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JRPGの中でストーリーが大人の鑑賞に堪えうるものは有るのか
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0001名無しさん必死だな
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2018/09/02(日) 20:48:33.14ID:hIc0doVHd
きちんと本を読んできた大人でも痒いものを感じずに楽しめるもの
0004名無しさん必死だな
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2018/09/02(日) 20:53:01.60ID:xEP+F9oN0
moonですね
0006名無しさん必死だな
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2018/09/02(日) 20:54:25.39ID:0JVlo7UMa
ゼノブレ2のボーイミーツガールは王道で良かったよ

やっぱ少年の成長にフォーカス当たるのは良いね
0008名無しさん必死だな
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2018/09/02(日) 20:59:23.74ID:0KNguIstd
moonはRPG遊んできたユーザーへ向けた作品だから、大人というより大人になろうとする子達向けなイメージあるな
0009名無しさん必死だな
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2018/09/02(日) 21:02:21.86ID:ysHuyAGrd
ロストオデッセイ
0010ゲハ ◆GhXkFJ1Xak
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2018/09/02(日) 21:02:28.36ID:E0SZztJG0
>2
あれをJRPGあつかいすると発狂するおじさんがいるからやめてッ！
0011名無しさん必死だな
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2018/09/02(日) 21:04:33.63ID:KaB1s4RG0
moonだろ
むしろ大人以外は刺さりもしない話だったわ
0019名無しさん必死だな
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2018/09/02(日) 22:03:12.35ID:10Eblwuo0
日本だと大人のストーリー需要って本よりテレビドラマなイメージがある
まあ漫画大人も多い時代だが
0024名無しさん必死だな
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2018/09/03(月) 00:27:33.55ID:6kcVlX5/d
ゼノブレ2は違くね？
もっと大人寄りの事を聞いてるんだろ
0025名無しさん必死だな
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2018/09/03(月) 00:47:06.79ID:U+OPiQqs0
ゴキちゃんエアプのくせに違くね？
ゼノコンプの言うことなんか聞いてないだろ
0028名無しさん必死だな
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2018/09/03(月) 02:37:23.42ID:wSkZpRl6M
>>6
わざとらしいｗｗ
0029名無しさん必死だな
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2018/09/03(月) 02:41:08.60ID:i2YXBfDE0
ストーリーの良さの話なのに何でゼノブレ2を持ってこれるんだろう…？
0030名無しさん必死だな
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2018/09/03(月) 02:53:01.27ID:Y9HgQVDP0
真女神転生1くらいしか思いつかないな
ストーリーはシリーズではFC2とか真2とか偽典の方が話題なるけど
中二要素控えめで三島トルーマンとかの小ネタ含めて大人の鑑賞に耐え得るのは真1だけと思う

リンダとかマザーも嫌いじゃないけどラノベ以上ではないよね

RPG以外ではまだマシなストーリーがあるのにRPGはマジでひどいよなあ
Bioware程度のストーリーでいいんだけども
0031名無しさん必死だな
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2018/09/03(月) 02:53:01.71ID:Bx+m7ueB0
ゼノギアスとタクティクスオウガ
物語面では残念ながらこの水準から現代まで超えられてはないわ
ゼノブレはいい線行ってるけど、少年漫画ではあるからな
0032名無しさん必死だな
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2018/09/03(月) 02:58:56.31ID:Y9HgQVDP0
ゼノブレは序盤でフィオルンがフェイスに殺されたところあたりまでは
大人でも楽しめるものな感じがしたけど
なんかそれからは普通の話になっちゃったな

ゼノギアスは面白いけど本読んでても面白いストーリーではないな
ゼノブレ2はストーリーを評価するとまあゴミ
0033名無しさん必死だな
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2018/09/03(月) 03:01:48.04ID:pt27kRsLd
BUSINシリーズ
0034名無しさん必死だな
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2018/09/03(月) 03:07:45.26ID:7eGV/T6U0
PS専用のゲームが全く上がりませんねｗ


まあ、敢えてゼノ２が話題になっているので語るか
ボーイミーツガール部分っていうかね。ラスト付近の神と対面する辺りはなかなか重厚な
ストーリーの作りになってると思ったよ
ギャグ染みた部分は中盤の最初辺りくらいかな
後半は結構怒涛の展開になってくる
この辺は大人の鑑賞に堪えうるのではないかと
0036名無しさん必死だな
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2018/09/03(月) 03:33:57.56ID:pt27kRsLd
天使の詩
0037名無しさん必死だな
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2018/09/03(月) 04:12:23.90ID:PqmGP6g40
信者がつけた点数ｍｋ２　信者はゼノコンプだった？

ゼノ　９０点
ゼノ２　６５点
ゼノクロ　５９点
0038名無しさん必死だな
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2018/09/03(月) 06:32:44.74ID:VMQjnsnM0
>>1
「大人」とか「本を読んできた」とかあんまり関係ないような。

私は、まぁ、どちらにも該当するが、
ストーリーの幼稚さにウンザリした事なんて一度もない。

創作物にリアリティーなんてまるで求めていないし、
ご都合主義的な話も楽しいものだ。
0040名無しさん必死だな
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2018/09/03(月) 06:48:20.55ID:2XQXJ1ZZ0
>>38
哲学が無いので自分自身も世界も客観的に見られない、
絵に描いたような現代ジャップの世界観だなｗ

飼われた豚はもはや何を食べようが気にしないというわけだ
0041名無しさん必死だな
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2018/09/03(月) 06:49:02.34ID:0rXgNXviM
まず最近のならオクトパストラベラーだな
0042名無しさん必死だな
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2018/09/03(月) 07:02:21.40ID:mS/8OVNKd
>>41
え？
あれストーリーはクソだけど
面白い！
ってのが大方の評価だと思ってたんだが……
俺もそう思ったし
0044名無しさん必死だな
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2018/09/03(月) 07:11:17.97ID:9F4uDq9a0
せいぜい少年漫画的な盛り上がりしか書けないよねJRPGだと
ピンチに主人公の秘められた力が〜みたいな
作り手の知性とかブラックユーモアが光るようなのは見たことないな
0046名無しさん必死だな
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2018/09/03(月) 07:12:29.10ID:W1s1Fu4U0
>>43
求めるのを否定する理由にならない
本にしかそんなものがないって逆ギレすんのは違うんじゃないか？
0048名無しさん必死だな
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2018/09/03(月) 07:16:41.76ID:W1s1Fu4U0
自分の意見しか言ってない奴にみんな思ってるとか言われてもなぁ
それこそ、感想文に書いとけよって話だし
0049名無しさん必死だな
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2018/09/03(月) 07:21:07.73ID:tmKhKnfGM
少年ジャンプ的なストーリーじゃないとJRPGて感じがしないけどなあ
重厚なストーリーで大人が主人公だとただのRPGじゃないのか
0050名無しさん必死だな
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2018/09/03(月) 07:21:56.48ID:BycTtzWAp
誰も欲しくないから誰も作らないんだろ
売れないものを作る意味はない
0051名無しさん必死だな
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2018/09/03(月) 07:29:31.69ID:W1s1Fu4U0
売れるものを自分で作れないから過去の売れるものを再生産するしかないというつまらない人間の言う事にしか聞こえんな
0052名無しさん必死だな
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2018/09/03(月) 07:31:15.44ID:9F4uDq9a0
ラスアスとか「ヒロインの命か世界の危機か」みたいな
それこそJRPGみたいな展開だけどきちんと重たい話にできてるからな
0054名無しさん必死だな
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2018/09/03(月) 07:37:30.96ID:PqmGP6g40
シュタゲは秋葉文化がある日本だからこそ作れた名作ｗ　あれは紙芝居かｗ
0055名無しさん必死だな
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2018/09/03(月) 07:43:24.66ID:0rXgNXviM
>>42
「俺が思った」が「大方」に変換されてるのがその答えだな
0058名無しさん必死だな
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2018/09/03(月) 09:22:39.94ID:UPcI7wZPd
エターナルアルカディア

鬱になりそうなところもポジティブに流してくれてるからストレスが溜まらない
0059名無しさん必死だな
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2018/09/03(月) 10:42:41.01ID:Dw+1mUIB0
牧場物語系でそういうの描けそうなんだけど
ご近所付き合いと自然災害と戦う系で人間の幸せって何なんだろねをテーマにしたの作ればいいのに
村に蔓延した流行病の治療法を探すために旅に出るとかでも十分なストーリーになると思うんだけど
0060名無しさん必死だな
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2018/09/03(月) 11:41:27.67ID:Chlk7jF50
大人の鑑賞なんてのが背伸びしてる子供の意見その物だな
娯楽として許容できるものであればそれでいい

残念だか最近はそれにすら満たない物も多いのも事実だが…
せめて作品のストーリーくらいは自分の言葉で書いて欲しい、悪ノリに便乗しないでほしい
0061名無しさん必死だな
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2018/09/03(月) 16:00:09.19ID:r3aBJEY7p
きちんと本を読んできたいい大人がゲームのシナリオにグチグチ細かいケチをつけるのは嫌だなぁ
エアーズアドベンチャーくらいぶっ飛んでたら流石に笑っちゃうけど
0062名無しさん必死だな
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2018/09/03(月) 21:21:45.59ID:pt27kRsLd
ベイグラントストーリー
0063名無しさん必死だな
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2018/09/03(月) 21:26:47.00ID:Xhkebg1t0
FF11
幻想水滸伝2
サガフロ2

FF11はクエストがたまに一話完結型のドラマみたいに力入ってるのあったよ
0064名無しさん必死だな
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2018/09/03(月) 21:59:52.09ID:I2JZERnw0
手品は黙って夢みさせて貰うもんやで

あんなもんタネも仕掛けも
有るに決まってんだろーがって喚き立てるのは
娯楽を理解してないシケモク野郎よ
0065名無しさん必死だな
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2018/09/04(火) 03:15:58.57ID:NTCS3DiJ0
>>40
訳分からん。

単純に許容度の問題に過ぎない。

仮に一つの「哲学」とやらがあるのだとしても、
娯楽にまで、その枠を当てはめて、それ以外を許容しないというのはどうなのだろうか？

全否定する気はないが、およそ余裕のない、
どちらかといえば子ども※に近い発想のように私には思われる。


　　※ 私は「大人」を上位に、「子ども」を下位にみる訳ではない。
　　　　ただの傾向としてのはなしだ。
0067名無しさん必死だな
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2018/09/04(火) 03:48:10.03ID:xUM0b3sP0
ロストオデッセイ
0068名無しさん必死だな
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2018/09/04(火) 03:51:29.45ID:NTCS3DiJ0
個人的には『討鬼伝』が非常に好きだが、あれはRPGとはいえないからなぁ･･････

最近では『サイバースルゥース　ハッカーズメモリー』が良かったな。
様々なものがデジタルと融合している人々の不安定な心の有様を上手く表現していた。

主人公をモブにしたのは、商業的には失敗だったのかも知れないが、
作品的には非常に良かったように思う。

デジタルの切なさ、現実の切なさ、こういうのを感じさせるのに向いたポジションだった。
0069名無しさん必死だな
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2018/09/04(火) 04:13:27.68ID:mc+QnNyn0
TOはストーリーもいいが、
自分の選択で展開が大きく変わるのが良かった
FE ifも似たような事したけどストーリーが雲泥の差だったな
0070名無しさん必死だな
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2018/09/04(火) 04:22:46.05ID:yvKd6CZM0
ラサール石井のチャイルズクエストは未だにどの層を狙ってたのか良く判らない。
0072名無しさん必死だな
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2018/09/04(火) 04:54:55.18ID:kj19Ubted
本を読む人はゲームにストーリー求めないよ
じれったいだけだから
0073名無しさん必死だな
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2018/09/04(火) 05:28:48.68ID:1dwYVyn/0
結論を先に言えば
ゲームに物語など必要ない

まず、物語とは変化のこと

変化をどれだけ過不足なく見せるか
流れが自然に感じられるか
納得に値する着地をしているか

これは具体的な説得力を帯びて成立する
ゲームだから、ファンタジーだから
で描写を省いていたのでは説得力を損なってしまう

しかしゲームの場合
戦闘する、移動するなどの操作部分で
どうしてもぶつ切りになり
物語（全体的な変化）よりも演出（部分的な変化）を重視せざるを得ない
一瞬のインパクトを取る方が無難な媒介と言える

その世界にどれだけ干渉できるか
つまり入力に対するレスポンスに力を割くべきで
そのアクセントとして演出を置く方が良い

必要なのはルールであって、物語ではない
0075名無しさん必死だな
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2018/09/04(火) 10:29:25.17ID:bxw9GHzvp
>>73
ゲームに物語は必要ないとまでは言わないけど、確実に間延びするというのは事実だな
ルールもそうだけど、モチベーションを高めるためのキャラ、設定があるとより良い
主人公キャラの目的を果たしてやりたいとか、敵に対してアイツムカつくからぶっ飛ばしたいとか
0076名無しさん必死だな
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2018/09/04(火) 10:37:46.78ID:dX6UNKI1M
オクトパストラベラー
0078名無しさん必死だな
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2018/09/04(火) 11:18:39.65ID:ofk1GE0/0
ストーリー主導とシステム主導の議論なんて30年前から語られ尽くしてるのに、長文で未熟な公開オナニー始めちゃう奴。
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