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ゲーム業界廃らせたのは「完全版」だろ
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0001名無しさん必死だな
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2018/09/14(金) 22:14:06.05ID:8moeGm380
発売から10年たったとかならともかく、1～2年で完全版とか
最初に買うのがバカらしくなって買い控え誘発する自殺行為
他機種完全版とかほんと最悪
0072名無しさん必死だな
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2018/09/14(金) 23:16:57.26ID:HgG0E3xV0
テイルズのせいでWiiと箱○はかなり影響受けてたな
どうせPS3で完全版でしょ？って感じだったし
0074名無しさん必死だな
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2018/09/14(金) 23:19:47.01ID:bSqo5LV30
>>71
ラスレムリマスターで喜んだゴキブリにそれを言う資格はない
ブーメランがすでに飛んでるのに何で首飛ばされに顔出すんかわから
0075名無しさん必死だな
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2018/09/14(金) 23:19:49.97ID:FEXZyweH0
>>2
とりあえず思いついたのはマリオコレクション
0076名無しさん必死だな
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2018/09/14(金) 23:19:57.29ID:i5lUD2xe0
完全版というか DLC商法で稼がないと赤字になるようになっただけだから
0077名無しさん必死だな
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2018/09/14(金) 23:22:17.66ID:IykuGwKB0
完全版というからにはオリジナルからなにかしらの要素が削られていたり大幅な変更があったら厳密な意味で完全版ではないと思う
それが例え本編に大きく関わることでないとしても
改訂版とでも呼ぶべきだろうか
完全版であるならオリジナルの要素を全て内包しつつ且つプラスアルファがあるものを指すと思う
0078名無しさん必死だな
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2018/09/14(金) 23:23:52.22ID:zW0HSY0b0
反日猿のせい
0079名無しさん必死だな
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2018/09/14(金) 23:24:04.73ID:SE6b+Bfb0
マリオコレクションはリメイクセットじゃないのか
原作の裏技も意図的に再現したとか
ドキドキパニックは海外ではキャラをマリオに変えてスーパーマリオ2というタイトルで販売されていたらしいな
0081名無しさん必死だな
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2018/09/14(金) 23:27:03.24ID:agzKKAdP0
スクエニの強引な引き抜きで死んだシリーズが多いから結構恨んでる奴も多いんだよね
その割りに引き抜いたスタッフを生かしきれずに任天堂とかに流れてしまってるし
それが和ゲーの衰退にどこまで繋がったのかは計算できないけれど
0082名無しさん必死だな
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2018/09/14(金) 23:27:14.86ID:A2+nW19+0
ネットのネガキャンに決まってるだろ
ゲームに興味ない奴はあれ見て近寄らない
0083名無しさん必死だな
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2018/09/14(金) 23:27:29.18ID:YaJ0DAi70
TOVの完全版炎上切っ掛けで信用無いメーカーのソフトは買い控え起きる様になったでしょ
それまでは任天堂以外でも20万とか売れるソフトそこそこあった気がする
0084名無しさん必死だな
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2018/09/14(金) 23:29:43.09ID:i5lUD2xe0
任天堂だって wiiUから3ds switchへの安い転用連発してるからな
ソフト開発費 開発期間の増大が すべてのメーカーで体力を圧迫しているのは間違いない
0085名無しさん必死だな
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2018/09/14(金) 23:30:04.94ID:agzKKAdP0
>>77
確かに

個人的にはマリコレはファミコン時代のグラの方が好きだから完全版にはなり得なかったかな
ヘイローみたいに新旧グラを瞬時に切り替えられるとかなら完全版＋コレクションに近いけど
0086名無しさん必死だな
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2018/09/14(金) 23:30:07.34ID:ZqnD05920
>>71
いや、むしろ全部出すべきだろw
0088名無しさん必死だな
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2018/09/14(金) 23:31:13.82ID:IEIwB4Q20
テイルズ商法の何がクソって、不完全版出した方へのフォローが何一つ無かったことだよな
0089名無しさん必死だな
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2018/09/14(金) 23:32:19.18ID:fnJnqcsq0
廉価版が原因じゃないのか
待てば安く買えるとユーザー側に示して
発売日に買うことを避けさせた結果
二毛作の手法として出てきたのが完全版商法でしょ
0090名無しさん必死だな
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2018/09/14(金) 23:33:22.52ID:agzKKAdP0
>>1
完全版言うてもちょっと追加要素加えただけで8000円とかなら
古くなった方を二千円で買っても良いとは思うわｗ

そういうの気にしない奴は最初から両方買うか気になった時にどっちか買うだろうし
0091名無しさん必死だな
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2018/09/14(金) 23:34:30.77ID:SE6b+Bfb0
廉価版は1年ぐらいたって新品がほとんど売れないような状況で
もう一稼ぎするために出すものじゃないのか
0092名無しさん必死だな
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2018/09/14(金) 23:34:39.99ID:i5lUD2xe0
廉価版は中古対策てせはじめてユーザーにも利点が確実にあったから
ソニーを責めるのはお門違い
0093名無しさん必死だな
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2018/09/14(金) 23:36:22.83ID:agzKKAdP0
>>89
そういう人はどのみち中古で買いそう
高いのは嫌だけど手垢付いてるのも嫌とかってタイプじゃなけりゃ
0095名無しさん必死だな
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2018/09/14(金) 23:40:09.08ID:dJuMn8hlM
dlcも随時追加、お得なシーズンパスもご用意！
　　↑
全然お得でない不完全版見切り発売の有料アップデートですやん
0096名無しさん必死だな
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2018/09/14(金) 23:42:27.21ID:S7EEw1dj0
旬ガーとか残飯ガーみたいな鮮度主義のせいでしょ

初版を買い控えた人らが
いざ完全版や廉価版出たからってほんとに買うのか、っていう…
0097名無しさん必死だな
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2018/09/14(金) 23:44:41.48ID:wQbmsB2gd
ストⅡ 、ダッシュ、ダッシュターボ
0098名無しさん必死だな
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2018/09/14(金) 23:45:58.47ID:agzKKAdP0
今は大手でも最初は改造ロムとかコピーゲーム売りさばいてたメーカーや
しょーもないペドハードSMエロゲー出してたエニックスとか
最初から腐ってたと言えなくもないｗ
0099名無しさん必死だな
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2018/09/14(金) 23:47:42.32ID:vaMQWMgb0
ポケモンのせいや
0100名無しさん必死だな
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2018/09/14(金) 23:49:21.87ID:rZ9Zn3p10
後で修正パッチ出せばいいだろみたいな感じでろくにバグ取りもしないまま発売するメーカーも増えたな
基本的にユーザーをナメてるよね
0101名無しさん必死だな
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2018/09/14(金) 23:50:01.78ID:sOZhS4b30
ソフト発表→どうせ完全版が出るからスルー→完全版が出る→よく考えたらそこまで欲しくないのでスルー
ソフト発表→どうせ完全版が出るからスルー→完全版が出ない→忘れてる

消費者をこういう思考にさせたのが悪い
0103名無しさん必死だな
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2018/09/14(金) 23:51:10.07ID:agzKKAdP0
>>68
あれに嫌気が差した連中が派手で攻めの強い餓狼とかKOFに流れて
MVSが世界一普及したアーケード基盤にまで成長した訳だから
ストⅡの完全版商法自体が支持されてたとは言いがたい
バイオがヒットする前には経営危なかったとも言われてたし
当時の好調だったアーケード市場ではブーム牽引した割りには大分弱体化してた
0104名無しさん必死だな
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2018/09/14(金) 23:51:12.52ID:Oe0Fr0Wu0
>>7
三国志4からパワーアップキットはあるみたいだな
windows以前のPC98時代
0105名無しさん必死だな
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2018/09/14(金) 23:51:32.14ID:ufY9Nj4O0
>>80
それは現状判断ができない年寄りの言い訳
実際ラインやモンストみたいに、ガキが課金するビジネスは未だに強い
「少子高齢化ガー」とか言ってる馬鹿がビジネスチャンスを逃してるんだよ
0106名無しさん必死だな
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2018/09/14(金) 23:51:52.55ID:EFQnIqWPp
完全版のようで完全版ではない少し完全なFF15出してたのはなんだったんだろうな
0107名無しさん必死だな
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2018/09/14(金) 23:51:59.41ID:hsxLYwTY0
どうあってもソニーが原因ではない、悪いのは任天堂だと話題そらしに走るさまが気持ち悪い
0108名無しさん必死だな
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2018/09/14(金) 23:52:29.28ID:agzKKAdP0
追加ディスクと完全版はまた切り離して考えるべきでは
追加ディスクは今で言うDLCだな
それで言うとDLC込みの完全版も昔からある完全版商法とはまた別物だけど
0109名無しさん必死だな
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2018/09/14(金) 23:55:53.50ID:Kiqr7Lwu0
追加料金で完全版になる奴なら別にいいけど
ダメなのは不完全のままリリースしてアプデでバグ取り始めるゲーム
0110名無しさん必死だな
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2018/09/14(金) 23:56:08.35ID:agzKKAdP0
今ならアプデで対応するようなレベルの微調整を
新作として売ってたって酷い時代だったは
0111名無しさん必死だな
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2018/09/14(金) 23:58:04.71ID:+qE9+S6K0
>>105
スマホの課金のコア層は30代だよ
日本は所得と比較すると買い切り型ゲーム機の価格は他の先進国に比べて非常に高い
そのうえ住環境の問題でパーソナルな情報機器がスマホに限られるような流れになった
全世帯に普及して共有されていたテレビに繋ぐだけでできるのが最大の強みだったテレビゲームは
今やその強みを活かせなくなった
0113名無しさん必死だな
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2018/09/14(金) 23:59:43.59ID:YaJ0DAi70
スト2や光栄のはバージョンアップ商法で完全版とは似て異なるものだと思うけどな
同一ハードに出るのはバージョンアップ商法でライバルハードにバージョンアップ版が出るのが完全版商法ってイメージだわ
で、今はDLCが当たり前になってバージョンアップ商法はDLC商法に置き換わったストVとか
0114名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 00:01:53.53ID:h9Ku5ttL0
SIEは世界的には日本ほど深刻な病巣を呈していないことからSIEJの焼肉接待が問題の可能性が非常に高い
0115名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 00:02:34.80ID:Ic2tUSGz0
バージョンアップが許容されるジャンルから
いつからか飛び越えてやり出しちゃったんだろうな
0117名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 00:06:12.74ID:h9Ku5ttL0
ロンチに買うより完全版買った方が満足度は遥かに高いよな
日進月歩昔だった昔みたいに発売日に買って最新の技術を使ったゲームをリアルタイムでやることに対してカタルシスみたいなのないし
0118名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 00:06:39.41ID:KT1lMeRC0
結局、wiiから ps3に乗り換えたメーカーに対する妊娠のやつあたりだからな

ちなみに完全版がゲーム購入意欲を失わせた花井
0119名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 00:07:47.61ID:g2iRvzAN0
360のアイマスでブルマだの水着だの買ってたゲハ民がDLC商法を叩くのか
0121名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 00:10:44.41ID:euiARbD30
今は未完成商法かな
発売後の不具合修正という名のアプデが多すぎる
0123名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 00:12:05.55ID:UkkyVJT+0
飛龍の拳Sゴールデンファイターを3ヶ月後に飛龍の拳Sハイパーバージョンとか言って完全版出したのは許さん
しかも1万円くらい両方するという
0124名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 00:16:36.57ID:UkkyVJT+0
飛龍の拳 S ゴールデンファイター
発売：1992/07/31
定価：9,700円

■ゲーム概要
　カルチャーブレーンから発売された、2D横スクロール格闘アクションゲーム「飛龍の拳」のスーパーファミコン版。
ファミリーコンピュータ版と比較すると、ハードスペックの向上に応じて、グラフィック、サウンドが大幅にパワーアップしている。
ゲームのベースとなる部分は基本的に変更されておらず、独特の操作性やゲームバランスは健在。
　「ストーリーモード」、「アニメモード」、「VSトーナメントモード」、裏技で出現する「対決モード」と色々なゲームモードが用意されており、後者ふたつでは対戦格闘アクションのように遊ぶ事が出来る。
VSトーナメントでは対人戦も可能。約3ヵ月後に、本作のパワーアップ版「飛龍の拳 S ハイパーバージョン」が同社からリリースされている。

飛龍の拳 S ハイパーバージョン
発売：1992/11/11
定価：9,700円

■ゲーム概要
　カルチャーブレーンから発売された、2D横スクロール格闘アクションゲーム「飛龍の拳」シリーズの正統派続編。
前作「飛龍の拳S ゴールデンファイター」が完売品切れとなり、追加販売を行う際にゲーム内容をより充実させたハイパーパージョン。
基本的なゲームシステムに一切変更はないが、操作性・難易度・バランスの調整がなされているほか、処理落ちを一部改善してゲームスピードにも若干の向上を見せた。
VSトーナメントモードで同キャラ対戦が可能となり、対戦の設定「ハンディキャップ」や「試合制限時間」の設定等、細かく行えるようになっている。
前作では裏技でのみ遊ぶ事が出来た「対決モード」が、今回より「バトルモード」として正式採用され、より遊び易く作り直されている。
0125名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 00:19:34.33ID:g2iRvzAN0
>>124
この頃から完全版商法はあったという事だな
1992年というとPS1が発売される2年前だな
0126名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 00:22:54.34ID:wz7yi4Ag0
終わらないアーリーアクセスと基本無料（ソフト一本越える課金要求）、コーエーPK商法 売り逃げで数撃てば当たるとかやってるからダメなんだよ
0128名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 00:37:13.23ID:uh7jkPEC0
>>97
ストリートファイター4
ストリートファイター4アーケードエディション
ウルトラストリートファイター4

キャラは1500円のパックが2個
カプコンはモンハンもだけど、やりすぎや。
0129名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 00:38:15.90ID:uh7jkPEC0
海外のアーリーアクセスは、本当に未完成状態から販売して
ユーザと共に完成版を作る。

日本のは完成してるゲームに、更に後付けで完全版を出しまくる。
0131名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 00:40:54.21ID:eV8WCtbU0
ソシャに力入れられるより完全版出してくれた方が万倍マシ
どこもソシャチラチラしてて嫌だ
0133名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 00:43:21.19ID:tbddijy70
FateExtellaはひどかったな
半年で全DLC入りの完全版発表
しかも超絶クソだったし
0135名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 00:52:23.88ID:W5z8Uded0
原因はフルプライス()だろ
PS2時代に開発費高騰で倒産や合併が相次いだのに
HD機でさらに開発費が高騰したにも関わらず定価はそのまま
0136名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 01:10:53.67ID:y1/yH5V20
悪いのはむしろ先に出されたDLC補完前提の「不完全版」だろ⋯⋯
0137名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 01:16:57.56ID:rsoaToYS0
ゲームの楽しさが売上に直結しないからな、ハードもソフトもブランドと広告に振り回されてる
それならわざわざ高い金使って大作作るよりスマホで課金ガチャ作って儲ける方が賢い
0138名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 01:17:13.17ID:wIAC+9C2a
>>1
何が元凶か言ってやろうか？
ジョジョasb、ゼスティリア、FF15のせいだ。こいつらのせいでゲーム業界はいっきに信頼を失った。もう取り返しつかない。客は見切りをつけたんだよ
0140名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 01:23:58.45ID:Gjm7t0Y70
モンハンもアップデートで調整するぐらいなら1年後に次を発売ってスタンスだったから。
0141名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 01:29:36.99ID:bfKnnVs6r
>>24
頭使えよガイジ
0143名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 01:34:04.13ID:FjTiNvO+0
昔は仕方ない気もするが今はDLCで追加出来るのに完全版出そうとするなら叩いて良いと思うわ
0144名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 01:38:41.48ID:QoR+1l4q0
最短で完全版出したのは何？
0145名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 01:39:16.24ID:3LeDQOY70
>>2
PSSS時代だと双方に完全版商法があったな
ただ誰でもネットやるような時代じゃなかったし不満が爆発的に広がるとかいうことはなかったが
大きく文句が出始めたのはPS2以降じゃないかな
0149名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 01:45:49.14ID:QoR+1l4q0
シーズンパスあるのに更に完全版出したゲームあるの？
0150名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 01:57:08.41ID:5zIoQnPd0
元祖はファミスタな気がしてきた
確か中身はマイナーチェンジでパッケも年号のシールを上に貼っただけだったきがする
0152名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 02:22:11.38ID:Jp2lamJp0
完全版も2バージョン商法だったのは凄いと思った
ゲフリは神
0154名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 03:00:06.37ID:7XhCk+Wx0
完全版じゃないね
バグだらけの未完成版の強行発売と
あっという間の大幅値下げ

この結果が今のPSW
0156名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 03:05:17.54ID:hTNRVOqN0
昔から肥のPK商法とか完全版商法って叩かれてたけど
今のガチャとかDLC商法に比べたらマシだった気がするな
0157名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 03:30:06.34ID:zk2cm0850
ゲーム買ったぞ！

→別売りのカードやフィギュアやアタッチメントが無いと全部楽しめないぞ
→友達がいないと全部楽しめないぞ
→追加DLCが無いと全部楽しめないぞ
→別バージョンが無いと全部楽しめないぞ
→過去作が無いと全部楽しめないぞ
→予約特典が無いと全部楽しめないぞ
→オンラインサービスは今のうちじゃないと楽しめないぞ
→オンラインサービスが無いと全部楽しめないぞ
→オンラインサービスは有料だぞ
→古いバージョンじゃないと楽しめないぞ
→この国じゃ全部楽しめないぞ
→このハードじゃ全部楽しめないぞ
→映画見に行かないと全部楽しめないぞ
→特定のコンビニ行かないと全部楽しめないぞ
→都会じゃないと全部楽しめないぞ
→イベント会場行かないと全部楽しめないぞ

まあ……遊べるだけいいんだけどね……
0158名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 03:55:11.26ID:lIjECA8B0
こういう奴って自分の顔見たことないんだろうな
どんだけ醜悪な顔してると思ってるんだ
0159名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 04:14:47.54ID:i1S4g9qSM
テイルズの話で埋まるスレかと思ったらみんな思い思いの恨み言言ってるだけでわろたわ
0160名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 04:24:15.76ID:siawtIuCr
・DLCなしの本編を買わなくなる
・「独占ソフト」と紹介されても信用出来なくてモヤモヤする

結局、スターオーシャンとテイルズは360で独占しとけばこんなことにならなかった
目先の金が欲しいスクエニ、バンナムと横槍したかったSCEのせいで変な商法呼ばわり
0161名無しさん必死だな
垢版 |
2018/09/15(土) 04:26:45.98ID:jiBwEz2o0
ベセスダゲーみたくパケ＋DLCで満足できれば遥かにお得な完全版が出ても問題なし
0162名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 04:27:23.93ID:0iddxHLw0
どうせ全てのゲームの完全版がPS4独占で販売されるから心配するな
0163名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 04:32:02.05ID:jiBwEz2o0
>>160
スタオー4とか後出しマルチ以前に単純に出来が悪いもの
苦痛満載でこっちがお金をもらってプレーするレベルの中身だった
ラスレムも同様
あれらが俺に積みゲーという概念を教えてくれたよ
0164名無しさん必死だな
垢版 |
2018/09/15(土) 04:46:08.88ID:6XCeJ7yM0
プレイヤーが遊んだ記憶が美化された、若しくは恨みになった頃の完全版って何だろうね

思い出には絶対勝てない
興味を無くされたら意味がない
おまけに中古屋は劣化も完全版も扱わなくてはならない

メーカーだけが低予算でファン相手に二度目の搾取できて( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

ゲームの衰退じゃなくて特定タイトルだけが衰退している気もするけど
0166名無しさん必死だな
垢版 |
2018/09/15(土) 04:59:11.03ID:tmMPbZd9p
>>128
ロストプラネットextreme condition
ロストプラネットコロニーズ
ネット対戦に数個新モードを追加しただけで他の中身は一緒ってのは当時驚いたなぁ…
0167名無しさん必死だな
垢版 |
2018/09/15(土) 05:06:31.25ID:jiBwEz2o0
>>128
抜けてるぞ
無印4
スパ4
スパ4AE
ウル４

スパ４から動画配信やオン対戦ブームに火がついて盛り上がったから悪いことばかりじゃないけど
何万戦もやるような継続プレーヤーから手堅く集金できなかったのが響いたな
結果強引な有料バージョンアップ頼みに
スト4シリーズは毎月100円でも取れたら今と違ってたはずだが
0168名無しさん必死だな
垢版 |
2018/09/15(土) 05:09:52.22ID:0iddxHLw0
スト5は完全版商法やらないと宣伝しちゃったからな
やめとけばよかったのに
0170名無しさん必死だな
垢版 |
2018/09/15(土) 05:40:00.16ID:aSYdvvmF0
完全版もあるけど廉価版も原因の一つじゃねえかなぁ
半年から1年待てば定価の半分以下で買えてしまえるから待つ人増えた
0171名無しさん必死だな
垢版 |
2018/09/15(土) 05:45:00.61ID:0MRyEPwe0
今のゲームってボリュームあるから手が回らないわ
気がついたら完全版が出ていたりする
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