堀井がドラクエ11をGamescomで紹介した時の海外の反応がひどいwwwwwww
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
何で全く同じ内容の落ちても無いのスレ建て直したんや? 最初からID付で立てれば良かったのに 自演するつもりだったの? >>7 海外で受けなかったら大義名分なくなるからソニーがなんとかすんじゃね売れてる風な演出 4:35:42ぐらいからDQ11のインタビューらしい どこだよ 歌とサッカー出てきて探すのめんどくさくなったわ 通訳のアクセントが気になる どこでこんな癖を身に着けたんだ 3Dモデリングにおこしてキャラに演技させるとここまで幼稚になるのかと 絶望した11作目 Chanceler s.r? 「NEXT GAME」 Shadow Girl?This 「looks crap」 Dark Haze 「?Trash」 5一? ?「Trash」 Devos lord of warriors 「?looks trash」 Brooke Danois 「?This game resembles dog crap」 Juan Oliveira? 「Dragon Trash」 Yao Ming? 「kids games」 The Stranger Gamer 「?Lmao "dragon piss"」 Mythical 3? ?「Baby game」 Cosmic Owl? 「where is the japanese creativity TODAY ??? soooo SAD」 適当に前半のコメント集めたけど完全に子供向けで時代遅れのゴミだと思われてるね〜 >>10 シンゴジラと同じってのはピッタリだな 全く面白みも無く地味な内容、でも人気のシリーズってだけで甘口評価 >>15 おいゴキ、どうしてくれんだよこれ スイッチでも出るんだぞ >>22 アンチ乙!グラだけはスクエニクオリティだから! コンパとは圧倒的な差があるから! 他は下手すりゃコンパの方が優れてる >>15 >>19 すぎやまのLGBT問題で当たりが強くなってんだろ 執拗にDQ叩きたい奴は何なんだろうね 数少ないミリオンタイトルのDQにまで見捨てられたらマジで国内PS終わるぞ 30年以上の歴史はあるが、その期間でこれといった進化をしたわけではない 基本システムも変わらず、ゲームの流れも全く変わらない「超マンネリゲー」 強いてあげるなら、2D→3Dへ変わったくらいか プレイヤーに襲い掛かる「退屈感」に耐えられるなら、それなりにいいゲームではある 古臭さを大事にして評価されたオクトラみたいなソフトもあるのにな ドラクエは国内向けだけでいいよ 次は3DS向けは無理やろからスイッチに頑張って貰おうよ お前等がスパイダーマンクソゲー興味ないとか言ってるのと同じじゃん ドラクエ信者が変わらないことは良いことと信じてるから変えられない 洋ゲーで目が肥えてる海外を、泥人形で誤魔化せるわけないだろ ゼルダみたいなトゥーン路線か、オクトラみたいな2d特化とか、じゃないと無理 10遊んだ後の11は退化したようにしか感じなかった ビジュアルとシステムの時点でダダ滑りしてるのにシナリオで更にボロクソに言われそうだわ >>25 なわけねーだろ そんなん興味すらもたれてねーわ 11は過去のドラクエネタを使いまくってる懐古向けなところあるし外人にはノリも通じないだろう 堀井は原点回帰しつつ新しいドラクエの幕開け的な事を前からちょくちょく言ってるけど どこが新しさなのかはよくわからん 若手スクエニスタッフがたくさん関わってるから? 原点回帰するならオープンワールド導入は必須だろ DQ8より広さ感じれないぶつ切りマップじゃ冒険感ないぞ 3DS版の2Dモードだけならもっと評価してもらえたかもしれないのに いやあんなSFC次代から大幅に劣化してるようなクソドットじゃ無理か >>32 あれ面白そうか? 弾はほぼ食らわないし、同じことやって敵をやっつけ続ける無双みたいな戦闘だったけど 市民を助けることがメインなら面白いのに どうせすぐ巨大な敵が絡んでくるんだろ 日本人にとっての回顧であって FCドラクエが売れてない海外じゃ受けないわな >>41 オープンワールドなんてやったら下手したらアレフガルド以下のスケールにまで しなきゃいけなくなるけど? そもそもDQでゼルダをやりたいか? FFだってアクションやオープンワールドを無理に取り入れてgdgdになってるのにw DQでゼルダ? どっちかというとスカイリム方面だろ メラで木を燃やしたりヒャドで川凍らせたりイオで岩山爆破したりはやってみたい ビルダーズの動画にただのマイクラクローンじゃんってコメント付いててやっぱり海外からはそうなのかと思ったなあ 外人には合わないし人気も無いし売れるはずも無い→なのにメタスコア高評価で売り上げも数百万突破→信者がドヤりまくる→その後水増しした証拠&ユーザースコアでお察し >>39 なんとなくわかったかも。 おれが言ってるのは、トゥーンレンダリングのことだよ 堀井がシルビアに騎士道があると言ってるけど理解されるのかね 日本人に例えるなら海外が日本を真似て作ったゲームでオカマの歌舞伎キャラが武士道を貫いてるって言われるようなもんなのでは ドラクエ叩いてるのって豚なのかゴキなのかわからんわ またスクエニがメタスコアに圧力かけるだろ だいじょぶだいじょぶ >>55 ゲーマーだろ 新しい事をしないでシステムをパクって作れば名前だけで売れるなんて業界の癌でしかない 次のドラクエは海外市場見据えてアクションRPGになるだろう DQ11、シリーズナンバリングなのに何一つ新しいことしてないからな むしろ画面がきれいになった以外は退化してる ドラクエ3好きだがドラクエ11 での後付け設定はやめろと思った。 日本の腐女子に大人気だったカミュも、向こうじゃ相手にされないか マルティナは向こうの男にも人気あったようだけど、例のネタバレ見て引いた人多いんだろうな なぜ子供向けゲームに見られてるのかは謎だな ゼルダは別に海外で子供向けに見られたりはしてないし 同じ鳥山絵のドラゴンボールも子供向けって反応ではないよね PSユーザーから見てドラクエは子供向けに見えるってこと? わからんな こんなに待たされるとは思わずスイッチ版楽しみに先行2機種スルー組で 今はじめてマトモに11の戦闘見たカンジなんだが なんか叩かれてる理由納得したわ こういう(フォトじゃないけど)リアル路線え横一列隊列バトル違和感はんぱないね 特に意味なくてもいいから10のサポくらいチョコマカ動かして欲しいわ オワクエドラクソしょんべんゴミゲーwwwwwwwwwwwwww ドラクソは普通にガキ向けに見えるよ ビルダーズなんか作って強調してるし KH3もガキ向け 任天堂ハードにしかいない客層を未だにPSxboxにもいると勘違いしてるスクエニがアホなだけ 子供向けかどうかは大した問題じゃない 単純に作り込みが甘すぎるんだよ モーションとか動きが不自然すぎる 男社会が私たちにしたこと 男社会が死ぬほど憎いの 私は自由よ もう言いなりにはならない これでいいの 自分を好きになって これでいいの 自分を信じて 男社会は反省しなさい >>69 個人的には10のサポ3人連れ戦闘を上手く落とし込んでくれるの期待してたんだけどなあ オクトラとドラクエ11は同じ懐古ゲーの ようでゲーム性は真逆だからな…一本道で 自由度のないRPGを外人が喜ぶ訳ない。 ドラクエ以外はゲームをやらないような層 はあのグラでも感激するんだろうがAAAの グラフィックが当たり前の感覚になってる 外人からすりゃただの中途半端なグラでしか ないし懐古心くすぐる味がある訳でもお洒落 っぽさがある訳でもない 10のシステムで作ろうとして結局上手くいかなかったのが丸わかりの戦闘システム こんなもんをドヤ顔で発表するあたり堀井も老けたなと思ったわ >>68 懇切丁寧に次の行き先をナビってくるとか、モンスターがやたら可愛らしいとか 戦闘中に踊りだしたりギャグ技が多いとかじゃん? 11はストーリーもご都合色強いしな >>68 設定がライトでコミカルだからじゃないの 指輪物語風の剣と魔法と王国などトラディショナルなものをモチーフとしつつも 実際はテキスト含め童話的でマンガ的な節操の無い世界観だから 海外が重視するベースとなるリアリティがDQには無い ドラゴンクエストってタイトルも内容と一致してないし 向こうにしてみたら思ってた内容とぜんぜん違うって感じじゃないのかな 見た目からマンガ的な世界観のゲームならよかったのかもしれないな DBZ好きでゼルダやオクトパスは認めてる外人がクソゲー言ってるんだからクソゲーなんだろうなフィルター無いと 子供向けどうのこうのは問題の本質じゃ無いでしょ 同じ子供向けでも二ノ国は人気あったわけで え?二ノ国2?知らんなぁ… >>68 いうても海外でもこれまでのゼルダは子供向けデザインみたいに見られることが多くてブレスオブザワイルドのデザインは相当考えたって話あったし >>15 スクエニが白人様の為に国内版そっちのけでフルボイスで作り直したのに、そりゃ無いよぉww ゼノブレイド2 にドラクエのガワと「わかりやすさ」を被せたものがDQ12だといいな という理想が藤澤仁モノリス移籍説につながっているのかも >>72 スクエニが利益確保に強引に発売したせいだろうな 海外で発売するクオリティで本来は出す予定だったんだろBGMがフルオケじゃないし 形のない「万人向け」に固執しすぎて誰にも向けても中途半端なゲームになったという 寧ろわざわざこれ持ってドイツまで行った堀井の図太さが凄い https://youtu.be/_zsAPaN6UiA どうせコマンドやるならこれくらいはっちゃけてくれたら買ってた あのもっさりロードで前時代的なコマンド戦闘は 今の時代きついよ 舞台は西洋風なのに、女みたいな男がモテる世界ってのは外人から見りゃ爆笑もんだろうな ペルソナは日本で高校生だし、そこら辺まだ自然に見えるわ 普段ろくにゲームやらないにわかゲーマーと、どんなゲームでもヨダレたらしながら面白い面白い言いながらプレイする池沼ゲーマー からは大絶賛 別にドラクエをリアル寄りにする必要はないし安易に鳥山キャラをツルピカ3D化した意味がわからん スクエニの糞センスで異様な進化しちゃったのが失敗だな >>88 ブレワイのリンクは女装までしちゃう小柄女顔だけどゲーム中でイケメンイケメン言われてますし めっちゃtrash言われてるw look badとか こんなん売れるわけがない 今ではファンタジー物って言っても色々あるしね 戦闘シーンやUI、どこを見てもキッズゲーって言われる思われるのは仕方ないよ 日本人だって本音じゃ幼稚だなあって思ってるだろ 大人を童心に帰らせてくれるとかじゃなくてホントにただ幼稚なノリなんだよ 取締役になった三宅によるとドラクエのアートスタイルは海外で今一つ受け入れられてないようだとか分析してたな >>90 それはありそう。あのモデリングは確かに持ち味殺してるわな >>92 リンクは育ち盛りの少年ですし >>68 「ドラゴンボールが受けてるから絵師が同じなドラクエも受けるはず」ってのは分析が甘過ぎるでしょ ドラゴンボールは(最初期はいざ知らず)ヒロイックなデザインで色使いも派手だけど、ドラクエは牧歌的で見た目も色合いも地味 で、欧米では大人向けなファンタジーと言えばダークファンタジーのことで、ドラクエみたいなのは典型的な児童書の世界観 >>93 お前の売れないほど当てにならないものはないだろ たしかスイッチも売れない失敗するとずっと言ってたよな >>97 11の主人公は16の誕生日から物語がスタートするから16歳だぞ ブレワイのリンクは17歳以上の者しか入っちゃいけない山に護衛として入ってるから17歳以上 まぁ当然の反応だな 日本でドラクエブランドあるのってファミコン時代からの歴史ありきだからな その地盤がなく純粋なゲームとしてみたらそりゃこう言われるわ 何年経ってると思っとんねん >>98 ゼルダがドラクエとほぼ同じな児童書的世界観だから、どっちにしろそこはたいした問題ではない >>98 いや、牧歌的な世界観が原因ならゼルダも子供向けって言われてもおかしくないけど 海外で言われて無いでしょ ディフォルメした風タク以外はそういう話聞かないし システムは進化というより簡易化しただけだし戦略性なんかには全く影響ないし進化したと言い張ってるのがツルピカグラだけなとこは海外じゃ叩かれるだろうね 日本人のドラクエ贔屓やノスタルジーを排除して冷静に見たらまぁそうなるわな なぜか不思議な力が働いて500万本突破!!!とか発表されるんだろ? 神グラでオープンワールド、戦闘はコマンド廃止 これだけで12は世界で評価される 頼むよ堀井 ゼルダを見習え てか、ドラクエがアウトならポケモンがアウトじゃない理由が謎 ドラクエ11なー 08〜09年にPS3/箱○で出てたら評価したと思う >>90 ドラゴンボールでも鳥山絵をCGっぽくヌルテカに描くのって海外で評判悪いからなぁ ドラゴンボール超の絵柄がそれで評判悪かったから今度やるブロリーの映画は旧テレビシリーズに近いセル画調になった ポケモンはファミリー向け扱いなんじゃないのかな ドラクエは正統派大作ファンタジーみたいな宣伝の仕方をしてるから違和感あるのではないか ま、予約状況をみたら 欧米でもミリオンは余裕でいくわな もしミリオンいかないなら、欧米でランキングがDQ11以下のディビジョン2とか爆死やんw 米尼21位、Fallout76が26位、トゥムレイダーが30位、ディビジョン2が48位w 洋ゲーの大作よりランキングが上ですけど、どうします? https://www.amazon.com/gp/bestsellers/videogames?tag=international-ranking-20 仏尼では7位で、アサクリオデッセイ38位、CoDなんかよりも上ですが?w https://www.amazon.fr/gp/bestsellers/videogames?tag=iroirorank-22 >>93 ジャップが洋ゲー見て 何このバタ臭いのw また銃www とか言ってるコメントと同じやろ >>113 Switch版のMHXXより下って大丈夫なのかコレ そういや国内版と海外版って脚の速さ違うらしいよ 走るモーションも若干変わっているし >>114 んで実際日本じゃ大して売れないし人気も出ない ドラクエは海外の誰も望んでないし評価もしてないのに売り上げとメタスコアは高くなるだろうけどなwwww 少なくともゼルダは主人公が子供でもゲーム性はしっかりしてるじゃん、それは日本人でも外国人でも知ってる 翻ってドラクエは?って言ったらそれがもう答えだよ 最初期からDQシリーズや日本文化をストーキングしたり翻訳パッチ出してる4chanぐらいでしかDQ始めとしたJRPGは評価されんぞ? 4chanは海外未発売のFE封印の剣が必修のアングラサイトだし >>35 実際劣化10だったからな なのに10叩いて11絶賛してるヤツ見るとファンもどれだけいい加減なものなのかよくわかる DQはファンも開発も「ドラクエらしさ」みたいなものにこだわりすぎてて新しい事できなくなってる もうDQは国内向けとして割り切って海外狙うなら新規で新たなゲーム作った方がいい >>121 割れで違法プレイしてる犯罪者を過大に持ち上げるのがもうナンセンスだわ そんな奴が市場を左右するほどの影響力がある訳がない 最初出たバージョンはダッシュが無くて海外版からダッシュ追加とかしたけど日本版は放置だからな カプコンもスクエニも結局日本人を蔑ろにしてるんだよなぁ 一体どこの国の会社やねんと まあ海外アマランはけっこう上だしミリオンは売れるんじゃない? ただ問題は次回作だと思う ポケモンが受け入れらてるのは求めてる層に合わせたデザインを貫いてるからだろ ドラクエは毎度求めてない方向にいくから叩かれる 何故日本以外じゃ受けない?ではなく日本でも受けてないんだよ 過去の栄光と発売期間の長さからオリンピックやワールドカップ感覚で買われてるだけ ワールドカップだけはみるが普段Jリーグでワールドカップ選手が出てる試合放送されてても興味ない……そんな感覚の奴等&鳥山明のファンが今のドラクエのメイン層 堀井やスクエニはドラクエの人気の7割は鳥山明とすぎやまこういちのお蔭とさっさと認めるべき バンナムのように鳥山明感追究こそ望まれてるグラフィックなんだよ そこを勘違いして鳥山明感薄めて「このグラフィック見てください」とか熱弁してくるから「勘違い共」と失笑される >>68 >>98 でもクロノトリガーが称賛される割に ドラクエがここまで不評なのは謎ではある >>120 コマンド式で主人公が少年でも、マザーやペルソナは評価されてるしな ようはドラクエは王道過ぎて真新しさが無いんだよ キャラだって11は異常に腐にウケたけど、向こうじゃ日本程ウケはしないだろうしな >>129 ドラクエが王道だというのは日本だけの感覚なんじゃなかろうか ドラクエが日本の中世風ファンタジーの王道を作ったと言った方がいいか >>123 基本影響力無いからDQ11は売れないぞ それで影響力あるならテイルズは海外でもっと売れてた あいつらが本気出すのはEASWBFガチャやGamergateみたいな炎上案件拡散だけだから 単純に考えてわかるだろ ドラゴンボールファイターズのグラがドラクエ11みたいだったとしたらボロクソ言われてるだろ ドラクエも本来同じなんだよ 所詮は鳥山明で成り立ってるシリーズ 今の路線に本当に自信あるなら鳥山明を切ってみろ 出来ないのは内心では鳥山明の力と堀井も気づいてるからだろ でも完全には認めたくないからバンナムのように鳥山明らしさ追究する方向にはいきたくないだけで >>128 クロノトリガーは戦闘がシームレスで次世代感はあったからなあ ウィズライクな戦闘にも原因あるのかも ウィズは子供向けじゃなくマニア向けなゲームだとは思うけど シリーズタイトルで値崩れとか安売りではない実績のある売り方で ミリオンを30年達成し続けてるゲーム開発者なんて 世界中を見渡しても宮本さんと堀井さんくらいでは 要はケムコの量産RPGをグラとブランドでコーティングしてうんざりするほどのロード時間を加えたゲームだろ こんなゴミが200マン売れる日本ってちょろいよな >>109 ポケモンは向こうにしてみりゃ異文化世界の話だからね 素直にそういう世界観だと受け入れられるってことだよ 洋画やディズニーアニメを日本人が素直に受け入れられるのと同じ 逆に海外の人が作った日本文化の表現はどこかズレていて興ざめすることあるでしょ? これはジブリ映画が日本や無国籍なものを舞台にしたモノの方が海外で評価が高いのと同じ 結局DQは日本人のおっさんが考えたズレた西洋世界観なんだよ 西洋圏の文化をしらない日本やアジア圏でしか受け入れられない ドラクエとかドラクエって以外なんのウリもないのに なんで海外で通用すると思うのか ぶっちゃけDQ11って面白くなくて、エンディング見てやる気が起きなくなってベロニカ死んだまま放置してる RPG入門の空気が抜けないのがドラクエ だが海外ユーザーにはターンRPG自体がアレだからアンパンマンのあいうえおパズルくらいにしか見えない 日本でいうなら外人がゴーストオブ対馬感覚で天外魔境を王道RPGとして紹介された感じか こんなゴミをスマブラに出せとかいうアホがいるらしい 任天堂独占時代は持ち上げられ マルチになったら急に叩かれ出した それがドラクエ 分かりやすいな >>140 ターンRPGでもポケモンやペルソナなんかは海外で売れてるからなあ 過去作やってなくて11のストーリーやって意味わかるのかね DQ8の3DSリメイクが発表された日にDQ8のシナリオコピペ貼り付けてたひとたちは言うことが違いますね >>143 いやいや、これからスイッチに出るから叩かれてんでしょ それこそわかりやすいわ >>136 ゼルダって世界観的にはドラクエとほぼ同じだけど受け入れられてるじゃん 問題はそこではないと思うんだよな >>146 過去作のストーリー関わってくるのは後半だから それは問題ないよ >>144 ポケモンがウケてるのはターンRPGだからではないな 別の要素 ペルソナは単純なターン制から脱却してるだろう ドラクエはいつまでも日本ユーザーしか意識してない作り そしてエセ中世の世界観が外人にはファック >>143 ドラクエ9のネガキャンの酷さを知らないのかな? >>152 少年勇者に姫に魔王で、コミカルな表現のある童話的な西洋風ファンタジーじゃん ポケモンは戦略性がある戦闘や対人戦、交換、コレクション等がウリ ペルソナはスタイリッシュなUIやペルソナ収集、ときメモみたいなADVなどがウリ じゃあドラクエは何がウリなの なんもねーじゃん あるのは無 >>149 勇者リンクが魔王ガノンを倒しにいくってゼルダのメインストーリーは そうドラクエと変わらんよな >>150 ちいさなメダルとかの定番システムやメダ女とかは外人にとっては初出で理解できないし オーブ集めがDQ3のオマージュで仲間キャラはDQ4のオマージュじゃん 武闘会もDQ定番イベント >>143 叩かれる時はハード関係なく叩かれるのがDQ 4は章仕立てのシナリオ叩かれたし、5はグラフィック面で叩かれた >>149 勇者リンクが魔王ガノンを倒しにいくってゼルダのメインストーリーは そうドラクエと変わらんよな ドラクエとか駄菓子みたいなもんだろ 海外に持ってってもな >>155 外人が無理して時代劇作っても嫌でも粗目立つのと同じ 堀井はそれほど中世研究したわけじゃなく日本の子供に合わせただけだろ? そして堀井の言い回しを英訳出来ないのがトドメ 魅力が皆無なのさ >>158 オマージュ知らなくても別に新規でもプレイは問題ないよ 過去作ネタ知らないと置いてきぼりなのに余計なことをしたよな >>162 >>155 はゼルダのことだぞ? リアルさのないエセ中世な世界観はドラクエと同じだ でも外人に受けている ああ、安価ミスしてたのか >>155 は>>153 宛て >>154 ゲハが今みたいに任天堂信者ばっかりだったら 持ち上げられてただろうなw >>165 ゼルダは海外ファンタジーにドストレートな内容だよ >>163 知ってると知らないでだいぶ受け取り方違うからな オーブ集めは日本人なら定番ネタで済むが外人にとってはJRPGうんざりネタの一つ >>162 子供向けって割には、11はエロネタてんこ盛りでそんな印象なかったけどな 実際買った親御さんから、苦情とか結構あったようにすら思うし >>168 ゼルダって海外ファンタジーぽいかな? トワプリなんかはダークファンタジーの世界観意識してるかもだが 他はそうでもない気がするけどな >>167 普通に考えたらマルチゲーになれば叩く奴より擁護する奴増えると思うが 3DS版の方が売れ評価もされた、任天堂信者としては叩く理由は存在しないんだよね 乱暴にいうとゼルダは向こうにとってはじめての人だからだよ 日本でDQがはじめての人(RPG)であるのと同じ 世界観が似てるのにとかいってもゼルダが好きだったり根付いてる理由が別のところにあるからそこ視点にしても微妙じゃないかね 3dsもps4も酷い出来だったな ps4は酔うし3dsは2dがツクールだもん どれもくそ >>17 3 まあ、主人公が全作共通してたりメイン本編はラスボスがほぼガノンだったりと そういう意味では全然違うか…… 上に「ガキンチョが世界救うのはゼルダも同じ!だからドラクエは悪くない!」って意見があるけど ゼルダの場合、世界を救ってるのはリンクじゃなくプレイヤー自身なんだよw ウィッチャーのあとでドラクエやっても普通に楽しめたからただの食わず嫌いと思うけどね 洋食ばっかだと飽きるしな >>174 それでもゼルダで慣れてはいるから、エセ中世が受け付けないってわけではないだろう 他の部分に問題がある >>178 主人公=プレイヤーはドラクエも同じじゃないか? その辺は割りと堀井も徹底してると思う エセ中世ファンタジー自体はウケないことはない どうせ受けないだろと海外進出やってなかったエセ中世で剣と魔法のファンタジーのFEは今や国内より海外が主戦場 >>182 同じじゃないよ ドラクエは脳死コマンドポチポチしてる間に勝手にガキンチョが世界救ってるだけだからw ゼルダとは全然違うね つか何でグラを8や10の質感にしなかったんだろう 外国人も鳥山に求めてるのはドラゴンボールで、実際ドラクエよりゼノバースとかの方が 売れてるんだから、妙なカイガイ病こじらせてリアル質感や妙に高い頭身にする必要なんかないのに >>184 主人公=プレイヤーってのはゲームの自由度としての話かな その点では確かに違うけど なぜ外人にドラクエが子供向け扱いされるのかはわからないな >>183 FEだってコザキになるまで海外で鳴かず飛ばずだったぞ むしろコザキであれだけブレイクしたのは垢抜けない地味な印象だったのが清潔感のあるオサレで垢抜けた雰囲気に路線変更したからでしょ >>186 自由度?!?wwww 敵との戦闘もダンジョンの謎解きも、全てプレイヤーがリンクと手足や脳みそ動かして攻略するゼルダ 脳死コマンドポチポチで勝手に主人公が壁を乗り越えていくドラクエ 全然違うな >>181 そこは一目瞭然じゃない?まずアクションでないことがかなりでかいと思う 一応ポケモンがあるけど海外のRPGやアドベンチャー的なものってアクション多いからね アクションじゃない場合は別の部分でもっとシビアなゲーム性が求められるかもしれん ただそれをやっていたら今の日本にRPGと言われるDQはないと言い切れるわ >>172 任天堂信者ばかりのゲハでだけ叩かれてるじゃん マルチでも気にくわないらしい ファンタジーと言ったら指輪物語だろうからドラクエは子供がコスプレしてるみたいに見えるだろうな ゼルダは平気なのはよくわからないけどまんまピーターパンだから気にならんのかな ポケモンと違うのはポケモンは属性と特技の差異でプレイスタイルがかわり自由度がある ドラクエは勇者連呼で剣でコマンド連打、これを単調とみるか水戸黄門的と見るかで大きな違いがある ゼルダはどこぞの異世界のファンタジーだろ ドラクエは中世ヨーロッパ風の冒険活劇 ゼルダの方が色々誤魔化せる >>187 烈火の剣はそれなりに売れたじゃん イマイチなのは聖魔以降 ゼルダとの違いはゼルダキャラがアングロサクソン文化圏のポンチ絵に違いという点 アクションとパズルの双方がないとクリアできないジェネラリズム性(文武両道が好まれる風潮)など アイビーリーグのアメフトボーラーが最モテな社会が好む要素が随所にある 逆に一回でもパズルに詰まった進行不可能なのは日本では投げられる要素で これがないBOTWは特別に日本で売れている理由のひとつでもあるだろう >>191 大ヒット中のbotwはピーターパン服を脱ぎ捨てたよ 装備の1つとしては残ってるけどメイン服じゃない >>193 ハイラル王国は中世ヨーロッパ風だよ 各部族は違う文化圏だけど、それはドラクエも同じで中東風のサマディーとか和風のホムラとかある FEのデザインは逆に中世ファンタジーから離れたことで成功したパターンだと思うぞ 今までファンタジーを中心とした世界観でやって来て海外で評価されてなかったのが、 クールで格好良いビジュアルがメインでファンタジー要素はそのためのエッセンスに留めたらビジュアルが評価されるようになった 国内外でダーク路線じゃない中世ファンタジーが下火なのは確かだし、これ自体はシリーズ続ける上で必要な路線変更だった ドラクエは人間主体の世界だけどゼルダの世界は亜人ぽいのが多いってのは けっこう違うか リンクやゼルダもエルフ耳だし 外人に水戸黄門やサザエさんの魅力が分かるわけないやろ 終了 ドラクエもゼルダも全然中世ヨーロッパじゃないでしょ 魔女狩りとかああいうのだよ中世ってのは 下水道まで完備してたローマ帝国統治が終わって散々荒廃した時代 近代三大ファンタジーは指輪とナルニアとゲドなのに、日本だとファンタジーは指輪だけ知っていればマニアックみたいな感覚なのはどうにかならないのかな ハリーポッターだって立派なファンタジーなのにどうせ低ランク扱いしてるんだろうな ドラクエは海外向けとかもう無理よ 懐古切り捨てられないんだから 国民的ゲームと呼ばれた時代を懐かしみながら事業規模を縮小していくんだろう 外人は批判しないとかゲハみたいな煽りないよく言う奴らいるけど、E3のツイッチとかYoutubeのコメント欄毎度酷いよな ドラクエが親切すぎるってのは分かるな ジャンプ出来るようになったけど別に段差を超えられるわけでもなく迷わないように常に正解へ誘導されてるというか すんごく過保護なんだろうね 日本でもドラクエの冠ついてなかったらただの古臭い糞ゲー扱い >>203 3DSのメトロイドのスピンオフなんて めちゃくちゃ叩いて開発中止しろって大騒ぎやったしな wizとウルティマを落とし込んだのがドラクエだったが 今は昔のドラクエに進化を縛られただけの単なる糞ゲー >>203 日本以上にマウンティングしてくる文化なんだよなあ 誰もいちいち気にしないから成り立ってるだけで ゼルダもドラクエも大まかなシナリオの流れは同じだけど、 宮本茂にとってゲームのシナリオとは あくまで「今冒険してる理由」等にリアリティーや深みを持たせ、より感情移入させる為の存在でしかないんだよ だから、ムジュラの頃から既に主人公関係なく登場人物はそれぞれ自分達の生活をしてるし、 古くはリンクの冒険の頃から「今急いでるんだけど」だの「はいはい、こんにちわ」だの適当に返されてスルーな登場人物が多かった それに対して堀井にとってのゲームシナリオは「さぁ見てよ!僕達の考えた新しいストーリー!」って感じで、もうシナリオを優先して間にレトロ風味のミニゲーム仕込むような手法でしょ だからそれを「自信作の新作ゲームです!」と言われても笑われるし、RPG好きから受け入れられないのは当たり前なんだよ もうRPG名乗るのやめて、間にミニゲーム入れたテキストアドベンチャーって事にすりゃいいとおもうよ >>204 ゼルダの謎解きなんかは基本ノーヒントだな 確かにそういう点では過保護かも 誰でもクリアできるってのは別に悪くはないと思うんだけどね 日本人からしたって単調なゲームだしなぁ グラフィックにしたって洋ゲー触れてたら人種関係なくショボくみえるやろ 9はすれちがい通信 10はドラクエ初めてのオンゲー それにひきかえ11には新しい要素は全く無かった 藤澤さん帰ってきて(´;ω;`) ゼルダは「選ばれし勇者が伝説の剣で 魔王を倒し姫を救う」っていうコテコテ の王道物語で、その上で長いシリーズの 中でゾーラ族やゴロン族といったお約束 の世界観が構築されて、(ゼルダの世界観) として海外で定着してるのがデカイ 日本で馴染みの剣と魔法の中世ファンタジー の世界観はドラクエが築き上げたものだけど 海外ではそういうブランドの構築もないから 外国人からみたら指輪物語の劣化版程度の にしか思われないのも仕方ない >>210 最近のドラクエはFFばりにムービーゲーだぞ しかもファンにそれ言ったら昔ながらのテキストだけでいいなら小説読んでろよって言われたわ 11はやっぱオープンワールド化なりアクション戦闘化なりなにか新しい要素ほしかったな スイッチ版ドラクエ11は声入れたりシナリオ追加するくらいじゃそんなに売れないと思うから 何か新しい要素を入れて欲しいね 作り手以上にファンの方がドラクエらしさに拘ってるからもうダメだと思う 作り手も思考停止しちゃってるしな ゼルダがやたら引き合いにだされてるが比較するの失礼だろ 大体11は導入が雑だよ いきなり儀式だのでダンジョンさせられるし、その後も過剰に勇者、勇者と持て囃されるし学芸会みたいでヨシヒコかよ!って感じ 1とかみてみなよ 言い伝え通りな上に世界が危機だというのにあそこまで過剰な扱いは受けてなかったし、 2は自国の王子という明確にわかりやすい理由で自国では扱いよかったけど、それでもあそこまでオーバーじゃないし、一歩外出りゃ只の旅人のような扱われぶりだったしな 11は全てが特別特別で自然さがまるでなかった テバサキひとつにしても同じ ゼルダ、ドラクエ11共にテバとサキという登場キャラクターいるけど、ゼルダの方はゲーム内では特にそこに突っ込んでくるキャラはいないけど鳥のキャラクターなのでプレイヤーがそこに気づいたらちょっとクスリと笑える 対してドラクエ11の方は わざわざゲーム内で「二人合わせると手羽先になるよ気づいて!」って感じでゲーム内で説明入るんだよ この時点でドラクエ製作陣が「遊び」というものがわかってないことが垣間見える >>215 「選ばれし勇者が伝説の剣で魔王を倒す」のはドラクエも同じじゃん? 初めてまともに海外デビューした8は姫を救う話でもあった オープニングアニメは東映アニメーション、BGMは桜庭や目黒に頼んで戦闘は詠唱で派手な演出でとにかくかっこよく 海外で本気で売りたきゃそんくらいやらんと 11は新しい要素以前にクソテンポなのをなんとかして欲しかったわ >>215 ゼルダの世界観は一貫してリンクとゼルダとガノンが登場する伝説が元であり 文化圏を超越した物語になっている 伝説がベースとしてあるので極端な話 現代劇やスターウォーズみたいな世界観でも成り立つ構成 ドラクエは11作も作られているのにもかかわらず シリーズ通して物語のベースとなるものが無くナンバリングする意味も薄い 既にDQというタイトルにマーケティング以外の意味は無く 中身の無い歴史のようなものだ しかもドラクエ11のほうのテバとサキは兄妹とはいえ普通の人間だから、もうただ製作者が取り合えず思い付きでその名前にしたのだろうという感じで全く笑いになってないし そんな状態で先に発売してるゼルダとネタかぶりした上に、あっちは鳥の夫婦だからテバとサキっていうギャグの完成度の高さでも負けてるんだからおきのどくですが状態だったわな ゲーム作りに対する意識の差が違いすぎるんだよ >>222 ドラクエでアニメといえば9やWiiの123はオープニングアニメ入ってたな あれは好き ゲームの主人公=俺って図式は10で完成したからな 11はシングルプレイでその発展見せてくれると思ったら主人公固定でムービーてんこ盛りのJRPGだし マジで日本の恥だろドラクエって 日本のレベルが低いと思われるから輸出しないでほしい 絵作り失敗してる ドラクエのシステムならオクトラみたいなグラが最適 8の頃と比べると相対的な力が落ちまくってるんだよな 周りがレベルアップしすぎたともいえる しかもフィールドの仕様とかは8のほうが上だし >>221 根は一緒だけどゼルダはシリーズ通して 独自世界観がキッチリ出来上がってるのが 大きな違いでしょ。で、それが日本における ドラクエ並に海外では馴染みの世界観に なってる ドラクエFFは「なんとなーく中世」みたいな フワッとした世界観で作品ごとに世界感も バラバラだからね これは凄いぞ!といった持ち味もなく退屈で古臭い典型的凡作なので 海外勢にドヤって紹介してる開発者になんとも言えぬ恥ずかしさを覚える せめて2D3D連動を最後までやってりゃな どちらかの画面でしか発見できない宝箱とかがあるだとか 十字キーだと2D画面、スティックで3D画面を操作できるだとか自慢げに話しておいて それが序盤しか機能しない産廃仕様とかなめてんのか >>234 イシの村出た後に2D3D切り替えあるのはメダ女のクエストぐらいしかないからな PS4版と3DS版、どっちが満足度高かったのかね PS4版やったけどヨッチ族は最後までモヤモヤした >>236 ヨッチについては3DS版やらないとよくわからんよ 真の裏ボスもヨッチ絡みのやつだし >>232 ドラクエはロト編とか天空編とかで世界観共通してるじゃん 11もロト編に繋げてきてたし ゼルダも世界観繋がってるってのは裏設定止まりだろう 任天堂もめんどくさくなってブレワイでは世界観のルート分岐無視してきたし、そんな重要視してない >>236 低レベルの満足度に対してどっちが上かなんてどうでもいい シナリオ見せられてるか移動してるかくらいしかやる事ないんだから PS4版はそもそも違和感あるし、3DS版の方も「過去作の世界に行けるサブストーリー」をやりたいが為にプレイしてたようなもんで本編はテンポ悪いし同じようなこと繰り返すしてダレてたし >>238 どっちも似たようなエセ中世だけど受け入れられてる度が違うなら知名度の差じゃね 海外ではゼルダ人気だし子供向けなストーリーって言うヤツがいたとしてもゼルダはそういうもんだからってつっこまれるんでしょ 日本でドラクエのストーリーに同じように言うやついてもドラクエだからで話は終わるみたいなもん >>238 ロト編は分かるが極端な話天空編の時点でドラクエのタイトルである意味は商業的なものでしかないわけだが 4〜6が繋がってたからとしてそれは3まで続いてきたドラクエとは別物だろ ゼルダとかは毎回「ゼルダしてる」って安心感があるもん というかゼルダはユーザーが求めるものを作るけどドラクエはそうじゃないもの ゼルダの場合、タクト、トワプリ、スカウォときてブレワイが出来たのもそれら作品に対するユーザーの声や製作者がもつ「ゼルダシリーズであるプライド」からたどり着いたものだもの 対してドラクエはユーザーが求める求めないではなく「ドラクエならこれで許される」みたいな感じでハードル低くするためにタイトル利用されてる感じだし 「ドラクエを超えられるのはドラクエだけ」ってのは6のキャッチコピーだったけど、今の堀井達は自分達の作品にそこまでの自信ないでしょ PS4でやったけどめちゃくちゃつまらなかったな ストーリーもご都合主義でつまらんかった 主人公もDQ10のアンちゃんのほうが魅力あるね 8の頃と比べるとって言うけど 8もあんまり面白くなかったよ 3Dにしたこと以外評価するとこなく感じた そのせいでテンポ悪くて不自然だけどさ てかドラクエってシナリオに関しては8以降なんか薄くなってるってのは感じるな ゾーマのような存在感のあるラスボスは出せてないし、 中ボスにしてもゲマやエスタークのような印象に残る奴がそんないない >>244 元からドラクエってシナリオ糞薄いイメージしかない >>245 いやそれでも当時遊んでた身としては3の地下世界がアレフガルドだった驚きとか 5のパパスの死や結婚イベントだったりは印象に残ってるんだよ そういうのが8、いや7以降かな、薄くなってきてる 自分が大人になったってことなのかも知れないが ドラクエなんてRPGの入門ゲーなんだから色んなのに触れてるゲーマーがやってもね・・・ 技術的にもシステム的にも秀でた点がない一本道ゲーが本場でウケると思ってんのか お山の大将なんだから国内で満足しとけよ >>240 >>241 リモコンの問題やらもあったとはいえ、スカウォはそんなに売れてないし ゼルダブランドとか、世界観が繋がってるとかはそこまで重要なものでもないと思うがね 特に世界観はスカウォは最古の物語だってかなり時系列プッシュしてきたのに残念売上だったし ドラクエはRPGの入門者向けでも自分はかまわんと思うんよ それで海外ユーザーに受け入れられないならまあしゃーないと思うけど 今の日本の新規ユーザーに受け入れられなくなったら終わりだから 今の新規でも魅力的に感じるように変革はしていって欲しいかなと思う >>222 低予算無難クオリティ大好き東映アニメに何をそこまで期待できるのか不思議でならないんだけど >>204 3Dにして昔の2Dドラクエと同じ事やらせても苦痛なだけだからな >>250 シリーズのうちの一個が売上悪いだけでシリーズ人気ないっていいたいの?おかしくない? なんか反論したいだけにしか見えんしもういいわ >>253 7以降3D化してから町での探索や情報収集がめんどうになってきてるってのは感じる 町で調べられるところなんかはもっと少なくても別にかまわんのだよな ドラクエを3Dにしたって世界は狭くなるわテンポは悪くなるわアクションに移行しないなら棒立ちが不自然になるわで良いこと何もないんだから全面2Dに回帰しろって >>248 入門という言い方はおかしい ドラクエができるようになっても時代遅れ過ぎてドラクエ以外のゲームができるようになるわけじゃない >>254 トワプリがピークであとはほどほどだったし、そこまで無敵のブランド力ではないだろう むしろお前がbotwが売れたのはブランド力でしかないって言いたいだけじゃないのか botwが売れたのはブランド力じゃないよ ブランド力だけなら国内20〜50万くらいで終わってた 今ゼルダが売れてるのは新規や懐古ユーザーにも魅力的に映る 大きな変革をしたから まあ案の定ゴミだって言われてるな ゼルダやゼノブレのが良いってそりゃそうだ 信者が必死に支持しても客観的にはゴミだろうよ だってWiiで発売された10よりも劣化なんだし・・・ >>79 もうごくう出せばいいのにな それだけであいつら「ゴッドゲー!」って言うだろう スイッチ版がどうなるかだね 3DS版が出てない海外の任天堂ユーザーは NX版アナウンスされてる以上スイッチ買ってずっと待ってるわけだ 海外のコアなドラクエファンは任天堂ユーザーのほうが多いと思うし その人らの期待は裏切っちゃいかんね ドラゴンボールとか関係ないわ 日本でもドラゴンボールが好きだからドラクエ買ってるやつなんかいない いつ見ても3人横一列で主人公だけ落ち着きなく動き回るガイジなの笑える >>264 その認識は間違ってる ドラクエユーザーの多くが中高年で、 そのおじさん達はドラゴンボールが始まったばかりの全盛期の週間少年ジャンプを読んでるんだよ ドラゴンボールの作者がキャラクターデザインっていうのが大きな売りでもあったわけだ ドラクエと週間少年ジャンプ(ドラゴンボール)は密接に繋がっている ファミコンミニのジャンプバージョンにもドラクエ収録されてるしね 冒険感もないよねDQ11 船でも決まった所にしか上陸できないし >>266 次回作のキャラデザはマーベルに頼むか 鳥山もやめてがってるしちょうどいい 今回のIGNの動画にもDQ11主人公に対して「Android 17」(ドラゴンボールの人造人間17号)ってコメントが複数あったくらいだからな 世界観のデザインだな ゼルダは独特のデザイン作ってきたけどドラクエはモンスターとキャラデザ以外適当 適当な世界で魔王倒せって言われても外人はつまらんだろ ドラクエ11海外で笑われる ゾーマのBGMを使いまわしたゴミは爆死しろ https://youtu.be/-DLriTLticQ BGMや過去作のパロディーで過去作レイプしたゴミクズ内川死ね Chanceler s.r? 「NEXT GAME」 Shadow Girl?This 「looks crap」 Dark Haze 「?Trash」 5一? ?「Trash」 Devos lord of warriors 「?looks trash」 Brooke Danois 「?This game resembles dog crap」 Juan Oliveira? 「Dragon Trash」 Yao Ming? 「kids games」 The Stranger Gamer 「?Lmao "dragon piss"」 Mythical 3? ?「Baby game」 Cosmic Owl? 「where is the japanese creativity TODAY ??? soooo SAD」 適当に前半のコメント集めたけど完全に子供向けで時代遅れのゴミだと思われてるね〜 >>262 海外ユーザー向けのPR動画とか色々観てると この作品はドラゴンボールのパラレル世界なのかってコメントがたまにあったな 確かに赤ん坊を拾い上げるとことか武道大会の仮面とか孫悟飯のじっちゃんに見えなくもないシーンだけどなあれw 藤澤の存在って結構大きかったんだなってのがわかるよね11 >>244 堀井監修だけだからな 自分で全身全霊のフルパワーで書いた7と9は不評だし 実際ドラクエ11のセールスポイントって何? グラフィックはしょぼい、戦闘やフィールドは時代遅れ、ストーリーは凡 日本のおっさんに懐古させるしか売りがないなら海外で叩かれるのは当然だわな 探索・冒険・発見・挑戦等、 センスオブワンダーを全て捨て 水戸黄門の如くお約束でまとめたのが今のDQかな ドラクエ信者って何で異常にゼルダを敵視してんの? てめぇら如きがライバル視していい相手じゃねぇからw ドラクエはゲームプレイに深みが全然ないし、冒険感も皆無なおつかい親切ゲーだからじゃないの? スカウォもナビキャラによる徹底的な進行ナビだけで海外めちゃくちゃ評価下げてたしな ゲームプレイはリモヌン操作に賛否両論あるものの高い評価もかなりあったのに ここまで叩かれるのを見るのも悲しいけどね ドラクエずっとやってきた身としては ゼルダとよく比べられたりしてんのは1作目が出たのが同時期だったり リンクの冒険にロトの墓が登場したりと割とつながりがあるからだろうけど 自分はどっちも好きだよ ドラクエは昔ほどの面白さを感じられなくなってきてることは確かだけど スイッチ版にはこっちを驚かしてくれる要素があることを期待しとくよ 最新のゲームをゴリゴリ遊んでると ドラクエ11は「……まだ、こんなことをしてるのか」って絶句してしまう。 まあ、「懐かしいなあ」とか「冒険の書がさあ」とか 「猫がリセット〜」とか言う人らのためのゲームなんだろうけど 謎のfart連呼は何なんだよ・・・ あいつら5chより危ねえよ・・・ >>286 まあ10の戦闘と同じにしようとして技術力か資金が不足したんだろうね てかそれ以外考えられない >>18 せっかくピッタリな喩えだったのに 的外れな事を… ドラクエは日本にこもって天狗になってりゃいいのに何故海外に出るのか 国内の売上そんなに伸びなかったのか? ドラクエよりも反応よりも堀井の異様にツヤツヤして見事に櫛の入った髪が気になる KIDS GAMEやBABY GAMEって言ってる奴らに是非プレイして欲しいわ 評価ひっくりかえるぞ 子供にもさせたくないって >>281 10が駄目になるのも体験してたから、そんな感情も通り過ぎてしまったわ >>29 オクトラは最初からそういう中堅を狙ってるしそういう売り方や出し方してるから別にいいんだよ ドラクエの場合は大作扱いだから余計に厳しくなる 海外でドラクエの比較相手は洋ゲーのAAAだからな >>68 ゲームを自転車で例えるならドラクエは補助輪が付いた自転車 そりゃ子供向け扱いされるよな それならまだ補助輪がないママチャリのがマシ ドラクエって何がダメで外人にウケないんだろ? 古臭いコマンド式ゲームでも外人にウケるって事はオクトパスが証明した訳じゃん デザインも世界中で人気あるDBを手掛けた鳥山明だよ?ダメな理由が知りたいよ >>22 俺どちらかというと任豚だけどコンパに失礼だと思うぜ 勝ってるのはむかしの名前だけだは ドラクエ11はジャンプできるよ!!!wてなこと自慢してた時点で時代に取り残されてたんよ 結局ストーリーとかそんなのは無関係気ゼルダは時オカ時代から3Dのアクション、ダンジョン謎解きは圧倒してた ドラクエは最新作ですらフィールド、ダンジョンも見栄え以外2Dもええんじゃない?ってモノ ドラクエって名前隠したら日本ですら売れることはないやろ? >>296 そもそもオクトパス以前にペルソナだってコマンドバトルだからな そこじゃないだろ 海外でだめな理由は ペルソナもドラクエと海外売上大差ないのになんでアトラス信者がシュバってるの?w >>10 じゃあ、なんで同じRPGなのに、ゼルダの伝説は海外でウケて、 ドラクエは受けてないんだよ キャラデザが良いとか実績のある人だから売れるわけじゃないのは 枚挙に暇がないからなあ ドラクエ遊んだことない稀少種だがみんなが遊んでるからやってみたいと思ったことはあるけど面白そうって思ったことはないわ 鳥山明のキャラデザ以外なにが売りなのかわからん印象 このスレでも散々言われてるけど、親切すぎるのが一番の要因じゃね これしろ次はあれしろって逐一目的地を示してくるのがバカにされてるように感じるんだろう そもそも日本でもメインターゲット層は思い出補正の強いアラサーアラフォーとかそこら辺の世代じゃないの? それが通用しない海外ではキッズゲーって言われちゃうんだろ ドラクエ8ですらフィールド以外は古臭かったのに それをそのままブラッシュアップして作ったようなもの出したらそりゃね 9や10とも違って遊び自体が新しくなってない 冗談抜きで作りとしては3世代前のゲームだろ 頭を使わずただ淡々と幼稚な話が進んでいくだけ さらに11の場合は回顧要素にも振ってるから 過去作になんも思い入れなかったら、ただの幼児向けゲーム >>296 >>301 日本のファンがドラクエの良さをわかってないからじゃないかな 結局ドラクエ9あたりで一時期ブームになれたけど若い人は定着しなかったんだろうな 10でネトゲになって 11出るのも遅かったこととか要因は他にもあるけどさ >>304 > このスレでも散々言われてるけど、親切すぎるのが一番の要因じゃね > これしろ次はあれしろって逐一目的地を示してくるのがバカにされてるように感じるんだろう それ言ったらメタルギアソリッドなんか馬鹿にされるどころか、リアルにチンパンジー扱いされるようなもんじゃんw でもMGSは海外で人気だがww >>305 ゲーム再開すると毎回セーブしたとこまでのあらすじ出たり地図開くと目的地にマーク付いてて目的の説明まで書いてあるんだよね 普段ゲームやらないけどたまに起動して遊ぶ中高年向けなんだなって思ったわ まあドラクエ10の初見の場所なのに目的地まで自動でワープしてくれる機能よりはマシだけどな 3DSで11やったけど ソロのドラクエとしては最悪だと思うわコレ 最初のEDクリアして巻き戻し後の途中までやったけどもういいやと思ってやめてしまった ゲハでさんざん叩かれたキャバ嬢9でももうちょっと面白かったわ >>296 ぶっちゃけ任天堂が海外で販売すれば100万ほどは何でも売れるから 何が受けて何がや受けてないのかよくわからない WizardryとUltimaを日本人向けにアレンジして「誰でも遊べる、初心者向けRPG」というところからスタートしたドラゴンクエスト 初心者向けアピールを30年以上続けてきた結果、「歯ごたえのあるゲーム」を求める向きからしたら物足りなく映って当然ではある 「ポスト・ドラゴンクエスト」の立場でスタートして、映像面でアピールしているファイナルファンタジー(FF)は海外にもそれなりに受け入れられている FFは「初心者向けアピールをしていない」というのも大きいのかもしれないが >>312 DQ10のワープって冒険ガイドのことなら新規ユーザー向けの機能だからな 昔からあったわけではなく発売から4年過ぎて、新規が挫折しないために実装された機能 あのくらいしないとアプデ積み重ねたMMOだと長すぎるからな 正直そんなに悪いゲームでもないよ FGOとかもっとクソゲでもバカ売れしているのがたくさんある国だから その中じゃ全然まともなほうだろう が、あちらのAAAやソニー製洋ゲーあたりと比較するには難しいが でもそちらの担当はBOTWとかがあるんだしさ 結局海外でPS4専なのがそれらと比較される原因なんだよ もっと同発マルチとか展開するべきだったPCの軽い構成でも動くようにして まぁドラクエ11とか海外じゃインディーズレベルの作品だからな 酷評されても仕方が無い DQ11はPS4版ですらグラクソで解像度クソだしなんか色々おかしかった 海外ユーザー→自由楽しいOW最高! 日本ユーザー→え、OWって何すれば良いの? ユーザーの特徴がこんな感じだからじゃないか? 洋ゲーが昔より受け入れられるようになったことや、ゼルダのおかげで多少緩和されてるが 日本のゲーマーは昔から自由が多いと楽しみ方がわかんない ガンパレで何やれば良いの?と戸惑った人が多かった頃からあまり変わってない 自由っていうかゲーム性無いだけに思える ゼルダも最初は良いけど結局はつまらなくなった ドラクエ好むのは所謂ゲーマーではなくてそれしかやらんような層でしょ ゼルダにゲーム性ないとか頭大丈夫か? やれることいっぱいありすぎていかにもゲームって感じだろ 7、20万本 8、FF体験版付きで100万 9、100万 10、展開無し DQH2、北米2万本 11、3DS版の発売無しでPS4版のみ スゲーニッチだよな 試しに鳥山明以外のキャラデザで作ってみて欲しい。 それで本当にドラクエのゲーム性が評価されてるのかわかるはず。 嫌み抜きでファンと一緒に年取ってくゲームがあってもいいんじゃない お約束要素濃そうだし 確認のはい/いいえが繰り返されるのとかもテンポ悪くしてるしてるんだよな これもある意味上で言われてる親切から来るのもかも知れないけど すべてはね ファミコンのドラクエが大ヒットしてから 堀井雄二が日本を代表する天才ゲームデザイナーみたいな扱いを 受けてきたのが原因なのよ 天才堀井雄二が関わってるドラクエはとにかくすごいんだってのが日本人には刷り込まれてるんよ 特にファミコン世代はね 海外ではそれが通用せずに正当な評価を受けているだけなのよ これが国内と海外のギャップの原因 堀井雄二がやったのってWizとウルティマのいいとこ取りして ファミコンブームに乗っかったただけだからね 11はオープンワールドにするべきだったよ。 無理してでも挑戦するべきだった。 >>329 その通りだと思う 11なんか他の作品からキャラ設定から話の展開まで引っ張り出して貼り付けてるだけなのにな >>327 それが理想なんだけど 現実は成長していくユーザーに置き去りにされたまま足踏みし続けてるだけ 同じメーカーで例えれば今のFFの方向性がいいか悪いかは置いといてFFみたいなのが理想そのものなんだよ そもそも3Dゲームのノウハウもたいしてあるように見えないから オープンワールドなんて無理でしょう >>326 鳥山明だけの需要なら それドラゴンボールのゲームがドラクエより売れてない時点で話はついてる ドラクエ11の開発で PS4版がメインならなんでいいとこ使わなかったのか果てしなく疑問なんだけど おまけの3DS版はそこそこいいところなのに >>329 結局はジャンプに踊らされてただけなんだよね DQとFFを対立させてお互いを有名にするとか、ほぼ関わってないのに堀井と坂口の名でクロノを売るとか >>329 今はともかくファミコン時代に堀井が天才だったのは事実だろ あの頃どこも影響受けまくってたし 外人はドラクエ123なんてプレイしたことも無いし知らんのは当たり前 >>330 DQのオープンワールド路線はメタルマックスで部分的に実験して受けない事は分かりきってるから無駄 gamescom live - Talk mit Racing-Profi Daniel Abt https://youtu.be/oL0eOPX00qI >>334 問題は売り上げではなく、鳥山絵でないドラクエを我々がドラクエだと認識出来るかどうかだよ。 鳥山絵に大して購買力がないのはブルードラゴンの時点でわかってる。 >>335 オルカ実績なさすぎるよな なんで抜擢されたのか未だに謎だわ だからといって開けた部分がほとんどない岩山に囲まれた変なマップばっかとかアホとかしか思えない DQ11はソルティコ周辺だけ力入れて他全部手抜き状態、ロード問題引きずった結果ああなったんだろうけど酷すぎ 御三家のいないドラゴンクエストが、果たして「ドラゴンクエストであり続ける」ことができるのか 三者ともに引退待ったなしの状況の中、「32年間積み上げた伝統」を受け継ぐものが現れるのかどうか >>329 ディスクシステムがゼルダ・メトロイドを閉じ込めてくれたが本当に大きい 北米だとNESにそのまま出てるからな、というかディスクシステム自体が出てない その結果メトロイド⇒ドラキュラという流れも出来たし よりアクションよりのCS市場になったおかげでAMでアクションのノウハウを蓄えたセガも北米では通用した 日本ではドラクエ⇒FFの流れで、ゼルダもメトロイドもドラキュラもセガもライト客を吸収できなかった その中で今日まで生き残ったゼルダだけがSwitchでライトにアピールできる最初の機会を得られているが 他は衰退したりシリーズが滞ったりと、知名度が低すぎて今から出しても売れそうにないよな その海外版が海外のドラクエへの認識、全盛期の3の社会現象を経験してない海外では凡庸なレトロゲーの評価 早期にローカライズできなかったのがかなりマイナスになっている ドラクエとか冷静にプレイすると、実はつまらないからな。 >>344 この流れは任天堂内でもあったようで NESの出だしが良くなかった欧州では初代スーパーマリオのブームを経験してなくて SNESで本格的に欧州事業が拡大してきた このためかマリオカートが異常に強い市場、欧州大陸では最初の大衆向けゲームなんだろう >>343 中村が抜けた時点でドラクエの転落は始まってる 御三家が鍍金という意味ならその通りだけど なんとなく専門学校生の卒業制作臭がするゲーム。それがドラクエ11。 ぶっちゃけ素材とツールさえあれば誰でも作れそうw 悪い言い方をすれば 老人が老人のために作ったゲームだよ子供にやらせるゲームじゃない ターゲットしっかりしているから商品としては間違ってはいないんだろう >>343 鳥山明→似て寄せたイラストを描くヤツはゴマンといるが才能が追い付いていない すぎやまこういち→悲しいかなファンからも一番交代を望まれてる 堀井雄二→尊敬されていないのか有能な部下達は皆こいつから離れていく 残った連中は金の亡者 未来も安泰だな >>347 世間が中村ではなくその三人を功労者にしたのがドラクエの運命の分かれ道かな システム構築を主導するのがいなくなればゲーム性の進歩がなくなる 堀井はdqの権利持っていて今のところ手放す気がないから 後継者をつくって引き継ぐこともしない 世界の鳥山使ってるのに何で外人は興味示さないの ドラゴンボールゼノバースなんて日本で50万売れてないのに 2作で1000万本だぞ ほとんど国外の売上でこれ >>351 堀井の場合はドラクエを堀井を前面に出して展開してるせいもある 単なる監修程度で開発そのものにほとんどノータッチでもまるでこの人の功績のように語られてしまう こういうのって才能ある人ほど納得せんだろ つかドラクエでどんなに頑張っても名を残せないし評価もされにくいから上には上がれないってことだからな そのくせドラクエに縛られて裏方をひたすらやらされるのはきついと思う >>354 DB(とクロトリ)こそがブランドなんであって鳥山はブランドではないってことだ 鳥山がブランドならブルードラゴンとDQはもっと売れてる なんならトバルNo1でも 「縁の下の力持ち」ともいうべきシステム担当は、通常でもなかなか表には出てこない ドラクエの場合「名のある3人」が表に出る事によって、その傾向に拍車をかけることになってしまった >>337 それこそ刷り込みなんよ 堀井雄二はマイコン・ファミコンレベルのシナリオ演出家なんよ ドラクエ1〜3か天才レベルってホントに思ってる? ちゃんと冷静に考えてみて 当時のビデオゲームは子どものお遊びって感覚で社会的地位を得ていなかっただけで 言ってみればそこに一番乗りして一般に知られてなかった Wizとウルティマを引用してこんなんできるでってのをやっただけなんよ 情報が無い当時だから出来たわけでネット社会の今じゃあり得ない話 DQは「日本人にとって遊びやすいという意味で」 よくできた作品 ってことだね っというよりPS4版が今までよりグラが良いだけで旧作より劣化してる部分多いからな DQ9をリメイクした方がまだ面白いと思うぞ、マルチプレイもできるからな 堀井さんが若手を育ててれば良かったんだけどね、もしくは開発を固定しておくか コロコロ開発変えるせいでノウハウも溜めづらいし、要は堀井さんの哲学(「DQらしさ」)を 上手く吸収しつつ新しい取り組みも行える人が「DQブランド」についてこなかった よく「DQらしさ」って言葉が使われるけど、開発がDQ歴浅いと逆にそれに振り回されちゃって 新しい試みにしり込みしてしまうんだよね、「俺が勝手にこの文化を変えていいのか?」って ミヤホンと情報開発部みたいな関係がベストなんだけど堀井さんフリーだからなぁ >>360 立ち位置的に、洋TRPG系⇒ドラクエと洋マルチTPS⇒スプラは近いかもな 任天堂から出たスプラは最初から海外ローカライズできるのは有利な点で 海外的要素が2で結構強くなったからな 本編に何作も深いところで関わって実績も積んで後継者になれそうな人には逃げられたしな いや、離された?のかな? >>359 その当時ビデオゲーム作ってた人全員すごくないみたいな言い分はちょっと… >>364 スプラの成り立ちは社長が訊くやスプラトゥーン展で散々語られてるから一度は読んでみるといいよ >>346 単純に欧州はモータースポーツ盛んだからだと思うぞ GTも欧州の売上がメインだし >>365 藤澤さんの事かなスクエニ辞めちゃったらしいけど今どうしてんのかねえ ベストバランスはアレだったが、今の惨状を見ると本当にセンス無かったのかなあ? >>139 実はそのエンディングは偽装で サブタイの「過ぎ去りし時を求めて」の意味はその先で初めて回収されるんだけど そこから凄い面白くなるわけでもないから、そこでやる気が無くなったんならそれでいいと思う 海外で好まれる自由度の高いRPGとは真逆だからな 数百の仲間候補 千を越えるスキル 無数に分岐するシナリオ とかあればアピールポイントにもなるがなw >>15 11はBGMも生演奏じゃないしょぼいシンセ音源だしな 戦闘システムも10と違って戦略性も特徴もないコマンドバトルだし外人は正直だよ 正直10の方が遥かに面白いと思うけど 堀井さんは監修程度な方がいいんかな 実際世界観とか基本は藤澤なんだし >>304 10もどんどん過保護になってるからな。さすがに最新ストーリーで行き先がマップに表示されるのはダメだろうって思ってたらすぐに修正されたけど 楽しさを削る保護ってもう保護じゃないことを理解できてない気がする 謎解きでいきなり答えの場所に移動させたバカDがいましてな 10だって海外MMOを劣化させたFF11を更に劣化させた海外では通用しない時代遅れの産廃じゃないか サービス開始の時にやったら、他のMMOで当たり前に出来る事が出来ない事ばかりで数ヶ月様子を見たけどストレスだらけで止めた 10だろうが11だろうがどっちも後進ゲームである事には違いがない ドラクエスレではよく10を持ち上げて選民思想ぶってる人間を見るけど > translator is cute 完全に同意 DQ10を持ち上げるヤツはそれしかやった事無いヤツか、宗教上の理由かってだけだろうな >>343 ドラクエ買ってる人は堀井のゲームデザイン目当てでしょ すぎやまの音楽目当てなんて人がいるの? >>383 ドラクエ買ってる奴の多くはドラクエすることが目当てだよ 本来ゲーム関係者ではない鳥山やすぎやまはともかく一般人は堀井なんて知らんよ >>382 どっちかというと10やったことなくて11持ち上げてる人のが多いけど それベースは10だからって毎度思うよ >>92 イケメンってのはユニセックス顔なんでそういうもの バスターソード振り回しすぎて肩幅広いクラウドだって女装で突撃してたろ システムがまんま10の劣化版でキャラとストーリーくらいしか見るものが無いのに 一番ダメな所がそのストーリーっていうね 時渡りをクリア後のオマケなんて言う奴がいるがサブタイからいってそんなわけねぇし 演出で途中にエンディングが入るRPGなんか昔からあるわ 10は2012年リリースだし開発期間も長かったから古いゲームだとプレイヤーは自覚している 11はそれを踏み台にした発展形だという期待をしていたら、まさかの劣化版だったという >>250 >>258 そうじゃなくタクト→トワプリ→スカウォ→ブレワイと書いたのは、タクトでやりたい事やったけど求めてる声と違ったからトワプリを作って売れた しかし「ゼルダしてる感じしない、疲れる」との声もあり実際に次作の購買意欲に繋げることは出来なかった で、スカウォで理由がJRPG寄りになりすぎてたと気付き、ゼルダユーザーが求めてるゼルダらしさと青沼の考えてたゼルダらしさのズレを修正する為にブレワイが生まれたわけだろ そして評価を得た 堀井は「ユーザーが求めてるドラクエらしさ」なんて全く考えてないじゃん 単に無難に古いシステム乗せとけってだけであとはストーリーとかバラバラだし ゼルダにおける青沼ポジの人がいなくなったわけだから、ショボくもなるか >>394 青沼もブレワイ出すまではゼルダをダメにした戦犯なんて言いがかりで凄い叩かれてたのに 青沼は ちゃんと反省して宮本茂の路線に原点回帰したから良いじゃない それでいて自分達の色もちゃんと入れてるし 堀井は毎回新作の度に前作の反省会を最初にするけど、どこか他人事なんだよね なんつーかドラクエの良い評価は全部堀井の手柄になって、悪い評価は全部他人のせいになっとる だから藤澤は最後鬱みたいになって辞めたわけじゃん そもそも8でも日野程じゃないにしろ割とメインどころにいて9の時点でディレクターだったんだろ藤澤は なのに10みたいに明らかに叩かれる作品になるまで誰も知らなかったレベルで9も堀井さんばっかメディア出てたし >>324 端的にゲームとは思えなかったなあ つまらない 過去のゼルダ本編と比べたらゲーム性がなくなったと思わざるを得ない >>399 スクエニのせいでゲームの定義をおつかいと勘違いしちゃったんだね かわいそう いや、ある意味幸せか 会社で一生奴隷でも娯楽と感じれるんだからな >>393 ドラクエファンは水戸黄門的なお約束や安定感を求めてて、あんまり新しさは求めてない 堀井自身は9を最初はアクションにしようとしたり、10でネトゲやってみたり、11も最初はオープンワールドのゲームにしたかったって言ってたけどね 11は過去ネタ盛りだくさんだし、ロト編にも繋げたし「ユーザーの求めてるドラクエらしさ」はクリアしてるだろ 売上的にも最近の日本のゲームにしてはかなりのもの >>401 あの11が本当にユーザーの求めていた代物ならユーザー側が本物のバカか バカにされてるだけじゃねえのか オープンワールドアクション化した11がやりたい 過去作のアクション化でもいい 無理なら最低10の戦闘システム採用しろよまじで あんな旧石器時代いらん スイッチ版は大幅変更でもいいだろう 旧型をやりたければpsでも3dsでもいいわけだし >>401 9や10で新しいこともしてたし、そこが駄目とか言われてないけどな >>404 10なんて淡路恵子さんにはっきり言われたりしてるじゃん 9もすれ違いは流行ったけど、不満も多かったぞ 叩かれまくったサンディも弟子の藤澤Dが止めたのに強行したってエピソード語られてたし >>403 だからさ、オープンワールドにすると舞台が一大陸とかに限定されるから DQ11みたいな全世界を舞台にしたゲームには適用できないんだよ なんでもオープンワールドにしろっていう低能はいい加減にしてほしいね じゃあ最低でもはないちもんめママゴト戦闘はもういらない 旧型ならスイッチ版の価値はない モンハンWみたいに生産出荷で無理やり記録だそうとしてるんならクソニーやばいなこれ 10の相撲は実際プレイしてる人間からは評判よかった まあ敵のインフレに飲み込まれちゃったけど ブレスオブザワイルドは最低のゲームではなかったけど 自分の有限な人生にとってマイナスではあった まあ飽きた段階でやめればよかったんだけど 面白くないと思いながら結構な時間を続けてしまった >>380 もともとドラクエに最新の技術やシステムを期待してるやつなんていない 一周遅れでも、ドラクエに合う要素を選びながら着実に進歩してくれれば ここまでの反応にはなってなかったと思う ところが11は10から明らかに退化してるから文句言われてるわけ 一周どころか三周遅れぐらいになってしまった これじゃ今後もゲームとしては期待できんわな 堀井のテキストアドベンチャーが好きなやつだけがついてくんだろう 10の戦闘とかアホか 命令できないからFC4みたく文句が出るに決まってるだろ 実際10のオフはつまらなかったしな いやだからついてこれない原人はPS4でやればいいだろ >>401 そもそも水戸黄門みたいにショートストーリー繰り返す無駄にプレイ時間長いだけのゲームになったの7からじゃん 7が否の方が多いナンバリングなんだからその路線は求められてないんだよ 9もDSだから容量の関係で長すぎるなんてことにならなかっただけでクリアまでつまらなかったのは7の再来かのようなショートストーリー繰り返す内容だったからだし 大体8やリメイク7みりゃわかるだろ 堀井なんてな、「スライム出てくるまでダラダラ無駄に長い」ってユーザーの声に対し、 ゲーム開始早々唐突に戦闘はじめたりダンジョンの謎糞幼稚化するという酷く雑な対応してんだよ あれが堀井なんだよ そうじゃないだろ? 別にスライムと戦いたいとかじゃなくて、ダラダラテキストやおつかいシーン多くて全然ゲーム始まらなくてつまらないって言いたいんだよユーザーは 幼稚園児にもわかる言い方じゃないと伝わらないんじゃかいかね堀井には >>411 中身のない絶賛も意味がないな まあ別に中身があるように書くことが出来ても意味はない 結局は自分の感覚が全て ゼルダみたいにゼルダ本編として出す意味をしっかり考えるべき 今のドラクエは過去曲流用して、鳥山明にキャラ描かせてファミコン意識したシステム使えばそれでいいでしょみたいな感じじゃん 11がロト編に繋げたと言っても無理矢理すぎてそこまでのシナリオとなんら関係ないし あれをドラクエとして出すのそろそろやめたら? 製作陣がドラクエというタイトルのナンバリングにする事に重みを感じてなく商業目的としか捉えてないんだもん あだち充が野球漫画描いたら全部ナインとかタッチですか? H2もクロスゲームもタッチ2やタッチ3ではないだろ? でも堀井のドラクエナンバリングはあだち充に例えたらその程度でしかないんだよ H2もクロスゲームも同じ野球題材にしてるあだち充の作品だけどタッチではないしタッチを名乗ったら違和感あるだろ でも堀井はそのレベルのものをドラクエとして売り続けてんだよ 新しいタイトルで勝負したら売上さがるからね いやここドラクエのスレだしゼルダの絶賛って何の話よ そもそもゼルダ下げようがドラクエの評価には関係ない つか自分が中身ないこと言って何相手に中身求めてんだよ >>416 水戸黄門って表現したのは、お約束王道定番って意味だよ 11は主人公と仲間たちの関係を掘り下げてくのがメインのストーリーじゃん 7みたいに部外者が村ごとの問題を解決していくのを主軸にしたショートストーリー集とは違うよ 知らんがなとしかいいようがない お前の感覚がどんなものかわからん以上語る必要がない >>421 7以降、目の前の目的に時間かけすぎてその度に起承転結あるからダレてくる チャップリンの映画も単体でみると物凄くおもしろいけど、一日で5本続けて観ろと言われたら疲れるだろ? それでいてうっすらとは繋がってるから途中で疲れて一週間くらい休んじゃうと話の流れがよくわからなくなってしまう 起承転結は作品全体でつくるべきなんだよ 今のドラクエはそうじゃないから爽快感が途中でなくなってきてダレる Switch版楽しみに待ってるよ、未プレイだから ドラクエ自体は4以来だけど ゲームの感想がベロニカがナンタラカンタラだから感動した!ってのも やっぱり何か違うんではないか?と思うな。 それならマンガかアニメでも見ていたらよかろう >>296 子供の頃受けたインパクトってそこが最高値な場合もあってその頃どの作品が入り口だったかによるんじゃね 国内じゃドラクエが先だから次へ次へと期待が積まれてここまで来れたけど >>414 あのさ10の戦闘まんま持って来いって言われてると思ってる? オフラインにするんだからオフラインに合わせて作戦を細くしたり AIを細くしたり、バランスの再調整するのは当然だろう その手間やコストをめんどくさがってやらなかった手抜きが 11の花一匁、意味なしフリーランの戦闘だと思うけど 10の戦闘をどうオフライン用に調整するのかを楽しみにはしてたな 10の戦闘は範囲攻撃の見た目と実際の当たり判定にずれがあって気持ち悪かったからそこちゃんとしたのやりたかったな あと通常攻撃はオートアタック扱いでよかったんじゃないのか スキルもショートカット的なのほしい むしろ3D化なんてしないで2Dを改良したオクトラみたいのを出した方が絶対評判よかったはず 3Dってのはリアルさと大人っぽさが際立つものなんだよ 戦闘が10のようになってれば、ある意味力の入りすぎた移植だな >>427 思ってるのではなく言ってるんだろ 10の戦闘が云々と書いてるアホは必ず具体例を示さない そもそも10のオフモードは面白かったか? ズッシ入れたらどんな敵も完封しそこには重さの概念も無い それに加えあの戦闘はマップに干渉するから壁ハメ、戦闘追い出しなどがあった 10のようにオフゲでアプデ地獄にする訳にはいかんだろう なにより3DSじゃあれの再現は無理 ただでさえ3Dモードにすると敵の数減るのにあの形式にしたらまたタイマンになるわ 自称古参ファン氏が"ドラクエ"に新しさなど求めちゃいない!とか豪語してるけど ・テンション ・ボイス ・キラーピアスよ! ・くらいなさい!! ・オンラインMMO FC版IIIと比較してもかなりゲームシステム違ってるじゃん お隣さんは自称ファンの歪んだ愛を 病 気 扱いして炎上したけど どっちかって言うと【DQ病】のほうが深刻だと思う >>433 エアプ過ぎて呆れるわ🤦♂ もうなんも言わんから好きなだけ吠えてろ 結局こういうことだわな 10の戦闘が云々言ってる連中は具体例のひとつも挙げられない バランスガーコストガーなんてアホでも言えるわ >>12 普通にネイティブレベルの英語だと思うが… 日本語のニュアンスもちゃんと伝えてるし >>433 理解できてないなら口出しするな ズッシでどんな敵も完封とかw DQ11はクソすぎた もう出たものは仕方ない Switch版で出来る限り改善し DQ12はDQの全てのアタリマエを見直せ! 海外の反応見る限りないとは思うが もし11みたいなゲームが世界で絶賛されたら面白いゲーム作ろうと頭抱えながら頑張ってる 他のゲームクリエイター達がかわいそうでしかたないわ スパッツ強制であぶない水着が北朝鮮風ビキニのドラクエ11は北朝鮮で人気出るんじゃね? 明らかに北朝鮮向けじゃん 11はなんで10みたいにフィールドまんまできなかったの? 戦闘画面のフィールドが別物って違和感あったわ 戦闘は10と同じで良かったのにあんな意味なしフリーランとか DQ10って基本サポートのみでボス倒せるわけである意味シングルRPGみたいなもの >>359 自分は>>337 じゃないけど…… 堀井さんが天才かどうかはわからんが ドラクエ3は当時としてはほんと大傑作だったと思う バラモス倒して大穴落ちたらアレフガルドだった とかすごく驚いたもんだ 3はオーブ集めに世界巡るのも割りと自由度あったし FCのRPGとしてもかなりのボリュームがあった いまでもWii版たまにやるくらいにはドラクエ3は好き ……けどこれをもしHDの3D環境でリメイクしたら劣化するだろうなってのは感じる ・スパッツ強制 ・あぶない水着が北朝鮮風ビキニ ・主人公の髪型が気持ち悪い ・音楽が雑音レベル ・CERO Aなのにエロ本とか入れてくる頭がいろんな意味でおかしいバカ簾ハゲ ・古臭い化石コマンドバトルゲー >>445 スパッツ強制北朝鮮堀井クエストを絶賛してる奴が朝鮮系じゃね? スパッツ強制の堀井ワールドは夢も希望も無い北朝鮮のような世界 池沼老害しかこんなクソゲー持ち上げねえよ チュンソフトがいなくなってからクソゲーしか出してないじゃん >>447 すまんが言ってる意味がまじでわからん 北朝鮮ビキニって言い方が差別的な表現に感じただけだ あまり気にしないでくれ PS2のドラクエ5のグラフィックがドラクエに一番合っていたと思う。 平面的なゲーム過ぎて、3Dにした意味が皆無。 逆にアラしか目立たない。これはポケモンにも言える。 >>439 無知なのか頭悪いだけなのか反応に困る こんなことはスパッツのおっさんですら知ってること 遊べないならWiiでも買ってこい 10と同じでよかったのに変に劣化させたのが11の戦闘 だいたい10でサポつれて戦闘してるときに相撲とか基本やらんから そりゃなんの思い入れもないコマンドレトロJRPGを紹介されてもねえ 日本の多くのオールドファンでも今回で最後でいいと思ってるだろう BBAに配慮してスパッツ強制オンラインにしたドラクエ×は気持ち悪いジジババの出会い系になったな簾ハゲ! CERO Aの出会い系とか許されるの?しかも賭博はお咎めなしだし どこが健全なんだよカス! 今のドラクエはドラクエじゃねえから スパッツ強制北朝鮮堀井クエストだよ 幸いな事に純ターンベースのRPGはペルソナとタコがあるから受け入れられる土壌はある(かもしれない) 後はシリーズファンじゃないと分からんネタやうんこで笑いを取るような幼児向けシナリオが受け入れられるかどうかだが果たして あスパじじい沸いてる スパッツ爺さんってやっぱりプクリポでプレイするとか考えられないキモオタなの? DQ10での覇権はまあ文句なしのプクリポなんだが? 人間にならない率ナンバーワンそれがプクリポ! モフモフこそ正義! モデル体型の魚男一択じゃね? 超顔デカで寸胴で短足の人間大人女はゴミ >>450 システムとグラフィックのギャップが余計に古臭さを際立たせてるな >>460 それドワーフじゃないの? おれが見たのはわりと初期の統計だからその時とは違うのかな >>317 右翼に侵されてるから音楽も低レベルなんだろうな Wiiでも買ってこい とか、エアプがどんどんボロ出してくるな パンティーを拒絶してるスパッツ強制おじ堀井はパンティーに毛根でも殺されたの? PS4版の戦闘は従来のコマンド入力より酷い失敗作だと思ってる >>296 スパッツ強制北朝鮮堀井ワールドが海外で受け入れられると思う? ウーロンが神龍にギャルのスパッツくれって言ったらどう思う? 11の主人公のデザインは昭和のセンスだよ >>449 水着まで規制するとか北朝鮮そのものだろ >>433 10で一番楽しかったのが終わってしまったオフラインモードだと思ってるけど。次に学園 ズッシ入れれば完封というが、ズッシ使えるのはプレイヤーのみだし、そもそも押してターン稼がないと勝てない敵はいない システム理解せずにレベルを上げて物理で殴ってもクリアできる程度のバランスは従来作を踏襲してて遊びやすいと思ったがな スパッツスパッツ連呼してる奴って ドラクエ11のスレにずっといるけど、 さりげなく気が狂ってて怖いよな スパッツは10の頃からずっとシリーズに粘着してるので無視した方が良いぞ >>465 エアプはWiiでしか遊べない事を知らないお前 業者とか言ってるけどお前みたいなのこそ業者養分のアフィチルにしか見えんわ 部分的にとりあげて会話ごっこはコメ欄だけにしとけな 今はオフラインだった部分もオンラインじゃないと遊べないんだっけ? バランスとかまで変わったのかはやったないからわからんが 今はオフライン廃止になったな オンでダイジェスト見れるだけなんでやるならアプデ終了したWiiしかない 旧オフラインモードはVer1.0仕様でさすがに古すぎるからって事で村崩壊まではオンラインになった それ以降の色ついた祠回るやつは遊べなくなった 狂ってるのはスパッツ強制であぶない水着が北朝鮮風ビキニの堀井ワールドだろ リアル北朝鮮だよ ヾ\ ___ノ::::::\ /,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\ ,'.;;;;;;;;;r'"``''''゙゙゙`ヾ;;;;;;;;;', j;;;;;;;, ′ ヾ;;;;;i ,j;;;;;,,r─、 _-─,,;;;;;l 」;;;,"´ ̄` =) (= ´ ̄" ,;;l_ ハ;;;--{:ィtァュ:},-,{:rtァx:}--;;ハ いリ ` ̄ ,.′`,.  ̄′ :lい (_ノ, ( ,、_,、 ) ,l,_) ', イr≧Uミミヽ. ,' ヨウスケ サイト ',. i.:;;;;'ニこニ';;;;:.i ,' __ゝ、,,;:;.:;:.;;;;;;;;;.:;:;;;;,;,.イ_ __/\ `'''''‐---‐'''''゙゙ /\_ /:::::::::::::\ \___________________/ /::::::::\ //::::::::::::::::::::::\/:::::::::::::::::::::::::::::::\/:::::::::::::::::\ //:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ̄ ̄ |::::::::::::::::::::\ |||:::::::::::::|\:::::::::::::::::::△::::::::::::::::::::|((●))| ::::::::|::::::::::::::| |||:::::::::::::|\ |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\__/::::::::://:::::::::::| |||:::::::::::::|::::| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::||:::::::::::::| |||::::::::::::|:::::| |::::::::::::::::::::::::┓┏┓:::::::::::::::::::::::::||:::::::::::::| |||::::::::::::|:::::| |::::::::::::::::::::::::┃:::::┃:::::::::::::::::::::::::||::::::::::::::| |||::::::::::::|::::::| |:::::::::::::::::::::::┃:::::┃:::::::::::::::::::::::::||::::::::::::::| |||::::::::::::|:::::::||::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::||::::::::::::::| >>450 あんな人形劇みたいなのならドットのがマシだわ パパス死ぬシーンとかギャグじゃん 最低でもドラクエ11の3DS版みたいなのかトゥーンかのどちらか PS2のパパス死亡って無駄に尺伸ばした壮絶なリンチシーンか あれかなりクレーム入ったらしくDS版だと修正されてたな 当初DQ6もPS2で予定してたけどミレーユのレイプシーンがやばかったんだろうな 完全に性奴隷にされてたしな…10代前半のガキをレイプとか鬼畜すぎる… しかしガキっぽいというだけの理由で 海外ではFFのほうがドラクエの倍以上売れるというのはいびつだな ガキっぽいっていうかドラクエはただ幼稚なだけ 藤子不二雄ややなせたかしのような子供の気持ちがわかる大人が考えた作品ではなく子供の脳ミソのまま大人になった人間が同じ思考持ったヤツらのために作られたのがドラクエ 作品自体も生き遅れの願望満たすような作りになってるだろ もしドラクエ11が新規IPだったら売れていただろうか >>482 いびつも何もガキじゃないんだからガキのゲームは買いません お前はアンパンマン毎週見てるの? ファミコン初期にまともなRPGがなかったからヒットしただけで まともなRPGが出るようになったらもういらない 外人はウルティマで満足してるから最初から不要 PSとPCで必死につくったイメージ戦略の結果だからな フォトリアル以外子供向けみたいな考え方しちゃう偏食ゲーマーの群れ モンハンとFFはそいつらに売れてもドラクエは無理だゾ 現代のパチスロを再現したようなスロット台を作り込んで話題になってたのに子供向けとかひどいな Gamescomでも「今回のドラクエは川に入れます!」ってアピールしたの? ドラクエってアートワークで評価されたことってあったっけ 評価されているのなら向こうでも売れるんじゃないの >>482 どっちも実態としては売れてないかも知れないぞw スクエニになる前ってドラクエとFFがライバル関係みたいにメディアで扱われてたじゃない だからユーザーにもドラクエ派FF派が存在してて発売日が近かったFF9とDQ7なんかは両者の売れ具合をグラフで表すほどに盛り上がってた で、その頃って、まぁドラクエ7は駄作ではあったがFFとは違う道探ってたじゃない? 7が酷くて8は合併後ってのもありますますやばいんじやないかとも言われてたけど フォトリアルじゃなく上手く鳥山ワールド3Dで再現しててFFとはまだ違った道だった でも11なんかは完全にPS2時代のFFを今更周回遅れで行ってるような内容じゃん だからなんつーか、それはもうドラクエ派FF派に分かれてた頃のユーザーが求めてるドラクエじゃないんだよね 11全肯定のファンは恐らくFFも好きな両刀なんだろうけど……ドラクエはFF派が好まない作風を貫くべきだね 時代遅れのコマンドターンバトル 杉のLGBT差別 ドラクエはモンハンwにはなれません おとなしく国内に引きこもっとけ >>486 ウルティマで満足してんのか レベル低w >>488 マジスロは最初に騒がれただけですぐ空気になっただろ >>490 元も子もない言い方をすれば海外でもドラゴンボールZは人気なんだから そのイメージでしっかり作れば絵作り的には受け入れられるはず でも今回のUE4版DQ11って海外を変に意識しすぎたのか 誰得なリアル質感にしてせっかくの鳥山っぽさを台なしにしてるからなあ 方向性を見誤ってる感が凄い >>492 あれジャンプの鳥嶋が対立を煽ってお互いを有名にするための工作で お互いを傷つけずwinwinになるような偽装対立でしかなかったからほぼ意味ないよ 今回のPS4と3DSのどっちを買うと煽ってたのと同じ また鳥山っぽさか こういう奴って必ずDBを比較に出すけどそれだとDBっぽさになるんだよな DBクエストにしろってんならわかるが違うんだろ? オブリ出た時これでDQやりたいって声が多かったし寧ろフォトリアルでもいいわ ゼルダだって絵作りは毎回変えてるしゼノも今回はアニメになった こういうドラクエとはこうあるべきって考えがもう駄目 ドラクエは1回失敗してリフレッシュした方がいいわ ブランド力の下で開発が恐縮してたら改革もできなくて当たり前だしな 鳥山とDQは切っても切れないだろ 当の堀井やDQ開発だって変えるつもりがないのだから 最大限その価値を引き上げる表現を追求するのは当たり前なんだよ お前こそ何言ってんだ・・・ ドラゴンボールのイメージで作ると最大限に価値が上がるのか?w それなら素直にバンナムに投げてDBクエスト出して貰った方がいいだろ ドラゴンボールが人気なのはドラゴンボールだから 懐古人気のクロノだって一番評価されてるのはシナリオとBGM 向こうはタイムトラベル物が好きだからな 前世代機のブルドラだって売れなかったし鳥山がどうこうは関係ない だからアートワークが云々て話になったんだろ >>501 ブルドラは当時はどうか知らんけど少なくとも今見返して鳥山再現できるかってと微妙だろ つか鳥山原画自体を止めろと言ってるならまだ理解できるが、そうでないなら 「鳥山原画でありながらリアルな質感を求めていく」のはどう考えても悪手でしかないわ 2Dとしては6やリメイク3に劣り、 3Dとしては10どころか8にも劣る それが11 >>26 そもそもPS4版より3DSのほうが売れた時点でPSはもう終わってるだろ >>499 DQ11発表の最初の頃に 鳥山が堀井にメッセージ送ったが「これが自分が関われる最後のDQになるかもね」的なこと言ってたけどな ウンコゲーム 日本は糞 とか言われてるな、これが日本代表のゲーム扱いはやめーや 老害専用ゲームなんだから 一番悪いのはこんなゲームを持ち上げたバカなファンだ >>507 海外病を発症した勘違いスクエニ上層部だろw 戦闘はDQ10より劣化してるようにしかみえない PS4の11の3D戦闘画面は違和感感じさせて糞 横一列の平面2D戦闘のがマシ 3DSみたいに画面がリアル絵でなければこの動きでも違和感ないんだけどな >>262 ゴクウならドラクエ10で ザンクローネという名前で出てた そもそも海外版DQ8で主人公がスーパーハイテンションの時に バンダナ吹っ飛ばしてスーパーサイヤ人風になってたのを見たらなぁ >>485 何カリカリしてんだこいつ カルシウムとれよ アンパンマンを見てないがドラクエを買う大人は糞ほどいるわけでな まぁDQと言うジャンルが今の小学生に全く刺さってないのを見たら DQ11でシリーズ終わらせるのも英断だと思うぞ 海外では堀井がインタビューうけてる際にウンコとか言われてるし >>497 意味はある 実際鳥嶋の戦略にハマった層がドラクエのメインユーザーなのだから 要するにドラクエってのは日本人にとってのTMNTみたいなもん もともとファンタジーの土壌があった地域に、 日本で子供受けする様にコミカライズされたファンタジーのゲームを持ってこられても反応に困る 日本人がタートルズ見たって「いやこれで忍者とか言われても、わかってねえなあ」としかならないのと同じだろ >>515 まあそうだな だがこの反応はその例え以上に辛辣なものを感じる ドラクエが海外から致命的に嫌われるような事って何かあったんだろうか 過去編でドラクエはどうでもよくなったな堀井もうダメだろ タートルズは 「いやこれで忍者とか言われても、わかってねえなあ」としかならなかったわけじゃないだろ 日本でもそれなりに人気が出た こんなん忍者じゃないと笑われつつも、ある程度の層に好意的に受け入れられたんだよ ドラクエがアメリカ人にどこまで受け入れられているか、セールスや肌感覚で分からん以上 タートルズとは違う、とも言いにくいけど 亀が忍者の恰好してるだけで十分おもしれーだろ ドラクエはそんな感性に訴えかけるゲームではない 仮に子供に勧めるとしても単純で簡単ってこと以外理由ないからな今のドラクエは 面白そうとか楽しそうとかはない 子供向けならエロネタ抑えてもっと鳥山感出したアニメ調にすれば良かったのに >>518 単純に2018年になんてレトロなゲーム作ってんだよってことでしょ? オクトパスみたいに最初から開き直って作ってるならまだしも レトロゲーをレトロゲー風に作るならまだしも見た目だけ誤魔化そうとしたせいで 何このゴミって言う評価になったんでは? ドラクエ本編はあんまり子供プレイヤーいなさそうだけど、派生だとアーケードのバトルロードとか子供客がほとんどっぽい作品もある だからブランドとしてはそこそこ子供人気もあるんじゃないか 5chはおっさんが多いからな あの超評価は謎だった 海外にはこういうゲームないの? ビッグタイトル気取ってるけど自国民にしか受けてないゲーム >>467 あれわけがわからんわ 最後までクリアしたはずなのに交代した時の行動順の処理がわからない >>108 それやってもタイトルに12といれるのがだめ ドラゴンクエストってタイトルで出直すべき 逆にドラクエが海外で 受けるにはどうしたらええんやろ クロノトリガーがは海外で評価されてると思ってたけどドラクエはダメなのがよくわからん 3Dモデルがダメなんかな 日本でドラクエが売れるのも結局歴史あってのことだからな その歴史が無い海外じゃどうあがいても売れるわけがない SFCの頃くらいからしっかりとローカライズして海外で売ってれば少しは違ったかもしれんけどな どっちにしろもう手遅れ >>515 忍者かは兎も角、タートルズは日本でブームになった時期存在したけど ようするに魅力的に映るか映らないかだろ? ドラクエ11は魅力的に感じる部分がないというだけの話 >>501 ちょっと違うなぁ ブルドラが受けなかったのは俺達の求めてるザ・鳥山明なデザインからややズレてたからだろ ドラクエ8だってキャラが7の面々だったらもっと売上低かっただろうし ようするに鳥山明を使う以上、鳥山明を求めてる人達のイメージに合わせるべきなんだよ 理想はDBFみたいな戦闘かね アークに作ってもらおうDQFを >>540 すまん小学生はドラクエなんて買わないぞ 3DS版は普通のコマンドバトルだから従来通りに遊べたな 見た目もデフォルメだから今までの感覚と同じにやれた PS4版ってコマンド順変えられるんだっけ? DQ10みたいに敵の行動を見てからなにかするとかできるの? E3にださなくてよかったな 今時この程度のゲーム出してたら外人のシケたリアクション映りだされて ネガキャンになるのは目に見えてたもんな? PS4版は突貫工事だったから海外版は手直ししてくると思ってたけど まさかそのままお出ししてくるとは・・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる