ファミ通漫画家の山本さほ先生、世田谷区役所に酷い仕打ちを受ける
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画材の代金ぐらい払ってやれよ
クズだなM山
公務員が寸借詐欺でもやってんのか
それとも日教組か？
教職員組合に入ってんのか
でさあ、この漫画家も相当マヌケだよなｗ
現場でM山に論破されてんじゃん
交渉能力が無いって事だよ
これが漫画家という社会的不適合者のクオリティーな
社会で揉まれず家に引き籠ってると口下手になって対面でディベート出来なくなる >>3
よく読めよ
授業の前にギャラの話されたからとりあえず切り上げて
終わったら態度が急変したって言ってるじゃん これが鳥山明だったらこんな
舐めた態度取られないんだろうな 市区町村ならともかく区レベルだと田舎の県庁くらいの感覚だろ
一般人がいきなり仕事で行くような場所じゃない
間に調整できる人間が居ないのがそもそもの原因 いや小学館の雑誌で連載してたプロの漫画家なんだがｗ
一般人ってｗ 「HAHAHAオーケーちょっと上と話させてもらうね。」
で、多分別の人間なら話通じる人もいると思うのでそっちをちょっと脅しとけば大丈夫。 どこで連載してようが身一つで来るような奴は所詮は自営業の庶民扱いしかされねえよって話
小学館の看板でも背負ってるなら別だがな たぶん担当者は誰が相手でもこんな感じだろう。コイツとは話しても無駄
これは上司に話持って行かないとどうにもならない
上司もクソの可能性もあるがｗ 最近ファミ通読んでないから知らなかったがこのひとがマンガ描いてるのか
俺の中でファミ通マンガ家といえばるるるしなっちみそ すでに事実認定されてるぞ
さらに言うと実情は漫画より酷かったｗ 出版社の社員相手だと対応が変わりそう。
漫画家個人の時点で舐められてたんだろう。
乱反射の犬の糞の掃除するために試験受けたんじゃないって職員と被るわ。 片方の意見だからアレだけどこのマンガだけだと公務員側が悪いけど
普通にマンガにするより直接窓口に普通に問い合わせろよ
M山幾らでも金抜ける構造になってるじゃん ツイッターでちゃんとこういう問題が提起されるってのはいいね。
ゴミの割合の方が強いけどさ。 昨日ツイッターのまとめできてたな
ゲハはさすがの情報の早さや 世田谷区役所 電話で凸したがひどいぞ
まず軽めにたらい回し 「対処します〜」って軽く受け流す感じ
あれでは永遠に変わらない 第2・4金曜発売★ビッグコミックスペリオール 35
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1537601625/127,130,133
漫画家の掲載紙で火消しが発狂してるが世田谷区関係者か？＞(ｱｳｱｳｳｰ Sadb-uT11)
127 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-uT11)[sage] 投稿日：2018/10/03(水) 15:04:14.21 ID:0zBN40joa
相手は一般人だろ？
文句があるんだったら上司に言えばいいことであってなんでもツィッターに晒してネットリンチさせればいいと思ってるところが
2ちゃん入り浸りのオタクと変わらないんだよな
これで信用なくすのはこいつ
気に入らないとすぐにネットにさらすような奴とは仕事できないわ
130 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-uT11)[sage] 投稿日：2018/10/03(水) 15:21:52.76 ID:ZtKsimsKa
>>128
おまえは取引先の担当がバカだったらいちいちネットにさらすのか
そんな会社と誰が取引する？
この漫画家も2ちゃんのニートレベルだよ
133 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-uT11)[sage] 投稿日：2018/10/03(水) 15:33:32.25 ID:xLVh110Va
公務員は一般人じゃないとか、公務員を殺せとかいっちゃう人か
作者と同レベルw
61 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-uT11)[sage] 投稿日：2018/09/28(金) 18:07:30.63 ID:OtswyOiRa
BEGIN安倍ちゃんもあんな感じでトランプのケツ舐めまくってんだろな
みっともねー
100 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-uT11)[sage] 投稿日：2018/10/01(月) 08:09:41.25 ID:QCLZAbiya
高須がもうすぐ癌で死ぬからそしたら休刊だねw 公務員にちゃんとした仕事求める方がおかしい
仕事出来ないから公務員になるのに
仕事は派遣にやらせるんだから何もしたくない >>28
何の関係もない奴がツイッターに書いてあったけどどうなんやオラなんて凸
そりゃ軽く受け流されて当然だろ
事実確認して対処します以外のどんな反応すりゃいいんだよ 区長平謝りの刑
https://twitter.com/hosakanobuto/status/1047321190887378946
>オーストラリアの姉妹都市交流のプログラムで、
>漫画家の山本さほさんに御協力をいただいたワークショップのことで、管理職に事実確認をしました。
>ダブルブッキングで生じたキャンセル料を謝礼から差し引く等の発言をしたことがわかり、
>山本さん他関係者に多大なご迷惑をかけたことをお詫びします。
https://twitter.com/hosakanobuto/status/1047321734695636999
担当課長が漫画家の山本さほさんに連絡をさしあげ、
本日中にお会いして、直接お詫びをさせていただくとのことです。
さらに、なぜこのような誤った対応をしてしまったのかを調べると共に、
同様のことを繰り返すことのないよう厳正に指導いたします。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) これってTwitterの発信力が無い人間は誰にも聞いてもらえなくて泣き寝入りするしかない構図だよな
役人のことだから今までも散々同じようなことをやってきたんだろ >>23
キャンセル料のくだり一本でも相当キティガイだが
民間であれやったら下請法違反
普通の管理権限者ならスライディング土下座か
コンプラ違反組織の看板背負うかの二択
https://www.jftc.go.jp/shitauke/shitaukegaiyo/oyakinsi.html >>1
漫画家に先生づけとか頭おかしいのかキチガイ？
業界人ぶってイキってんのかゴミクズ？ >>28
区の対応もあれとして
それ以前に聞き齧っただけの部外者か何様のツラして電凸してるんだよって話 行ってみても「問題なんか何もありません」といった日常風景ばかり
汚いさすが千駄ヶ谷汚い >>29
これ割とその通りだと思うけどな
ネットで晒すのは最終手段として用いるべきだと思うがね
特に影響力ある立場の者は >>1
山本てのが信者に相手を叩いてもらう屑だということは分かった 公務員なんてこんなもんだろ
どうこちらに罪を捏造出来るかしか考えてないぞ
お前らも気を付けとけよ 公務員なんてこんなもんだ
ヤラれる前に、なんとかした方がいい 公務員がーっ とか言ってる人多いけど、いくらお役所仕事だとか公務員だと書いってもこんなガチ屑みたいなのそうそう居てたまるかいなｗ
役所の人だってそのほとんどの人達は普通にまともだよｗ 役所関係から仕事請けたりするけど
こいつらホント無意味に責任転嫁するなって思う >>41
無能公務員乙
全責任はM山と市役所にあるんだぞ
どれだけ工作した所で何も変わりはしない 区長さんに、責任取ってもらって辞めてもらいましょう フリーランスなんてフリーターが気取って言ってるだけでしょって思ってる連中 ネットで晒すなって人居るけど
こんなのはどんどん晒すべきだと思うわ ＞さらに、なぜこのような誤った対応をしてしまったのかを調べると共に、
＞同様のことを繰り返すことのないよう厳正に指導いたします。
調査の結果は、ちゃんと公表するんだろうな！？ 早く担当者クビにしろよ 名前出して公表しろ
庇ってばっかだとどーせまた繰り返すだけだろ >>58
処分されるのは区長とM山の直属の上司だろ
M山は厳重注意くらい 最初からノーギャラで引き受けさせればよかったんだよ
公共の機関からのオファーとなるとやなせたかし先生ですらノーギャラで引き受けてくれたのに 295 名無しさん＠１周年 sage 2018/10/03(水) 23:39:31.80 ID:H6HwUfxP0
>>1
世田谷区役所 生活文化部 国際課
樅山健洋さん(27歳)
https://i.imgur.com/U7ncOTY.jpg
こんなイケメンがそんな事するわけないだろ！
漫画家が悪いに決まってるわ！
俺は樅山健洋さん断固支持する！ 漫画家だから金持ちだろうって
思われてたんじゃないのかね 最近ジンの動画で病み上がりの吉田をプレデターみに連れていく企画あったけど
義足代プレゼントしてたからな、それくらい経費で落ちたのかって思うくらいだけど
ほんとに無くなってたし、ネタやないんやねおもた 金持ちどうこうは関係ねーし
決まったギャラ払わないのは契約違反だし上司にちくれば一発だろこの公務員 >>59
そのなんでも上の監督責任っていう時代でもないと思う
それが結局隠蔽に走るし、クズな部下を抱える悩みにもなる
そいつをサクッと首にして、首にした上司を仕事したと思う世の中にしようぜ >>60
あれ、やなせたかし先生騙して、代理店は利益出してたというヒドイ話だし
役所は、一方で知的財団保護とか、価値の創造とか進めておいて
自分たちはタダで良いとか、価値を認めてないとか
矛盾が多すぎ
同様な手法の市町村が多いから、世田谷擁護が湧くんだろうな
自分たちが無給で働いて、その金でゲスト呼べよゲス 世田谷ってこんなクズとグルコサミンしか育たねーのかよ >>9
この担当者なら鳥山明でも天皇陛下でも同じことしたと思うよ
天皇陛下だったらまわりが速攻ぶん殴るだろうけど 嘘松厨と「漫画で説明するのは不真面目」厨に潰されずにニュースになって本当によかった
さほ先生側に引きこもり嘘松厨が群がって炎上工作されないかすごい心配してたんだよ
ただでさえ先生はイベントや一部サイトで面が割れてるからおかしなやつに粘着される要素が揃ってるし… 山本さほって前もツイッターで自分がスマホ向けられたのを撮影されてるか不安とか言って発狂してたよな 山本さほもかなり拗らせてるからな
人の悪口をブログに書きまくってたし >>68
グルコサミンはいいものだろいい加減にしろ！ >>72
山本さほが100％聖人君子でない事と
クソ公務員のクソさ加減は相殺されない FF15出た時にゲームを叩くのはやめようとか漫画に描いてた人？ >>40
お役所がまともに取り合う可能性の方が極めて低いでしょ
発信力あるなら隠匿を是としない態度は正解だよ >>75
叩くのをやめろと言ったんじゃなくて
言い過ぎはダメって言ってたんやぞ >>76
まともに取り合わないの確認してからでも遅くないだろ
そういの試す前からファンネル飛ばすにもなる行為が正解とは思えんが >>75
その書き方は誤解を招く
https://twitter.com/Famitsu_Hayashi/status/827012594808475648
正確にはちょっと気に入らない点があるとすぐアマゾンで星1つとか極端な叩きしたり、便乗叩きを誘導するのをやめろって描いてる
「ゲームのことを全く悪く書くなと言ってるわけじゃない」と最後で念押ししてる
その念押しすら「予防線張って逃げてる！」とかガキレベルの的はずれな叩きに持っていく奴がいたから
そういう連中は何言ってもどうにもならんだろうけど…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>78
別になにしてくれというつもりでもなくただ告発しただけなんだかなにも問題はないが 区議会まで行っちゃったか
タウンワーク買っといた方がいいかもね、M山君
http://www.setagaya-city.stream.jfit.co.jp/?tpl=play_vod&;inquiry_id=3843
世田谷区議会で取り上げられてる部分 Twitterで生き残るのに必要なのは4ページで話を上手く纏めてファンネルを集める力
画力の無い奴が文章スクショ4枚にするのも結局はこれ こういうのを見かける度に、何の影響力も無い人間が同じ仕打ちを受けた場合は
どこに訴えれば勝てるのかって思ったりしない？
過払金でTVCM打てるような余裕のある弁護士事務所は
イラストレーター雇ってバズらせる機関を今から作っておいたほうがいいんじゃねーの >>40
この件が民間なら下請法違反になる可能性って話は
さんざんされているが、ここで違反した組織が権力者に
どういう扱いをうけるのか見てみましょう
https://www.jftc.go.jp/shitauke/shitaukekankoku/H30FYkankoku.html >>81
漫画をフリップ化して説明してんのちょっと面白いｗ たとえ商売にならなくともこういう時にレポート漫画描けると有利だな
ワイドショーのトラブル相談なんかでもイラストや再現ドラマや簡易なCGアニメで説明するのが定番だしな
まとめブログなんかだと「漫画にしてるから深刻じゃないに決まってる！何か伝えるのなら文章で淡々と書けばいいだけ！」
とかイチャモンつけられてるが、奴らは何しようが結局叩いてくるのは明白だから無視に限る むしろ4Pで上手く纏めたマンガ描けないと話を聞いてもらえない段階
放射脳や政治厨がマンガ使い始めたら地獄だな 米畑の人間多いからだから山本で頑張っちゃうんじゃないか知らんけど
地域対策から角界まで伸びてるシカリオが作用してるでは 山本kidも不自然に2年くらいで死んだやん
最後グアム行って悪化したとか、グアムってほかに
何かなかったっけ >>92
日本軍の怨霊くらいじゃね
バンザイ・クリフとかもあるぞ 今この件「ひるおび」でやってたぞ
先生の漫画もバッチリ出たぞ >>61
こんな若造だったのか
もうちょい上のやつかと思ってた 役所関係でこういう軽めの文化事業にまわされる職員ってコネで入って仕事ができない連中が多い気がする 今週のではじめてこの人のマンガみた
タワマン
わりと面白いな どこの世界にもバカはいるから
そういう人間も雇ってしまった以上簡単にクビにできないし
何か仕事やらせないといけないし
当たっちゃっただけだろ 公務員は民間で5年くらい勤務した人じゃないとなれないようにすればイイと思う
社会のしくみや常識がわからんやつが公務をしてるのが異常 >>99
当たっちゃっただけって当たる方はすげえ迷惑なんだけど
小学校の担任が教師で馬鹿な上にアスペルガーで盗癖まである奴に当たってマジで辛かった >>98
無慈悲な8bitもゲーム好きなら面白いと思うぞ 高学歴で公務員対策の試験の点数は取れるんだけど、何故か簡単なエクセルの関数もグラフも使えない PCが扱えない
こんな公務員は多い
地方公務員には高学歴発達障害が多いんです >>28
軽めのたらいまわしは単純に電話をつなげてるんじゃね？
係直通が無ければ電話→交換→係→担当だろ こんだけなぁなぁだったら、そりゃ公務員も横領しまくるわ、気づかんわ Twitterに晒してネットリンチにするのが問題あるって言うが、別に本人はリンチにしてくれって言ってるわけでもない
書いてる事が事実かどうかが問題なのであって、単なるルポタージュ。それを叩くかどうかは見る方が勝手にする事
まあ、最初から事実を書いてるかどうかが特定できないので、この段階で叩くこと自体が問題あるけどな
晒してる側が基地外で逆に炎上する場合もあるし、そういう意味では平等に判定されている。どうせ叩ければどっちでもいいんだからｗ な？
公務員てゴミだろ？
仕事出来ねえくせに俺達の税金で飯食いやがって糞が >>109
区長が速攻で平謝りしてるし、一緒に出演した芸人も合ってるどころかもっと酷いと言ってるからもはや疑いようがないけどな。 ネット上には敵を探し続ける野生のファンネルがウヨウヨしてるんだよ
被害者が女性とか加害者が公的機関とか炎上する要素しかない >>104
役所関係の仕事しててPDFを添付して校正おねがいしますってメール送ったら
よくわからないので今日中に紙出力持ってきてくださいとかあるしな
メールとか信じてないって言い出すわけわからんやつもいたし >>112
ああ、いや、>>1のTwitterが上がった時点の話
こういう話を上げる行為の是非についての見解って事
今は話も出そろってきてクロだろなと思う
最初からありそうな話だとも思ってたがｗ 居るよこういう奴 >>114
相手にPDFを編集する環境があるかどうかも考えずにテメエのやり方を押し付けておいてそれはないんじゃないの
無料のソフトで出来るだろうと言ってもそのインストールの責任がどこにあるかで揉めるのが役所
連絡手段は最初から確認しとけよ 印刷したＰＤＦデータを添削してＦＡＸなりメールで送り返せばいいだけの話だろソレ
役所はそんなのも出来んのか ドルジににらみきかせてもらえよ
小学館一発で折れたろ 手続きもできないならそもそも区役所で企画立てるんじゃネェよ >>116
俺のやり方を押しつけるも何も一般企業（零細企業ですら）でスタンダードに
やっていることができないのが問題だと言っているのだが
あと何もPDFを編集して注釈入れろって高度なコトwを要求してるわけではないぞ
>>117
こっちから出力紙を持っていって
赤入った出力紙を次の日にまた取りに行くというアナログ全開無駄の連続 >>123
どうせお前は「PDFで送ったのに紙で帰ってきた！化石！」
って騒ぐんでしょ 漫画家先生の言っていることもよくワカラン部分あるけどな
ギャラが予算から場所代を引いたものって
地方自治体の歳出の節から考えて
ギャラは報償費で
場所代は使用料及び賃借料だから
予算要求・管理上別 こんなクソみてぇな国には、税金なんて一円だって払いたくねーんだよ！！！！！！ >>126
多分そこら辺も洒落にならない事になってるから、区長が言い訳一つできず平謝りする羽目になってるんじゃないの? 役所の担当者はこういう無能いるよ
特に親のコネと創価のコネで入った屑は
有名な映画監督と役所の依頼で仕事した時、スタッフとして入った事があるんだが、
役所の担当者が今回に似たような無能行為で現場を混乱させ監督を激怒させた
直ぐに上の連中が謝りに来てそいつは外されたが それはともかく
今週のファミ通めちゃくちゃ薄かったな
内容はもちろんのこと、雑誌自体が物理的に薄かった
あれで500円とか相当な信仰心がある人じゃないと買わないわ 世田谷区は法律に従って樅Yを厳正に処分しろ
地方公務員法33条（信用失墜行為の禁止)
職員は、その職の信用を傷つけ、又は職員の職全体の不名誉となるような行為をしてはならない。
地方公務員法29条(懲戒)
職員が次の各号の1に該当する場合においては、これに対し懲戒処分として
戒告、減給、停職、又は免職の処分をすることができる。 Mハゲは酷いと思うけどさ、こんな漫画描いてファンネル飛ばすより役所に苦情入れるべきじゃないか？
それでもダメなら初めて公にすればいいと思う 樅山くんは公務員のなかではイケメンの部類
役所は基本むさい地味なのしかおらんから >>133
漫画家、しかも私小説風が持ちネタの漫画家に何言ってるの？ そういう職業だから許されるって認識もどうなのアホの子なの？ しかしこれちょっと雲行きが怪しくなってきてるよな
区側の言い分も記事になってて
それを信じるとするならますますマンガ公開したの早まった感じするし >>83
共産党に訴えればOK
アイツらこういうことには凄い調査力と実行力がある >>139
世田谷区長が出てきて謝罪したぞ
M山の横領の可能性もある >>139
区長「（樅山との間に）一部認識の相違はあるものの
概ね同様の趣旨のやり取りがあったことを確認いたしました」
これのどこが雲行き怪しくなってきてるんだ？ 当事者同士で話し合えばいいものを先にSNSで炎上させて相手に社会的な制裁が与えられてしまうと
そっちのほうで自分の仕事に影響が出るんじゃないの
あの女に間違った対応をしたらネットに顛末を晒されて攻撃されるから気をつけよう、みたいな >>144
経緯のやり取り見たら一目瞭然だけど
力関係は樅山＞＞＞＞＞この漫画家
いわばパワハラのような状態で当事者同士で直接話し合って解決しろってありえんわ 程度の問題だよ
今回のは普通の人から見ればどう考えても樅山の頭がおかしいとしか思えないからセーフ >>100
嘱託である公務員の職場で数年働いたが、新卒組と転職組はしばらく見てれば聞かなくても判別がつくよ
明らかに仕事の仕方が違う
新卒組は学生の延長って感じで責任感がない 世間も知らない20台のｺﾞﾐにいいようにやられて舐められたらそりゃ切れるだろ >>144
いやそれが目的だろ
こんなデタラメな仕事は受けませんよと
どこがおかしいんだ？ >>144
なんで間違った対応自体を是正する方向にならんのか 役所の新卒って大半が何らかのコネで入ってきてるんだろ？
コネがあるのも本人の資質の一部だからそれはそれで構わないんだけど
コネで入ってきた馬鹿を役所は責任もって面倒見ろよ
馬鹿を外に出して人様に迷惑掛けんな >>151
本当コレ
別に能無しを飼ってること自体は良いんだよ公務員ってのは無能を隔離するためのシステムだし
ちゃんと隔離しとけって話
外に出る奴くらいはまともな奴を使え ID:3AGXoMNK0
ID:uMdY8zQK0
山本信者のこの気持ち悪さ >>1
おいゴキちゃん。
こんな下手くそゴキブリ漫画家の体験談より
福満が今週号のファミ痛の漫画でソニーの宣伝の仕方に文句付けてるのを叩かなくて良いのか？w >>61
人相占い師ではないが口元に俺仕事出来ますからって気持ちがあらわれてるなw >>1
この役所の人コンプライアンスって言葉知らんのかね？
チンピラ？ 相手が公務員だから何をしても正義とか思ってたら
窓口の人間を怒鳴って満足する老人と精神性が同じになってしまう
マンガで晒すのは最終手段にしとけばよかったのにな
まあ本人にとっては最後だったのかもしれんけど
企業に落ち度があったら真っ先に燃料を撒くのが交渉の手段として定着するのは気持ち悪いわ
知らなくていいことをバズメディア経由で知らされてしまう身にもなれ 樅山関係者と思われるレスがちらほら見受けられるけど
それだけ樅山がやったことがぶっ飛んでいたってことを理解しろ >>61に区役所のアホ担当者晒されててワロリンポス
コネで入った感じの舐めた無能やな
https://i.imgur.com/U7ncOTY.jpg むしろこの公務員が何をしても正義な態度だったのが問題 それは無いだろうな問題有りだったのは濃厚
区役所側が炎上を収める為に全部罪を被って取り敢えず謝罪してるのは考えにくいし
ただこの漫画家の先走った行動も褒められるもんじゃないってだけの話 事実を事実として描いてるだけなら別に問題無いだろう
公開されて困るのなら公開されたら困る事をしたって事だよ
ネカフェの店員さんなんかは公開されてても何も困んないわけでな
区に被害を受けたって言うのが間違いだというなら、区が堂々とそう言えばいいだけ
漫画家だって間違ってれば叩かれるんだからそのリスクを負って描いてる >>162
事実？あれはあくまで漫画家側の見解に過ぎない
現に区役所側は一部に認識の差異があると言っている
ただその箇所は契約書でも交わしてない限り
言った言わないの水掛け論になる箇所だから区側も蒸し返してない
まぁ契約書を交わしてない時点で区側が悪いけどね >>163
認識に差異があったという表現は
区役所側に悪意があってそういう対応になったわけじゃなく
区役所側も勘違いしてたんです、というような自己弁護に過ぎないよ
「概ね漫画家の書いたとおりのことがありました」と認めてるんだから
水掛け論とかそういうレベルの話ではない >>164
それが大人の対応だよね
確実に覆せる材料があればまだしも
炎上してお前みたいなアホを大量に味方につけてる場合
そうやって諌めるのが賢いんだから >>165
収めると諫めるの使い方を間違ってるような人に言われてもなあ >>166
だって山本の方がこの問題起こした職員より年上だろ？
そこまで間違った言葉の選択じゃないと思うが
つうかとうとう言葉の使い方でしか反論出来なくなったのか
しょーもないなお前 >>167
区長が発言してるんやで？
どう考えてもおかしいわ
間違いは素直に認めなよ自称お利口さんｗ 「大筋で認めました。でも細部まで全部認めたわけじゃないです
なぜこういうことを言うかというと諫めたい気持ちがあるからです」
不思議ワールドの住人としか思えない思考回路してるよなｗ >>168
それはあくまで長たる者としての謝罪と
その経緯を説明したに過ぎない
水掛け論になるんでと折れたのはあくまで件の職員だろうと推測も出来ないのか？
馬鹿な信者だからそんな単純な理解出来ないんだねぇ 区長は責任者として出てきたわけではなく
職員の単なる代弁者
ｗｗｗｗｗ
樅山ってどれだけ大物なんだよ >>169
全然不思議じゃないよ
契約書をちゃんと交わして無いのが一番の要因だが
そこに関しては結局言った言わないになってるじゃん
今回の事を調査した上川区議もそこの言及してるよな >>165
相手にアホが大量について炎上したので、自分側が悪くないのになあなあで済ます組織
ってのも怪しさが増すばかりだな。対応が大人というより対応がいいかげん
自分が悪くないなら堂々とそれを言えばよい >>171
そりゃ責任者としては出てきてるだろう
何を言ってるんだお前は？本当に池沼なのか？
俺が諌めるとい言葉を用いたのはあくまで事案の当事者目線でよ
分かったか国語の先生もどきのカス信者 >>174
責任者として出てきたなら区長としての立場で語るべきなのは理解できるよな？
お前の主張だと樅山の立場で語ったような感じになってるじゃん というより何よりもまず穏便に済ませたいという気持ちがあるなら
取られようによっては皮肉とも受け止められかねない諫言の要素なんて入れるわけがない >>173
それは出来んだろなんたって証拠が無い
特に契約に関する箇所っていう今回の事案の根っこの部分がね
繰り返すがまず契約書をちゃんと交わさなかったそれが一番の問題点ではある
この前提を頭に入れて人の意見を読み取れ 契約書をちゃんと交わしてっていうけどさ。
役所が決める施設の料金はギャラから出す。役所ミスのダブルブッキングのキャンセル料も
ギャラから出す。
そんな契約って一般的なの？役所がらみの仕事では。 >>1の漫画家の漫画を読むと
区が弱い立場の漫画家に様々な無理難題を吹っ掛けた上にギャラを削ったパワハラ事案
のように読める
それじゃ世田谷区のイメージがダダ下がりになって困るから
区としては実際概ねその通りのことは起こったのは認めるけど
そこに悪意はなかったんですよ、勘違いから起こった不幸なすれ違いだったんです
と弁明したいだけ
それが一部にあったという認識の差異の中身 役所側のロジスティクスの枠で単発の講師をするだけの単純な話のはずだったのにね。 >>179
多分そんな感じだな
個人的には悪意なくやってる時点でそれはそれで十分問題だし
ギャラから場所代引いてるとか横領の気しかしないけど >>181
・漫画家の主張がほぼそのまま通ってる
・謝罪に奔走してるのが区長以下のお歴々だけで本人の姿無し
こういうのを見ると日頃から問題児扱いされてたんだろうなというのがよくわかる ちょこちょこ入るCONNECTING時の待ち時間の長さが
スパクロの欠点でこれがもう少し短くなればいいのにって願ってたら
より悪化してるとかないわー M山ってクズ野郎は
幾らでもカネ抜ける構造になってんな >>130
紙の厚さ2ランクぐらい落としてる
チラシみたいにペラペラ
内容も薄いが、情報誌として買う価値なし
情報発信媒体としてニンダイの方が期待されるし、ファミ通終わったな ＞今後の事業執行において関係者とやり取りを行う際は、
＞口頭のみではなく、書類による確認を徹底するとともに、
＞区民及び事業者との対応においては、誠実かつ丁寧な対応を行うよう職員を指導してまいります。
＞今後、再発防止策を講じ職員への指導徹底に努めてまいります。
M山君中抜きできなくなっちゃったね >>60
えー？公務員は仕事でやってて、しかも画材は自腹だろ？
頭おかしいわ、税金泥って言われるゾ 公務員は金銭ミスを報告できない空気があるからな
M上はクソだが構造も悪いわ >>113
その野生のファンネルに反発して公務員側を養護する天の邪鬼の嘘松厨もウヨウヨいるから
ツイッターは言論の場として死んだ
今回はさほ先生が知名度と実績あったからファンが嘘松厨を潰してくれたが
これが無名の作家だったらアカウント消去に追い込む玩具にされてオシマイになりかねいのがバカッター
SNSの問題児のアカウントはバンバン凍結しまくっていい 知名度と実績がある人が言う事だから正しい、と思い込んで相手を潰しにかかることだってあるけどな >>193
今回の場合は状況的に先生に非がありようがないんで盲目的なファン以外も擁護してくれたのでは？
やれ会話の描写が詳細だから作り話だの、一方の言い分だけで正確な判断ガーだの、このイベント自体が実在しないだの
疑わしい点が現状で見当たらない被害者側を意地でもいちゃもん叩くやつは毎度いるけどね
特に「一方の言い分だけで正確な判断ガー」言う奴って、中立のような発言しておきながら結局被害者側を叩く奴ばかりだし まあ結局役所の担当も水面下で手打ちという大人の対応をせず信者ファンネル飛ばした山本もクソってことよね
個人的には役所の方が相対的なクソ度は高く感じるが >>195
さり気なく過疎った頃に「どっちもどっち」言う君が最高にクソ
水面下で手打ちという大人の対応？役所がそんなので重い腰上げたと本気で思うなら世の中舐めすぎでしょ
所詮、ニートの机上の空論でしかないね 晒して特定に至って退職まで追い込まれたりすると
社会的に制裁を受けた扱いで問題を終わらせたり罪を軽くしたりすることがあるからな
だからSNSでいきなり炎上させるのはプラスにもマイナスにもなるとあれほど さり気なく過疎った頃に「さほ先生（）」ageしてる馬鹿が言う事かよw
今回みたいな行動はどうしても両方の意見が出る
SNSの発信力を甘くみてる先生信者には分からんだろうが いつも他人に自分のカタキを射ってもらおうってパターンね
漫画脳は洗脳されやすい
名無しさん＠１周年 sage 2018/10/04(木) 12:29:52.70 ID:Vo59S1Uk0
https://i.imgur.com/erxEKPe.jpg
https://i.imgur.com/D87SUWF.jpg
世田谷区役所の対応はクソだけど、この人も結構昔からオッサンに目をつけられやすい人 >>199
その漫画を自信満々に今この場に出した意味が分からない
これ単に接客業のアルバイトは大変だという話でしょ？
>>198
過疎ってないころから俺含めて多くの人が先生ageしてますが？脊髄反射レスは小学生で卒業してくれ 接客やってるけど普通に言われたことやってりゃこんな理不尽に醜い態度とられたことはないよ？ >>201
それは運が良いだけだよ
コンビニでバイトしてたけど思ってる以上にキチガイって多い 深夜コンビニと大戸屋やってたけどこんなに不快な扱いそうそう初日に何度も遭遇しないわ
本人に誤解されるような挙動があるのか勘ぐってしまうわ >>203
>本人に誤解されるような挙動がある
天性の釣り餌だな。
それをネタに商売にしてしまうあたり、天才的だw >>138
揉み消しを是とする風潮の癖になーにいってんだか、>>139といいバカだろお前
>>144も同じ奴だろうけどいちいちID変えなくていいよ>>157
揉み消し文化礼賛くん >>153
すごい自己紹介ですねｗ
担当者の上司に訴え出ただけで解決したり改善されたりするわけないだろ
お役所の隠蔽体質の問題だってあるし今回だけの問題では無いという時点で
改善や監査が機能していなかったって事に成るし
問題が有るような行動をそもそも公僕と言われる職に就いている人間がしてるならば
問題提起をする権利が納税者にはあるんだしそういう目を意識して仕事を公僕はすべきなのは明らかだが
>>165
アホはおまえじゃねーか >>170,172
長たる者としての謝罪ってなんだよｗ
本当に終わる区ないなら謝罪なんてする必要ないんだが？
ソースもろくみみずにファビョるのはおやめなさい笑
>>177
>この前提を頭に入れて人の意見を読み取れ
ブーメランささってんぞ、なんら交わさなかったなんてお前の思い込みでしかない
一人むなしく擁護ご苦労様ｗ なかなかインパクトあるゲェジが降臨したな
こいつの信者って本当おもしろw >>18
漫画家のギャラがショバ代諸経費コミなんで
区の担当がない知恵を絞って故意にダブルブッキングしたって読んだけど
実情はなにか違うの？ >>201
>>203
この人、他にもこういうトラブルあるからなあ
いじめってどんな理由でも肯定される行為じゃないけど
中には「あぁこの子いじめられる理由なんとなく分かるな」って子が稀にいるじゃん
あの類いの人を苛つかせる独特の性質があるのかもしれん >>212
空想思い込みに走るのはなあ
単にエッセイ作家だからトラブルをネタにしてるだけで多い少ないかはわからんぞ この漫画家の言う事真に受ける事は出来んが
偉いさんが謝りに来てるって事はほぼ事実なのか
なんか両方に問題有うそうだが 女には記憶を改ざんする能力というか機能というかが備わってるから
怒りに任せて描いた漫画が100%正しいと思うのもそれはそれで危険
事実とは異なるけどこれが本人の受けた仕打ちとして記憶されたら嘘はついていないことになる
これからこの女と仕事で接する人はボイスレコーダー必須 いやこれ事実どころか逆に軽く描かれてるってのがこのスレでもTwitterでも言われてるんですが >>199
最後のクレーマーは分かるわ。
お前の名前覚えたぞって本当にいたから困る まあ、公表したのは良かったんじゃないの。
世田谷区民にとっては地方自治が適切に行われているかどうかの判断材料になるし、
フリーランスの人間に対しては地方公共団体と仕事をする際の注意喚起となるし。 区長が管理職に事実確認したと公式発言したのに世田谷区職員の肩持ってるのは誰なんだ 「事実だからこの女の問題提起のやり方は正解だ」と言ってる奴もあたまおかしい >>220
Twitter上の愚痴から始まって区役所が対応して
示談のような形で終わったんだからマシな方だろ
これ都知事の方なんかに苦情を持って行って
都知事が厳正調査しますなんて言い出したら
とてもこんな軽度な処分じゃ済まなかったぞ 正解かどうかはともかくとして、普通なら途中で握り潰されてる事柄が、トップに公開直訴出来る環境が出来た事は市民にとってプラスではある。
マイナスなのは権力者側の人間だけだしな。 結局この国は封建制度から抜け出せないんだよな。
出る杭は打たれる、微塵も関係ない人が余計な事言うなと批判する。
The村社会 >>214
無理やりそういうことにしたがってて草
>>222,223
ほんとそれ
口封じみたいな社会は糞だしな プロ市民がイラストやマンガで訴える事を覚えたら地獄の始まりだけどな
どうでもいいことでさえアホみたいにバズるから本当に迷惑 バズるかどうかは内容次第だろ
今回のは誇張したわけでもなく
区役所曰く「概ね同様の趣旨のやり取りがあった」内容の酷さから話題になっただけ
Twitterに上げさえすればバズるという認識はどうかと思う この漫画家は区の謝罪に対して新たに金銭を要求したわけでもなく
今後の世田谷区の企画で参加することになるであろう外部の人間が自分と同じ目に遭わないよう
二度とこんな事が起こらないようにしてください、という要求しかしてないんだから
異常者のM山とは比較にならないくらいまともな人間だろ >>216
その事を書いてるの当日現場にいたとかいう芸人だけど
あれ漫画家の友達だからな
完全に客観的に見れる第三者の意見で無い事は留意しとけ ファンネル飛ばしながらこれは他人への警告だからセーフ扱い
G入り焼きそば画像の拡散と何が違うのか
結果的に物事が良くなったから正しいやり方なのか バラされると法的に不利益被る人にとっては都合が悪い案件、ここまで加害者側を遠回しに擁護するって事は察してくれってか。 被害者叩きを加害者擁護に結びつけてんじゃねえよバカ
どっちもクソというのを認めたがらないのな このご時勢、口頭発注じゃなく書面で
契約交わしとけ、くらいしか無いな。
これも本来的には発注側がやらんと
民間なら公取にぶっ刺されて５年は
ネチネチやられる案件だし 今後は書面でキッチリ契約交わすってことになったから
めでたしめでたしでしょ >>209
自分のこと言ってるのかな
Ｍ山信者てｗ >>230
知り合いだけど友人ではないだろう。
友達はまた別 その芸人だけど、帰国子女で慶應義塾大学法学部政治学科卒って、
Ｍ山よりスキル上じゃない？ >>199
この扱いは、まあ顔出しNGの容姿なんだろうなあとは思う 一応トップに話が行ってて話し合いで折り合い付いたんなら良いのか
このM山って何者？やっぱコネ入社的な奴か？ まあコネ野郎なんだろうなあ
そもそもイベントの意味もよく分からんし
おそらくコネのバカに形だけの仕事与えるためだけのイベントだろう >>244
トラブルを起こした本人が謝罪の場には一切現れず
上司連中に守られているのを見ると
上から押し付けられたドラ息子とその世話を焼いてる中間管理職という構図がしっくり来るな >>242
本人らしき写真がWebにあがってるけど
若い頃は愛嬌も手伝ってそこそこモテたんだろうなというくらいの顔立ちはしてる >>247
あれ本人じゃねーよ間抜けw
フリーのアナウンサーだよw 加納有沙
@alissa_kano
大好きな漫画「岡崎に捧ぐ」を描かれている漫画家の山本さほさん。
私もRTした《世田谷区とのお仕事に関して》…がニュースになっていますが。
それとは別で、 顔出しされていない山本さんの顔バレ！と題して、写真が掲載されたフェイクニュースが出回っています。
あの写真は、わたしです！
加納有紗アナ
https://i.imgur.com/yNmT4zQ.jpg
http://i.imgur.com/csWbJSA.jpg
山本さほインタビュー
https://readyfor.jp/projects/kodomonokuni/announcements/28262
http://i.imgur.com/NwyXZX3.jpg まとめサイトの八割は在日朝鮮人がやってるそうだから
ゲハでも鯖を錆と読んでるクソアホアフィがいたな いつまでもウルセーんだよ俺は何の処分も受けねえんだよ引きこもりのニートども
文句あったら言ってみろ どうせビビって電話もできねーゴミクズのくせにw
https://pbs.twimg.com/media/DopiW2bUcAY2ehD?format=jpg
樅山健洋 もみやま たけひろ 27歳
世田谷区役所 第一庁舎 一階
生活文化部国際課
tel:03-5432-2070
fax:03-5432-3005 >>253
もみやまって読むんか
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