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ゲーム業界廃らせたのは「完全版」だろ
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0001名無しさん必死だな
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2018/09/14(金) 22:14:06.05ID:8moeGm380
発売から10年たったとかならともかく、1～2年で完全版とか
最初に買うのがバカらしくなって買い控え誘発する自殺行為
他機種完全版とかほんと最悪
0206名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 10:41:40.96ID:xDurNi2y0
>>200
わかる
まだクリアしてないのにどんどん劣化版になっていくから WiiU買った意味がなくなっていく恐怖
3年で切られただけでもひどいのにまさか良作がほとんど移植されるとは
別にいいけど
0207名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 10:43:32.09ID:xDurNi2y0
>>205
同時期のメガドライブは6800～7800円がデフォだったからやっぱ殿様商売こえーと思ったわ
ちなみにゲーム専門店での実売価格はスーファミと同じく2割引くらい
0208名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 10:46:19.69ID:iulGVs6p0
>>205
その代わり、ある程度店側で割引価格で売れるようなシステムだったんやで
小売りは利益を確保した上で売値を操作できたから
ユーザーと小売りの間の適正価格で売ることが出来た
ソニー流通はソフトの定価をさげた分の負担を小売りに押し付けた
そのせいで小売りがつぶれた
あの頃からソニーは小売りつぶしの施策ばっかだな
0209名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 10:48:46.31ID:bQbe45o90
>>170>>185
廉価版は時間が経って新品が売れなくなった時期にもう1回出して新品を買ってもらうとか
新品を買ってもらわないとソフトメーカーに利益が行かないので中古対策として出すとか
新作が出る頃に前作の廉価版を出して興味持ってもらうとか

そういう事情から始まってるわけで決して悪いとは思えんけどな
0210名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 10:51:08.22ID:1ue8gaIB0
N社なんてゴムボタンファミコンの回収交換すらしなかった
しれっと樹脂に変更して小売りやユーザーをガン無視し大打撃を与えた
0211名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 10:51:22.28ID:bQbe45o90
SFCのソフトが安く出来ていたのは
問屋や小売が1本あたりの儲けを減らしていたからじゃないの
0212名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 10:52:56.43ID:iulGVs6p0
>>209
悪質なのは同じハードで短期間で完全版を出すやり口だな
スクエニとか
小売りを過剰出荷で阿鼻叫喚させておきながら、出荷数でドヤってるのだから救いがたい
0213名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 10:56:06.43ID:Ow40IRC/0
一方でニーアは完全版を出さず中古がいまでも5000円以上しててよくわからん
0214名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 11:08:36.10ID:xD9Q8Wt10
アフィカスとシリーズ物しか買わない糞消費者が原因だよ
0215名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 11:11:47.35ID:hgoXyJSd0
ドラクエ11完全版日本語音声フルボイスバージョン発売祈願
0216名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 11:24:50.99ID:nezOjkTt0
>>212
ProjectDIVA-FTという同一ハード完全版の中でも凶悪な例

先行したDL版購入者が後発のパケ版と同じゲーム内容にするためには
シーズンパスを利用してても4800円の差額を支払うことになったという
個別購入だと5400円
まぁそれまでの追加分はともかく、パケ版決定後の最後のアップデータくらい
無償提供してくれりゃいいのに、それすらも900円払えと来たもんな

なおこの5400円分の追加要素、今なら190円で買えてしまいます
早期に飛びついた熱心な客ほどバカを見るという…下げるにしても下げすぎだろ
0217名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 11:27:21.26ID:bQbe45o90
ダクソの完全版は良心的だったな
通常版を持ってる人はDLCだけで済むし
DLCの値段もそこまで高くないし
0218名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 11:27:32.70ID:PNLnouJhM
>>75
1年前後で出たの？
0220名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 11:38:54.06ID:it7699LK0
ボンバーマンや桃鉄を1つのハードに何個も何個も出すようなもんかな？
0221名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 11:41:21.33ID:1ue8gaIB0
N社なんかわざわざディスクシステム買わせといて後でカセット版も出してるわ
逆にカセット→ディスクでも完全版やってるめちゃくちゃすぎる
酷いのはディスクの容量追い越したRAMをカセットに積んでディスク用済みにした事
0222名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 11:51:55.14ID:AFdRLFebr
DLC全部入りなら全然構わないんだけどな
追加要素遊びたかったら新しいディスクで最初からな！ってのが最悪
0224名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 12:31:10.72ID:Wy7/tGOCM
オタク相手でもアイマスやドリクラなんかがそうだったが後発は最初からDLC全込みで（これはまあ後発なのでまだ許せなくもない）その後のDLC展開は後発機種だけとかやらかしたのもあるだろうな

フォローなしで切り捨ては印象にのこる
0225名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 12:40:25.98ID:7yxVSuQsp
イース5は、
発売から3ヶ月後に完全版が出ました。

さすがファルコム。
0226名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 12:42:11.13ID:vJtUOeo70
完全版、廉価版に加えてフリプ
そりゃーＰＳ４ソフトが売れなくなるよ
0227名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 12:47:44.78ID:g1IE2G9u0
前作のディスクも必須の猛将伝商法が今のところ一番酷いか
今もそうかは知らんが

モンハンもG商法あるから迂闊に買えんしほんま消費者庁は何やってんのかね
0229名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 12:52:39.16ID:bQbe45o90
本編も必要な追加ディスク商法は無双よりビートマニアの方が早いような
昔のPCだとフロッピーを2枚挿せたりしたので
そういうゲームがあったのかも知れんし

追加ディスクも追加要素を安く提供するために
はじめたんじゃないかと思う
0230名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 12:55:25.83ID:MSrbHXHB0
最近は知らんがPS2時代のウイイレなんかも完全版出してたよね
0231名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 13:01:35.59ID:9gCNg+5O0
龍が如くあたりはすぐ値下がりすらからな。
芸能人使うから定価は高いから買い控えの人は多い。
小売に負担かけてる。
0232名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 13:11:26.81ID:728yExCHd
前世代機で完全版商法
今世代はフリプ
0233名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 13:13:49.49ID:dfDtwIac0
ていうかスマホゲー全部フリプみたいなもんだしな
だめにしたってのはこの辺だろう
0234名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 13:22:18.33ID:S9UxncU/0
>>227
カプコンがやらかした馬鹿特許訴訟で幸か不幸か猛将伝はこのところ作られていません
0235名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 13:22:56.55ID:rSooDt2m0
これはまんまモンハン
新ナンバリング出たと思ったらその翌年にG出るのきらい
0236名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 13:42:59.17ID:2b9Hpbmc0
テイルズはもう擁護できん
無双の猛将伝はまだ単体で遊べるからギリセーフ
0237名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 14:02:02.52ID:tQmGic8K0
>153
どうしても対戦ゲーはバランス部分で不満が出てしまうのでそれを解消してくれるバージョンアップだったら欲しいと思う

まぁ今ならうｐだてで対応してほしいと思うけどな…
DLCでVerあげてくれたスト４シリーズはまだ良心的だったと思う
0238名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 14:13:18.58ID:LTyYnQtJ0
完全版やら廉価版を待っている間に興味が薄れて結局買わないことが多くなった
0239名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 14:18:28.04ID:o7W7ErD40
同機種で完全リメイクをやらかしたロロナのアトリエはすごい
0240名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 14:40:40.39ID:uh7jkPEC0
>>216
パッケ完全版が6000円程度。
DL販売分が全部買うと1万5000円くらいだっけ？

あれ、お偉いさんが「パッケージ版出す事はありません！」と言ったから、
信じてDL版買った人も多いだろうにな。
せめて先買った人に特典つけたれよと。
0241名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 14:47:56.20ID:uh7jkPEC0
>なおこの5400円分の追加要素、今なら190円で買えてしまいます

何の冗談だよと思ったら、マジで値下がりしててるやんけ。
STEAMセールもびっくりの割引率やな。
0244名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 14:59:19.34ID:fNvxxB390
おかげさまでテイルズオタは全機種持ちに
なってるからな
0245名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 15:04:17.24ID:6C6EJD4B0
ガキの時、家にPS2あるのにもかかわらず
親父にゲームソフトを願っても買ってもらえず、
大人になってからいくらでも買えるって諭されて
絶対嘘だって思ってた時期が俺にもありました
0246名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 15:07:37.87ID:OrM2Pesad
シンフォニアの時はすごい炎上した。
GCで発売が決まった時も、
PS2に完全版が出た時も。
0247名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 15:15:39.84ID:fQMFUm1T0
いちばん気の毒だったのは箱〇のマグナカルタ2のスタッフだと思う
もうバンナムが箱向けに出すソフトなんて「どうせ後からPSで完全版だろ？」と
認識が広まってたなかでの発売直前インタビュー受けてたもんね
0250名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 15:46:48.61ID:jwOChwhN0
>>75
マリコレはSFC用にリメイクしてなかったか
0251名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 16:02:00.99ID:mBHqvAcG0
光栄のPKと言う有料バグパッチの配布は昔からあったな
0252名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 16:10:30.13ID:KqtX1mCqM
>>213
本当に人気あるものはPS4でも案外値崩れしないようだな
バレットガールズ最新作も値崩れしてない
0253名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 16:11:04.56ID:rBt2GaV/p
>>251
その仕組みを何でか光栄とは関係のないカプコンが特許を取得していましてな？
コエテクに喧嘩売った挙句に訴訟で負けていましてな？w
0254名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 16:19:53.24ID:UgpD97Wz0
>>2
光栄時代のパワーアップキット（通称PKまたはPUK）
1990年過ぎにはもう導入している

ウイポは初代から
ノブヤボだと覇王伝からだったっけな
（三國志シリーズはやらないので知らない）

同じくらい好きじゃないやり方といえばファミスタ商法
光栄だとマキシマム商法（後の無双商法）
SEGAなら如く商法
これやると著しく開発力、企画力が低下すると思う
0255名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 18:05:35.44ID:ZLjDL5QZ0
360PS3時代に散々ソニーにやられたから
最近のswitchで完全版の流れは笑えるわ
0256名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 18:20:52.59ID:7vDwCn+M0
>>181
PS版ファンタジアは完全版じゃなくてリメイクだから…
ファンタジアで叩かれるなら移植・リメイクされた回数じゃないかと。この後
GBAファンタジア（PS版とSFC版の中間くらい、どちらともプレイ感覚違う誰得移植。ナムコ的にはリメイクのつもりか。GBAの性能考えれば順当？）
PSPフルボイスエディション（PS版移植だがプレイヤーと一部敵の等身アップ＋フルボイス。図鑑だと敵が2頭身のままという手抜き）
PSPなりダンX（中級術撃たれても動けるようになった。それに合わせた調整なんてしません）
スマホ（セーブするのに課金が必要、だっけ？）
0257名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 18:44:42.48ID:5IB++Qa30
完全版という言葉を定着させたのは箱のテイルズからだな
0259名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 20:25:11.30ID:mhsMiOSb0
アフターバーナー1　ギャラクシーフォース1という不完全版
0260名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 21:15:02.16ID:tTK4Dhy80
廃れた？むしろスマホで出来るようになって今までゲームに触れてこなかった層も取り込めたからむしろ繁栄してるんだが
0261名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 22:52:24.57ID:Po+DG2xo0
和サード総出で箱をいじめてPSに操を立てた結果、
MSからの資金と技術提供がなくなり、作るゲーム自体がショボくなって
PSも落ちぶれたという因果応報なオチ
今更あれほど嫌っていた任天堂にすがる始末
0262名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 22:59:36.22ID:Y3IT4eFX0
スマホでゲームしてるやつらってガチャに数万払うけど、ソフト8000円は渋るからな
0264名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 23:07:25.28ID:riHSDW96M
スト２とパワプロのような気がする
最初はそういう商法ではなくて結果的にそうなったんだろうけど
0265名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 23:09:05.41ID:riHSDW96M
>>205
ネオジオの値段見たらひっくり返るぞ
0266名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 23:09:10.72ID:PYyGuOvw0
懲りずに買い続ける情弱がいる限り完全版は出るよ
いいカモだよ
0267名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 23:14:05.50ID:yobTh2Ws0
ネオジオはゲーセンのゲームを劣化無しそのままで遊べるという
大義名分があったからな
普通の家庭世ゲーム機とは別枠みたいなものだし
0268名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 23:28:51.74ID:oLI/Wv730
ある意味合ってるかもな
MSに砂ひっかける真似して見捨てられて以降
国内サード苦戦してるし
0270名無しさん必死だな
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2018/09/16(日) 01:15:04.32ID:SIPjvdXo0
これがあるからペルソナ買えんわ
モンハンとかもだけどG級とかあんな買わされてよく怒らないよな
0271名無しさん必死だな
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2018/09/16(日) 01:21:49.85ID:fs8+Q6HO0
古参ユーザーをゲームから引き剥がしたのは「リメイク版」だな

コレジャナイ・ソウジャナイ・ドウシテコウナッタばかり

今のハードスペックや演出技術で昔のゲームが出来る作りならいいのに
今の感覚で別のタイトルを作られてる感、ありていに言えばパクリ版
0272名無しさん必死だな
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2018/09/16(日) 01:23:36.61ID:C59Yo9Qf0
他機種で完全版されると見放すよね
テイルズはそれで買わなくなった　ふざけんなよ
0273名無しさん必死だな
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2018/09/16(日) 01:27:52.00ID:n2byKDiD0
後発移植は何らかのウリが必要だからな
サターンのストゼロ2はPS1から遅れたが使えるキャラが増えてたし
0274名無しさん必死だな
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2018/09/16(日) 01:58:13.32ID:JyZtVDy70
>>273
サターンやPS２までなら許せた
だがDLCが大規模にできるようになった昨今、ハードまたぎ完全版やるなら無印にも救済があってしかるべきだ
0275名無しさん必死だな
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2018/09/16(日) 02:55:18.90ID:Z1T6UsQE0
黎明期からpcやアーケードからの廉価版を出してたのがcsだからな
0277名無しさん必死だな
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2018/09/16(日) 08:00:40.69ID:5uQeSX1r0
>>7
ノブヤボと三國志はPKの具体的な発売年は分からないが
1994年夏以降は当たり前になっていたようだ

1992/12 信長の野望・覇王伝
1993/01 ウイニングポスト
1994/02 三國志Ⅳ
1994/08 ウイニングポスト(PK)

1994年と言えば、SFCの大型タイトルが割拠しつつ
PSやSSの他にも3DOやプレイディアなど
多数のハードが登場した激動の年
その片隅（PC9801）で完全版商法は始まっていた

導入に至った経緯は
三國志Ⅲ（1992/02）が改造ツールを余所に販売※されたため
それに対抗する手段だったとされている
※三國志III事件を参照
0278名無しさん必死だな
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2018/09/16(日) 12:38:27.07ID:FxPntjfn0
完全版　スト2シリーズ
追加ディスク　肥のパワーアップキット
分割商法　PCエンジンのRタイプ
0279名無しさん必死だな
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2018/09/16(日) 12:41:56.71ID:IVhqG047d
ブヒッチなんてういうんこで出したゲーム片っ端から出してるもんな
0280名無しさん必死だな
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2018/09/16(日) 16:16:21.37ID:5fmlnM1W0
パワーアップキットって今でいうDLCだしイチの言う完全版とはちがうんじゃね
0281名無しさん必死だな
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2018/09/16(日) 19:13:20.32ID:kyZzl/5S0
メタルギアソリッドインテグラル
メタルギアソリッド2サブスタンス
メタルギアソリッド3サブシスタンス
メタルギアソリッドピースウォーカーHD
0282名無しさん必死だな
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2018/09/16(日) 19:17:03.19ID:kyZzl/5S0
バイオハザード PS
バイオハザード SS
バイオハザード PC
バイオハザードディレクターズカット
バイオハザードディレクターズカットデュアルショックバージョン
バイオハザード GC
バイオハザードデッドリーサイレンス
バイオハザードオペレーション
バイオハザードアーカイブスバイオハザード
バイオハザードHDリマスター PS3/X360
バイオハザードHDリマスター PS4/X1
バイオハザードオリジンズコレクション
0283名無しさん必死だな
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2018/09/16(日) 19:19:43.95ID:kyZzl/5S0
バイオハザード2 PS
バイオハザード2 PC
バイオハザード2デュアルショックバージョン
バイオハザード2 DC
バイオハザード2 N64
バイオハザード2 GC

バイオハザードコードベロニカ
バイオハザードコードベロニカ完全版 PS2
バイオハザードコードベロニカ完全版 DC
バイオハザードコードベロニカ完全版 GC
バイオハザードリバイバルセレクション
0285名無しさん必死だな
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2018/09/16(日) 19:39:10.58ID:FxPntjfn0
完全版商法というとバン南無やスクエニばっかり叩かれるが
カプもえげつないな
0286名無しさん必死だな
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2018/09/16(日) 19:41:45.20ID:5fmlnM1W0
まぁどうせ後発移植するなら再調整したり追加要素入れたりしたほうがやりがいあるしユーザーも喜ぶだろうという考えは解らなくはない
最初から完全版ありきで作られてるのは醒めるけどな
0287名無しさん必死だな
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2018/09/16(日) 19:48:27.71ID:R4QOfuDl0
カプは元からマルチ戦略強めだろ
強め過ぎてSFCにストZERO2出したりもしたが
0288名無しさん必死だな
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2018/09/16(日) 19:53:30.41ID:t/ZpPZEr0
バンナムのゲームはもう買わねえと決意を新たにしたボク
0289名無しさん必死だな
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2018/09/16(日) 20:51:13.21ID:txfTG2NA0
>>1のいうとおり原因のひとつではあるね。
このスレみて被害にあわされたメーカーのゲームは
その後１本も買ってないことに気付いた。
0290名無しさん必死だな
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2018/09/16(日) 22:47:05.68ID:2WxMyxxd0
>>286
そのどうせ後から出るから初回は買わない
有料テスター乙ってのが売れない原因かと
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