「ブスザワでしかできないこと」って無くね？

**名無しさん必死だな** · 2018/09/20(木) 23:36:45.29

傑作と言われるゲームは大抵独自の強みがあるけどブスザワには何もない
完全にNBP

**名無しさん必死だな** · 2018/09/20(木) 23:37:27.66

姫がブスなのはブズザワ独占なのだが

**名無しさん必死だな** · 2018/09/20(木) 23:37:37.06

考え抜かれた配置のただの荒野があるんだが？

**名無しさん必死だな** · 2018/09/20(木) 23:38:12.21

KPDさんの悪あがき

**名無しさん必死だな** · 2018/09/20(木) 23:39:45.82

草を切れる　草を燃やせる

**名無しさん必死だな** · 2018/09/20(木) 23:41:15.53

真面目な話
絶賛されてるのは各要素の神がかり的なバランスなんだよ
そこらへん理解しないでディスっても間抜けだなぁとしか思えないんだよな

**名無しさん必死だな** · 2018/09/20(木) 23:41:24.78

雑だなぁ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/20(木) 23:41:33.61

>>5
ps3のFar Cry2でやってますね…

**名無しさん必死だな** · 2018/09/20(木) 23:42:09.93

ないよ

いままで個々のオープンワールドや
サンドボックスゲームがやってきたことと
ゼルダのパズル込みのアクションゲームとの
バランスが神がかってるだけ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/20(木) 23:43:19.17

「では一休よ、スカスカでなんもない荒野を一言で褒めてみせよ」

一休「神がかり的なバランス」

「おお、任天堂ボーナスポイントを授けよう」

**名無しさん必死だな** · 2018/09/20(木) 23:43:33.59

まずグラフィックが動画見ただけのゴキちゃんでも理解できる強烈な独自の強みじゃね？
写実世界でおっさん動かすオープンワールド塗れの状況でさ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/20(木) 23:43:35.40

ゼルコンこじらせすぎやろ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/20(木) 23:44:49.36

よっぽど目障りなんだろうなw

**名無しさん必死だな** · 2018/09/20(木) 23:45:47.41

ビタロックジャンプは他に見たことないな
広いフィールドで似たようなこと出来る作品ってあるかな？

**名無しさん必死だな** · 2018/09/20(木) 23:52:06.96

>>10
こういうのウケると思ってニヤニヤしながら書いてんだろうな
寒気するわ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/20(木) 23:55:14.42

>>15
効いてるwwwww
超効いてるwwwwwww

**名無しさん必死だな** · 2018/09/20(木) 23:55:16.39

>>15
意外に、憤怒の形相で書き込んでるのかもよｗ
どっちにしろ、ほっといてあげるのが優しさ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/20(木) 23:58:37.31

リンクの運動性能の不自由さでしょ
自由さではない
あの不自由さこそが肝であり
だから登山における一連のプロセスが楽しい

**名無しさん必死だな** · 2018/09/20(木) 23:58:59.26

久しぶりに拗らせスレ見た
何か悔しいことあったのか？

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 00:03:18.00

この10年くらいで一番面白いソフトだった
それだけで十分

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 00:03:49.55

>>19
センス欠片も無い造語の地点でaltだな
VITA後継が無いと明言されたから暴れてる

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 00:04:31.75

>>19
ソニーと任天堂の今日の株価見てみ。
なんで発狂してるのかわかるから

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 00:06:54.79

オープンエアー感があるだろうが！😡

…って思ったけどソレはスパイダーマン🕷の方がはるかに優れていたな…😭

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 00:10:42.83

>>23
スパイダーマンはキャラが生きてないし
空気の感じも悪いからオープンエアーではない

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 00:12:33.87

スパイダーマンはグラフィックや摩天楼の再現度は
すごいけど街自体は若干の書き割り感がある
でもあれは移動と戦闘の気持ち良さに特化してるから
あれでいいんだよ
ベセスダRPGは逆にマップの密度やテキストによるナラティブが突出してる
各社のオープンワールドゲームってその特徴をレーダーチャートにすると
だいたいボコボコした型になる
その角を丸めたバランスにしようとすると大抵味の薄いゲームになってしまうけど
BOTWはそうはならなかったという話

洋ゲーマーがここまで書いても一部の人間からは
任天堂信者のポエムとか言われるんやろな

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 00:13:04.45

>>24
何ひとつ腑に落ちない抽象的な言葉だけで批判してて草

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 00:20:28.94

>>10
だだスベリやんけ、、、

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 00:33:09.69

今にコンプレックスを刺激された無能がスレ立てるところ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 00:34:59.00

ゲームを構成する要素単位に細かく分解した一つ一つに対して、
この世に数多存在するゲームのうちの何々と似ているとか同じだとか
あげつらったところで、1986年に誕生し、時のオカリナも経ながら、
よりオープンワールド的な構造に作品を放り込むことで拡張された今作の
実にゼルダらしい要素の組み合い方と匙加減は全く揺るぎようがない

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 00:42:22.42

逆に無いことが凄いんだよなぁ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 00:44:02.96

>>30
違和感なく全部溶け込んでるってことだからね

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 00:44:53.01

アイディア次第で大抵のことは出来るゲームって他に何があるの？
とりあえず有名どころではアサクリとかスカイリムとかFalloutとかはプレイしてるがゼルダ遊んだ後だと何もできない不自由なゲームに感じる
他にもいろいろオープンワールドは触ってるがゼルダみたいなゲームは見たことが無い

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 00:46:14.91

オープンエアーと掛け算の遊びじゃねえの

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 00:47:21.43

ゲームで最重要なのはプレイバランスだってまだ分からないのか⋯⋯

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 00:47:42.13

ブスゲームで出来ないことのほうが多かったのに何寝言言ってんだ雑魚ブリｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 00:50:42.85

>>25
バランスが良いだけで突出したものはないっていう見方はたまに目にするけど
任天堂信者だなんて思わないどころかむしろブレワイの魅力をそんなに感じとってないんじゃないかとさえ思ってしまうな自分は

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 00:51:02.06

>>32
逆にゼルダのどこがそんなに自由なんだ？
最初からボス直行できるとかはともかく

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 00:52:27.95

>>37
ノンリニアな時点で相当自由だろ
スカイリムだのウィッチャーだのはオープンワールド謳って置きながら結局レールプレイングだしな

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 00:56:07.15

なんでそこは「ともかく」になっちゃんだ
ジョガイ精神やめれ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 01:00:33.99

>>38-39
ストーリーを思い切ってカットして後追いでも補足できる作りだからだが、
それがよく言われてる自由って意味なのか？

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 01:05:42.05

>>40
カットしてないぞ
フィールド上に散りばめた無数の手がかりから少しずつ理解させる
シームレスなフィールドで自由気ままに探索させるゲームシステムと矛盾しないストーリテリングをやってるだけ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 01:12:36.42

>>1
あのさあ、ゴッキーは未だに定期的にゼルダをディスるスレ立てるけど、
既にゼルダの世間的な評価は確立されていて、今さらゴキが喚いても無駄だぞ？ｗ

２０１７年の主要GOTY総なめにして、
アートワークやサウンドや技術系の部門でも軒並み最高評価、
国内国外の業界人も絶賛していて、メタスコアも歴代トップクラスで、
さらに業界外からも、有名人や芸能人や知識人らが大絶賛で夢中になってて、
既に十年二十年に一本の神ゲー評価は確立されてるんだから

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 01:13:21.50

ストーリーテリングがああいう形式であることは、自由を阻害しない為の手段、手法であって、自由そのものではないないよ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 01:14:47.12

アクション的な自由度もある
よく言われるどこでも登れて飛んで行けるとか単純なこともそうだけど、
アイテム、オブジェクト、武器等の組み合わせで戦闘、謎解き、移動などにおいて色んな遊び方が出来る
思いついたことを試したら本当に出来た、それならこれをこうしたらこうなるのでは？と
試行錯誤する事自体も楽しいし、その結果が上手く行ったときも楽しい

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 01:15:15.72

>>43
だからその形式のお陰でBotWの自由なマップ探索が邪魔されないって話でしょ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 01:24:16.23

>>1
傑作と言われるゲームほど、よく見ると既存の要素の詰め合わせであることが大半だろ？
評価されるのはそれらの組み合わせた結果の完成度。
独自要素だけで評価されたゲームは後の世に「当時でこの出来は素晴らしい」みたいな評価になるんだよ。

モンハンだってモンスター素材集めて武器防具作る要素のあるゲームや
モンスターを時間以内に倒すゲームが既にあったけど
評価されたのはそれらをうまく組み合わせて、余計なものは省いたりバランスとったりして
しっかり完成度上がった状態で出したから評価されたんだよ。
それはモンハンフォロアーがどれもモンハンになれなかった大要因でもある。

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 01:27:11.27

掛け合わせる材料は他にも自然・化学現象とか地形とかモンスター、NPC、動物とかいろいろ
ここでアレとコレをこうしたらどうなるんだろう？という疑問を持って試すと新たな発見を得られたり
自分が何もしなくても世界は動いてるので勝手に掛け合わせが起きて思いもよらないアクシデントに遭遇したり、
そこからまた連想して新しい戦術や解法を思いついたりする

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 01:28:40.76

>>41
ボリュームや濃密さ的な意味でね

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 01:33:58.12

タオパイパイ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 01:34:14.55

>>37　>>40　>>45
ゴキはそんなことも分かってないのか？

ゼルダBOｔWが自由度が高いってのは、
過去に無い完成度で自律的に動いてる箱庭世界を作り上げていて、
プレイヤーはその中で自由に遊べるようになってるからだよ

フラグを立てないとこの先には進めませんとか、NPCが出現してないとか無くて、
固有の物理化学法則に従って自然現象が動いてるフィールドがあって、
AIで自律的に動く多くの自然動物と、AIで自律的に動く多くの魔物と、
AIで自律的に動く多くのNPCがいて、自律的な箱庭が完成してる訳

例えば、リザルフォスなんかはプレイヤーが干渉しなくても、
勝手にそこらで生きてる虫を食べたりしてるし、
その他の魔物もプレイヤーが介在しなくても勝手にNPC襲ったり、
NPCはNPCで怯えたり逃げ出したり自律的に動いてる

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 01:34:38.82

>>47
言うほどその辺自由か？
リンゴを火に入れたら焼きリンゴってのも初めからそうプログラムされた結果だし
その辺が割と多く用意されてるだけにすぎないだろう

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 01:35:08.08

>>48
メインクエ進めたり写し絵コンプしたりだけでも相当ボリュームあったな

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 01:36:29.75

>>51
多く用意した結果プレイヤーの想像を出来るだけ叶えるシステムを実現したんだから
自由以外のナニモノでもないね

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 01:36:43.00

>>50
君が例に挙げてるのは全部ほかのゲームもやってることだよ
ゼルダが初めてなんて訳はない

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 01:38:25.40

>>53
あるところではちょっと気が利いている、程度だと思うが

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 01:40:13.08

>>55
「あるところでは」って話ではない
ハイラル世界全体に渡って物理も化学も設定されてるから

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 01:40:19.85

>>31
バグが殆ど無いんだよね、他のオープンワールドと違って

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 01:42:39.06

>>56
あるところではってのはリンゴの話だよ
そういうちょっと面白い演出をみて、任天堂ゲーしかやってこなかった奴らが
初めての世界に感動して話し膨らませてる印象

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 01:44:05.05

>>40
ストーリーはない、と言うか始まった時点でほぼ完結してるんだわ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 01:44:44.71

>>58
膨大に設定された化学現象の中から
「リンゴを燃やすと焼きリンゴになる」という現象ひとつだけ持ち出して
「あるところでは、という程度だと思う」って意味不明すぎじゃね？

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 01:46:53.73

>>54
でもそれらの要素が全部ある例を一つも出せないんだな。

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 01:47:22.42

一生懸命ギミック考えたであろう祠をオクタ風船で台無しに
できるようにしたスタッフの懐の深さを評価したい

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 01:48:06.19

>>37　>>40　>>45
さらに、箱庭世界の自然現象自体が、プレイヤーとは直接関係なく動いていて、
木に落雷があれば自然に倒れていたり、火が燃え広がっていれば可燃物は勝手に燃えるし、
火に自分で近づきすぎた魔物に燃え移って勝手にダメージ受けたり、木製装備が燃えたり、
プレイヤーの干渉とは無関係に、箱庭世界の自然現象は動いてる訳

魔物もただ単にプレイヤーに反応するだけではなく、
武器や盾を装備するという概念を持ち、武器に火をつけたり、
他の小型魔物を持ち上げて投げつけたりと、
魔物←→オブジェクト、魔物←→魔物でちゃんと相互作用がある

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 01:48:28.88

>>60
膨大にって程仕込みがあるか？
自由度いうならその焼きリンゴがさらに何かにならんとだろ
自然に気象が変化するのもゼルダが初めてじゃないし、木が切れるのもそうだし、
草が燃えるのもそう

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 01:48:41.45

>>63
なんで俺に安価付けてんだよ馬鹿

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 01:48:44.62

他のOWゲーてマーカーかナビに誘導されるゲームだけど
BotWは高所から自分の目で怪しい所を見つけてそこに向かうゲーム

BotWもマーカー置く事はできるけどぶっちゃけなくても成立する
他のOWゲーだとマーカー無くすと苦労するだろうね

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 01:50:29.01

>>63
だからそれ自体が普通じゃん
OW童貞をゼルダで初めて卒業した奴って他を知らんからな

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 01:51:35.09

>>51
言うほど、とか、割と多くとか、つまり程度の問題ということだけど、
その程度がずば抜けて充実してるから新しい体験が出来ていると感じる人が多いんじゃないか
ここまで徹底してやったゲームが他にはない、だからここまで自由度を感じると

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 01:51:51.70

>>54　>>58
だからゴキは無知で馬鹿なんだよｗ

断片的な要素を「過去にある」と言うだけで、
自律的に動く完成度の高い箱庭世界を作り上げてる点は反論も出来てない

そもそも、ゴキは何の証拠も出さないし、妄想で過去にあったっていうだけだしｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 01:52:59.72

>>65
お前がバカゴキだから、お前対象の説明だからだよｗｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 01:54:29.80

>>67
普通だって言うなら、具体的にゼルダレベルの箱庭世界を作ったゲームを、
３つ挙げてみな？

もちろん、どこら辺がちゃんと自律的な動作になってるのかも説明してな

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 01:56:00.78

>>69
都合が悪いとすぐ蔑称使って勝った気になる奴いるよな
俺はゼルダを200時間以上やった上で言ってるんだが

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 01:57:41.80

>>64
膨大すぎる程あるでしょ
あの広い世界に存在するあらゆるオブジェクトやアイテムに物理だけじゃなく化学のパラメータも設けて
ゲーム的な面白さの為に調整してる
気の遠くなるような作業

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 01:58:12.80

>>70
ゴキじゃないぞ馬鹿
ちゃんと読めや

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 01:59:15.23

>>71
君の言う程度の自立性なら有名どころのゲームなら割と当てはまるだろ
野生動物同士の争いとか服に火が付くとか

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 02:01:09.14

>>73
科学のパラメーターって例えば？
言うほど手が込んでて大量にあるようには思えんが

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 02:03:44.63

前提としてまず、「OW童貞の任天堂ユーザーだけが評価してるのでは？」っていう疑念は危ないよ
内外の多くのプロや批評家の絶賛はすべて嘘や捏造だっていう妄言吐くのと一緒になる
>>32みたいなのも全部ウソなんだろどうせゼルダしかやってないんだろって決めつけることになる
例え自分が共感出来なかったとしても、プロや色んなゲームやってきた人に評価される何かがあることは認めないと

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 02:05:49.61

>>76
熱、火、寒、水、電気、風などかな

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 02:05:55.94

>>77
間違いなくそういう面はあるでしょ
それに俺はゼルダは面白いしいいゲームだと評価もしてるよ
ただ一部のOW童貞君が盛りすぎてるのが気になるというわけさ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 02:07:56.77

>>78
いやそれ単語並べただけだし
氷の柱作って登れるのはそういうギミックとして作ったからであって、
それが自律的事象としてどうこうなってるわけじゃないし

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 02:07:59.95

いつまで一年半前のゲームにしがみついてんのww

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 02:12:04.37

>>80
全部の事象羅列しろってこと？ｗ
200時間プレイしてるならどんな現象が起こるのかくらい知ってるんじゃないの
地面に置いとくとチュチュゼリーが白ゼリーになったり
食材が凍ったり
リンクの体力を減らしたり
「寒」の一文字だけであらゆるオブジェクトやアイテムなんかに数字の設定が施されてるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 02:14:15.11

>>81
定期的にネガキャンスレたてる奴がいるからしょうがない

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 02:14:25.32

まあ熱いとこに生肉おいて焼肉になるゲームは他じゃ見たことないかな

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 02:16:29.34

>>82
寒くて体力減るとか熱で携行してる食料が腐るとか今更では？
上でも言ったように持ち上げすぎなんだよ
確かにそういう要素が多めではあるが、それにしても誇大広告すぎる

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 02:19:36.98

>>37
本気で言ってるならさすがに正気を疑うわ
プレイしてないなら余計なこと言うなよ
何が自由って、物理演算に加え化学エンジンが稼働していて思いついたことがだいたい出来るって事に尽きる
ストーリーがリニアな設計じゃないとかそんなのハッキリ言ってどうでも良い事

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 02:21:16.22

>>85
だから膨大に設定された要素の中からひとつだけ抜き出して「他のゲームも！」って叫んでも意味ないんだよ
あらゆるオブジェクトやアイテムに物理と化学のパラメータを設定してるし
さらに言うと、そうやって設定された物理と化学から連想してゼルダ的パズルを解いたり、ゼルダ的探索をするのだってこのゲームの独自の楽しみでもある

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 02:22:10.42

>>10
キモい

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 02:22:55.88

>>51
実際にやってその感想なら仕方ないが、実際にやってあのゲームの自由に驚かなかったやつを見たことが無い
これまでのゲームであれほど何でも出来るもの前例がないからな
あるなら例を出して

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 02:23:15.00

>>86
どうでも良くないだろ
ふらふら目移りしながら探索する事だって自由のひとつだろ
その自由を邪魔しないためにノンリニアなストーリーの魅せ方が必要だった

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 02:23:22.16

ぶっちゃけ
「ゼルダが褒められるのが気にいらない」
だけでは？

TES4が出た時もAIの行動を面白おかしくストーリー仕立てにして
語ってた人らいたけど別に不快ではなかったな
そういうのが不快に感じるのは根本的な所で不快に思ってるから
何もかもが不快に見えるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 02:25:02.96

そういう要素が多めってことはそれだけ掛け算の遊びも増えるわけだよ、それこそ指数関数的に
ここで創造性を発揮して遊ぶかどうかが良作評価と大傑作評価の分かれ目かもしれんな

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 02:27:02.98

>>92
その掛け算の遊びを活かしてゼルダ的謎解きする事だって独自のものだしな

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 02:27:21.05

>>47
BotWがゲームの歴史における特異点になった理由はこれに尽きる

ストーリー無視してガノンに直行できるとかそんなのは別に新しいことでも何でもないし、アクション的に新しいことをしたわけでもない
BotWの凄さは世界が一貫した物理化学の法則で支配されていて、その法則の中でプレイヤーが行ったありとあらゆる事象が連鎖して作用し作り手の用意していないリアルタイムイベントが発生する構造
こんなオープンワールドは他には見たことが無い

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 02:31:12.29

ソニーでしかできないことなら3つある
ステマ
ネガキャン
FUD

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 02:32:39.05

例にあげられた現象を一つ否定するだけならいくらでも先行する作品はあるが、それらの全てがゲーム世界を支配する物理化学の普遍的な法則によって起こるゲームなんてない

あるなら例を挙げれば良いがあげられない
それが全て

そもそも海外のOW開発者達がこぞって絶賛した理由はそこにあるわけで、ゼルダのような構造を持つゲームはこれから作られるんだから現時点であるわけない

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 02:33:37.12

>>72
本当にやってるなら10時間で過去に無い圧倒的な自由度があることに気付くので嘘ですね

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 02:35:13.88

発売1年以上経ってもエアプネガキャンされるゲームタイトルはBotwだけだろうな

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 02:36:59.12

ゼノブレイド2も良い線いってるけどな

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 02:37:30.55

>>86
物理エンジンなんてとっくの昔から普通だし、
そこまで自由に何でもできないよゼルダは

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 02:37:53.81

BotWで本当にすごいな、て思ったのは動画で

木を切り倒して丸太にする→オクタ風船で少し浮かせる→ビタロックで真上にベクトル調整→
丸太にしがみついて空高く飛ぶ→パラセールでハイラル城中腹へ

ここまでやる発想はなかったし、この発想を実現するゲームエンジンもすげえと思った
桃白白ごっこをやる、までは思いつくんだけどね

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 02:39:47.13

>>87
あらゆるオブジェクトに設定してるとかもうすでに誇大広告そのまんまだろ
パズルにしたって正解が設定してあってそれを解くよう作られてるわけで

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 02:40:52.68

>>97
童貞君じゃないんで、単純に面白いとは思ったけど
そこまで斬新な自由さは感じなかったよ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 02:44:11.59

楽しくなるよう理論的に作り込まれたフィールドを自由に散策する
これが出来るのはゼルダBotWだけなんだよね
ビルを並べただけ、木と岩をそれっぽく配置しただけってのとは違うんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 02:46:23.15

>>75
結局、普通のソフトを３つ程度すら挙げれないとｗ

まあ、存在しないものは挙げれない罠ｗｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 02:46:56.55

>>100
でもゼルダのマトモなフォロワーは30年経っても現れないでしょ？
あらゆるオブジェクトやアイテムに設定された物理や化学から連想してゼルダ的謎解きするのだって独自の要素なんだよね

>>102
全然誇大じゃないでしょ
リンクや敵キャラは勿論
ポーチに入るアイテムは防具以外ほぼ全てに設定されてるし
フィールド上のオブジェクトだってそう
そりゃ画面内全てのものって訳じゃ無いけどな

＞パズルにしたって正解が設定してあってそれを解くよう作られてるわけで

その”正解”も最低3つ以上用意されてて
限りなくユーザーの自由な発想が活かせる様に作られてるんだよな

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 02:47:07.70

>>64
木や草が燃えるまでは見たことあるけど
上昇気流発生するのは知らないな。
更にそれに乗って上空まで飛びあがれるとかは
一度見たらたぶん忘れないから多分本当に見たことがない。

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 02:47:10.51

物理演算は大抵のオープンワールドが実装してるけど、化学エンジンを実装してるゲームを俺は見たこと無い
さっきも書いたとおり、有名どころとしてよく名前の挙がるOWは触れているんだけど
いろいろなOWに触れてみたけどBotWに最も近いゲームだと俺が感じたのは大手のAAAではなくインディから生まれたMinecraftやヒューマンフォールフラットとかだな

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 02:50:39.56

>>100
あのさあ、ゼルダは化学エンジンという名称の自然現象の統合エンジン作ってて、
物理エンジンのhavokも化学エンジンの側でコントロールしてるから、
普通の物理エンジンじゃないんだよ

他のOWでも、属性干渉とか自然現象間での相互作用とかを、
ちゃんとエンジンレベルで扱ってんのほぼ無いぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 02:51:03.05

>>108
BotWがそこらのOWよりマイクラに近いってのは、さすがに無いって…
人食いの大鷲トリコの方がよっぽど近いぞ
それでもゼルダほどの自由度は無いが

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 02:51:11.54

エアプ認定も極端だよ
本当に遊んだ上でああいう感想を持つ人も中にはいるとは思うよ
そこで考えついたのが>>92の仮説だけど

>>101
確かに、そういう自分で思いつかない遊びを動画で見ても改めて凄いなって思うんだよね

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 02:51:47.48

ファークライで草燃やせるけどゲーム性への付与はほとんどないからな
敵の注意を引けるけど無駄に警戒レベルあがるし小石の方が便利だから
まず実用的じゃない

上昇気流生むとか焼きリンゴ作るとか火計で敵拠点炎上とかアニメ的、マンガ的なんだよね
リアリティ追求ばっかの洋ゲーじゃ中々でてこない発想

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 02:53:34.44

>>110
製作陣は「スカイリムやウィッチャー3からインスパイアは受けていない」と語ってるし
「マイクラから影響を受けた」とも語ってるぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 02:57:21.51

>>107
さらに言うと、二次的に発生する上昇気流が作用するのがプレイヤーキャラだけでなく、
オブジェクトも対象であるのもあんましないね

ファイヤーキースやチュチュが可燃物のあるフィールドで倒されると、
　発火＞可燃物に着火＞延焼＞上昇気流＞素材まで浮遊
と、連鎖的に自然現象が展開して面白い

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 02:59:35.26

ゼルダは面白さでごまかしてるだけだからな

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 02:59:48.24

>>90
いや、BotWの凄さについて語る上でノンリニアなストーリー構造をあげるならおかしいだろ
そんなのファミコンの時は普通だったし今でも別に珍しいことではない
BotWの凄さは一貫した物理化学の法則が世界を破綻無く支配していてプレイヤーの発想次第で自由に解法を生み出せることに尽きるよ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 03:02:52.91

>>100
物理演算に加え化学エンジンが稼働していて思いついたこと何でも出来るのが凄いって書いてるのに、何で化学エンジンには触れないで物理演算だけ言及するの？
化学エンジンを搭載して掛け算でイベントを生み出すゲームがBotWの他に存在しないことを君が自覚しているからでしょ、それ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 03:03:15.50

まぁあれだけ詰め込んでバグが皆無ってのがまず異常だわな
そしてどうにかバグを見つけてもほとんどがプレイヤーを楽しませる方向に作用してるのがまた凄い
ちなみにオレは、キースが地面の下にめり込むっての以外のバグは遭遇しなかったな

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 03:03:50.03

>>106
寒さや暑さでダメージ受けるとかそれだけ？
ポーチに入るアイテムほぼ全てにってのも普通に嘘じゃん

＞その”正解”も最低3つ以上用意されてて

ちゃんと数えて確認してないよね

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 03:04:17.43

>>102
その用意した以外の解法を発想次第で生み出せるのが凄さだと言ってるのに、用意した解法をやるだけだから凄くないって日本語もわからないの、君は

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 03:04:53.58

>>103
新しくないなら他に同じようなこと出来るゲームをあげてくれよw
1個も出てきてないぞこれまでw

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 03:05:30.95

>>116
珍しいでしょ
少なくともメジャーではない
それと、物理×化学で解かせる様々なパズルとノンリニアな探索って別々の要素じゃないんだよ
今まで通りの一本道な構造なら
ひとつひとつ与えるアイテムで解かせる今まで通りの足し算のギミックの方があってるから

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 03:06:16.25

>>114
ここがBotWの凄さだし、前例がなかったからこそあれほど絶賛されてるのに頑なに認めないw

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 03:06:18.53

>>107
そりゃ空をあの程度の上昇気流でパラセールで飛べちゃってってゲームがないからな

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 03:08:26.55

>>110
それはゼルダの凄さがピタゴラスイッチ的な仕掛けを生み出せるところだとわかってないからだよ
BotWの凄さって既存のオープンワールドには無かった世界シミュレーターであることで、それをやってるのは大手のAAAよりむしろインディのゲームの方

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 03:09:00.02

>>119
嘘じゃないよｗ
事実を否定されたらどうしようもない

＞ちゃんと数えて確認してないよね

色々な実況動画やプレイ動画やRTAなんかを見たり
自分で二週目プレイしたり
知り合いや5ちゃん住民の話聞いたりした限りだと間違いないと思うよｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 03:09:18.79

なんでも出来る、と言ってるけど、液体関連のギミックがほぼ無かったのが残念
器で水をすくい上げて火を消すとか、ボコブリンを水で流して崖から落とすとか、そんなのが出来たらもっとアクションの幅が広がったんじゃないかな
液体のシミュレーションって負荷がヤバそうだけど、次回作では是非とも挑戦してほしい

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 03:09:47.00

>>124
またひとつこのゲームの独自性を認めちゃったね

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 03:10:00.58

>>112
ファークライの場合、車の爆発で燃え移ってそれが大火事になり敵や自分が巻き込まれる
あるいは使おうと思っていた車にまで燃え移ってしまったとか
リアル系タイトルならそれで十分だろう
逆にそこで上昇気流がーとか、飛べないとか言われたらゲームとしておかしいわけで

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 03:10:15.80

いくら自由度の高いシステムであってもそれを活用して楽しめない人には評価が出来ない
ということではなかろうか

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 03:10:20.38

化学エンジンという自然現象の統合エンジンがあることに加えて、
それによって実装された各種の属性について、
魔物や動物やNPCのAIがちゃんと認識してるのも面白い

例えば、ボコブリンは木製武器を持っていると、
近くに炎があれば自発的に着火させて威力を高めるし、
その他の動物やNPCも急に炎が上がるとちゃんと反応する

火吹きリザルフォスなんかだと、氷や水が弱点属性なので、
川や湖には入ろうとしないが、知能があまり高くないので、
戦闘でエキサイトするとうっかり飛び込んで事故死したり

つまり、箱庭世界の自然現象を構築しているだけではなく、
その中のキャラクタも属性を認識してるから自律行動が出来る

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 03:10:45.88

極端に新しいものや突出したものに出会って
それを理解出来ない人には全く認知も認識もできないんだ
それで必死で出てくる言葉は「普通だな」という心の防衛
何とかバイアスっていうんだよこれ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 03:11:43.23

>>120
それは用意されてなかったと言えるのか？
最低限の、あるいは大まかな解法を作っておけば自ずとそうなると思うが

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 03:12:23.08

>>125
少ないパーツで意外な組み合わせをして遊ぶのがBotW、掛け算なのがBotW
たくさんのパーツを理論的に組み合わせて遊べるのがマイクラ、足し算なのがマイクラ
全然ちゃうよ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 03:12:57.67

>>126
しずかホタルが砂漠に持っていったら蒸し焼きにでもなるのか？

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 03:13:08.12

>>129
ゲームとしておかしいって何？
「上昇気流で舞い上がる」という体験を戦闘や探索や謎解きに活かして楽しめるんだから、おかしいも糞もなくね？ｗ
さっきも言ったけど、ゲーム的な嘘をつきやすいあの独特な絵作りだって独自の要素だよね
スレタイの反証がどんどん出てくるなｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 03:14:39.12

>>124
無いんじゃん
ちなみに桃白白ごっこが出来るゲームも他に見たこと無いよ

これらをシステムとして用意してるのではなくゲーム世界を支配している物理法則と化学法則の組み合わせで自律的に生み出せるシミュレーターであることがBotWの凄さ
そんなの凄くないって主張するなら同じようなエンジンを搭載して掛け算でイベントが生まれるゲームをあげればいいだけなのよ
どうやら、ただの一本すらもあげられないみたいだけど

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 03:15:03.53

>>128
そりゃトゥーン系のOW自体少ないし、当然では？

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 03:15:59.71

>>135
虫や魚介類なんかは
アイスロッドを振り掛けると凍ったり
熱を加えると「焼き〇〇」になったりするな
「寒」と「熱」の数値だね

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 03:16:22.74

>>127
たぶんWii Uのパワーでは無理だったんだろうな
あと、311の関係で水で敵を流す的なギミックを使えるようにするのは躊躇しそう

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 03:16:37.82

敵が投げた石を剣で打ち返せる物理演算ゲー、ってのもBotW以外に聞いたことないぜ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 03:16:43.71

>>138
スレタイが嘘だって同意してくれるんだねｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 03:17:28.12

>>136
例えばジェイソン・ブロディが草に火をつけてパラセールで空飛んだらおかしいだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 03:17:54.64

>>129
リアル系タイトルならなおのこと化学法則を実装する必要があるのでは？

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 03:18:31.07

>>139
防具以外全てといったけど、全てじゃないよね？って話なんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 03:19:14.25

>>127
いや、それって単に大量の液体を用意できないからでは？ｗ
コログのうちわとかで空気という流体によるギミックはあるじゃん
水をすくって火を消すことはできなくても水に燃えたもの入れれば火が消えるし、
雨が降ってくればやはり火は消えるしね

ちなみに、あんまり認識されてないけど、
BOｔWのキャラクタやオブジェクトには実は表面が水に濡れるという属性があるよ
リンクが雨や泳いだ後に濡れてるのは気付いてる人多いと思うけど

例えば、雨やノーマルチュチュゼリーで魔物が濡れると、
導電性が高まって電気が通り易くなる

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 03:19:28.27

火の上昇気流で飛ぶなんてアサクリ2やGoW3でやってるがw
バネに飛び乗ったら高くジャンプするとか使い古されたギミックとやってること変わんねーのに豚は無駄に持ち上げ過ぎだろw

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 03:19:48.28

濱口の動画で木を倒して橋作れます、って聞いてスゲー興奮したわ
そんなこともできんのかーって、まあ結局それもパラセールとか手に入れたらほとんど使わないけど

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 03:19:53.47

スカスカマップとやらを200時間飽きること無く遊ばせられるのはゼルダだけ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 03:20:05.58

まず一年半に渡ってこんな嫉妬丸出しのスレ建ててゴキを発狂させることが他ではできない

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 03:20:09.91

>>143
そりゃリアルな世界でリアルな人間がやってたらおかしいわなｗ
BotWの場合そういう違和感を緩和するために考えられたあの絵作りだって独自性と言えるわけで

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 03:20:24.80

>>142
そりゃ細かいところで個別に事象を持ち出してけばなんかあるかもしれんけどな

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 03:20:54.81

>>134
そりゃ違う方向性のゲームだから違うのは当然だが、ゲーム内のいろいろな法則を利用して仕掛けを作ることが出来るゲーム性が、大手のAAAよりもゼルダの掛け算の遊びに近いと感じたってだけの話よ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 03:21:28.99

>>145
「全て」じゃなく「ほぼ全て」ね
君が反証としてあげた虫だって「ほぼ全て」に含まれると反論されちゃったわけだし

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 03:21:48.97

>>144
そこはハードスペックや開発工数予算との兼ね合い次第だろうけどな

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 03:21:53.68

>>138
で、リアル系OWで化学エンジン搭載してるゲームは無いの？

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 03:23:05.63

>>155
Wii Uで出来たのにPS4世代でやってなかったのは、やはりゼルダが特異点的タイトルだという証では？

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 03:23:16.99

>>152
グラフィックって「細かいところ」なの？

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 03:23:27.85

>>143
逆に、リンクが草に火をつけてパラセールで空飛ぶのはおかしくないんだよね
他にも、モンハンのハンターが翼竜で空飛ぶのもおかしくないし、ザクがルッグンで空飛ぶのもおかしくないw

>>146
んー、つまりやっぱり、大量の液体ってのは使えないって事だよな
大量の液体が使えたらもっと楽しかったと思う。次回作では、大量の液体を使えるようになったら嬉しい

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 03:24:22.06

>>147
アサクリはあれ何かが出来る場所にはイベントを配置してるだけだぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 03:26:44.73

>>154
君の言うほぼってのは半分くらいなのかい？

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 03:27:29.11

>>141
撃った矢まで独立したオブジェクトとして管理してるのも珍しいね

あれのおかげで、炎を通して撃つと火矢の代わりになったり、
外れた矢がオブジェクトとしてフィールドに転がるので回収出来たり、
盾で受けてもちゃんとオブジェクトとして残って回収できるし、
木製の柱には普通に矢が刺さっていたりとかもあるし

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 03:27:49.34

スイッチじゃまだ無理か知らんが海に波があったら凄いなって思う

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 03:27:52.25

>>161
？？？
文字通りほぼ全てだよ？ｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 03:28:13.98

>>158
なぜグラフィックが出てくるんだ？

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 03:29:18.09

>>165
快適さや面白さの為にゲーム的な嘘付きまくってる違和感を緩和するあのグラフィックだって独自性のひとつでしょ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 03:29:33.37

結局、BotWみたいなことが出来るゲームは他には無いのか
俺の知らん凄いゲームが出てくるかと思ったのに残念だ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 03:29:53.69

>>156
銃を撃ち続けるとオーバーヒートするのも化学エンジンだな

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 03:31:00.39

>>162
矢に関してはやけに凝ってたな
流鏑馬が出来るのも評価ポイント
「ライネルの弓矢攻撃を紙一重で避けると、雷の矢が手に入る」なんてことが無いのだけ残念

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 03:31:07.03

>>147
それらは自然現象としてエンジンが管理してるものではなく、単なるイベントなｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 03:32:20.78

>>164
モンスター系のパーツとかなんか起こった記憶がないが
あと機械系もか
錆びたり腐ったりするのかい？

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 03:33:05.67

>>168
いや、たぶん違うと思うぞw
ゼルダの武器破壊と同じような感じで一定時間撃ち続けたらそうなるように管理してるだけじゃないか？

化学エンジンでそうなるって事は、銃を撃つたびに銃身の温度が上がってるとかそういう処理してるってことだからな
そんな事してるゲームあるんだろうか

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 03:33:07.71

>>168
全然違う
つーか、お前、ほんと技術音痴だなあ・・・

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 03:36:13.49

>>171
角や爪は燃えるね、これは「火」の要素
「ほぼ全て」に含まれないのは鉱石やガーディアンのパーツくらいかな、ぱっと思いつくのは

と、思ったけど、やっぱり殆どのアイテムは上昇気流で舞い上がるんだよね
これも化学エンジンで設定されてる数値の一つ
俺がさっき「風」と説明したものだね

やっぱり「ほぼ全て」で間違いなさそうｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 03:37:40.97

>>170
極端な話ゼノブレのフィードスキルと同じで、特定の場所でアクティベートすることで用意されたアクションが発生するだけなのよな
アサクリは圧倒的なマンパワーで膨大なイベントをオープンワールド中に配置してる
あれはあれで凄いが用意した以外のことが出来るゼルダとは根本的に違う

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 03:37:44.22

>>168
暑いところだと早くオーバーヒートする、とか
オーバーヒートした銃を水に入れると早く冷える、とか
オーバーヒートした銃をモブに触れさせると「アチッ」と言う、とか

そういう事を一元管理する仕組みを任天堂は化学エンジンと呼んだわけだが、そんなゲームがあるの？

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 03:38:37.53

>>130や>>132が結論でいいんじゃなかろうか、一部手前味噌だが

それとさすがにこの流れで「OW童貞だけが絶賛してるわけではない」と分かるのでは

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 03:38:53.92

>>173
まあ、まったく理解してないのではないかとはずっと思ってたけど予想の遙かに斜め上のレスが返ってきてガックリしたわ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 03:39:48.19

>>172
＞化学エンジンでそうなるって事は、銃を撃つたびに銃身の温度が上がってるとかそういう処理してるってことだからな

だからその結果オーバーヒートするんじゃん
連射しないように撃つとかすれば防げるわけで

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 03:40:28.27

アイテムと言えば水に浮くか沈むかも設定されてるね

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 03:40:57.32

>>173
違うならちゃんと説明でもしてみろ
ゼルダもその程度のものを化学エンジンだなんだ言ってる部分がかなりあるだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 03:42:18.75

>>174
燃えるっていうかポンっと消失するだけだろ
そんなのが化学エンジンなのか？

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 03:42:52.85

>>176
逆にそんな要素がゼルダにあるか？

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 03:42:59.09

>>179
その「銃身の上がった温度」があらゆるオブジェクトやキャラクターに干渉するのがBotWの化学エンジン
熱くなった銃身を枯れ草にくっつけると燃えたり
敵キャラにくっつけるとダメージ与えられたり
そうやって化学的な数値を相関的にあらゆるオブジェクトに設定してるのがBotW

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 03:43:14.76

>>177
分かったことを認めるのは負けを認める事であり、
逆にいうと、分からないと言い続ける限り負けることは無いんだよね
だから負けたくないから、分からないと言い続けるしか無いんだよ…

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 03:44:17.38

>>178
そうだなｗｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 03:44:26.85

>>179　>>181
温度や熱という属性をエンジンが管理してないから違うんだよ

ほんと、とことん技術音痴なのな

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 03:44:37.69

>>183
銃がそもそも無いだろ
暑い所だと矢に火がつく、とか
火のついた矢を水につけると日が消える、とか
火のついた矢を向けるとモブが構える、とかなら有るけど

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 03:45:29.28

>>182
違うな
燃えてる時は、火が移っているその素材そのものに「熱」という数値が与えられてて
その熱が更にあらゆるオブジェクトに相関的に干渉するように設定されてるんだ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 03:47:09.49

>>184
それなら129の事象も化学エンジンだな

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 03:47:13.83

ほぼ全てのオブジェクトに干渉できて色んなリアクションがあるのは唯一無二だろうな

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 03:48:38.93

>>179
だからw
それはシステムでそうしてるだけでエンジンが自律的に管理してるんじゃないだろと言ってるんだよw
その熱くなった銃身で肉焼いたり、なんかに利用して遊ぶことが出来るのかよw
化学エンジンで管理してるってのはその熱が何かに利用できるような仕組みになってるって事なのw

アホに物を教えるのはこんなに疲れるのかw

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 03:48:39.24

>>187
そもそも化学エンジンとは、という定義がお前と他の人で違ってるんだろ
元々明確な定義なんてないんだし

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 03:49:17.07

>>181
だからお前が理解できないアホなだけで他の奴はみんな理解してるからw

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 03:49:46.06

>>188
銃に限定した話じゃないから

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 03:50:14.38

>>183
銃はないけど、それ以外の要素はみんなあるぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 03:50:38.14

>>190
草に火をつけると燃える
車に火をつけると爆発する
人に火をつけるとダメージをくらう
ま、化学エンジン的なものって言っても良いのかもしれない

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 03:50:41.68

>>189
ごく一部のオブジェクトに、決められた範囲で、だろ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 03:52:04.54

>>196
例えばどんな？

**名無しさん必死だな** · 2018/09/21(金) 03:53:25.71

>>198
熱に関してはほぼ全てだな