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松本人志がeスポーツに苦言 「サッカーのゲームするくらいなら普通にサッカーしろよって思う」
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0003名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 09:13:33.09ID:BBBTmCv30
見てないけど将棋するくらいなら王将になって戦争しろよって言うくらい頭悪いな
0007名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 09:14:58.86ID:OCgbjDJd0
現実ですぐ出来ることしてどうすんのってことだろ
つまりイナズマイレブンならok
0008名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 09:15:38.18ID:EUdxM+VBr
ぼく心臓悪いから運動出来ないもん
0010名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 09:16:45.70ID:2kwoUZsJM
RPGも普通に冒険した方がいいぞ
0012名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 09:17:38.36ID:h1IPzhYOd
サッカーはまだ何となく分からんでもないが、戦争のゲームするくらいなら戦争しろやとはならんよな
0013名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 09:18:21.03ID:7xfAvnObd
両足ない奴とか女とか矢部太郎みたいな奴でも同じ土俵で戦えるのがeスポーツのいいとこなんじゃないの
0015名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 09:18:49.26ID:Va+wON+B0
というか、わざわざオリンピックに拘らなくてもパラリンピックみたいにeスポだけの世界大会を開けば良いだけの話だろ
0017名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 09:20:07.17ID:18685XSu0
11人対戦モード有るじゃん
0018名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 09:20:26.22ID:nbNb3Gr3d
>>16
FIFAにあるよ普通に
switch版は知らん
0022名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 09:23:23.07ID:lPDyKyQD0
eスポーツって誰がはじめに言いだしたんだろう
初めて名前聞くやつは何でゲームでスポーツなんだ?てツッコミが必ず入るだろ
普及させる時点で名前で躓いてる
0023名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 09:23:24.62ID:1hM8bnMJ0
今日のお馬鹿>>3
0024名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 09:23:25.19ID:nzMWtDc3a
松本に嫉妬ワラワラで草
0025名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 09:24:54.83ID:uXdQg1KX0
>>22
海外ではじまった

もともとあちらではスポーツ=運動という意味ではないので
突っ込みは入らない
0027名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 09:25:32.55ID:C5mTMO+OK
サッカーのゲームに限定して言ってるのにサッカー以外で反論するのはアホちゃうか
まあサッカーにしても現実だと疲れるとか場所がないとか人が集まらないとか色々あるが
0028名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 09:26:27.32ID:MyuFrmub0
そもそもサッカーゲームって
その時の成績で国によって選手のパラメータの強弱つけられてるから
それで戦うのはなんか変だと思う
0030名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 09:27:23.22ID:IaHgDQIT0
それができないからゲームでシコシコやってんだろ
プレイステーションオタクバカにすんな
0031名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 09:28:08.78ID:uXdQg1KX0
じゃあ松ゴミはゲームのスーパープレイリアルでできんの?w

そういうことだよねこれ
0033名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 09:29:04.39ID:D7iIGlHg0
>>15
ほんそれ
ゲームだけで一大競技になってからの話だわ
完全に回しと土俵を借りようとしててカッコ悪い
0034名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 09:29:21.75ID:ZV2yoR+9d
「サッカーができる」のと「スーパープレーができる」のは別だからな
現実にはできないことをやってるのは変わらない
ただの詭弁
0036名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 09:29:37.99ID:oU/ERSXM0
>>1
普通のスポーツゲームは現実でスポーツやった方がいいよな
TPSFPSは反射神経がものをいうタイプだしステージに場所使いまくるから
そういう風に現実でやるには難しいものはゲームでやった方がいいけど
0037名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 09:29:45.16ID:OGk7pjUZ0
ゲームなら最低二人いれば対戦できるけど
実際のサッカーだと22人必要だからその辺はゲームのが手軽
0038名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 09:30:22.63ID:ymAz4jh3M
>>3
ここまで馬鹿だと恥ずかしくなるな
0039名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 09:30:27.06ID:nEGU8w0Dd
>>19
ぷよぷよは現実では出来ないだろ
0040名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 09:30:32.80ID:qmxmNadg0
一応サッカーとサッカーゲームは別物だが
まあわかる
ただこれはごっこ遊びのイベントにしては
大々的すぎるだろとかそういうものだろうな
0041名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 09:30:58.26ID:AIIwk3w+d
ゲームをスポーツにするならせめてゲームでしか出来ないことにしろとは思うわ
0042名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 09:31:26.61ID:QaTvozma0
松本はサッカーゲーム自体を批判してるんじゃなくてサッカーゲームをオリンピック種目にすることを批判してるんだが
0043名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 09:31:45.28ID:RwXDQTyJr
>>3
頭悪すぎて草生える
0044名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 09:31:57.54ID:tNJrI6Zfd
プロのサッカー選手だってウイイレやFIFAやりまくってるぞ
メッシやロイスとかはウイイレフリークとして有名だ
0045名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 09:32:00.33ID:+DsnzEet0
現実のスポーツの方が楽しいってなら分かるけど
いい歳こいたおっさんならそんな簡単に出来るもんじゃないって分からんかね
0046名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 09:32:29.86ID:sVBG1/C40
いくらなんでもバカすぎるだろコイツ

現実のサッカーとゲームのサッカーが同じものだとでも思ってるのか
0047名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 09:32:42.95ID:TcoZg8NP0
ビデオゲームならでは競技ならOKと言ってるしまあこれは正論だな
0048名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 09:32:47.14ID:CBFIJKWQ0
>>20
サッカーはゲームじゃなくても出来る
戦争はゲームじゃないと普通はやれない

俺も聞いてないけど、どうせゲームやるなら現実で出来ないことをやれって流れなのは、
アスペじゃなければ分かるだろ
0049名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 09:32:53.30ID:1Wzlhd8CK
リアルサッカーと一人で操作する選手を切り替えながらやるサッカーゲームはゲーム性が全く違う
リアル戦争と戦争ゲームも同様に違う
0050名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 09:33:33.28ID:9QXdBfGH0
ティンクルスタースプライツでもいいんだよな
0052名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 09:33:40.36ID:K6TyXYkN0
スポーツのゲームは問題ないけどゲームをスポーツと呼ぶのは変だ
0053名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 09:34:02.71ID:sVBG1/C40
現実のFIFAの選手でPS4版FIFA遊んでるプレイヤーとか普通にいるのにどんだけ頭悪いんだこのオッサン
0054名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 09:34:28.09ID:TcoZg8NP0
>>46
オリンピックでやるなら現実の競技と被るのは如何なものかって話だぞ
別にサカゲーそのものを否定してるわけじゃない
0055名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 09:34:35.15ID:NgYY77ghd
ゲームはゲームでいいじゃん
独立して考ろよ

サッカーゲームは現実のサッカーと似て非なるもので実在のサッカー選手でさえあんな動きはできないんだぞ
サッカーゲームの動きみたいだと言われたのはメッシだけ
0056名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 09:34:35.73ID:c4Ka+ZIR0
>>48
将棋でいいならやれるよ

それぞれが駒になってサバゲでもやればいいw
0058名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 09:36:25.61ID:QaTvozma0
1分半の動画すら見れずに1の恣意的な切り抜き発言だけ見てとんちんかんな批判してる奴ってまとめサイトとかにも踊らされてそうだな
0060名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 09:37:03.10ID:GPMg05yZp
ゲームでスポーツするならスーパー化したやつがいいな
くにおくんシリーズみたいなの
0061名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 09:38:01.13ID:oU/ERSXM0
サッカー選手もやってると言ってるって人いるけど
サッカーゲームは戦術を練る上では役には立つから頭のトレーニング用だよ
0062名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 09:38:53.09ID:91L7dSI8d
>>14
遊べばいいじゃん
ただそれをスポーツっていうことには違和感あるな
0063名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 09:39:24.15ID:Nvigwr0l0
超次元サッカーならいいってことだな
対人環境が整っていないので非現実的かな
0065名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 09:40:24.12ID:qmxmNadg0
サッカーゲーそのものに苦言じゃなくて
eスポーツのサッカーゲーに苦言なんだろ
0066名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 09:40:27.42ID:Dw3Gr/JBa
せっかくのesportsなのにオリンピックと同じゲームやってどうするって意味だろ
0067名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 09:41:12.45ID:3pnIM2zG0
競技人口カスなウイイレをわざわざ税金で大会開くとか
サッカー協会とコナミとソニーの結託でしかないんだから松本の言い分否定できねえんだよ
0068名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 09:42:06.27ID:QaTvozma0
>>65
ちがう
オリンピックでのサッカーゲーに苦言
0069名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 09:42:56.68ID:6HcE/NHs0
スポーツを意識した結果のチョイスだろ
ウイイレにそれ以外の役割はないぞ
0070名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 09:43:38.64ID:C5mTMO+OK
>>66
まあサッカーは長く続いてゲーム性も洗練されてるわけでな
変にゲームでしかできないことを考えるよりは安全だろ
0071名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 09:44:31.35ID:uHOTn4Is0
人に見せるんだからそのゲームの前提を知ってない
ゲームじゃ見せ物にならないじゃん。だからサッカー
なのよ。
0072名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 09:47:50.57ID:kT642iDwa
テーブルサッカー(棒で3人くらい同時に動かすやつ)ならまだ分かるけどテレビゲームの方はねえ…
0074名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 09:51:38.28ID:2SzqkmOJ0
ただの「指を上手に動かせる人選手権」だからな
Eスポーツとか分かりにくい名称止めてYUBIスポーツにすりゃいい
0075名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 09:52:04.08ID:basnuyPSM
筋トレするくらいなら普通にボディービルダーしろよって思う
0077名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 09:54:09.51ID:jqJm+CqG0
お笑い芸人も報道に顔出さんで
泣きながら闘牛にでも追いかけ回させてろ
自分で球蹴らないサッカー
報道で真面目ぶる芸人
似たようなもんだな
0080名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 09:58:15.29ID:oU/ERSXM0
サバイバルゲームするにも場所を広く必要とする上反射神経が重要なFPS系
テトリスからのビデオゲームの系譜で脳内処理能力が全てのパズル系

これと比べるとスポーツゲームなんてのはスポーツ選手のイメトレとか運動できない人の遊びって感じ
0083名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 10:00:17.97ID:sVBG1/C40
>>82
ただのイメトレでPS3とモニターを常時持ち歩いてまで熱心にFIFA遊ぶか?
0084名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 10:00:19.53ID:vY3EHLXG0
サッカーゲームはサッカーやりたいんじゃなくて、好きな選手、チームを操作したり、ドリームチームをつくりたいからやる。
残念ながら、リアルでチームを買う金はないからな。
俺がシェフベゾスだったら、レアル・マドリーを買って楽しめるんだけど。
0085名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 10:01:23.52ID:a2TIkaTsM
>>3
なんでこいつがフルボッコになってんのかわかんね
真理ついてるやん
0087名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 10:04:34.85ID:xiwoP6Q30
いやマジ部屋で卓球壁打ちしてるほうが楽しいと思うんだ(´・ω・`)
0088名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 10:04:56.77ID:yHrvy1970
動画も見れないやつに分かりやすく言うと
eスポーツもよろしい
サカゲーもよろしい
eスポーツ大会でのサカゲーもよろしい
でもオリンピックで既にサッカーやってんのにサカゲーするのはどうなん?って話
0090名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 10:07:26.39ID:tfmTAWbup
>>75
またクソみたいな例えが
0091名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 10:14:03.62ID:IruRsKzx0
>>89
問題はeスポーツをオリンピックでやろうとしている事なんだよなあ

そうなるとお話しが違ってくる
FPSゲームにしても、サバゲ―をやった方がオリンピックの趣旨に合ってない?
って気がするし
0092名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 10:16:06.08ID:looCcvKW0
ゲームは好きだが一部の人だけが賞金貰えるのは許せんからな
eスポーツいらね
0093名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 10:17:05.67ID:tE4KFFWx0
>>85
戦争どうやってやるのか考えてみ。
実行可能性の問題な。
サッカーは少なくともゲームができるような国なら誰でもできる。
戦争はゲームができるような国で戦争なんてほとんど起こらないし、指揮できる可能性はほとんどない。
全く次元の違う話で真理なんて一つもついてない超低脳
0094名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 10:17:17.06ID:QO/gEITA0
芸能人の意見がどのくらい正当性あるのか知らんが専門家でもないのにその意見をありがたるのはよくわからんな

特に最近の芸能界はテレビの向こう側だけでエコサイクルがまわるようにしているようで
0095名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 10:17:40.39ID:vjeDUxMy0
スポーツゲームがeスポーツとして公認ゲームになるのは、他のゲームと意味合いが変わるからな
そのスポーツゲーム代表ってお墨付きになるわけで、未来永劫他のゲームを寄り付かせなくなる
もし決まればメーカーにとってはうますぎる汁だろう
0096名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 10:18:24.74ID:tE4KFFWx0
>>7
これだな
0097名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 10:20:04.24ID:rZCj4rh90
スポーツ観戦するくらいなら自分でスポーツやれよ
スポーツ中継を全否定してもいいじゃない
0098名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 10:20:31.60ID:hEtzo+7Ba
>>7
馬鹿????現実にメッシやロナウドみたいなプレーがお前はできるのか?やってくれや
0099名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 10:21:00.91ID:4bD7ldvW0
eスポーツとかどうせプログラムで不正してるんだろ
まあリアルスポーツでも八百長多そうだけど
0100名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 10:21:13.47ID:edv73ct+a
ボクシングのWBCとWBAみたいな
サッカーゲームでもウイイレとFIFA派の1位を決めたら、お互いのゲーム交換して統一戦やればいい
0101名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 10:21:44.63ID:fxpVHD8L0
>>3
ガイジで草
0102名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 10:23:00.85ID:zDkjvM2k0
日本はゲーマーですらeスポに興味が無いからeスポ不毛の地になりそう
0103名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 10:23:30.21ID:KNTr2Eafd
例え下手大集合スレはここですか?
0104名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 10:23:49.59ID:u3I4gQnR0
松本はゲハや野球ファンも大嫌いだとラジオで言ってたな
自分で戦わず他人に夢を託す負け犬だと
0105名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 10:24:25.02ID:IruRsKzx0
でもよく考えたら海外ゲーは現実に置き換えられる物が多いな……
0106名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 10:24:43.64ID:a2TIkaTsM
>>93
一般人がプロリーグのサッカー選手にすぐなれるわけないよね。
草サッカーゲームやってるんとちがうが?
サッカーだけ自分の都合でハードル下げるなよ。
0107名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 10:25:15.56ID:Aik1OB/t0
思った時に21人呼んでグラウンド確保できる人ならサッカーリアルでやればいいけど
ゲームは気軽に遊べるのがいいんじゃないかな
0109名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 10:26:58.97ID:P08tH5tQ0
>>107
いやeスポーツの選手って気軽にゲームやってる人じゃないじゃん
共同生活して一日の大半をゲームの練習に充てて…って下手したら21人集めてグラウンド確保する方が気楽なレベル
0112名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 10:28:58.12ID:LqtP44qp0
>>3
さすがに戦争はないけどサバゲーや多人数フェンシングみたいなのがあったら変わってたかもね
0113名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 10:30:00.52ID:IruRsKzx0
>>93
>>110
いや、サバゲ―ってのがあってだなあ……
いわゆる戦争ゴッコだけど、チームに分かれてペイント弾を撃ち込まれたほうが負けってゲームがある

現実の戦争は経済や政治の概念も絡むから、まずスポーツじゃ済まないしね
0114名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 10:30:17.50ID:pbeh5KV30
IOC会長:オリンピックにe-Sportsはいらない。「Killer Games」は暴力を助長するから

「我々の観点から言うと,(※e-Sportsは)オリンピックの価値観に矛盾しており受け入れることはできません」

 国際オリンピック委員会会長は,現状ではe-Sportsが象徴的なスポーツイベントに追加される見込みはほとんどないことを明確にした。

「我々はオリンピックのプログラムに暴力や差別を助長する競技が入ることはありえません」と氏は語る。「我々の観点から言うと
,(※e-Sportsは)オリンピックの価値観に矛盾しており受け入れることはできません」

「もちろん,すべての格闘競技は実際の対人戦をもとにしています」と氏は語り,「しかし,スポーツはその文明的な表現となっていま
す。もしあなたが,誰かを殺すようなゲームを持っていたとして,それを我々のオリンピックの価値観と並べることはできません」

http://jp.gamesindustry.biz/article/1809/18090401/



オリンピック委員会会長がオリンピックにe-Sportsイラネて態度を正式に明らかにしたので一気にしらけムードが漂ってきたんだよね
0115名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 10:31:16.69ID:JI6sobVC0
そもそもなんでeスポーツやねん
正々堂々TVゲームでいいだろ
なんでわざわざスポーツに擦り寄るねん
自分からゲームはスポーツより下の文化だからスポーツに擦り寄って少しでも地位を良くしたい
みたいな浅ましさ全開やんけ
0117名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 10:32:01.31ID:9ye4yOrV0
>>91
競技人口等をおいとくとしてもヒット判定もまともに出来ないサバゲー競技はFPS以下やろ
0118名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/16(火) 10:32:39.27ID:tE4KFFWx0
>>106
お前が自分の都合で勝手に別物にしてるだけだが。
草サッカーだろうがプロだろうがサッカーはサッカー。
で、戦争を今やる方法はあるか?
0120名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 10:33:07.10ID:wCdHWwr10
ゲーマーの意見としてほぼ独自でやればいいって事なんだけど、どうしてもオリンピックに絡めたい奴らがいるみたいね
利権に群がる糞みたいな連中がさw
0121名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 10:34:08.14ID:JI6sobVC0
スポーツはスポーツ
TVゲームはTVゲーム
全然別の物で一緒にする意味は無い
スポーツに媚びた金目的だけだろw
0122名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/16(火) 10:34:54.53ID:8FXYLDb5a
そういう意見もあっていいと思うが
真理ではないんだから目くじらたてて騒ぐものでもない
0123名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 10:35:14.45ID:KNTr2Eafd
>>120
自分たちが日陰者だと理解してるから後ろ楯が欲しいんだろうな
0124名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 10:35:59.64ID:tE4KFFWx0
>>110
アメリカなら・・・・!
0125名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/16(火) 10:36:39.03ID:sVBG1/C40
>>121
だからスポーツじゃん

スポーツって言葉の意味も知らないチンパンが喚くなよ
0126名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 10:38:08.30ID:BWIdqBY20
NPBがパワプロの企画?やってるのもちょっと笑える
選手がやるのは良い宣伝になりそうだけど
0127名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 10:38:23.51ID:JI6sobVC0
>>125
どこがスポーツなの?
体動かしもせず画面見てピコピコやってるだけのものはスポーツとは言わんw
チンパンの方がよっぽど健康的だよwヒキニートのキモオタデブよりw
0128名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 10:38:35.35ID:tE4KFFWx0
>>117
サバゲーはARやらMRやらで進化すればワンチャンあるわ。
0129名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 10:39:00.14ID:7Ad6F/8k0
>>85
言ってることが的確すぎて馬鹿が発狂してんの
0130名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 10:39:19.86ID:7Ad6F/8k0
>>127
スポーツじゃんw
0131名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 10:39:20.29ID:sVBG1/C40
>>127
お前マインドスポーツやモータースポーツって言葉も知らんの?

その程度に知能しかないからチンパンジー扱いされてるんdなよ
0132名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 10:39:47.93ID:JI6sobVC0
自信もってスポーツと言い切れないからeなんて付けて誤魔化してる時点でスポーツでもなんでもないんだよなあw
本当にスポーツなら正々堂々スポーツと言いきればいい
スポーツじゃないので出来ないけどねw
0133名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 10:39:57.09ID:tE4KFFWx0
>>129
言ってることが的外れ過ぎて総ツッコミ受けてるんだよ気付こう。
戦争はできないがサッカーはできる。これだけの話。
0134名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 10:40:12.63ID:IruRsKzx0
>>117
公式競技にするってのならビデオや最新技術を駆使して判定できるな
オリンピックだからな。予算ならガバガバでるやろ
0135名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 10:41:04.82ID:KNTr2Eafd
ゲームピコピコで競技とか言っちゃうのが痛々しいコロコロのおもちゃマンガみたい
0136名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 10:41:13.22ID:JI6sobVC0
>>131
モータースポーツは別のジャンルとしてありだとは思うが
マインドスポーツもeスポーツと同レベルの金目的の浅ましい括りだよw
0137名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 10:41:27.30ID:NF+C4WMBd
サッカーは出来るけどプロのトップレベルの動きで連携するサッカーは出来ないじゃん

素人サッカーとプロサッカーはもはや別物だろ
0140名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 10:42:24.45ID:P08tH5tQ0
というかなんで今更?
これ2〜3週前に放送されたやつじゃん
0142名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 10:43:34.83ID:7Ad6F/8k0
>>133
ムキになんなよw
0143名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 10:43:35.25ID:JI6sobVC0
少しでもスポーツ利権にあずかりたいから俺らもスポーツの仲間に入れてくれ!って前提が既にダサい
TVゲームが先進的なものなら堂々とそれを名乗ってスポーツの方からこっちによってこいよ!ってくらいになってほしいものだね
0145名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 10:45:04.80ID:YISxYdZn0
ゲームで手軽にサッカーらしいものをしてるだけだからな
実際のサッカーと比べるのはアホ
0146名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 10:45:44.46ID:JI6sobVC0
>>144
だからお前がそれを言って見ろよw
言えないくせにポジション取ろうと猿が必死w
0147名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 10:46:33.95ID:wuORMHFx0
つまり、お笑い番組でスポーツ設定のコントするなら本物のスポーツ選手になれよって事?
0148名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 10:48:13.86ID:ZGI08X89a
サッカーゲームの世界大会見るくらいなら実際の試合を見ろってのはわかる
0149名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 10:49:09.05ID:JI6sobVC0
自らTVゲームはスポーツ以下と位置づけて金目的でスポーツに媚びてるだけの意識低いものがeスポーツ
バカにされて当然
0150名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 10:49:32.82ID:KNTr2Eafd
わざわざオリンピックでサッカーゲーの偽物スーパープレイは見たくないなw
本物のサッカー観戦できるし
0151名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 10:50:36.55ID:SEY69dPT0
ワンダみたいなクソゲー持ち上げるクソハゲカス芸人が喋んな
0152名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 10:52:27.49ID:Va+wON+B0
>>141
もともとってわけでもないと思うぞ
チェスをスポーツと言いだしたのも最近だし
0153名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 10:54:54.17ID:BosgrBg90
>>39
だからこそやろ
後格ゲーにしてもタイトルの違いで別モンだったりするし実力わかりづらいよね
ぷよぷよは新作でてもずっとぷよぷよだし
0154名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 10:56:32.42ID:WgUAqIcsp
日本語としてのスポーツには運動って意味含まれちゃってるからID:JI6sobVC0みたいな勘違いは仕方ない面もあると思うわ
0155名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 10:56:41.65ID:Dz/tp2FQa
スポーツってのに違和感
自分が身体動かす訳じゃないし
将棋もスポーツなのか
0156名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 10:57:36.26ID:IvP7BClid
>>152
もともとだよ

スポーツってのはもともと貴族などの特権階級が競い会うものを表した言葉でディベートや演奏、カードゲーム、ボードゲームなども含まれてた

スポーツが運動競技とされるようになったのは19世紀に大衆化する流れでそうなったんだよ
0159名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 10:59:38.82ID:vY3EHLXG0
どっちも好きだけど、サッカーゲームはサッカーの代替品ではないと思うよ。
サッカーの試合ではうまいサッカープレイが見たいし、サッカーゲームの試合ではうまいサッカーゲームのプレイが見たい。
それって違うものだろ。
0161名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 11:01:28.70ID:kIocg6lHp
>>3
なんかすごい叩かれてるけど、まさにこれだろ
プレイではなく観戦であれば松ちゃんの言い分は分かるが
0163名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/16(火) 11:02:04.61ID:fdAzIc4z0
俺はサッカーゲームしてるけど極論すりゃ「サッカーしたくて」サッカーゲームしてるわけじゃない
デポルティボラコルーニャでバルサやレアルアトレチコを負かしたいからしてるし
フロニンアンドネを得点王にしたいからしてるだけ

だったら今から自決してフロニンアンドネに転生して
デポルティボラコルーニャに入団してラ・リーガでトップ取れってか?
0164名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 11:02:04.70ID:Va+wON+B0
>>156
マインドスポーツの定義が出来たのが1990年からなんだが何を言ってるんだ?
0165名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 11:03:12.04ID:JI6sobVC0
>>154
勘違いじゃないぞ
日本もヨーロッパも長年かけてスポーツは運動競技のことという位置づけになっている
0167名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 11:04:33.90ID:JI6sobVC0
マインドスポーツもeスポーツも既存のスポーツ利権に俺も混ぜてくれよ!って後付けで屁理屈並べてるだけのものを
知らないの?とか言われてもw
0168名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 11:06:08.52ID:JI6sobVC0
そんなモンスポーツじゃねえよwww
って意識が「普通」だからこう言う反応が出るんだろw
いい加減現実見ろよキモオタはw
お前らのピコピコなんて世間一般じゃスポーツでもなんでもないんだよw
0169名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 11:06:33.26ID:kIocg6lHp
てかその回のワイドナ観てたの思い出したが、松ちゃんが言ってたのは観戦のほうだろ
ぷよぷよとか現実のスポーツと関係ない(不可能な)競技ならアリと言ってたし、俺も同意見だわ
0170名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 11:06:54.48ID:Vj5BQs/ip
まあe-Sportsの地位向上云々あるけど
一般的にはこんな認識なんでしょーよ

巨額の金が動いて松本に入るようであれば
こんなこと言わなくなるだろうけど
0171名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 11:07:15.14ID:Nvigwr0l0
んで昔は体動かす遊びが定番だったから基本的には運動を示すわけね
物で豊かになった今こそボードゲームもスポーツに括られるようになったけど
もともとギャンブルだしやっぱり本質は別だと思うわ
0172名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 11:08:10.84ID:JI6sobVC0
TVゲームはTVゲームとして正々堂々市民権得ればいいだけの話を
手っ取り早く利権にありつきたいから屁理屈並べてスポーツを名乗る
そら「アホか」って扱いされますわw
0174名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 11:09:41.84ID:xtJwJxRSd
マインドスポーツやモータースポーツみたいな当人達が時間をかけて一大コンテンツまでに育て上げたものと
既存の権威に寄生して楽して実だけ取ろうとしてるeスポーツ(笑)を一緒にすんなよ
0175名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 11:11:25.39ID:IvP7BClid
>>164
スポーツの定義が出来たときの話だよ
頭悪いな
スポーツが大衆化されて運動競技とされる前は運動かどうかの区切りはなかったんだよ
0177名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 11:12:44.88ID:zrjQ9Pfyd
こいつ馬鹿すぎね
だったらお前もマリオやるくらいなら
実際にクリボー踏んづけてこいよ

馬鹿じゃねこいつ
0178名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 11:12:58.27ID:NRWrZrPO0
スレタイとソースがずれてるようなスレでまじになっちゃってどうすんの
0180名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 11:14:48.45ID:JI6sobVC0
誰がどう見たってスポーツの一ジャンルなのに俺らは普通のスポーツとは違うんだ、
資金面も市場を独自に開拓して集められるんだって感じで
エクストリームスポーツ名乗った競技達とは志がちがうわな
結局Xスポーツには五輪の方から擦り寄っていった
eスポーツは所詮キモオタの遊びをスポーツ扱いしてくれ!って浅ましい金目的が全てだからw
0181名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 11:16:24.80ID:YsEpuJL5d
サッカーも野球も、最初はただのお遊びだろ
eスポーツも次第に受け入れられるよ
0182名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 11:16:35.43ID:3E5P/RGZ0
どうせならもうちょっと現実離れした競技しなさいよって意味じゃないの?
0183名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 11:17:26.14ID:UE4u3xcga
リアルサッカーするのと、ゲームサッカーするのじゃ様々なコストが違う
コンパクトにサッカー楽しめるゲームには意義がある
松本さんは極論過ぎる
0184名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 11:18:33.97ID:Nvigwr0l0
>>181
ぷよぷよのような普遍性を持った一部のゲームは認められるだろうけど
3Dゲームだとバグでルール変わっちゃったりするから無理ですわ
0186名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 11:19:58.03ID:Va+wON+B0
>>175
だからその時スポーツから切り捨てられたんだろ?
受け入れられてたら今更こんな議論せずにオリンピックでも何でも受け入れられてるわ
今更オリンピックで取り上げろって方が無理
0187名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 11:20:24.54ID:f+EJ7uZx0
松本はゲーム好きなのにこんな全然分かってない事言っちゃうのか
0188名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 11:22:16.97ID:UE4u3xcga
リアルサッカーとゲームサッカーが、まったく違うものだと理解できれば、全くフィールドが違うのだから、ゲームサッカーが上手い奴を決めるのもマジョリティなら意義がある

松本さんはアホ
0189名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 11:24:47.99ID:IvP7BClid
>>186
切り捨てられたんじゃなくキリスト教が一般大衆への権威誇示のために固定観念を植え付けただけやで
もともとスポーツは競技ってだけで競い合うものであればなんでも良かった
0190名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 11:27:01.66ID:UE4u3xcga
若い頃から笑いを研究し、その土壌において、松本さんが天才なのは認めるが、映画も録に研究せずに糞みたいな映画撮って
ゲームも録に研究してもないのに、ゲームに言及するから恥をかく

まさに裸の黄さま
0191名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 11:29:33.38ID:UJRBcuPtM
中学生ぐらいまでならともかくそれ以上の歳だと遊びのために22人集めるとか不可能やろ
0193名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 11:30:46.70ID:qPOUZTxK0
楽しみの元が違うだろうからこの考えはおかしいと思うが、
客としてeスポーツのサッカーみるくらいなら現実のサッカー見るわ
客としてサッカーを見るときの楽しみ方とサッカーゲーを見るときの楽しみ方が違うのかもしれんがさすがにわからんわ
0194名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 11:31:47.00ID:GbIxLqko0
サッカーゲーはキャラゲー
あとリアルサッカーがハードル高いとか言ってる奴には
世界一ハードルの低い競技やでと
0195名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 11:32:40.06ID:rg/duxEud
試合や勝負という意味が必要ならそれこそ「game」でいいだろ
なぜわざわざ「sports」なのか
ビデオゲームと競技両方の意味で使えてイメージ的にもドンピシャの単語なのに
0196名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 11:33:12.34ID:Va+wON+B0
>>189
まぁ、落ち着け
何もeスポーツをスポーツじゃないと否定してるわけじゃないんだ
オリンピックに拘る必要は無いと言いたいだけなんだ
0197名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 11:33:12.41ID:Nvigwr0l0
ほとんどAIが動かすんだからな
ロボットにサッカーやらせた方がまし
0198名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 11:33:20.49ID:rU3t3YYn0
野球だと魔球とかトンデモルールのが結構あるのに
サッカーだとなぜか少ない印象あるな
実在の選手をリアルに再現するのに注力してるだけって言うか
0199名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 11:34:05.51ID:Ii3WJNgL0
バラエティ見るくらいなら家族と楽しい話をしろよ、って理屈の方が
道徳的な意味合いからいっても正当性があるな。
ゲームでサッカーなんてするまえにバラエティ番組の視聴なんてやめて
家族の絆を破壊する害悪であるバラエティの製作禁止でも
訴えた方が良いんじゃないか。孤独な人間がバラエティを見るという理屈が
通るなら、障害者を楽しませるゲームでのサッカーも正当化される。
0201名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 11:35:49.45ID:Vj5BQs/ip
FIFAの世界大会の優勝者の表彰ってバロンドールの時にやってるね
公式イベント
0203名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 11:38:27.05ID:j7DKiai70
そもそもサッカーゲームってサッカーやりたい奴がやるもんじゃねぇよね?
根暗で実際にサッカーできないボッチがサッカー試合を見るのと同じような感じで
プレイしてるってイメージしかないわ
0205名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/16(火) 11:41:05.91ID:11p7pVFtM
興行は競技人口より観客の数で決まるから少しでも客や視聴者増やすための施策としては有りやろ
0206名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 11:41:29.06ID:cXPBbdnid
番組見てたけどそもそも松本はスレタイのようなことは言ってなかったと思うが

オリンピック競技にサッカーゲームってのは本家サッカーがある以上どうなの?ってことを言ってただけだと思うぞ
サッカーゲーム自体はプロサッカー選手と同じ動きが出来ない人のためにあると思うが全てを鍛え上げて世界一を決める大会で素人前提の競技ってのはどうなの?ってことかと
0207名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 11:41:41.76ID:eX9OHb9R0
サッカーやってる奴って結構サッカーゲーム好きな奴多いぞ
今は知らんが
0208名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 11:42:22.83ID:JCYPephO0
サッカーはFPS視点
その時点でサッカーゲームとは違う
スター選手も操作できて楽しいしな
0209名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 11:42:27.09ID:j7DKiai70
>>204
それこそゲームしてないでサッカーしろよ案件になるって自覚してから書き込めよ糞馬鹿w
0212名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 11:49:15.18ID:+RN8SQiW0
いわゆる従来のサッカーは、11人の中の一人しか直接操作出来ないし、視点も操作方法も全く違う、苦痛を伴うような多種多様なフィードバックもあり、身体に生涯にわたる深刻なダメージを与えるリスクもある等、名称以外はもはや別ゲーだろ
0214名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 11:50:06.54ID:qPOUZTxK0
サッカーゲーはスポーツ好きな奴がやる印象しかないわ
ゲームなら二人でもできるしな
0215名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 11:51:52.13ID:tE4KFFWx0
>>177
クリボーこの世にいないしあんなジャンプできないし帽子投げても動物にはなれないぞ
0216名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 11:51:55.68ID:J791LDsBa
プロスポーツ選手が自分が出てるゲームやってるのは割とあるある
まあ心底好きな人はどっちも気にせず遊ぶよね
ラベル貼りたがる人が文句言いたいだけに感じる
0217名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 11:52:49.34ID:MR60itZ8d
サッカー選手だってサッカーゲーやってるとか見当違いな事言ってる低能はソースくらいみろよ
0218名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 11:54:06.07ID:J791LDsBa
ゲーム版スポーツの面白いとこはチームとして動かせる点だろう
個人単位なら松本の意見も分からなくはない
0219名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 11:56:56.85ID:j7DKiai70
>>210
論破されて発狂したのはどっちなのだかw
サッカーゲームなんてやってるのは環境がないボッチ糞雑魚だよ
サッカーする友達もない、でもサッカーは好きゲームでやろう

このパターンでしかない、職業サッカーのごく一部の人間の話持ち出して
論破とか流石に哀れ
0222名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 11:58:24.21ID:Edpeu8vJd
>>220
何一つ理解できてなくて草
0223名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 11:58:39.91ID:uChE4pkd0
ゴーバケにおんなじこと言って欲しいわ
「ゴーバケするくらいなら休暇取って南の島にバケーション行けよ」
どれだけ叩かれるか楽しみだ
0224名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/16(火) 11:58:54.93ID:j7DKiai70
将棋とかと比較してる馬鹿が良く湧くけど

実際に体を使わないシミュレーターもどきでしかないスポーツゲームと
実際に頭を使い実践と何も変わらないものを一緒にして考えるのはちょっと筋違い
0225名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/16(火) 11:59:38.61ID:bJCd2Hno0
サッカーのゲーム自体は別にいいと思うけど、それをスポーツとして観客に見せてというのはちょっと違う気はする
普通にリアルのサッカーの試合を見た方がよくないかなって気はする
0226名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 11:59:51.60ID:j7DKiai70
>>221
反論に反論できない雑魚に構うのは流石に可哀想だからNGしとくわ
雑魚は雑魚で発狂止めたら終わるんだからそのまま基地害っぷりを晒し続けろよ
0227名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/16(火) 12:00:07.63ID:VzPEnLIQ0
ゲームのサッカーと実物のサッカーじゃ面白さがまるで別物だろ、っていう
0228名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 12:01:02.53ID:qPOUZTxK0
>>220
実際に将軍になって戦争するのは楽しいのかもしれないぞ
体験できないけど
0229名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 12:01:07.96ID:sVBG1/C40
>>226
つまりお前チンパンジー並の知能しかないから反論できないんでしょw

プロのサッカー選手がサッカーゲーム遊んでるソースは出したからお前がサッカーゲーム遊んでる奴がボッチのソース出せよ
0230名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 12:01:22.42ID:btv7wJOJa
プレイするのは良いけどサッカーのゲーム観戦するぐらいなら本物見た方が良いよね
やってる事は同じなんだし
0231名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 12:01:52.20ID:eOm4IU5T0
学生時代こういうこと言ってたら嫌われたんだが
スポーツなら現実でやれ!恋愛も現実でやれ!
周り「アイツウザくね?」
ワイ「」
0232名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 12:02:19.22ID:D0JDzik4d
>>223
「僕はソースが理解できないアホです」って言わなきゃならない罰ゲームやってるの?
0234名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/16(火) 12:04:28.96ID:uChE4pkd0
>>230
サッカーやってるならサッカーの試合見ればいいし
サッカーゲームやってるならサッカーゲームの試合見ればいい
サッカーやってないのにサッカーで狂喜乱舞してる奴の方が理解し難い
0236名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 12:07:08.39ID:eOm4IU5T0
浜田がどうでもええわそんなん!!
ってよく言うけどワイが言うとヘイトしかたまらん 納得いかないンゴ
0237名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 12:07:42.87ID:aT5NViP50
コイツ馬鹿なんだろうなぁ
0238名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 12:09:29.61ID:R3Indu11d
東野「パリオリンピックでも(eスポーツを)恐らくやると思うんですよ」
松本「ぷよぷよとかなら分かるんですよ」
松本「そういうスポーツではあり得ないもの、ゲームだけのオリジナルのものならいいんですけど」
松本「スポーツのゲームをオリンピックでってなってくるとちょっとどうなんだろうかって」

>>1のスレタイが捏造

オリンピック競技とするにはどうなのって言ってるだけでサッカーゲーム批判はしてない
0239名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 12:09:33.14ID:vOIgN5Paa
マリオカートやるくらいなら本物のカート乗れって話にござるか
0240名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 12:09:35.38ID:1/Z4+0lS0
コンピューターがシミュレーション計算でコスト削減するために生まれた物なのをわかってないよな
スポーツもeスポーツも観戦需要が全てなんだから、否定されるのは観戦需要がなくなった時だけ
んで放映権がクソ高いリアルスポーツは観戦するにも金が多くかかる
eスポーツは供給コストを削減でき、観戦にかかるコストも少ない
はい論破
0242名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 12:12:18.53ID:lUW22Eoea
リアル世界でメッシやクリロナ操作してサッカーできるならやりたいわ
0244名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 12:12:45.60ID:CSEV9QuP0
スレタイ速報だな
松本はサッカーゲームのプレイヤーを否定してるわけではなくて
サッカーゲームをesportsと称してオリンピック種目に加えることに疑問を感じてる
0245名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 12:13:16.92ID:1/Z4+0lS0
結局テレビというネットに負けた業界の人間が、ネット中心の潮流が怖くてポジショントークしてるだけ
0247名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 12:15:21.49ID:iFAHtVMPd
ソース見ないアホ多すぎ
ソースでは全然違うこと言ってるのにスレタイに釣られてどや顔論争してるの滑稽すぎるだろw
0252名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 12:20:07.89ID:oVyvuACYa
スレタイもeスポに対してサッカーはゲームで競うよりリアルでしろよってことで別の意図はないだろ?
日本語苦手なやつ多いな
0253名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 12:22:39.86ID:btv7wJOJa
>>252
違うと思う、観客からしたら俯瞰視点のサッカーとサッカーゲームはたいして変わらないんだからオリンピックでみんなが見るなら本物見れば良いじゃんって話でしょ?
0254名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 12:22:48.97ID:0rQDEbRod
PUBGやりたいなら友達100人ヘリから無人島に落とせばよくね?

ゲームで事件が起きるとゲームと現実の区別が〜とか騒ぎ立てる奴らが
何で率先してゲームと現実の区別なくしてんだよ

要は、文句言えれば、何でもいいんだろ?
0255名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 12:23:31.91ID:1/Z4+0lS0
なんでお前らゲハ民ってゲーム機持ってないスクショ・動画評論家のくせに
ゲーム動画がビジネスになりそうになると発狂してんの? 乞食だから?
0256名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 12:24:03.22ID:+QC1Bn1wa
>>240
サッカーゲームの観戦に削減したコスト以上の効果を持つ需要はありますか?
0258名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 12:27:09.65ID:mJfP1gKD0
オリンピックの一部の競技としてやるならばゲームゲームしている物がよい
オリンピック外でeスポーツ単独のオリンピックでサッカーはやればって話し
0259名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 12:27:40.40ID:D0JDzik4d
>>252
全然違う
スレタイ(捏造)はプレイヤーに対して
ソースはeスポーツを五輪にねじ込もうとする動きを受けての発言
0260名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 12:30:55.28ID:FSrc+tGsa
>>253
まあ、本物やってる隣でゲームやられても普通の人は見ないだろってのはある
日本代表は初戦で負けましたとかやってるところで、ゲームでは金メダル!とか言われても皮肉にしか思えんし
0261名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 12:34:12.63ID:cmV+RyF90
こうやって、メディアと出てる人は無責任な事を言い続けて信用を失っていくんでしょ
0263名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 12:35:48.59ID:AIZkXDlzd
ってかお前らそんなにゲームをスポーツと認めてもらいたいんか?
0264名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 12:37:18.54ID:a2TIkaTsM
>>118
いや言ってることがおかしい。
eスポーツで採用してるサッカーゲームはプロリーグの選手のデータを反映させたプロサッカーをシミュレートしてるゲームだ。
草サッカーとわけが違うぞ。

eスポーツでサッカーするくらいなら実際にサッカーやれといわれても、
いやプロ選手達とサッカーできる環境なんか一般人にはありませんが、
という論点においては将棋と戦争の関係性と全く同質なんだが?

それに戦争だって傭兵になれば民間人だってべつにいけるが?
実際に日本人で外国で傭兵やってる人は何人もいるわな。

おまえさん、この問題の論点理解してるか?
0265名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 12:38:17.03ID:u2Opm1kjd
テーブルサッカーするぐらいなら
現実のサッカーしろよ?
0266名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 12:38:39.00ID:7qfqqgWJ0
サッカーは人数が必要
サッカーは場所が必要
サッカーは怪我する最悪死ぬ後遺症に苦しむかもしれない
プロになるのは一握り
ゲームでいいよね
0267名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 12:44:06.65ID:rlr5QVGKp
スレとは少し関係ないがサッカーゲーム見たいな開発のさじ加減でレギュレーションが毎度変わる物をオリンピック競技にすんのはどうかと思うな
0269名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/16(火) 12:45:41.58ID:brQAIYYU0
TPSやFPSにしても普通にサバゲーやればいいだけ
ゲームはスポーツじゃないしゲーム大会でもやってろ
広告代理店のごり押しでEスポーツをなのってステマするゴミ電通や角川
0271名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/16(火) 12:46:48.22ID:LFHiXzbT0
>>3
お前のような馬鹿を待っていた
0273名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 12:48:23.55ID:LJCMPbht0
水泳だの陸上だの同じような種目ばかりの競技もあんだから
サッカーが2種あっても良かろうw
0274名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/16(火) 12:56:46.32ID:FbkcSiiJ0
プロサッカー選手もサッカーゲームやるのに全く意味不明な理屈
0276名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 13:14:07.30ID:qY/zZ0mWM
まぁ運動神経悪いキモヲタにはリアルスポーツは無理なわけで…
0277名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/16(火) 13:14:55.57ID:WF1mytoRM
俺もサッカーゲームはいらないと思うわ
見るのも本物がいいよね
0280名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 13:20:23.55ID:RIOSlbBpd
300も目前だというのにソースの確認もできないバカがわんさかと
0281名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/16(火) 13:21:13.51ID:/yI45N2M0
分かるわ〜わざわざサッカーゲーム見たいと全く思わん
どうせなら非現実的なゲームのが見たい
バカリズムがeスポーツ専用の五輪大会作ればいいって言ってるけどその通り
数ある中からあえてウイイレとか選ばれると電通とかサッカー協会とか
色んな利権スポーツ団体の胡散臭さが見えちゃう
0282名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/16(火) 13:23:18.83ID:JJBgq3P9a
eスポはeスポでやればいい
オリンピックにはいらないって話だろ

eスポの世界競技つくって、ゲームのオリンピックと言わせればいいじゃん
競技タイトルは揉めるだろうけど、具体的にサッカーゲームがありか無しかはそれからの話だわな
0283名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/16(火) 13:24:24.26ID:GVdWbjEvr
サッカーのゲーム楽しむのはいいけど、それを競技って言い張るのは無理があると思う
0284名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/16(火) 13:29:42.44ID:C/EMf16b0
>>3
eスポーツ支持者がこんなに馬鹿だから未だに一般から笑われるんだろ
0285名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 13:33:43.23ID:JUGkYgSy0
>>3
いちおう
0286名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 13:36:32.25ID:dfIosTYma
>>279
こんなんでマウント取ろうとしてるやつ居るの不思議だったけど納得したわ
0287名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/16(火) 13:38:31.25ID:VVnXUldRa
なにがプロゲーマーじゃキモオタが気持ち悪いんじゃ
0288名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 13:39:51.58ID:2Hynur9Pd
そもそも実際にサッカーするのとサッカーゲームすることって全く共通点が無いじゃん。
0290名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 13:41:08.77ID:MmLqKba40
>>1
悔しいが正論
たかが指で操作してるゲームだもんな
0291名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 13:41:48.48ID:i11Kfe430
>>3
ラスタとんねるずって番組面白かったよな
0292名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 13:43:05.68ID:VcFysfx40
>>281
利権を叩いてるやつって社会と一切関わりのないニートなんかね
社会に出たら大小問わず利権に関わるというのに

会社から支給された交通費で買った通勤定期をつかって交通費を浮かせて遊びに行くのも小さい利権だよね
0294名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/16(火) 13:48:07.52ID:g3tvLVwU0
正論のようだけど見たい人が見て楽しむのは勝手にさせろよ
0295名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 13:48:12.51ID:tV0yRFHfK
>>1
スポーツでクソ移民外国人を入れるくらいなら

移民なしでゲームのスポーツやればいい
0296名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/16(火) 13:49:18.80ID:u/AkqlMI0
ぷよぷよみたいなゲームらしいゲームならオッケーってたよ
0297名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 13:50:42.47ID:PhHI5gSup
まずどこでやるのさ
メンバーどうやって集めるの
0298名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 13:53:17.64ID:tPixfgFr0
マリオストライカーはクソだけど
ゲームだったら超現実的な要素がないと電脳でやる意味がない
0300名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/16(火) 13:54:52.20ID:i11Kfe430
ウイイレって能力あるじゃん
あれってどうしてるの
総合的には同じだけど、攻撃型守備型とかあるならわかるけと
相手はブラジルなのに自分は日本使う人なんているの
0301名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 13:55:39.45ID:f27fBmNr0
普通にサッカーやるのって
結構ハードル高くないっすかねえw
22人とはいかなくても人数必要だし場所もなきゃだし
0302名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/16(火) 13:55:55.51ID:i11Kfe430
日本代表はブラジル代表とか他国は使えれないのかな
0304名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 13:56:16.97ID:g/wgVOIlM
>>5
頭悪いやつって120%極論で話すのな
0306名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 14:02:14.17ID:rPEyNX/L0
>>1
FIFA爆死させた任豚の悪口はもっと言ってやれ
0307名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/16(火) 14:02:50.15ID:LQeIBRxf0
まあ殺し合いや戦争はリアルじゃできんがサッカーはできるもんな
0308名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/16(火) 14:03:12.39ID:3K+KdZ2I0
ピカチュウがピカチュウって鳴くのは
俺が松本人志って鳴くのと同じでこんなもん一生好きにならないと言ってた人
0309名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 14:04:48.48ID:gOD7+Fbd0
>>39
陣内が現実でやってたじゃん
攻撃食らうと現実でもおじゃまぷよが降ってくる
0311名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 14:06:35.16ID:RvsCxc0B0
普通にFPS系、RTS系、TCG系の三種類でいいんでねえのって思う
0312名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 14:07:56.56ID:RvsCxc0B0
FPSはCS:GO、OW
RTSはDOTA2、LoL
TCGはHS

とかになるんかね。
valveとblizzardつええな
0313名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/16(火) 14:10:26.42ID:4we3HkEKM
松本と同意見
ゲームならではの競技にするべきであって現実の競技のシミュレーションとかいらない
0314名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/16(火) 14:11:42.52ID:LJCMPbht0
ピカチュウって鳴くからピカチュウと命名されたと思わんのか?w
0315名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 14:15:33.15ID:PyfzSrhj0
シミュレーションやるなら実際にやれって事でしょこれは
0316名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/16(火) 14:16:06.81ID:X21OCXC+r
サッカーは最低でも22人集めないといけないし、社会人だと日程調整も大変
プロのサッカー選手を使って楽しめるのもゲームの魅力だし
松本って基本的に頭はあまり良くないから、映画とってもたけしの足下にも及ばんのよな
0317名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/16(火) 14:16:54.37ID:KLrzkKEs0
>>308
サトシに「ピカチュウ」と名付けられる前から、あるいは他の個体も「ピカチュウ」と鳴く
松本が鳴くなら「ホモサピエンス」と鳴くべき
0318名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 14:17:03.78ID:HJFHqCBX0
最悪でゴルフ、最高でもバレーボールのような状況にしかならないから辞めて欲しい
オリンピックってことは国の代表選ぶってことだぞ
あほくさいだろ
0319名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/16(火) 14:17:05.46ID:tV0yRFHfK
「スポーツやるためにクソ移民外国人いれんなよ」

これくらい言ってくれ
0321名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 14:21:53.69ID:AJ7wx51U0
加藤「GTAするくらいなら秋葉原に来いって思う」
宅間「PUBGでスクールに降りるくらいなら」
0323名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 14:31:15.71ID:w8gqwYuP0
>>22
Eurogamerが立ち上げたOnline Gamers Association(オンラインゲーマー協会)と言われてる
https://www.eurogamer.net/articles/oga
"Certainly it won't be that long before eSports are covered on television in the same way as traditional sports"

当時はeメールと同じノリでネット環境からのQuakeやCSなどオン対戦という競技の新しいジャンルと
不正行為に対するスポーツマンシップという意味合いがあったんだと思う

"You will find that if anyone can look up this player in the OGA player database then everyone will soon voluntarily (we hope) conduct themselves politely now that they are accountable."
オンの匿名性を悪用して別名を騙る"Aliasing"がeSportsにおいて問題なのでOGAはプレイヤーをデータベース化して抑制を図る

ASUS releases games cheat drivers (Boo! Hiss!)
https://www.theregister.co.uk/2001/05/10/asus_releases_games_cheat_drivers/
ASUSのグラボにウォールハックできるドライバーが導入されてスポーツマンシップの精神が欠けると避難


国際的に"スポーツ化"にしたいのは市民権を得ることで奨学金やビザの発行などスポーツと同様に立ち回りしやすくしたいんだろうな

[闘会議2018]国際eスポーツ連盟・Leopold Chung氏合同インタビュー。世界のe-Sportsシーンと日本の現状 - 4Gamer.net
https://www.4gamer.net/games/999/G999905/20180211001/
――まず,IeSFの目標について教えてください。

Leopold Chung氏(以下,Chung氏):
 我々の活動には4つの大きな柱があります。それは「e-Sportsというものを世界的に広めていくこと」「オリンピックへの道筋を開くこと」「人的資源の側面からe-Sportsを育てていくこと」,そして「大会を開催し,それを次につなげていくこと」です。

“JeSU”はこれからどう動くのか?……日本のesportsシーンとJeSUの今後について、岡村会長に聞く(1/2) - ファミ通.com
https://www.famitsu.com/news/201805/14156985.html
―― 今後、JeSUは具体的にどのようなことに注力していくのかを教えてください。
岡村 どれも並行してやっていかないといけないのですが、選手やesports、ゲーム産業の社会的なステータスを向上させるためにも、まずはJOC加盟を目指します。

日本プロeスポーツ連盟、韓国プロゲーマーの「プロアスリートビザ」取得を発表 - GAME Watch
https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/750756.html

>>312
StarCraft IIやHeroes of the Storm、WoWも
https://newzoo.com/wp-content/uploads/2018/05/Newzoo_Console_Esports_Jan_to_April.png
https://newzoo.com/insights/articles/console-esports-viewership-is-on-the-rise/

ちなみにStarCraft IIは平昌五輪で大会が開かれた
「eスポーツ」五輪採用へ一歩? 平昌で初の公認大会|オリパラ|NIKKEI STYLE
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO27118950Z10C18A2000000
0324名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 14:36:52.77ID:h+EHoK8a0
サッカーのゲームリアルで実在の人物使ってるし
まあ本物でいいよあれは
0325名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 14:38:25.36ID:PL8PBK8JM
じゃあモンハンやるくらいなら実際に狩猟しろと
モンハンにハマりまくったそうな松本さんよ
0327名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 14:39:21.34ID:rBSITmzK0
サッカーゲーム自体を否定する気はないけどeスポとしては微妙だよな
技術とか全然違うのはわかるけど観戦するなら本物のサッカー見るしな
0330名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 14:46:34.87ID:PL8PBK8JM
>>328
じゃあ、その辺のにいちゃんが
メッシやクリロナと一緒にプレイできるのか?
0331名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 14:47:18.41ID:RvsCxc0B0
HotSが地味に上がって来てるのな
まぁDOTAの中だと一番軽いから入りやすいわな

てか、ロケットリーグがガチすぎて笑うわ
FIFAとかいうガチのサッカーゲーよりギャグ路線の
サッカーゲーの方が上っていうね
0332名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 14:48:57.82ID:CpBtr9c40
>>1
言いえて妙
ていうか、eスポ黎明期って結局そこだからな
「現実でスポーツできない・やたがらない」連中がマウント取るためにやってたんだから
だから数年前、黒人に対してのマウント取りだって凄かったんだろ、日本じゃ話題にならないし話題にしようもないけど
0333名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 14:49:47.24ID:tPixfgFr0
>>330
それはシロートゲームプレイヤーやん?
プロゲーマーがプロサッカー選手に扮して
プロサッカー風のショーを見せて金を取る
モノマネショウ的に捉えれば商業的にアリだが
0334名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 14:50:33.65ID:sVBG1/C40
>>332
頭大丈夫かこのチンパンジー

現実のサッカー選手もPS4でFIFA遊んでるのに
0335名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 14:55:13.04ID:tdFc23QG0
ボール制御のテクニックとコントローラー制御のテクニックをモチーフが同じって理由で同一視とか頭悪すぎませんかね
競技の本質考えないのかなこの人
0337名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/16(火) 14:57:45.58ID:HY6ElKne0
eスポーツは競馬に近いんだよ
凄い動きしてるのは人間じゃなくて操られてる馬だったりゲームキャラクター
0338名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 14:58:17.93ID:tPixfgFr0
>>335
一般的に「メッシのボールさばきすげー!」と
「プロゲーマーのサッカー操作すげー!」が一緒のレベルになるかっていうと
他のジャンルのゲームならまだしも
0339名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/16(火) 15:00:54.27ID:tdFc23QG0
>>338
一般的に「メッシのボールさばきすげー!」と
「フェンシング選手の剣操作すげー!」は一緒のレベルじゃないよね?
0340名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 15:08:46.76ID:zrjQ9Pfyd
>>215
お前も馬鹿だな
だから現実でできないことをゲームでやるってのが
言いたいのに
0341名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/16(火) 15:11:41.34ID:LQeIBRxf0
まあまだ今出てるサッカーゲームなんかは11人全員動かしたり
チーム運営したり実在の選手操作したりとリアルでは不可能な要素はある

例えばテニスゲームがあったとしてマリオテニスみたいなありえない要素とか抜いてリアル寄りのルールだったら
それこそ実際にテニスしろよって話になるわな
多分そっちのほうが楽しいし
0342名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/16(火) 15:14:16.37ID:Vn+1ccMed
サッカーやるならゲームでやれよ
そっちのが疲れないだろwwww
って考えもある
0343名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 15:18:17.52ID:tdFc23QG0
松本の意見ってつまり格闘技が世界一強い奴は格ゲーが世界一強いってこと?
モチーフが同じだけで競技に求められるスキルは違うのに?アホなん?
0344名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 15:18:31.62ID:n0+PyClJ0
なんちゅう馬鹿な論理なんだろう
サッカーゲームとサッカーは別物なところがあるし、サッカーのように人がいなくても場所がなくてもいつでもできる
0345名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 15:20:26.37ID:v3NgGfZy0
将棋やオセロをわざわざゲームでやるなよみたいな話かなこれ
0347名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 15:23:54.06ID:tPixfgFr0
>>339
メジャー感で差はあると思うけど
フェンシングの剣さばきと「サッカー」ゲームの操作では
やっぱ「サッカー」ゲームの操作は劣ると思うよ 一般的には
0348名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 15:25:13.84ID:tdFc23QG0
>>346
同じことじゃん
サッカーで世界一上手い奴がサッカーゲームでも世界一上手いとでも?
ボール操作とコントローラー操作に何の関係があるの?
0349名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 15:27:32.84ID:KLrzkKEs0
ソース見てないけど競技として観戦する場合の話ちゃうん?
0351名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 15:32:16.59ID:ZKn5EqFD0
オバーヘッド打ちたいからってリアルサッカーできるのかよwこいつ無能の高卒のバカらしいやw
0352名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 15:34:49.12ID:tdFc23QG0
>>347
「劣る」の線引きって何だろうね
確かオリンピック競技にはライフル射撃みたいなのもあったよね
じっと狙い定めてトリガー引くのも競技性があるからスポーツとして認められてるんじゃないのって

>>350
狙い定めてトリガー引く競技のライフル射撃をオリンピックでやるのはいいのに?
0353ぐりぐりボーイ ◆06mwKdPdbw
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2018/10/16(火) 15:35:18.47ID:QT3w61sV0
>>349
スポーツとして扱う場合の話
スポーツをゲーム化した物をさらにスポーツ化するのって変じゃね?という話
このスレはフェイク
0354名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 15:35:25.31ID:dEUTNmIjp
>>351
バカ発見
大学出てもこれじゃ中卒と変わらんなw
0355名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 15:37:12.43ID:dEUTNmIjp
>>352
>>353読め
0356名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 15:37:35.44ID:/9COOrc+0
体力勝負の土俵に立たない意義を理解しろ
あと大人になってサッカークラブに入る壁の高さとかよ
0357名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 15:37:51.64ID:x78pkk8L0
自分で競技育てずいきなりオリンピックにこびるから馬鹿にされる気づけよカス利権ヴァカ共
0358名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 15:39:49.86ID:KLrzkKEs0
>>353
なるほど
逆転の発想で全部eスポーツ化するのはどうだろう
怪我や事故が減って良い面もありそう
0359名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 15:41:17.92ID:dEUTNmIjp
>>358
でeスポーツだけでオリンピックやれば無問題てか
脳筋の立場がないやんw
0360名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 15:42:05.76ID:tdFc23QG0
>>355
どこが変なの?
求められるスキルが違うよ?
0361ぐりぐりボーイ ◆06mwKdPdbw
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2018/10/16(火) 15:42:32.26ID:QT3w61sV0
>>358
段階を踏むことになるだろう
とりあえず当面の目標として「ロボット化」という物がある
ロボット化が実現して尚且つ実際のスポーツに組み込まれた時もうスポーツとeスポーツの
区別はつかなくなる
0363名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 15:43:30.02ID:rlr5QVGKp
>>352
ぷよぷよとかならいいと思うって発言あるだろ?
オリンピックでサッカーゲームをやる事はどうよ?ってだけでゲームをプレイする事もeスポーツのオリンピック競技化も否定しとらん
良いからソース見て来い
0364名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 15:45:53.02ID:tdFc23QG0
>>363
見た上で言ってる
ぷよぷよも現実のサッカーもFIFAも求められるスキルが違うんだから別の競技だよねって話
0365名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 15:46:43.03ID:ww7WWVeS0
サッカーならだれでもできるというけどさあ
じゃあ今からここのみんなでする?
0366名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 15:47:50.37ID:qWMiOL3T0
>>36
サバゲーやれよ
0367ぐりぐりボーイ ◆06mwKdPdbw
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2018/10/16(火) 15:50:02.95ID:QT3w61sV0
>>364
まっちゃんの今回の発言は面白い着眼点ではあるが論理としては正しいとは思わないな
ぷよぷよがゲームとしてオリジナルなものでサッカーゲームはオリジナルではないというのは
まず理論立てて構築するのは無理でしょう
0368名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 15:50:03.53ID:rqWafrO00
誰でも気軽に出来るスポーツをって話でしょ。
冒険は出来んぞ。
0369名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 15:51:35.52ID:RlplFCF10
PSとソフトの代金5万円相当で会場借りて大会できるならそうだろうけどさ
0370名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 15:52:45.13ID:tdFc23QG0
松本はQWOPをプレイして実際に走ればいいじゃんとか言っちゃう池沼なのかね
0372名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 15:55:21.76ID:KLrzkKEs0
焼鳥屋の隣に店出すなら鳥料理じゃない方が良いよねって話でしょ?
0375名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 15:57:37.38ID:dEUTNmIjp
>>360
同じサッカーという競技を同じオリンピックでやる意味がない
求められるスキルなんて関係ない

というのは俺個人の感想
オリンピック委員会が金になると思えば取り入れられるんじゃないの
0376名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 16:01:37.81ID:tdFc23QG0
>>375
キャラと舞台が同じだから同一ゲームのゴキブリ式マリオ理論やめろ
0378名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 16:04:08.75ID:pdReWT7v0
ぐう聖論w

でも松本がどれだけサッカー大好きでも
サッカー競技者にはなれないからね。
身体的才能無くてもサッカーぽいことして楽しめるというのは中々価値があると思うよ

しかしそれは観戦スポーツとしてサッカーよりは上にならんよなあってだけで
0379名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 16:10:45.95ID:h+EHoK8a0
>>371
そうそう。
子供が遊ぶおもちゃって言い方は悪いかもしれんが
プロが腕前を競う難しいゲームにしたら
素人にとってはつまらないゲームだと思う。
0380名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 16:17:21.21ID:BosgrBg90
ゲーム全般に言えるけど傍から見て何がすごいのかわからんってのはね
体動かすスポーツならよくは知らなくても今のスゲェッ!ってのは分かったりするけど
ゲームはすごいように見えるアクションが実はボタン連打で誰でもできたりするし
ほんとにスゴイ技は間の取り方とか知らなきゃイミフなもんだったりするし
0383名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 16:25:30.67ID:Tq7RjG7p0
>>1
全く正論ではない

まず、実際に体を動かすスポーツとゲームとでは、プレイして得られる快感の種類が違うだろう
そして、リアルでサッカーをしようとすると会場やらメンバーやら大変だが、ゲームなら簡単
等とファミコンサッカーしか知らない俺が書いてみる
0384名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 16:27:17.69ID:tdFc23QG0
>>380
オリンピックのヨット競技とか殆どの人は傍から見て何がすごいのか分からないと思うんですけど
0385名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 16:27:31.28ID:j9+qD2HBd
どうせゲームならゲームならではの非現実的なゲームでやれよ
0386名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 16:28:22.49ID:43HZd9YbM
レースゲームをリアルでやろうとしたら最低4桁は上の金がかかる
残機も1しかないクソゲー
0387名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 16:29:27.32ID:KGJeTS3U0
現実のサッカーそのまま再現しようとするんじゃなくて
どうせならゲームでしかできないようなサッカーにアレンジしたもの出せよとは思う
0388名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 16:30:10.92ID:pFtLTChr0
格闘技のゲームするくらいなら普通に格闘技しろよ
0389名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 16:31:16.67ID:rfCN9FkpM
お前等って常に「正しい自分が間違ったお前を論破してやる」
ってスタンスで話すから結局誰からも相手されないし誰の意見を変えることも出来ないよね
0391名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 16:35:33.34ID:cGvvBobfH
>>384
eスポーツでも実は同じだが非プレイヤーは勝ち負けと選手反応だけ見てゲーム画面とか見てない
だから選手の顔移さない日本のゲーム大会って一般人は誰も興味持たない
0392名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 16:37:56.91ID:cGvvBobfH
逆にカーリングとか意味不明で地味なルールでも盛り上がるのはそう言うとこ
0393名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 16:40:53.40ID:4sj342TH0
銃の撃ち合いはリアルでは無理だからな
サバゲーが一番アホらしい
0394名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 16:44:22.48ID:Nvigwr0l0
>>387
ただやっぱりオリンピックでそれやっても白けるだけなんじゃないかなと思う
0395名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 16:47:17.63ID:tdFc23QG0
>>391
なるほどすげー分かりやすいわ
スポーツって競技自体より選手のアイドル性で盛り上げられるのよね
競技のファンは殆どいないけど選手のファンは多いんだよな
競技そのものしか映らないeスポーツは本当に好きな奴しか見ないからビジネス的に不利なのは間違いないな
0397名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 16:50:57.35ID:gOD7+Fbd0
ゴルフも地味すぎて何が凄いのかわからんから採用されてなかったね
0398名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 16:55:10.52ID:FpiUQU580
サッカーとサッカーゲームって別物だと思うけど
まずゲームは全員操作できる、体力がいらない
ほかにもいろいろあると思う
0399名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 16:59:19.49ID:rU3t3YYn0
>>361
ロボット化ならそれこそロボサッカーとかが既にあるな
一番ロボットにプレイさせやすい競技の筆頭かもしれん
0400名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 17:01:17.11ID:cGvvBobfH
別にアイドル性とかじゃなくて真剣にやってる人間の一喜一憂が見たいんじゃね
海外ゲーマーとか物凄いリアクションするしスポーツ選手だと日本人でも結構反応大きい

選手の勝ったり負けた時の反応が淡泊過ぎるのもこいつ等真剣にやってないなと軽く見られる要因だと思う
0402名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 17:05:51.90ID:AoyhLSU90
>>398
全くその通りだね

サッカーゲームをやりたい=サッカーをやりたい

には、全くならないよね
サッカーの疑似体験を求めて、サッカーゲームやってるわけじゃないよね
0403名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 17:11:17.86ID:idTi9hyF0
>>402
それなのにスポーツって名乗るからでしょ。
おまけにスポーツだから五輪に加えろとか斜め上の要求したり。
0406名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 17:19:28.52ID:AoyhLSU90
>>403
まぁ、スポーツという言葉自体には、
ゲームやショー、見世物など多様な意味が存在するから、スポーツを名乗ること自体はそう間違ってないんじゃない?
0408名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 17:24:54.16ID:tPixfgFr0
リアル綱渡りショウとVR綱渡りショウ
VR綱渡りも技能が必要だけどそれは金払ってまで見ない

これは例えとしては違うかな?
0409名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 17:29:53.95ID:cGvvBobfH
野球もサッカーも広義ではゲームだしあんまりその話意味ない気がする

要は>>408みたいな感じで見てる方に必死さが伝わらないから何となく不満なんでしょ
やってる方の言い分もあると思うがeスポーツとか言う一連の流れでこれ否定したら破綻すると思うぞ
0410名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 17:30:37.44ID:AoyhLSU90
>>407
そうなのかも知れないけど、別にスポーツという呼び方自体が間違えじゃないなら、
どう呼称するかは
単なるイメージ戦略、マーケティング的な観点で企業側が考えた結果に過ぎない、些末な問題じゃないかな?

私個人としては違和感あるし、
従来型のスポーツのように定着はしないだろうと思っているけどね
0411名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 17:31:55.44ID:ww7WWVeS0
いや、だからサッカーなんてそうそう出来ないだろ
お前らが今から20人ほど友達を集められるって言うなら別だが
0413名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/16(火) 17:36:02.16ID:XXVmhyTM0
今のまっちゃん、いろんな事に物申すけど
キレがなくなったからか見てられん
0414名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/16(火) 17:37:11.05ID:rU3t3YYnd
>>411
そもそも、実際にサッカーできるかどうかは関係ないな
「本当はサッカーしたいけど、なかなかできないからゲームで代替しよう」なんて人はまずいないだろ
サッカーゲームは、サッカーの疑似体験じゃない

グランツーリスモみたいなジャンルだと違うのだろうけどな
GTが好きな人は、簡単にできるなら実際に好きな車でサーキットを走りたいだろうな
0415名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 17:39:14.05ID:rU3t3YYn0
サバゲーも実弾使ってロボットチーム同士で対戦させるようになったりして
海外の四つ足動物型ロボット見てたらそう遠くない未来には出来てそうな気がする
0416名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 17:41:34.92ID:Qx3RT9Jed
eスポーツをオリンピックに採用とかマジかよ。SASUKEの方がまだ盛り上がるレベルやろ
0417名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 17:43:48.85ID:dsbM0KQha
本物でもゲームでも、視聴者には似たような絵面が提供されるのに、わざわざゲームの実装に起因した制約がかかるゲームを誰が見るのよ
0418名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 17:47:47.56ID:cGvvBobfH
>>417
人間と絵の区別が付いてないなら相当重症

まあ冗談だけどサッカーの視聴者が見たいのはサッカーやってる選手だけど
サッカーゲームの視聴者が見たいのがサッカーやってるポリゴンの塊じゃなくて動かしてる選手じゃね

一番理解しないといけないやってる側が一番理解してなさそう
0419名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 17:48:52.99ID:KLrzkKEs0
wikiによると
>スポーツとは、一定のルールに則って勝敗を競ったり、楽しみを求めたりする身体運動のことである。
>ただし身体運動が主ではない場合でも、マインドスポーツやモータースポーツなどのように、少しでも身体運動を伴った競技性のある活動をある種の"スポーツ"として認めるように主張されることもある。
>特に近年では複数のプレイヤーで対戦されるコンピューターゲームをeスポーツ(エレクトロニックスポーツ)と呼び始めるようになった。
>これらと対比して、身体運動が主であるスポーツをフィジカルスポーツと総称することもある。

ちなみにモーターボートはオリンピック競技になった事があるらしい
0420名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 17:56:56.77ID:dsbM0KQha
>>418
そりゃサッカーゲームの視聴者が見たいのはそうだけど、それがすごい少ないって話

論点が全然違うよ
もっと手前
0421名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 17:57:22.88ID:tPixfgFr0
>>409
リアルスポーツでもそのすごさがイマイチ伝わらない競技が多くあるように
eスポーツもそこが問題になってるわな
ゲームファンの間だけでの「ゲーム操作だってすごいんだ!」では
マイナーな狭い世界で終わる
0422名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 18:00:13.84ID:rCYPxZVsd
>>418
動かしてるプレイヤーですら見たいのかねー?

コントローラを指先で操作するだけだから、地味で動きはないし、異なる選手間で大きな違いもないしな

eスポーツの観戦は将棋の対局見るようなものじゃないか?
将棋の対局は、将棋を実際にやる人しかほぼ見ないし、将棋を知らない人には全く面白くない

スト5の対戦は、やる人しか理解できないし、面白くもない
やる人にとっては、対戦画面の方が見たいんじゃないか?
0423名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 18:01:03.72ID:8FPOGlUx0
松本の気持ちはよくわかるけど、ビデオゲームのサッカーって現実のサッカーとは全くの別物だか代替として語る事自体ズレてるんだよな…
0424名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 18:02:21.16ID:LY37Y7Bwa
スポーツ観戦嫌いだっけ?観戦するならやれよっていう
ゲームはゲームで違った楽しさがあるし松本も年とって頭かたくなったんじゃないの
0425名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 18:07:01.46ID:cGvvBobfH
>>422
将棋や囲碁は内容より人生かけてますみたいな真剣さがウケてるんじゃね
よくドラマや漫画になるのもその辺が理由だと思う

将棋も試合内容語ってる奴等と全体の視聴層や知名度は別でしょ
0426名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 18:10:43.83ID:DP6SA9dS0
eスポーツってただのゲーム依存で障害者スポーツだろ
だから、第3のオリンピックでバカリンピックに名称変更しろよ
0427名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 18:17:52.81ID:oivLRkFv0
>>9
サッカーを知らないんだろうなって感じ
ボール持ってない選手だって生きてんだぞ
0428名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 18:17:58.61ID:j+y45VFYd
>>425
eスポーツも将棋や囲碁側のベクトルなんじゃないか?って事さ

あんたの言うように「人生かけてます」って真剣さで惹き付けるしかないかと・・・
競技タイトルを遊んでいる人以外は、選手の絵とか、ゲームの映像とか、それ自体には何の魅力もないと思う
0429名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 18:18:17.85ID:qWMiOL3T0
松本が言ってることは、
「わざわざ道具用意して外に出て汗かいてシャワー浴びてユニフォーム洗濯するくらいならゲームでやればいいじゃん」
と言うのと同じこと
0430名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 18:20:40.36ID:cGvvBobfH
例えばカーリングなんかは誰もルールやテクニック理解してないけど皆見て楽しむ
初見の子供やジジババでも何となく石がぶつかる瞬間に結果と選手の反応が見れると分かるから
次からルール知らなくても結果と反応を見る為に選手と一緒になって真剣になって見る

サッカーもゴールの瞬間に結果と反応が見れるからそれまでの間が持つ
けどサッカーゲームでゴールの瞬間に期待してた結果や選手の反応が無くて
ゲーム画面だけ映して次のゲームが始まったら多分次からはプレイヤー以外見ない
0431名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 18:28:32.79ID:4+5Nfwjs0
こいつをありがたがってる奴らの気が知れない、一体何が面白いんだ?

お笑い()
芸能人()
0432名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 18:32:28.02ID:oivLRkFv0
>>28
ゲームとしてより面白くなるのはすべてオリジナル選手にすることだと思うが
ただスポーツゲーってキャラゲーの側面が強いからな
0433名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/16(火) 18:34:36.30ID:Vp0DcUgH0
ゲームでストVするぐらいならリアルでストリートファイトするわ
0434名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 18:38:00.47ID:tPixfgFr0
>>431
他だと誰が面白い? 意識高い系に人気なラーメンズ?w
超月並にサンドとか?
0435名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/16(火) 18:38:04.41ID:VuTFHc6Ya
サッカー実際にやってる人から聞いたけどサッカーゲームやるとチーム全体の動きがわかるようになるって言ってたよ
0437名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 18:52:25.24ID:FpiUQU580
>>435
そういえばプロサッカー選手もテレビゲームのサッカーやってる人割といるよね
0438名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 18:57:43.66ID:oivLRkFv0
eスポーツサッカーを真面目にするなら
指定されたポイント数で選手のパロメーターを作り
1チームのプレイヤーは1人じゃなく多人数よるチームで
動かすキャラの1人称視点、もしくはその周辺だけで制限させた3人称視点で行い
観客は3人称サイド上空から視点でそれを見る感じになるだろうな
0439名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 19:05:06.97ID:Ac+ef/Csd
スレタイは捏造って定期的に言わないと勘違いするアホがずんどこ湧いてくるな
0440名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 19:09:00.94ID:5mLLSNaZ0
>>1見たけどスレタイ言ってないよね?
観戦側の話だと思ったが何でみんなプレイヤー側の話してんの?
0442名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/16(火) 19:47:15.23ID:UL2xRjVC0
マリオやるぐらいなら街中走り回れよ
0443名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/16(火) 19:49:06.05ID:1RnO0bF+a
ゲームはゲーム、スポーツはスポーツとして区別しないとな画面にはサッカーが映ってるかもしれんけどあくまでゲームな
0444名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/16(火) 19:58:18.29ID:oivLRkFv0
>>435
サッカープレイヤーは観客のような全体は見えんからな
サッカーが11人が常識でも
11人であの広いフィールドを攻撃と防御をしなきゃいけないって前提ををつい忘れるのよ
0445名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/16(火) 20:30:05.99ID:q/NzCvwVa
eスポーツを否定はしないけど支持者が拗らせた感じというかやたらと攻撃的な人が多くて不気味で応援しようって気にならない
0446名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 20:31:58.36ID:LpJhdtJk0
思うんだけどなんで選手のプレイと比較をする事が多いんだろうな
選手が担うのは1/11のポジションに過ぎない
サッカーゲームは選手全員を動かすんだからプレイヤーは監督のポジションだろう
本物よりも細かく指示が行える監督のようなものだ
0448名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 20:37:08.84ID:0PkWx1FH0
ぷよぷよみたいのは良いけどって言ってるな
一辺倒にeスポーツ否定してる訳じゃないんだな
後はぷよぷよは現実に居ないからぷよぷよをeスポーツにしても構わないってのが面白いわ
0449名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 20:41:50.76ID:Ezs4PmOKa
まあゲームらしさで言えば格ゲーとかパズルとかになるね
FPSが人気なのも同じ理由だろうか
模倣したものだとどうしても比べられちゃうからね
ウソの世界で超人キャラを動かす関係上プレイヤーの凄さが伝わりにくくなる
プロプレイヤーがそんな目で観られては世間的に尊敬されるわけがない
0452名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 21:20:53.78ID:iYpnjAcc0
ゲームに縁遠い一般人からはこういう目で見られていますよ、ってだけの話
ムキになって噛み付いて反論するのは滑稽
0453名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 21:23:31.28ID:vrSDYHUu0
これはアホだな
そこは観戦するなら本物のサッカーでいいだろ
でしょ
0454名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 21:25:15.63ID:oivLRkFv0
>>448
サッカーでオリンピック優勝しました ←すごい
ゲームでオリンピック優勝しました ←すごい
サッカーゲームでオリンピック優勝しました ←ん?
って感じなのかもしれんな
0456名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 21:49:53.93ID:u0h7t0/Pa
競技スペースに求められる広さがせまくて済む
予選レベルは同時に開催できるので多くの参加者を競わせられる
各チーム内での1軍2軍みたいなふるい落としで他チームでは1軍級なのにベンチ入りするような選手が出ない
とか出そうと思えばメリットも色々ある
0457名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 22:00:27.66ID:dEUTNmIjp
>>438
パラメーター?バロメーター?どっち
0459名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 22:03:17.63ID:ji6dDC+Q0
ゲームはいろいろ省略できるから試合時間が短くなるってのが大きい
勝ち上がったチームが同日に連戦も可能

ルールは同じでも現実でやろうとすれば2時間はかかるがそんなの見てられん
特に興味が薄い人にも見てもらおうと思うと無理だ
ゲームならすぐ終わるので気軽に見れて観戦者層を広げられる
0460名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 22:06:00.74ID:GcQNvOnv0
サッカーのゲームとサッカー自体全然違うものやろ
格闘ゲームやるくらいなら格闘技やれっていうくらいナンセンス
まあスポーツと冠するから批判するやつが絶えないんだと思う
たしかにスポーツと言われたらそれは違うって意見はわかる
0461名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 22:07:58.02ID:dEUTNmIjp
>>459
サッカーゲームやるの楽しいのはわかるんだけど、観て楽しいもんなの?楽しめそうな予感がしない
0462名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 22:15:22.34ID:aM9CEkFs0
VR使ってバリバリ体動かしたサバイバルゲームまでいって
やっとスポーツかな?って認められる可能性が出てくるレベル。
これの一番の問題はeスポーツ作るぞって外野が言い出して
ゲームやってる人ら大多数がスポーツじゃないって思ってるところだよな。
0463名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 22:35:09.43ID:dEUTNmIjp
オリンピックで実サッカーとeサッカーが開催された場合
プレイヤー経験のない人間がどちらを観るかっていったら実サッカーだろうな
eサッカーはeサッカープレイヤーしか観なさそう
裾野が広がらないからすぐ除外されんじゃね?
試しに採用してみたらいい
0464名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 22:43:58.27ID:LgiAyBjE0
ピクミンするならアリの観察でもしてろよ

これゲーム知ってたらいろいろ突っ込めるな
0465名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 22:55:16.65ID:wgGbql+Tp
ゲームはスポーツじゃないとかどうでもいい事いつも言ってる馬鹿がゲームに擦り寄って来てんのはオリンピック委員会や各競技団体側で自分だけ梯子外されてんのが笑えるよなwwwwww
0466名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 23:00:00.23ID:EquAcEwI0
国産に限ればeスポライズされたゲームが不評な点
とても流行りそうにない
前作のトッププロが口出しする→声でかガチ勢が真に受ける→開発が真に受けて次回作に反映→一般人「つまんない」
0467名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 23:13:58.16ID:dikay02dd
スプラトゥーンとかで軍隊みたいな統制取れた動きを見たら、11vs11は競技としてなりたつと思うな
監督も重要だと思う
0468名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 23:14:23.50ID:wYVTARFi0
まっちゃんほどの芸人なら一声かければ10人+対戦相手11人集める位簡単だろうけど
一般人はそうは行かないってのも
0469名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 23:19:41.55ID:FO7JLNlR0
ゲーマーにスポーツ薦めて何の意味があるんだ?
松ちゃんて頭悪いのか?
0470名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 23:20:16.11ID:70OfrExs0
動画見たけどこの後バカリズムが反論しようとしてるところで終わってるな
普通のゴルフ見るよりみんゴル見る方が楽しいとか
松本もみんゴル確か好きだったはずだけど、どういう反応したんだろう
0471名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 23:22:08.14ID:EquAcEwI0
ジョイメカファイトくらいストイックな見た目なら
暴力性を感じないから囲碁や将棋の道は開けるかも
0472名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 23:26:42.28ID:KVzSKiaS0
いやぁこれに関しては仕方がないでしょ
普通の人がゲームに求める物って「非現実」とか「非日常」だろうし
現実にある物で「非日常」を味わうなら実物の方を観たほうが断然いいわ
実際スポーツゲームって観戦需要低いし
マイナージャンルの格ゲーよりもさらに人気無いからね…
0473名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 23:46:16.78ID:ViKNEIM9a
>>238
これはまぁ理解出来る
五輪競技のスポーツのゲームで五輪って訳わかんねぇよ
0474名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 23:52:34.86ID:6s3HUUlma
ふと気になったんだけど、ゲーム内のレイマールはレイマールしてファールもらいにくるの?
0475名無しさん必死だな
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2018/10/17(水) 00:06:53.51ID:0GTeg3GAM
これいったら、サッカー選手がサッカーのゲームするんだとかわけのわからん事言われたわ
0476名無しさん必死だな
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2018/10/17(水) 00:32:12.30ID:HNetYwRx0
つまりゲームで人殺すぐらいならリアルでやれってこと?
0477名無しさん必死だな
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2018/10/17(水) 00:35:27.92ID:w5Xp5UAWd
そういやハイパーオリンピックってあったな
0478名無しさん必死だな
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2018/10/17(水) 00:41:31.90ID:w5Xp5UAWd
バカリズムはCSで司会やってるしねw
0479名無しさん必死だな
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2018/10/17(水) 00:53:42.91ID:jNi/2S5o0
やれないからゲームで我慢してるんやろ
ワイもフットサルとかやってたけど社会人になってから時間なくてやれなくなってTVゲームで我慢してるわ

アニメオタクやゲームオタクで機敏に運動してる奴を見たことない
松っちゃんもきついわ
0480名無しさん必死だな
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2018/10/17(水) 00:54:56.40ID:4RhuYCug0
ゲームで1番現実感のあるジャンルはハンコンでレースゲーだな
0483名無しさん必死だな
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2018/10/17(水) 02:35:54.43ID:zGttCrj60
>>482
バカを発信してどうすんだ
0484名無しさん必死だな
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2018/10/17(水) 02:38:48.40ID:SpIWgh6zM
ていうか吉本がスポンサーやってるのをたしなめて欲しい感じするわな
けどプロじゃないのもはや、たぶん
0485名無しさん必死だな
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2018/10/17(水) 02:53:23.18ID:coOOlatld
>>1
嘘だろ?馬鹿なのか?
サッカーやるのと、サッカーゲームをやるの事の違いがコイツは本当に分かってないのか?
0486名無しさん必死だな
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2018/10/17(水) 03:13:14.74ID:7+AJEsOlH
>>485
ちょっと言ってる意味が分からない
(オリンピック種目として)明らかにサッカーゲームの方が下だと思ってるからああ言う発言が出るんじゃね
違いが分かってない奴ならサッカーゲームでもいいってなるぞ
0487名無しさん必死だな
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2018/10/17(水) 03:13:57.51ID:zGttCrj60
>>485
ナルホドこうしてバカが拡散していくのか
0488名無しさん必死だな
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2018/10/17(水) 03:18:26.15ID:d9PlJRxj0
俺もスパイダーマンのゲームするくらいならスパイダーマンになるわ
0489名無しさん必死だな
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2018/10/17(水) 03:28:18.11ID:7TabDWdi0
実際のフルコート11人制サッカーなんて走り回ってしんどいだけで
ボールもそんなに回って来ないからつまらんだろ
リアルサッカーを楽しめるのは技術と体力のあるプロ級の奴だけ
0490名無しさん必死だな
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2018/10/17(水) 03:38:33.02ID:coOOlatld
>>486
お前の言ってる事がわからんね。
こいつの言ってる話はどう聞いても、実際に存在する球技をワザワザゲームでやる意味がわからないって話だろ。
下か上かなんぞ関係ないし、それはお前の感想だろ。
0491名無しさん必死だな
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2018/10/17(水) 03:47:17.89ID:pFS25tgT0
e-sportsの話ならサッカーって種目があるのにサッカーゲームを種目にするってなったらそりゃツッコむだろ
客だってサッカーゲームの試合見るくらいならリアルのサッカーの方が見たいだろうし
趣味でサッカーゲーやることまでは否定はしてないだろう
0492名無しさん必死だな
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2018/10/17(水) 03:53:50.29ID:e3DtDpwcM
サッカー出来ない障害者を馬鹿にしとるな
ゲームのサッカーは興味あっても日本がしょぼくて幻滅するからどうでもいいっス
0494名無しさん必死だな
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2018/10/17(水) 06:59:46.78ID:aOl1w2e+0
俺は運動神経がねえからスポーツとか運動の類を面白いと思った事が殆どないが
そんな中サッカーだけは楽しかった覚えがあるな。もちろん部活とかチームで本格的にやろうってんなら
話は別だろうが、遊びとしてやってる分にはみんなでワーってボール追っかけて蹴ってるだけでも一応試合が成立するからなw
そう言う点が、サッカーが全世界で一番普及してる理由かもしれない
0496名無しさん必死だな
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2018/10/17(水) 07:42:04.27ID:FhJ1Wbo/0
サッカーは現実でもできるって言ってる奴は21人の選手とサッカー場と22人分のウェアを簡単に準備できるんだろうなぁ
「車のゲームやるなら車買えばいいじゃん」と同レベル
0498名無しさん必死だな
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2018/10/17(水) 07:56:38.63ID:2MDd8fh8d
>>491
ほんとこれなんだけど、色んな捉え方するやついるんだよな。
松本はこの話の前置きとしてぷよぷよみたいにゲーム独自の内容ならいいけどって前置きしてるんだけどな。
0499名無しさん必死だな
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2018/10/17(水) 08:23:45.71ID:6bW04vLa0
>>3
餃子でも食ってろ
0500名無しさん必死だな
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2018/10/17(水) 08:34:02.00ID:IdOf9M3g0
正直ゲームによってはボクシングでチャンピオンになるより
賞金貰えるからなぁ
0501名無しさん必死だな
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2018/10/17(水) 09:28:25.89ID:1xupU5am0
要は実名選手を操作する系のスポーツゲームをディスってるだけなんじゃないの?
0502名無しさん必死だな
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2018/10/17(水) 09:32:22.56ID:AXnXPabSd
スト5をやろうぜ
0503名無しさん必死だな
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2018/10/17(水) 09:36:28.17ID:aOl1w2e+0
>>501
プレイヤーがやるのは選手では無く監督の役割だとは何故思えないのだろうね

しかしそれはそれとして思うのは、選んだチームによって有利不利が出るのは競技としてはイマイチな部分だね
公平にするなら同じチームでやるべきだと思う
0504名無しさん必死だな
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2018/10/17(水) 09:38:25.62ID:rjbbUmLla
松本の意見なんて大阪のおっさんが毎回皮肉言ってるだけなのに
毎週毎週切り取りキャプで騒いでる糞ジャップツイッタラーのみなさん
0505名無しさん必死だな
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2018/10/17(水) 09:47:31.53ID:9vSU5ZIJ0
バカばっかりなのかと思ったけど松本を叩きたいだけの奴が大半なんだな
0506名無しさん必死だな
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2018/10/17(水) 09:49:37.89ID:P6b7s9bo0
>>504
大阪?尼崎がいつから大阪になったんだよガイジ
0507名無しさん必死だな
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2018/10/17(水) 09:57:46.41ID:zNS+3w8Qd
ダウンタウン嫌いなんで 関係あるスレ立てないでくれる?
0508名無しさん必死だな
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2018/10/17(水) 09:58:14.61ID:0rDC1VsEM
笑ってはいけないするくらいなら普通に漫才しろよって思う
0509名無しさん必死だな
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2018/10/17(水) 10:34:32.77ID:vYMONTrFH
けどそれいうんだったらfpsするなら戦争しろよって言い換えられるじゃん もう少し考えてから発言しようよ
0510名無しさん必死だな
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2018/10/17(水) 10:37:37.95ID:qdgvU1Zj0
>>509
マジレスするけどやってアスリートがリアルでやってるスポーツをわざわざ椅子に座ってゲームでやるのと
やったら誰か死ぬような戦争をゲームではなく実際にやるんじゃ天と地ほど違うと思うが
0511名無しさん必死だな
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2018/10/17(水) 10:51:34.00ID:G7UpU+jn0
これ松本は見る側の話してんだろ?
リアルに国別の代表戦やってるのにゲームの試合みたいか?っていう
0513名無しさん必死だな
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2018/10/17(水) 11:03:55.84ID:IZW2JdGK0
>>510
反論になってないぞ。
例えば、マリオはなんでクッパと戦ってんの?

ピーチ姫のためなんだとしたら、自分の恋人や嫁のために稼いで来いって事になるわな。
侵略者に制圧されたキノコ王国のためなんだとしたら、米軍基地でも襲って来いという事になる。

松本のは意見じゃなくて、老害のイチャモンじゃねえの?
0514名無しさん必死だな
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2018/10/17(水) 11:08:57.16ID:mZUlD67Ba
松本は極端なこといって注目浴びようと
してるだけのオッサンだろ
いつだってそう
0516名無しさん必死だな
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2018/10/17(水) 11:19:37.10ID:IZW2JdGK0
まず松本みたいのは、ゲームとスポーツが
「特定の公平なルールで競い合う遊び」
という点で同じだという事を気付いていないor認めたくない。

次に、ゲームは、そのモデルになった実際の事象と全然ルールが違う。
サッカーとサッカーゲームのルールは全然違う。
戦争とウォーシミュレーション、FPSは全然違う。
藤井聡太七段を将軍に任命しても、ほぼ素人同然で役に立たないが、
湾岸戦争で圧勝したコリン・パウエルと藤井に将棋をやらせたら100%藤井が勝つ。
おそらくこれは気付いてはいるが、話の流れ上、無視している(テレビの悪い所)。

最後に、サッカーを元にしたゲームには、もっとサッカーそのものに近いフットサルがある。
松本はフットサルをやっている人間に
「フットサルするくらいなら普通にサッカーしろよって思う」
と言うべきだったが、まず絶対にこれは言わない。

これがテレビの電波芸者の限界。
0517名無しさん必死だな
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2018/10/17(水) 11:42:59.68ID:9vSU5ZIJ0
んな事言ってない
オリンピックでサッカーやってんだからオリンピックでサッカーゲームやるって変じゃね
って言ってるだけ
0518名無しさん必死だな
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2018/10/17(水) 11:54:37.03ID:aOl1w2e+0
そもそもリアルサッカーの試合みるのって結構キツくない?90分も長々とやって
その中で点数は2点とか3点ぐらいしか入らない試合が多いしな。長い割に見所が少ない
サッカーゲームは1試合10分ぐらいで終わって快適だよな。むしろこっちを正式競技にしたらどや?w
0519名無しさん必死だな
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2018/10/17(水) 11:59:33.04ID:DnxWV1Sbd
運動音痴の気持ちがわからないんだ(´・ω・`)
0520名無しさん必死だな
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2018/10/17(水) 12:08:17.93ID:4/oQDdN7M
>>4‐5
ざっこ
0522名無しさん必死だな
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2018/10/17(水) 12:12:41.58ID:G6NrR6Gh0
まぁオリンピックでサッカーゲームやるのは「?」ってなるわな
公式でやるかeスポーツの祭典でも新たに設けろって話で
なんでわざわざオリンピックにってのは疑問視されて仕方ないやろw
0523名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/17(水) 12:35:53.94ID:gFWSHwAe0
>>518
サッカーって点が入ったら見てられないミスみたいなもんで
それ以外が見どころみたいなスポーツじゃね
0524名無しさん必死だな
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2018/10/17(水) 12:36:07.62ID:6eFzDy1Wp
>>113
そういう政治的駆け引きを楽しむのも戦争の醍醐味だろ
お前まさか人を殺すだけが戦争だと思っていないか?
0525名無しさん必死だな
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2018/10/17(水) 12:43:39.34ID:IZW2JdGK0
ロサンゼルスオリンピック以降、オリンピックのレギュレーションはカネ次第じゃね?

プロアマ規定なんて無かったことにしてプロテニス選手平気で出場させるわ、
テニス傍流亜系のスカッシュまで競技にしようという話も出てるしな。

競技ごとのメダル数増やすために階級細分化したり、
男女平等と言いつつ男女で分けたり、かと思うと混合枠作ったり、
滅茶苦茶なのは昔からだよ。

レスリングとか無差別級一つで十分じゃね?
だったら伊調やハゲコーチが揉めることも無かった。
0526名無しさん必死だな
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2018/10/17(水) 14:48:40.54ID:1iQJU8pK0
>>503
詳しくねーけど監督の采配の才とか見たくてリアルスポーツ見てる客って少なくね?
0527名無しさん必死だな
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2018/10/17(水) 18:14:43.47ID:PEIUMo3Dd
GTAで通行人殴るくらいならリアルで人殴れってか
ポスタルで通行人にションベンかけるならリアルでぶっかけろってか
痴漢モノAV見るならリアルで痴漢しろってか
0528名無しさん必死だな
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2018/10/17(水) 19:10:24.14ID:O4YhNg0Yp
すぐ優劣付けて叩きたがる
ゲハ民と松本人志ってそっくりだな
0530名無しさん必死だな
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2018/10/18(木) 08:27:03.42ID:/izg16K5a
ゲームはマインドスポーツだって言う勢力は目指すのは五輪ではなくWMSGって矛盾に気付かないのかな
0531名無しさん必死だな
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2018/10/18(木) 08:48:01.89ID:8pardhD2a
>>518
経験者の立場で言えば人の動かし方で数的有利を作ったり相手の劣る部分に強みを当てたりしていきながら崩していく過程があるもんで細かい駆け引きが見所ではあるんだよ

消耗が進んで落ちてくるリソースの管理とかリソースを削るための戦術とか

シュートとゴールしか見所がないって意見は将棋を素人が見ても王手と詰みしか見所がないって言ってるのと同じようなもん
0532名無しさん必死だな
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2018/10/18(木) 09:22:56.18ID:IKXIE85Ua
でもお前ら松本より稼いでないじゃん
0534名無しさん必死だな
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2018/10/18(木) 09:27:35.26ID:Hq3a0K8h0
松本が怒ってるのはeスポーツとしてのサッカーゲームであって
普通の人がサッカーゲームで遊ぶことについてではないだろ
0535名無しさん必死だな
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2018/10/18(木) 09:49:45.33ID:d5DR5ykM0
ちげーよ
オリンピックのeスポーツ枠ででサッカー(スポーツ)ゲームをやる事だよ
0536名無しさん必死だな
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2018/10/18(木) 09:53:01.72ID:xQ9l4R8yM
別の媒体ならともかくオリンピックでテレビゲーム観戦はないなあ
0537名無しさん必死だな
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2018/10/18(木) 12:39:40.23ID:hZcG6pO6d
>>528
そもそも松本はスレタイのようなことは言ってない
このスレ捏造だから
0538名無しさん必死だな
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2018/10/18(木) 21:14:24.90ID:Xl4n1M7O0
>>3
松本人志が自演でレスつけまくってて草
0542名無しさん必死だな
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2018/10/19(金) 21:23:32.14ID:M/K92Rpsa
リフティング10回もできないだろ
0543名無しさん必死だな
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2018/10/20(土) 01:01:40.81ID:wfoRgsaj0
>>528
お前がソースも見ずにギャーギャー言うゲハ民の鏡かww
0544名無しさん必死だな
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2018/10/20(土) 08:27:34.84ID:UvIV0xg60
現実のサッカーは22人以内と遊べないけど ゲーム対戦なら2人いればできる 雨でも遊べる
0545名無しさん必死だな
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2018/10/20(土) 15:21:05.73ID:DazoU/6p0
松ちゃん大好き!
0546名無しさん必死だな
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2018/10/20(土) 15:22:39.03ID:DbSnly8k0
不正を見抜く手段が無いeスポーツがオリンピックとかありえない。
0547名無しさん必死だな
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2018/10/20(土) 15:37:02.62ID:DazoU/6p0
松ちゃん大好き💕
0548名無しさん必死だな
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2018/10/20(土) 15:40:02.70ID:o/Z70isW0
松本「お前らそんなに俺らの漫才好きなら自分で漫才やれやw」
0549名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/20(土) 15:40:18.43ID:DXk9joTv0
くだらない映画作るくらいなら
本業のお笑いで勝負しろよって事やな
0550名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/20(土) 15:59:01.04ID:DazoU/6p0
松ちゃん大大大好き
だーいすき❤
0551名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/20(土) 19:13:49.15ID:VcjIjNjU0
>>546
むしろサッカーなんかより簡単に見抜けるが
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