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スプラトゥーンはキルしなくても塗るだけで貢献できる←嘘だよな
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0001名無しさん必死だな
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2018/10/13(土) 21:26:18.29ID:dj1W3OWz0
キルしないやつなんて人権ないわ
0243名無しさん必死だな
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2018/10/14(日) 13:49:29.96ID:8xuDEzija
武器二つ持ち込めるようにしてくんないかな
デス時、リスポーン滞在時にLで切り替えが出来て、切り替えたらSPゲージは半分しか引き継げない感じで
0244名無しさん必死だな
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2018/10/14(日) 14:06:46.57ID:vabBcJgm0
敢えてキル軽視の戦法を取ってるだけでいざ交戦を余儀なくされた時きっちり倒せる、最低でも相打ちには持ち込める人はいいんだけど
最初からキル能力そのものがない、どんな好条件下だろうと撃ち負けるような奇跡的な下手くそがな

大体後者のせいで前者も一緒に叩かれてるイメージ
キル取らないと取れないは全く別の人種
0245名無しさん必死だな
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2018/10/14(日) 14:12:12.14ID:LcqoCt4J0
キル0にして逃げの一手で塗り専念してたら意外とうまくなってたりしてな
0247名無しさん必死だな
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2018/10/14(日) 15:24:28.57ID:Ls24z88zp
初心者帯を前提に話せよ
0248名無しさん必死だな
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2018/10/14(日) 15:33:54.04ID:CVLFHzUId
初心者同士ならお互いキル出来ないから本当に塗るだけのゲームになる
0249名無しさん必死だな
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2018/10/14(日) 16:38:07.50ID:bB6ZOKN60
上手な人ほど逃げるのが上手い
とっさにジャンプで逃げられるようになればSくらいはあるんじゃないの
0250名無しさん必死だな
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2018/10/14(日) 17:05:30.65ID:8SAH41crp
ナワバリでイモプレイしてる馬鹿
お前が塗りもせずにイモってる間ってのはお前がキルされてるのと同じなんだよ
それで敵を倒したところで全然有利になってないんだよイモプレイやめろやアホ(´・ω・`)
0251名無しさん必死だな
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2018/10/14(日) 17:23:02.11ID:LcqoCt4J0
キル取らないで塗りプレイは難しいな
敵がきたら引く 塗って圧かけてみる クイボ投げるなど
デボンはなんとかなるけどアロワナムリゲー
0252名無しさん必死だな
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2018/10/14(日) 17:31:28.85ID:vfqiZx7U0
なんで〜だけとから限定するのかがわからん
どっちもやればええやん
0256名無しさん必死だな
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2018/10/14(日) 20:41:11.86ID:kOdQ66eV0
敵とであったらKILLとるように頑張るけど基本ナワバリは塗る方に力を割いてるかな
前線でKILLできる人ばかりってわけじゃないのに鉄砲玉みたいに突っ込んでいくのは
俺のスタイルちゃうし
0257名無しさん必死だな
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2018/10/14(日) 22:32:56.88ID:zYQqZjX4d
ナワバリは「塗らせないために、食い止める為にキルをとる」ってゲームだと思ってる

>>249
とっさのジャンプじゃなくて、引き付けるだけ引き付けておいてジャンプで逃げ切るのが望ましい
一番嫌なのが、前線でちょっと不利になると味方を見捨てて逃げ帰る奴
もちろん前線で隣の味方を見捨てるミサイルマンは論外
0261名無しさん必死だな
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2018/10/15(月) 01:10:02.64ID:m9yP4QQ80
最近買ったんだけどボコボコにされるだけなんだが
どうすりゃいいんだ?
0262名無しさん必死だな
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2018/10/15(月) 01:54:10.39ID:WIPIS8EF0
しばらく我慢して続けたら
被ボコボコ同士でマッチングされるよ
0263名無しさん必死だな
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2018/10/15(月) 03:01:46.60ID:53A6gVekK
>>180
アーマーは功罪あるから使い所難しそうだ
よく敵陣に忍び寄ってる最中にやられて見つかる
0264名無しさん必死だな
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2018/10/15(月) 03:04:23.26ID:53A6gVekK
>>240
ハメられ続ける硬直イカ
ハメ続けるだけの作業で縛りつけられる他イカ

想像しただけで糞つまらんだろ
0266名無しさん必死だな
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2018/10/15(月) 06:00:19.69ID:ngam4USTa
カウントストップスペシャルの塗り稼ぎポイント作ってよりクソゲーになるやん
0267名無しさん必死だな
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2018/10/15(月) 07:17:05.11ID:yuLVxuUr0
>>261
初めの何戦かは強い人も混ざるゲームになるが、いくらかやると実力の傾向が割り出されて近い人とマッチングするようになる
それでも対戦相手のフレンドが混じってワンサイドゲームになったりすることもあるけど
0268名無しさん必死だな
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2018/10/15(月) 07:22:11.25ID:Gx3334/I0
ガチでどう頑張ってもAからあがれなかった時
ナワバリで容赦なくXと組まされて虐殺試合とかよくあったんで
近しい人とマッチングなんて嘘だわ

フレンドとかじゃなく明らかに一緒に組み込まれてた
0269名無しさん必死だな
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2018/10/15(月) 07:29:37.23ID:2WYyfxl1a
キルペナルティールールとかやってたな
逆に倒した側が15秒硬直ペナルティーの塗りルールは面白かった
わざと塗ってる前に立ちはだかってみたり
倒す事に意味がある以上はキルが重要な要素になるのは仕方ないかと
0270名無しさん必死だな
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2018/10/15(月) 07:34:20.44ID:yuLVxuUr0
>>268
そうじゃなきゃ初心者の友人と合流した時に平均キルレ10行く方が異常になっちゃうんだけどね
実際傾向でマッチングはされる、初心者はキル取れずに塗る人が多いから必然的に弱いんだと思うけど
0271名無しさん必死だな
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2018/10/15(月) 07:39:31.50ID:Gx3334/I0
傾向である程度わけてるのはわけてるだろうが
おおざっぱに二つくらいにしか振り分けてないと思うよ本当
だから機能してない

初心者スレではナワバリはマッチング雑多でぼこられるから
同じ実力の相手と試合したいならガチいけと進められる事態になってるのがもうおかしい
0272名無しさん必死だな
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2018/10/15(月) 07:57:12.86ID:ngam4USTa
オフやれって言わずに負け続けて適性マッチングになるってダメゲーだよな
0273名無しさん必死だな
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2018/10/15(月) 07:58:08.00ID:Gx3334/I0
つか負け続けても適正にならないのはプレイしたことあるやつなら
痛いほどしってるはずだからな
0274名無しさん必死だな
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2018/10/15(月) 08:05:46.15ID:yuLVxuUr0
>>273
負け続けたかは関係ない
傾向でのマッチングだから負け続けてもキルも塗りも平均以上な立ち回りしてたら関係ないし、逆に勝ってても塗りもキルもあまり取らない試合ばかりだといわゆるゆうたの楽園に入る
0275名無しさん必死だな
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2018/10/15(月) 08:07:27.01ID:Gx3334/I0
そlれが嫌で嫌でキルしないで塗りばっかしてても
ゆうたの楽園になんていけなかったよ
0277名無しさん必死だな
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2018/10/15(月) 08:15:39.69ID:Gx3334/I0
>>276
それはないな
イカリングやイカウィジェットでちゃんとチェックしてたんで
0278名無しさん必死だな
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2018/10/15(月) 08:17:33.08ID:ngam4USTa
A帯がX混合マッチングになるだけで十分糞マッチング
数合わせでしかない無駄な3分間過ごすはめになる
0279名無しさん必死だな
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2018/10/15(月) 08:20:47.46ID:yuLVxuUr0
>>275
割合の話だと思うけどね、コップの水に墨汁垂らしたら黒く濁るけど池にそれをやっても池の水は透明なままのように
0280名無しさん必死だな
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2018/10/15(月) 08:26:55.71ID:48BloLsgd
キル塗るが貢献できるのはナワバリ、ガチエリア限定で、

ホコ、ヤグラ、アサリではキル数が3分の1以下のほうが勝ったりする

無駄なキル暇があったら運べ
0281名無しさん必死だな
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2018/10/15(月) 08:27:39.42ID:ngam4USTa
インク消費からの潜伏インク回復とかがちゃんとやれてりゃ楽園なんていかんのじゃね
0282名無しさん必死だな
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2018/10/15(月) 08:29:03.81ID:ngam4USTa
ホコアサリヤグラで勝ってる方のキルが少ない理由なんて簡単やろ
アホちゃうか
0283名無しさん必死だな
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2018/10/15(月) 08:47:13.69ID:2I/FJH10p
前作はもみじ持ってキルしないで塗りまくれば楽園に行けたが今作はアシストキルがあるから迂闊にサポートするとキルカウント入るから楽園に行けないわ
0284名無しさん必死だな
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2018/10/15(月) 09:01:46.38ID:bPFyqVF10
ボトルガイザーみたいに塗りモードとキルモードを切り替えられるブキが少ないと思うわ
0285名無しさん必死だな
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2018/10/15(月) 09:06:23.17ID:TWanPJS3M
強いて言うならボールペン?
面白いけど難しいわあのブキ
0286名無しさん必死だな
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2018/10/15(月) 09:14:18.89ID:cLVikRDwa
前作に比べて、チャーや長射程が要所を守って短射程が塗るという分担がやりづらくなってるのは感じる
ナワバリでも自陣塗ったら前線維持に回ってほしい場面が多いわ
まあごく稀に殺気高いのが3人揃って、「とにかく塗ってアーマー撒いて」になることもあるけど
0288名無しさん必死だな
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2018/10/15(月) 09:22:53.72ID:53A6gVekK
>>261
マルチ対戦あるゲームの鉄則

まずソロプレイモード(ヒーローモード)やれ
0289名無しさん必死だな
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2018/10/15(月) 09:27:33.14ID:sgD+5A6u0
前線を維持する塗りをしてくれるなら塗るだけでも貢献してると言える
0290名無しさん必死だな
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2018/10/15(月) 09:40:37.30ID:qw9FDPbH0
『敵が塗った場所を自軍色に塗り返し続ければ勝てる』とは思う。

誰も塗ってない場所を10塗ってもただの+10だけど、
敵のインクを10塗り返せば自軍+10:敵-10になり、倍の効果がある。
上手く立ちまわって死なないで塗り返し続ける時間を長く保つことが出来るならゼロkillでも活躍出来てると言える。

だが結局は、死なずに敵を倒して味方側の数の優位を勝ち取り続ける方が確実性が高い。


あと自陣塗れって言われてるけど、スタート直後は突っ込んでいいよ。
前線を相手側に押し込んでいく意識が大事。
もちろん考え無しに突っ込んで即死なれても困るけど。
自陣はリスポンして戻ってきてから塗ってSP貯めに使う。

1番アホはスパジャンしてすぐ死んで、またスパジャン→即死を繰り返す奴。
0291名無しさん必死だな
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2018/10/15(月) 09:53:21.99ID:gNoB/Wgi0
ここナワバリスレなの?
0292名無しさん必死だな
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2018/10/15(月) 09:57:19.39ID:nZ344wLEd
やられずに敵地も塗れるなら率先して戦わないでも良い
戦うときは相手と対面したときのみでも良い

塗りはするけどそれに対してやられている回数多ければやられて撒き散らしているインクの方が多いしな
0294名無しさん必死だな
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2018/10/15(月) 10:44:42.08ID:gNoB/Wgi0
ナワバリなんてフェスくらいしかやらないけど
テキトーでいいよ
お祭りだし
0295名無しさん必死だな
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2018/10/15(月) 10:47:16.23ID:Gx3334/I0
えっガチこそ塗るだけで貢献なんぞできないから
塗りのしめる割合多いナワバリの話あがってたんだと思ったが

ガチでキルしないわかばとか地雷でしかないからな
0296名無しさん必死だな
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2018/10/15(月) 11:07:45.22ID:gNoB/Wgi0
ガチマにおいてキルはわざわざ狙いにいくものじゃないから
一カ所に留まってる案山子なら別だけど
0297名無しさん必死だな
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2018/10/15(月) 11:09:54.60ID:Gx3334/I0
>>296
えっ狙うだろ
ヤグラとか前につめて関門の防衛位置にいる敵排除しようとせんと
カウントすすめられないやん
ホコもわりとそういう所あるが
0298名無しさん必死だな
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2018/10/15(月) 11:17:40.94ID:gNoB/Wgi0
前線突破するのはいいとして
囮にのこのこついていったり、
はるか後方で意味のないドッグファイトしてるのいるでしょ
一人の囮に二人、三人で振り回されてるし
0299名無しさん必死だな
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2018/10/15(月) 11:19:19.87ID:IFGEXnSL0
ナワバリで開幕に自陣の塗り始める奴の地雷率の高さ
0300名無しさん必死だな
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2018/10/15(月) 11:19:54.31ID:bMbm0/b70
キルすればそいつが塗ってた箇所を上書き出来るから
結局キルしまくる奴がチームに貢献できるからな

ガチマッチ系はキル出来ないと話にならんし
0301名無しさん必死だな
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2018/10/15(月) 11:20:34.26ID:ngam4USTa
防衛ポジションのほうが圧倒的有利
そこ押さえればカウント進むが相手もわかってるから負けチームのほうがキル多くなる場合がよくある
結局ポジショニングが大事
ポジションとるためには状況判断力が大事
キルしてポジションとると当然相手も把握してるから味方がキルしたタイミングに合わせられるならキルの比重は下がるね
0302名無しさん必死だな
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2018/10/15(月) 11:20:50.38ID:gNoB/Wgi0
それはチビのロケットマンでしょ
0303名無しさん必死だな
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2018/10/15(月) 11:51:52.81ID:7HS5EYAQd
>>298
むしろ二人は引き付けないと囮にならん
その隙にカウント進めるための作戦だし
0304名無しさん必死だな
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2018/10/15(月) 12:07:39.01ID:ngam4USTa
かといって前線とリスが分断されてたらリスキル排除しとかんと後方の憂いは晴れん
ステジャンしてくる場合もあるしな
2人も3人もリスキルに手こずるようならそうなる前に自分が下がって挟撃すりゃよかったんと違うんか
0305名無しさん必死だな
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2018/10/15(月) 12:16:13.51ID:0s2V3Bwna
>>297
このスレの流れでの「キルを狙いに行く」ってのは
ヤグラを放置して敵に突貫する行為のことだぞ

ヤグラ守るために敵倒す行為は対象外
塗る先で敵と出会ったから敵倒す行為も対象外
エリアに近付けさせないために敵倒す行為も対象外

この場での「キル狙い」は
ヤグラ放置で突貫、塗り放置で突貫、エリア放置で突貫
などなど
0306名無しさん必死だな
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2018/10/15(月) 12:55:57.22ID:ofJD09Swa
ガチ各種ルールでも
「エリアやアサリ湧きポイント、味方/敵の進軍ルートや攻防の要所を」
塗るのは重要なんだけどな
0307名無しさん必死だな
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2018/10/15(月) 12:58:11.43ID:53A6gVekK
わざわざ「ガチ」と書いてあるルールに行ってスレタイみたいな事言う奴いるなら失笑の極み

というか真のガチはバイトたつじん600オーバーなわけだが
0308名無しさん必死だな
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2018/10/15(月) 13:03:36.15ID:53A6gVekK
>>305
塗りが弱かったり
ヤグラ乗るには適さなかったりするブキ使いは
キルや進路妨害が重要になるね
0309名無しさん必死だな
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2018/10/15(月) 13:09:38.07ID:oFZnPe8D0
んなことよりルール関与できてない奴が多すぎる。塗りもキルも大事だがルール関与しろ
0310名無しさん必死だな
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2018/10/15(月) 13:12:30.92ID:Gx3334/I0
>>305
エスパーじゃないからそんなんわからんわ
つか適切な塗りと相対するものは適切なキルじゃないのか
キルだけガイジ行動と比較して塗り大事っていうのおかしい

>>307
バイトは塗り大事というわ
特に壁
0311名無しさん必死だな
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2018/10/15(月) 13:36:02.22ID:2WYyfxl1a
>>272
レートはそもそも誰かに自慢するためのシステムじゃなくて
同じくらいの実力同士で遊べるようにするのが狙いだからな
0312名無しさん必死だな
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2018/10/15(月) 13:38:19.83ID:6jQB+Oqp0
スライドが苦手ならエイムを磨けばいいじゃない
0313名無しさん必死だな
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2018/10/15(月) 13:38:25.51ID:isvXEdzk0
どの時間に遊んでも即効でマッチングするのは凄いんだが
一年くらい経ってから買った俺はしばらく理不尽な思いをしてたよ

こっちは始めたばかりのうんこみたいな貧弱な装備で、
周りはフルカスタムされた装備ばかりなくせに、サザエはランク30まで貰えない
フェスが来るまでずっとゴミみたいなギアで耐えるしかなかった
さらに俺が上手すぎたのか、始めて数時間でナワバリはX帯まみれ
ランク上げないと使いたいブキも使えない時間が掛かる仕様
試行錯誤な要素のはずのギアも相変わらずのガチャ仕様で時間を使わせる

これから遊ぶ人は頑張って下さい
0314名無しさん必死だな
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2018/10/15(月) 13:48:05.14ID:gNoB/Wgi0
ギアの性能に依存してる時点で負けてんだよ

ブキ一本ありゃじゅうぶん楽しめるよ
0315名無しさん必死だな
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2018/10/15(月) 14:10:15.27ID:Fp57LDLT0
>>313
暫くはサモランの装備で十分かとw
0316名無しさん必死だな
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2018/10/15(月) 14:15:20.13ID:hojj4Xlza
>>310
塗り「だけ」ってのはキルしない、デスしないでひたすら塗る行為
キル「だけ」ってのは塗りしない、デスしないでひたすらキルする行為
と定義して
塗るだけで貢献できる←嘘じゃない
ってのがここの最初の結論やで
0317名無しさん必死だな
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2018/10/15(月) 14:55:44.62ID:IoJ+0saM0
ナワバリでキル0を目標に塗りだけやるのは難易度高いぞ
敵陣深く入ったら逃げるより倒した方が楽な場合が多いというか逃げきるのは凄く難しい
0318名無しさん必死だな
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2018/10/15(月) 16:20:37.32ID:ngam4USTa
常に退路を確保してから敵が前線まで行ったら敵陣侵攻して本当にやばくなったらスパジャン
0キルはできんことないが難しいというか塗りづらい
0319名無しさん必死だな
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2018/10/15(月) 16:25:07.96ID:gNoB/Wgi0
出た退路
スパジャン

敵に背中向けて逃げてる奴見るともう試合続行不可能
それにだいたいそういうのは背後から撃ちころされてる
0320名無しさん必死だな
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2018/10/15(月) 16:28:08.34ID:ngam4USTa
つまり敵の退路断ってから味方と追い込めば安全にキル出来ますね
0321名無しさん必死だな
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2018/10/15(月) 16:52:09.53ID:7HS5EYAQd
>>313
みんなガチに行きたがるせいでナワバリは人が少なくて
ランク一桁と星付き(100以上)がマッチングされてしまいがちなんだよな
あれはなんとかならんもんか、ってのは思う
0322名無しさん必死だな
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2018/10/15(月) 16:56:16.06ID:ngam4USTa
スパジャン馬鹿にする奴ほど生存することやSPゲージ減らさないことの大事さ
わかってないよな
0323名無しさん必死だな
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2018/10/15(月) 17:00:34.18ID:kJ9q1WIQ0
>>307
それはベテラン
たつじん999でガチ
リセットして再び999まで上げて廃人の称号がもらえる
0324名無しさん必死だな
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2018/10/15(月) 17:02:21.59ID:kJ9q1WIQ0
>>283
楽園行きたいなあ
なんで任天堂はキルをプレイヤーに押し付け強制するんだ
0325名無しさん必死だな
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2018/10/15(月) 17:21:00.43ID:gNoB/Wgi0
SPもオマケ要素なのにスパジャンでゲージ保存とか
まじで腐ってるな

ナワバリならいいけどガチマでそれやめてほしい
ショッツルみたいな広いステージのはじっこで囮やったあととかならまだわからなくもない
ただ、そこからカウンター仕掛けないとただのコソ泥だけど
0326名無しさん必死だな
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2018/10/15(月) 18:31:28.25ID:ngam4USTa
カウント止める為や試合終わらせるためのスペシャルを維持出来るように戦うこと
縄張りもラスト30秒を有利に戦えるように立ち回る
出来るかどうかは時と場合だが理解位しとかんと味方がしんどいな
0327名無しさん必死だな
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2018/10/15(月) 20:31:10.72ID:5z/wB3Dd0
キルされないってそんな難しいか?
マップ見て4人の位置確認しながら動いたら
敵に潜伏仕掛けられない限り早々リッター圏内に持ち込まれないから逃げるのは難しくないし
雷神ステップを始めとした高速塗り歩きを覚えとけば安全に塗り続けられるぞ

ハコフグとタチウオはその戦法が構造上難しいけど
0328名無しさん必死だな
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2018/10/15(月) 20:48:57.86ID:2yAKbt6Z0
誰かがしっかり塗ってくれてると戦い易いからなぁ
おかげでそういう試合ではじゃんじゃんキル取らせてもらってるよ
0329名無しさん必死だな
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2018/10/15(月) 20:53:02.11ID:/mMY48Gl0
やられると頭フットーしてスパジャンしてくるのが多すぎるんで塗れる時点で大分素質ある
0330名無しさん必死だな
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2018/10/15(月) 20:53:28.66ID:yMIjGjCma
塗りゲーから、ただのキルゲーになっちまったからな
塗り要素薄い強武器と強スペシャル作ってしまったのがわるい
0331名無しさん必死だな
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2018/10/15(月) 21:16:17.60ID:53A6gVekK
>>323
999クラスは周りがみんなわかってるから
そこまでガチではない
600〜800は味方の当たり外れが大きすぎて
2人分働けるイカタコじゃないと絶対クリアできない
800超えたら楽になるのがサーモンラン
0332名無しさん必死だな
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2018/10/15(月) 21:29:10.54ID:wfpwtWzqd
キル数多いのは恥ずかしいと自覚したほうがいい
ガチマでは
0333名無しさん必死だな
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2018/10/15(月) 21:29:47.46ID:Gx3334/I0
アプデ後はマッチングかわるまでは
こっちがいくら900稼いでようが平気で達人40くらいのと
一緒にされたんで難易度はずっとかわらんかったよ
そのかわり危険度Maxの安定感はあったけど

逆にアプデ後マッチングかわってから
危険度Maxに関しては、高ノルマになれてないような人もまじるようになってしまった
0334名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/15(月) 21:36:04.46ID:LDng1sl/a
>>327
まあキルされるのって
相手が上手いというよりキルされる人が単独で突っ込みすぎてる事がほとんどだしな
ライン上げ過ぎなければ基本やられないよね
0335名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/15(月) 21:50:22.17ID:GOrH3y0o0
普通にプレイしてたら嫌でも12〜15キルはするだろ
10キル以下は即ノックアウトとかそんなんで、フルタイム戦ったらそうなるよな
5〜6キルの奴は今すぐ引退してくれってレベル
こんなの3人居たら重すぎて発狂するわ
0336名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/15(月) 21:53:56.72ID:LDng1sl/a
ん?ナワバリの話じゃねーの?
エリアならそりゃキルゲーだろう
0337名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/15(月) 23:35:22.94ID:uFG0iVel0
>>332
こういうやつほど まともにキル取れないのにチャージャー担いでガチにきてそう
0338名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/16(火) 07:33:58.87ID:Em8ZtzuWp
俺より塗りポイントとキル数少ないやつ死ね
0339名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/16(火) 08:10:28.15ID:fXC0O26Yd
>>337
本職チャージャーやけど
馬鹿が多いから勝つためにいやいやシューター使うてる

フェスだけチャージャーで楽しんでるよ
0340名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/16(火) 08:14:11.41ID:296jE6bma
結局チームに貢献する意思・意図
これが有るか無いかだと思うぞ

キルマシンが居ても
そいつが訳分かってないと派手に逆転食らったりするし
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