【朗報】ゼルダBotWさん、森炎闇水魂の神殿をフィールドの各所に設置さえすれば完全無欠になる
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巨大ダンジョンを数箇所配置するより、100個のミニダンジョンの祠を
散りばめるという手法をとった開発側の判断は概ね正しい
A
しかしどうしたって時オカトワプリガッツリ神殿攻略勢の意見から欲が出てくる
B
【朗報】ゼルダBotWさん、森炎闇水魂の神殿をフィールド各所に設置さえすれば完全無欠になる 正直大型ボスの楽しさが少なかったというか
ライネルだけだった…
謎解きよりもそっちへ力を入れるべきだった
ボス専用装備もライネルだけだったし 数百時間遊んでの要望だからもっと遊びたいという単純にそういう観点だが
敵がわんさかいる巨大な巣というか本拠地みたいなのがあればよかったかな
まあ地形無視できちゃうから難しいのかもしれないけど マップ半分でいいから敵の数2倍にしてくれ
色違い、3属性、骨、幽霊と水増し手抜き酷すぎ
同じ敵と何回戦わされんだと思ったわ 不自然なほどアクションが封印される長丁場の旧式ダンジョンを入れろって?
ゲームを全面的に殺してるんだよね
フィールドにシームレスで置いたとしてもガノン城が増えてうんざりするだけ >>27
旧作比だと脳死でも解けるレベルだと思うけど
それが悪いとは思わんしむしろ今回は正しかったと思うわ
でもBotWで大量に釣った新規を絶望に叩き込むようなスピンオフを作ってくれてもいいんやで… >>15
あれは巨大ダンジョンではない、中型ダンジョンだし
風雷炎水の神殿でもなく、象/駱駝/蜥蜴/鳥のダンジョン >>14
バイクに関しては「任天堂ならやりかねない」という面が無い訳でもない
任天堂のスタッフってバイク好きが多そうだし
(メトロイドの惑星の名前がヤマハのバイクから付けられたり、BGMが『バイクに乗ってる時に思いついた』とかあったし) フィールドがクソ広い分その他の要素をシンプルに徹したのは正しいと思うわ
素人考えだと何でもかんでも足してしまうからな 祠神獣迷路ガノン城を除いて一番ダンジョン感があったのはどっかの水路の下の空間かな
一本道だがこれが限界なんだろ ラクダが中型というなら時オカに大型ダンジョンないんじゃないか ・フックショット
・水中操作、ヘビィブーツ
これだけなんだよな
BotWに明確に足りなかった弱点って イーガ団の刀みたいな専用モーションもっと欲しかった
剣槍ハンマーの基本は崩さずともモーションだけオリジナルはもっと出来たはず 無数のアイデアを100まで切り詰めて完成させるのがゲームなのであって
君らが得意げに掲げるアイデアなんて、切り捨てられたボツアイデアの一つに過ぎないんだよ
あれもいいこれもいいと自分好みの要素を考えなしに詰め込もうとして失敗したFF15から目を背けるなよ ある種革新的なゼルダだったのは間違いないけど従来ゼルダも好きだから今後ずっとブレワイ路線とかになるのは勘弁だわ いいかげんハイラル王国が平和なときプレイしたいんだが
影ながら悪を倒す 祠は祠でいいけど
もっとこうそれぞれ特色のあるダンジョンは欲しかったな、見た目やデザインとかで
なんかどれも似たような見た目でうーんって感じではあった マップにあるまともなイベントが祠だけはぶっちゃけ微妙だったな >>7と同じ状況になって半年くらいしてからやり直したら面白すぎた、少し寝かしてみてもいいな
ちなみにこの手のスレで「数時間で飽きたわ」って書き込みしてるのも俺と同じ バランスやコンセプトのためにあえて変更・カットした要素もあれば、
技術やコスト、納期的な問題でカットせざるを得なかった要素もあるだろう
ダンジョンや武器破壊、フックショット等はインタビューによると前者
水中とか敵の種類みたいなのは両方に関わってるかな >>51
基本ベースは最高傑作だよ
不満点ってどんだけ出来上がってるゲームでもあるもんだ >>36
獣型ダンジョンは初代のオマージュだから良いんだよ 武器は後半つえーのが腐るほど手に入るからガンガン使い捨てていっていいのよ やっぱそれなりのダンジョンが8個欲しかった
神獣4つでは物足りない 結果や報酬を欲しがるタイプほどアレもコレもとなる傾向があるように思う
つまり装備、アイテム、イベント、敵の種類などのリッチさを求める姿勢
過程や手段そのものが楽しい=報酬と感じる人ほど現状での満足度は高いだろう
移動、探索、戦闘、謎解き、ゲーム内のあらゆる要素の掛け合わせと試行錯誤それ自体の楽しさ
今回のゼルダは特にそういう作りになっている 道なき道をロッククライミングやパラセールで移動しまくってるからウツシエ開放前に見た絶景ポイントの再現に苦労したな。
どこでも絶景になりうるからなおさら。 正直崖登りも飽きるからしっかりしたダンジョンとか欲しかったな >>62
飽きなかったなwww
クライム装備とスタミナ上限アップ飯でノーストレスですわ 新生ゼルダのベースが今回だから次以降は
改善と追加されたのが出てくるでしょ ただ広いハイラル城とは逆のギミック詰め込んだダンジョンは欲しかった
ルーダニアとメドーのギミック被りぎみだったからネタ切れだったのかもしれんが ダンジョンのあり方は悩ましいだろうな、色んな要望は届いてると思うが
個人的にはムジュラ並みに歯応えのあるのを8つくらい欲しいが、それを必須にしたらライトが投げる
じゃあ必須じゃなくてスルー可にしようといっても、それをスルーしてもゲームとして問題ないくらいの全体の完成度が求められる
(逆に言うとライトが軒並みスルーするのが前提のダンジョンにそこまでリソース割けないやろ、と) 難易度高いコンテンツは欲しいのだが、必須にすると昔の3Dゼルダになっちゃうからな
各神獣のガノンを一撃で倒せるアイテム貰えるとかでよろしい 料理レシピ収集要素はあってもよかったな
せっかく色々作れるのに結局はポーチ内マックス煮込み果実で埋め尽くされることに >>70
そういう強アイテムこそ高難易度コンテンツを投げるプレイヤーが欲しいもの、というジレンマがあるんだよね >>65
そもそも「全体ギミックダンジョンは4つが限界だよね」ということだったらしい
祠だけではなく従来に近いダンジョンも置こう→フィールドに巨大な移動物体を置こう、ロマンあるし
→で、それ自体がダンジョンってのはどうよ→ロックビルみたいな全体ギミックやね、アイディア的にせいぜい4つやろ
みたいな流れだとか うちの嫁は大型ダンジョンだけめっちゃつまらなかったらしく動画で攻略を見ていた うーん
崖登りも最初だけだったかなぁ俺は
あとはめんどいなぁって感じだったし それよりフィールドにもっと人の流れ作ってよ
ほぼイーガ確定ってつまんね DLCででかいダンジョン来ると思ってたんだけどなあ旧作信者も満足しただろうに めんどくさい長いダンジョンは今の時代に合ってないから
そういうのはDLCとかで別売りにしたらいいと思うんだよな マップ開放したときに地図上で初めて見た
得体の知れない謎の正方形長方形の遺跡の
ワクワク感は凄かった >>47
ファイファン13や15が100も要素あったように見えないけどね。
23くらいじゃない シナリオに反するけど、大きな街みたいなのとか欲しかった。あとは宝箱のレア感が無い、鉱石を使って武器を作るとかも出来たら良かった >>47
任天堂はソフト作るのにも徹底して計算して厳選するからね
特に当たり前を見直すがテーマだったし
前までのシリーズの流れはなるべく入れたくなかったんだと思うし >>10
ちがうだろw
ニシはドM大杉だよ
キッズは積んでるんじゃないの?
>>22
FOは楽しかったし逆にDQ11はすぐ投げたから一本道じゃないよ
難易度調整ができれば面白くなると思うんだよね そりゃ予算無視してなんでも追加できるなら完璧なゲーム作れるだろうよ
動物の森みたいなインテリアコーディネートもできるようにしてマルチプレイも追加してほしいな!
みたいなこと言っても仕方がないだろ 神獣は内装が似たり寄ったりで地域の特色が出てないのが残念だった。
dlcのラストダンジョンはちゃんとゼルダしてて良かったからあのレベルの奴もっと増やしてほしいね。 宝箱問題はとても象徴的
・見つけること自体が楽しいか、中身の報酬こそが大事か(過程を楽しむか結果を求めるか)
・見つけにくいレアな宝箱ほど中身を豪華にすると、ゲームの下手な人ほど不利になってしまうジレンマ
今回は祠や神獣の難しめの宝箱も中身はたいしたものじゃない、見つけること自体が報酬というスタンス
万人が楽しめるようにするのに頭を悩ませてると思う 迷路島でなんかアイテム見つけた時はすげぇワクワクしたからやっぱりダンジョンは必要
祠は見栄え同じで途中から辛い >>86
今回はフィールドが主役みたいなところあるからね
ルッタの鼻先へ飛ぶときの周りの景色とかメドーから見降ろす大地とか
歩くナボリスから見渡せる砂漠とか迫力あって自分には魅力的だったな 戦闘系の祠も種類ほしい
極ばっかとかつまらん
あと大きいボスも種類ほしいな そもそもダンジョンいる?
ダンジョンはオープンワールド空間から離れたところになっている
ハイラル城が一番良かったけどあれフィールドと一体化しているよね 武器倉庫が欲しかったわ
それだけで十分
風凪の盾と森人剣捨てれない ムジュラもダンジョン4つだったけど満足できたけどそれは砦とかミニダンジョンがあったからだな
でもブレワイはダンジョンよりマップ探索の方が楽しかった
祠、コログは探索のご褒美みたいなモンかな てかwiiUリアルゼルダデモで時岡リメイクで満足です
オープンワールドとかいらん
面倒なだけ コログの森の上の暗闇の森みたいなやつあれ面白かったわ30分以上迷ってた 辺境の地のヘンな迷路×3じゃなくて>>1の方が喜ばれたかもね >>13
BotWの時点で海中も相当キレイだよ
裏技で潜る事が出来るので見てみたらいい いやゼルダの和風はファンタジック和風だし
ゼルダの要素はシリーズ伝統的にも西洋風に満ち溢れてるわけで
それをいらんと言ったからこの国の人間じゃないとかあまりにも酷い言い分だわ >>99
そんなに有るか?
簡単すぎておいってなる祠はいくつかあったけど、理不尽に感じる祠なんてほぼなかったけどなぁ 謎解きつーかジャイロの祠は心底死ねと思った
マリルイRPG4でも思ったけど任天堂の内部にはジャイロ急進派でもいるの?
ギミック考える方は楽しいかもしれんがやる側からしたら辛いだけなんだけど 自分はジャイロ使う祠がめっちゃ好物だわ
戦闘系の祠にハズレ感を感じる 祠サブタイトルのようなテキストによるヒントは次回は減らしてほしいかな
その場の状況だけを見て解く方が好き コントローラーの持ち方が自由なせいでプレイヤーごとに
縦長、横長、正方形のコントローラーを持ってジャイロするせいで
意図する方向に曲げられないパターンが多発するからジャイロは不満が出やすい >>105
子供の時に遊んだ球をゴールの穴まで導くやつ思い出した
百均とかに今でもあるよな
まんまあれで懐かしかった でも実際今回の
ジャイロ祠はかなりわけわからん操作性だった気がする
どうすればどう動くのか、わからんかった
謎 ゼルダはハードのせいもあるけど、
シリーズ通して決まった操作に統一されてない。
ゼルダに慣れた人も初めての人も、なるべく同じ 「経験値ゼロ」 から始めて
徐々に”プレーヤーの指先に経験が溜まる” 作りにする為。 確かに
きっと探索すると往年のギミックダンジョン見つけたりできると思ってた これまでのゼルダってせいぜい予算数十億円でしょ?
なら数十億円の予算増やせば
今までのゼルダのダンジョン分くらいはさらに追加できると思うんだよな
じっさいには人集めも必要だけどゼルダくらいのタイトルなら予算的には可能だと思うし
ぜひ次回作でチャレンジしてほしい ていか時オカをオープンワールドで作り直せば解決じゃね? DLCがちょっとしょぼすぎた
せっかく良いベースがあるんだからもっともっと追加要素出してくれよと言いたい ダンジョンって好きな人もいれば過去作でもそこで詰んで放置する人が沢山いる鬼門ではあるんだよ
じゃあやらなくてもいいようにするかっていうとモチベーションの為のダンジョンクリア報酬は
それこそ初心者に必要なものになりがちだし
ハートのかけら+旧作の音楽流せるとかそういうレベルならいいのかもしれないけど ゲームとしては最高峰だとは思うけど物語性がないのは確か
アニオタは普通につまらんとか言いそう だってゲームだもの、物語ありきじゃないんだから
ゲームにおける物語の描き方はこれが一つの理想形とさえ思うよ
極力ゲームプレイの邪魔をしない、ウツシエ探しや各書物は「探索と発見」という遊びと絡めてある、
その遊びを進めていくといつの間にかお姫様を助けるというモチベーションに繋がっている >>114
いやだから、その時オカのOPWゲームとしたモノが
今作のフィールドであって
そこに、つまりBotWのフィールド上に巨大神殿を設置すれば
いいだけじゃんってのがイッチの趣旨ちゃうか ひと口にアニオタと言っても、小説好きで行間を読むのに慣れていたり
想像力を大いに働かせるタイプなら十分この物語を楽しめるだろう こんだけ広いマップだと従来のようにどこにどんなダンジョンが眠ってるのかとワクワクするよな
次回作はそこを頑張って欲しい 従来型ダンジョンをいつも通り5〜9個くらい置くとして、問題はそのダンジョンの重要度
(クリアが必須か否か、物語にどれくらい関係するか、どんな報酬があるか)
ゼルダが万人向けを前提としてる以上、ここのバランスが大変悩ましいものになると推測できる あとはやっぱさー
自分の秘密基地をどこにでもつくれる
ってシステムほしいよね
ナニモなにのに、
ものすごくロケーションがキレイなところあるから
そこに築城してみたい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています