言っていいと思うよ
しかも仕事(しかも俳優という時間をとられる仕事)や家庭に時間を割いたうえでの武術家だし 誰もやってねーじゃんw
空手や柔道みたいになってるんならまだ言って思うけどさw
wiki見ても胡散臭いようだしこいつの信者は完全に宗教だろw V6の岡田がジークンドーやってる
誰もやってないって事は無い やってる人海外には多いよ
日本でも海外由来の武術であれだけ支部の数があって活動してるのは稀
それこそ上は太極拳とかしかない。テコンドーも最近になってやっと抜けたくらいだろ ジークンドーのベースになった詠春拳とかも学んでる人間は多いな
そもそもジークンドー自体「いろんな拳法学んでそん中から取捨選択してけ」って拳法だから特定の型とかないし
寝技が得意な人間が寝技中心の技を選択してもパンチが得意な人間がパンチ中心にしてもそれが有効に機能するならそれはジークンドーだし
ブルース自身自分の拳法に「ジークンドー」と名前つけることを迷っていたとも語られてるしな
型にはまった動きをするなら、それは最早ジークンドーじゃないしそういう意味ではあまりやっている人間を見かけない今こそブルースとしては健全な環境だろう
MMA選手のデバンナなんかも最初はブルースのスタイル研究してたけど色々変わっていった、とか言ってたけど
それが本来ジークンドーのある道 今、人々が武術を習うとしたらそれは9割がたの人らは単に「知名度が有るもので、かっこいいから」が理由だよ
そもそもジークンドーにしてもその他の武術にしても、古いのも新しいのもどれも本当に実戦、護身術として役立つようなものは無いのだし
それこそブルースリーも、ジークンドーはただの哲学であって実戦で使うものではない(役にたたない)と言ってるからね >>456
ジークンドーは哲学に近いのはそうだが役に立たないなんて一言も言ってねぇだろアホか
ブルースは自身の拳法としての強さに裏付けが欲しかったからその辺は常に研究してるわ ゲハで格闘オタ議論はやめなってw
闇が深すぎて手に負えないんだから俺らは任天堂やらソニーやら平和にやろうぜ >>457
常識考えなよ
近代社会に於いて素手武術や、古代兵装(槍や剣など)を用いた技術で実戦なんかできるわけがないだろう?
ましてやそれが強いわけがない
銃には当然のことながら、最新技術を使った護身用具(強力な催涙スプレーだったり、スタンガンだったり、その他諸々)にすら絶対に勝てない(実戦を考えるならこっちを習ったほうが100万倍効果的)
ってことがわからないようだったらお前を含め、そいつは呆れ返るほどの低能だよw テッドウォンが語る現実の護身
>生前、ブルース・リーも
>「最も簡単な護身方法は銃で撃つことだ」
>と言っていましたが、現代のアメリカで護身のために何か習うとしたら銃の撃ち方でしょう >>463
それは街中で護身として使うならの話であって拳法としての良し悪しを語ってるわけじゃねぇわ
ブルースは街中でヤバい連中に囲まれたらどうするのかという話でしか語ってないし
勝手に拳法として強いか弱いかに話すり替えてるお前が頭弱いとしか言いようがない スタンガンで槍の達人には勝てないだろ
何言ってんだこのバカ >>464
>ブルースは街中でヤバい連中に囲まれたらどうするのかという話でしか語ってないし
何勝手なこと言ってんだ?w
>勝手に拳法として強いか弱いかに話すり替えてる
大元がそういう話からの派生なんだからそれを語るに決まってるだろwwwwww 今日日ルールあるスポーツ格闘技の試合以外で、マジもんの「実戦」で「拳法」持ち出して強いだの弱いだの本気で言ってたら頭弱いってレベルじゃねぇわ…
なんでブルースリーがジークンドーとして「哲学」だって言ったのかもわかってないじゃん 拳法が護身術として優れてる部分は「何もいらない」って部分だよ
スタンガンの達人(?)でも電池切れ故障などで無力となる
最後は自分の肉体しかないってのは一つの真理だろう
勝つ為に必要なものではなく、守る為なら何でもいいって思想の到達点なのかも ジークンドーが強いってのは映画の筋書きの話でしかないんだから、そこから離れて強いだよ弱いだのってなあ
ガンダムの方が強いよ >>468
何もいらない、なんてのもありえないから
相手が何持ってるかもわからんし、そもそも護身だの武だの考えるのなら常に「準備」を怠るな、っていう思想にならないと駄目
その時点で「素手の拳法」なんてのは選択肢には入らん
護身という目的を達成するものとしては現代では最低レベルに「役に立たない」のだから
身体能力鍛えたいのなら、パルクールやったほうが護身には全然役に立つ
まず第一に逃げる(逃げ切る)っていうのが正しい護身だからね
相手が何持ってるかもわからん、そこら中に投げられたり、使われたりしたら危ない何かが転がってるかもわからんのに
せっかく習ってるからってジークンドーで真正面から戦おうとするやつがいたら命捨てるようなもんだ >>470
ああ、ごめん。書き方が悪かったわ
「いらない」んじゃなくて「何も無い」時な
勿論逃げれるなら逃げる。それすらも出来ない時に何も出来ないよりマシだろうって話 阿部和重の「アメリカの夜」読んだやついるかな?
頭のおかしなブルース・リー信者の話で面白いよ。
いかに信者の頭がやばいかがわかる。 こんなスレにまで冷笑クズ湧くのか
名俳優だとか学者だとか全く生まれない理由がよく分かる 率直な感想だが
このスレ見てなんとなくでブルースリーを嫌いになる奴は少なくないと思う
信者なんだろうけど、単なる〇〇ではない、とか書きすぎで超不快
ひいきの引き倒しってこういうのも含むんだろうなーって考えさせられたわ ならねえよバカか
ブルースリー本人と何の関係も無い 社会全体的に昔ほど映画スターと現実のイメージを混同しなくなったね。
でも夢もなくなってしまった。
昭和は良い時代だったと思う。 映画や音楽で憧れのスターってなんかもう生まれない気がする
今はTwitterとかやっていかに身近な存在に感じてもらえるかの時代なのかも 「いやブルース・リーはマジで最強だから!」
↑
まあ、優しい目でみてやろう。
夢は大切だ。 俺がトニージャー見てスゲースゲー言ってたら
こんなん映画やろが、お前子供か?!
とか言ってきた同僚のオッサンが、ブルース・リースゲースゲー言うから
でも映画でしょ?って言ったら
胸ぐら掴んできて引き摺り回されたw
そういう要素さえ無ければ、ブルース・リーをどれだけ崇めてたって
ああ好きなんだなーと、好ましく思うわ トニー・ジャーがブルース・リーと同じ時代の俳優だったら評価は変わるだろうね
当時は代替がいなかった
言っちゃ悪いがジミー・ウォングなど俳優の仮面を被ったヤクザで、強引な演出とハッタリ
のおかげでギリギリ見れるレベルってだけ
リーのそっくりさんなんか一山いくらだし >>476
意味もなく拳法家に噛みついてる奴のイタさとなんでこの国にスーパーアクターが誕生しないのかという事が明るみになっただけだな
まあこの国発祥のブームというものは今後一生生まれないだろうな >>481
そもそもトニージャーだって映画俳優だろw
流石にジャッキーとかとは比べものにならないくらいは動けるがそれも映画の中という点では同じだ
殴った方が悪い事は確かだが流石に言う方の頭の悪さもおかしい ああよく読むと先に映画だろって言ってんのか
まあトニージャーは凄い俳優だと思うしバカにする気は毛頭ないし
ブルースみたいに色々拳法学んできてるからその辺りでは違う事は分かるが
ブルースのように色々拳法から哲学を考えてたりしてる人間とはまた違うから比較する土壌が違うな
とりあえず挑発的に「でも映画でしょ?」とか返した方の態度の悪さが問題 今
な?
とだけ書き込めば俺の言いたいことがすべて伝わる気がする!! もう30年くらい経ってなお世界中の様々なアスリートや俳優に影響を与え続けるブルースリーないし中国
三船敏郎以降一人たりともまともな俳優が出てこないジャップ
どこで差がついたのか…… うんこみたいな信者の崇め奉りはご本尊に糞の匂いを染みつかせるんだなあ 信者がブルース持ち上げて皆が同意したら日本からすごい役者が出んの?
関係なくね?
アホじゃね? ただのおっさんだと思うし、今の格闘家の中だと三流以下だし、
早死にで過剰評価されてると思うけど、
先行者だけあってやっぱり現在への影響力は大きいと思うね。 >>493
その俳優がなぜ凄いか、じゃなくなぜ悪いか、で考える考え方こそが一番の問題なんだよ
ゲーム業界内での足の引っ張り合いこそゲーム業界の衰退を招いた最大の原因、なんて言われてるが
これはこの場合でいう俳優業・拳法などにも当てはまる
事実この問題から俳優抜いて拳法の方面で考えても、昔一斉を風靡したはずの空手や柔道は今海外で全く人気がなく詠春拳にとって代わられている 詠春拳てなんだよシラネーヨと思ったらリーが絡んでるから過大評価してんのか
ほんと信者気持ちわるいな >>495
ジャッキーやトニージャーを凄いと思ってる人に一言お願いします 昔の偉人に噛みつきたくなるお年頃か
何でも否定したく鳴るんだよなぁ >>1
当時の日本人は極真空手の大山倍達とプロレスラー力道山が最強と思ってた時代だからなw
ブルスリーの映画を見てカルチャーショックだよw
実は相手にされてなかった柔術合気道が最強だったことを誰も知らなかった時代だし 自分が凄いと思ったものが
今見てみたら実は大したことなかったかも?だと
それを凄いと思っちゃった自分がかっこ悪いから
必死で崇め奉りつつ他を下げまくってしまう
素直に凄いと思った当時の自分の感性すら冒涜していて最高にみっともない >>497
ああいうダイナミックなアクションができる人間にはやっぱ憧れるよな
同じアクション俳優を目指すもよし、勇気をもらって別のことに挑戦するもよしだ
それにしても、我が国からただの一人としてこういう俳優が輩出されないのが本当に情けない話だな…… >>501
日本でアクション俳優が育たんのは日本自体がアクション映画撮れないからだろ
予算も無いし過激なアクションは許可が下りない 真田広之がアクション映画以外の映画に出演した時のマスコミの報道
「真田広之 アクション映画から脱皮」
そりゃ千葉ちゃんだって(日本はアクション鎖国だ」くらい言いたくなるわな ブルースは何かから脱皮する前に死んじゃったからな
長生きしてたらどうなってたかはわからない
死人に口なしだから自分の好きな理想像を勝手に当てはめられる
それで日本は云々とか勝手に主語を大きくしてたら世話ないわ 日本ではって話ををするなら日本でブルースが有名になった時には既に故人で、要するに伝説だけを後喰いしてる状態
頂点に立ったゴールを先に知って、それまでの行いは全てそこに向かうための材料として扱われる
挫折や失敗も成功の糧でしかないし、晒したかもしれない老醜を見ることもない
日本人にとってブルース・リーはそれ自体が「物語」でしかないんだ
そんなものと現実を比べて現実を嘆くなんて、脳味噌が子供でしかない ブルースリーは今も生きてたら今のジャッキーみたいなことになってると思う >>506
ジャッキーみたいにカンフーを取り入れたエンタメアクションにしていかないと厳しいかもな >>507
その前に俳優業引退してインストラクターになってるか監督やってるかジャッキーみたいに中国共産党の宣伝活動してるかだと思う さらに言うと、ブルースの死因が事故や事件でなく、かつ薬物中毒でもなかったとするならば、ジークンドーの哲学が身を滅ぼした可能性が相対的に大きくなる。
だとするならば「護身術としてのジークンドー」の主張すら危うくなってくる。
目の前の相手には最強であったとしても、そうあるための体の作り方が身を滅ぼしたのでは立つ瀬がない。
その儚さに美を見出すことはできるとしても。 日本はアクション映画がー!って言ってるやついるけど、普通にチャンバラ時代劇つくられてるじゃん
現代劇アクションもVシネあたり探したらそこそこあるだろ ゴジラ泳法できるスーツアクターも日本にしかいないかもな >>513
そういうのはブルースみたいに世界で勝負できてないからノーカンだし存在すら否定なんだろ
どっちが発展や成長を邪魔してんのかってね >>515
ブルースリーの知名度レベルで世界で勝負のアクション映画〜、て そんなの世界中の映画界みたってハリウッド映画くらいしかないじゃん >>516
それを俺に言われても困るな
信者君の主張はそういうことだから 7人の侍とか戦隊ものとかパクられるくらいだからダメダメってわけじゃなさそうだけど
アクション俳優ってなると出てこないな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています