【朗報】下村氏「確かにもうNintendo Switch上でNAOMI基板が動いているんですよ」【M2&SEGA】
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堀井氏：細かく言うと我々が研究中なのは、ドリームキャストというよりNAOMI基板のタイトルですね。実は、僕らが遊びたいから作っているというNAOMI基板のゲームがあって。これは下村さんにも刺さるタイトルなのでお見せしているんです。なんとか出したいですよね。
下村氏：確かにもうNintendo Switch上でNAOMI基板が動いているんですよね。「SEGA AGES」第1シーズンを成功させて実現させたいです。
※NAOMI基板は、ドリームキャストとアーキテクチャが共通のアーケード基板
「SEGA AGES ファンタシースター」インタビュー
いにしえの超技術にエムツーまさかの敗北……!? 原作当時の開発秘話も満載！～より
https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1150/731/amp.index.html >>336
エタアルくるの？
でも続編かシリーズ新作のほうかいいなあ エタアル規模のゲームを出そうとした場合
数十人規模のデバッグチームを3ヶ月くらい動かす必要があるのがね 性能とデバッグになんの関係が？
精度がどんなに高くてもデバッグは必要なんだが >>346
あ、一応俺元ゲーム会社勤務のプログラマーだから
適当なこといっても無駄だよ ＞数十人規模のデバッグチームを3ヶ月くらい動かす必要があるのがね
素人だけどエミュレーターって基本動く物なんじゃないの？
数十人が3ヶ月もデバッグしなきゃならないなんてそのエミュレーター未完成なんじゃないの？
そんな大規模なエミュレーターでの移植なんて聞いたことないよ
採算取れないでしょ そのエミュレーターが完成しているかどうかを判断するには
すくなくとも目的のソフトが完璧に動くことでしか確認できないわけで
小規模なゲームなら完璧に動くことを確認することも容易いとして
まだ物量が減る前の世代の大規模なRPGで完璧な動作を確認しようとしたら
昔のゲームってのはデバッグ用の仕込みもないから
例えば煌術と敵の全組み合わせを確認するにも人海戦術しかない 80%程度は動くエミュなら持っているんだろうけど、それで金取ったら客が怒るだろ？「○○が再現されてない」とか言って
90%、95%、99%に近づけるには人手による確認と微調整が必要なのよ 再現度くらいならいいけど処理が完全に止まることもあるからな 移植スタッフやデバッグに当時遊んだ詳しい人がいる事も必要だな
特にカプコンの復刻物は遅延とか酷いからスタッフの中に詳しい人がいないのではと思う デバッグが必要なのは当然だが数十人規模のデバッグチームを3ヶ月なんてやってたら費用5000万くらいかかるぞｗ PSクラシックにエタアル程度の規模のRPG・SLGが何本も入ってる
あれ全部何ヶ月もデバッグやってると思うか？ エミュの検証は映像や音声の乱れや、処理落ちやフリーズ等のチェックがメインだからな。
ゲーム部分のロジックは変わらないので、そこまで気合は入れない。
開発環境ならステートセーブやチートからの巻戻しもやり放題。
今時はアップデートで最悪なんとかなるしな。（PSクラシックができるかは知らない） つまり今回の発言は
スイッチでドリキャスエミュ作ったよ！
って事でしょ？
エミュ本体作ってもソフトごとにそんなに確認作業が必要なもんなの？ ソフトによってエミュ特有のバグが起きる可能性がある ファミコンやメガドラくらい枯れたエミュなら検証もサクッとできるけど、
実績の無いものはそれなりの手間はかかるよ。
バグがあってもエミュレータのせいなのか実機でも起こるのかを切り分けたりね。
箱の互換はどの程度チェックしてるんだろうね。
（ケイブのシューティングがなかなか来ないのは、チェックする人が誰もクリアできないからという説もある） >>359
朝から機嫌が悪いですね
起きたとき枕元に毛でも大量に落ちてましたか
ドリキャスでもやって機嫌直そう >>358
必要なわけが無い
上でも出てるけど約1万円のPSクラシックにサガフロやFF7やペルソナその他色々入ってるが
それ全部「数十人規模のデバッグチームを3ヶ月」なんてやってるわけが無い
採算取れんわｗ M2がホラ吹いて、作業期間を引き伸ばしてクライアントから金をボッタくってるとでも言いたげだな… >>356
SONYは絶対やってないだろな
SONYぞ ゲームバランス調整やデバッグを専門で代わりにやってくれる会社も存在するんやで… >>362
>（ケイブのシューティングがなかなか来ないのは、チェックする人が誰もクリアできないからという説もある）
ワロタw
なんだよそれw 最大往生の陰蜂は稼働から５年以上経ってるが未だに撃破報告ないからな ドリキャスミニ作れって
いちいちAGESとかまだるっこしくて買ってらんないよ >>371
そんなに難しいんだ
そもそもまだ現役稼働してるゲーセンあるの？ MODEL2もアーカイヴス化してソニック・ザ・ファイターズ出せや >>379
PS2でやってたSEGAAGESのタイトルはすぐにでも出せそうなもんだけどな >>369
レトロゲームのデバッガーとかやりたくねーなあ
昔のタイトルやりたいやつはもうおっさんだし
こんな作業やらないだろ
実際のデバッグ作業やる若い子達にはさぞ苦痛だろうな JSRのジャンプの挙動を直してくれたら追加要素なしでも買うわ どうせ口だけ
ただの復刻でもドリームキャストレベルだと
開発が面倒だからやらないと思うよ 昔のゲームはボリュームがないからがっかりさせられることも多いな
どれだけ需要があるのか ドリキャス20周年記念日にに何も出せないセガさん
シェンムーⅠ&ⅡをPSで出しただけでお茶を濁すセガさん そらあPS様の肛門を舐めている時期が最高に幸福な黄金時代で
PS様に敵対してサターンDC時代なんて思い出したくもない黒歴史だろうし ジェットセットラジオの１と２を出して欲しい
本体壊れて遊べないんだよねー VM制御してるドリキャスは初めから諦めてNAOMI基盤なんだろ。
実行性能は推して知るべしだと思うが。 このタイミングでドリキャスミニ出せば売れたのにな
商売本当に下手 PSエミュ動かすハードとDCエミュ動かすハードって値段や性能変わらんの？ >>392
それぞれを動かすのに最低限の性能（コスト）を出すなら、大いに変わるにきまっとるだろ
PSエミュは相当に低性能なチップでも楽勝だがDCエミュはかなり高性能なものを要求される >>393
ちゃうちゃう
PSエミュ(PSクラシック)はPS動かすのがギリギリのハードなのか？ってこと
DCエミュでも動かせるくらいのハードなら値段変わらずドリキャスミニも出せるがPSがギリギリのハードならPSクラシックよりドリキャスミニは高くなるだろってこと >>394
ARM系のSOCであるという事以外まだ分解情報もなにもないのだから、誰も答えだせんわそんなん
それともお前はもう何か情報もってるのか？PSクラシックのチップやメモリのスペック情報を？ >>392
今は変わらんね
ミニファミコンの中身はファミコンエミュ用としてはオーバースペックでミニスーファミとまったく同じ
64やPSやDCくらいまではそのままの基板で動くだろうね
わざわざ低性能の基板を用意するのはかえって難しいんだろう >>396
DCに使われているGPUは地味にエミュが難しい
今の時代のGPUにはもうついてないような特殊な機能があるので、そこの部分のエミュレーションに今日日のGPUを肩代わりで使えなくて結構なCPUパワーを要求される
こまかい所の再現度をおもいくそ低くしてもいいのなら別だが
PS Vitaよりもさらに古い型落ちのSOCつかってるミニファミコンの中身のアレじゃとてもDCエミュは無理だな >>395
お前なんでそんなに喧嘩腰なの？
＞それともお前はもう何か情報もってるのか？
持ってないから聞いてるんでしょｗ
＞誰も答えだせんわそんなん
知らないなら黙ってろよｗ
お前に聞いてないわｗ >>399
>>397も合わせて読んでね
>>397
なるほどありがとう
当時は半透明に弱いくらいの認識だったけど
GPU自体がディファードレンダリングしか対応してなかったんだな
それがいま主流のディファードレンダリングと違うなら厳しそう ドリキャスとナオミにそんなに差があるの？
>>390 ドリキャスソフトはなんとかゴニョゴニョして最新PCで動けば一番いいんだけどな
あのカブトガニみたいなコントローラのUSB接続型のやつで
それにビジュアルメモリ形式でソフト20本くらいずつ内蔵して発売してくれればそれでいいなー >>402
PC用のusb接続モニタ無しとかいいな。 勿体振ってるな
はよ出せや
どうせM2がやんないと駄目なんだろ
他の会社は権利関係で出せないんだろ
なら出せや
現状はM2がストッパーになってるだけだ PSでそういうこと言っても大して反響がないと経験的に知ってるからじゃね？ いや、プレステの方が反響があるだろ。
ただしフリプ乞食だらけの声だけはでかい、口だけで実際は買わない奴ばっかだが PS2のギャラクシーフォースⅡは高画質モードまで付けたのに反響が無かったって言ってたね
PS2でエイジスを出してたのに後継機のPS3に行かずWiiのVCや3DSに行ったのは
それなりに理由あってのことでしょう AGESでドリキャスのソフトを本当に出してからが評価の対象
今の段階では思わせ振りでなんかやらしい
欲しかったらお布施しろって事だし パワーストーンとか移植してくれんかね。ユーザー層的にもそんなに離れてないだろうし 御布施するぞ御布施するぞ御布施するぞ
出ーすーとーはー言ってない～研究だー M2がNAOMIクラスの3Dポリゴンをまともに扱えるとは思えんが でもこれさSEGA製のゲームのみでしょどうせ
ねえ… サンダーフォースというかテクノソフトはセガが版権買ったでしょ
このシリーズは完全な他社版権取り扱ったことあったかな バーチャルコンソール・メガドライブとは体裁が違うしな 逆に言うとドリキャスミニをつくるにはスイッチ並の能力がないと駄目って事？
んなバカな
20年前のハードなんて今のゴミPCでもエミュれるだろ 要求するクオリティにもよるんじゃない？
動けばいいのか、少しでも完璧を目指すのか ドリキャスミニってハードル高いの？
一万円位で出せないの？ >>5
この頃のセガはゲームが多種多様で良かったな
それが今じゃ・・ >>425
技術的にはそんなに難しくないと思うが
販売する国とか販売台数に無理がありそう
ファミコン(NES)やPS、メガドラは世界で売る計画立てられる >>1
なるほど、バーニングレンジャーが移植されない理由が分かったよ。
不可能なんだな。 >>427
そっか日本だけじゃあかんのか
サターンミニやドリキャスミニも見たかったな まあドリキャスまで来ると
ストレージ容量がバカにならなくてキツいんじゃね >>100
先々月にSwitch向けのゲーム出したところなのに話題にもなってない DCのゲームなんてサイズ的には数百MBだからマイクラとかと変わらんで、iPhone 4sの頃にはソウルキャリバーとかクレタクJSRをiOSに移植してたし全く問題ない
SwitchはまさにDCの後継だと思ってたからこれはいい流れ、シェンムー1&2も出せるね ストレージもあるだろうが、レトロ系のギミックハード製品と見ると
PSミニ20本程度だと不満に感じることが考えられるし、容量の大きいゲームほど
デバッグが大変になる、ハード的は一万円と考えるとPSミニのSOCのVDPが
Power系なんでドリキャスと相性もいいように見えるけどそのためには
専用のチューンが必要になる、PSミニがそこらあんまやってないよう
なんだよね
と可能であるということと実際に製品にするためのハードルの差がどんどん
開いてくる、それができる環境とやる気があるならメガドラミニの方がとっくに
発売されて次はサターンやろうかということになってると思う
>>432 移植ならね このくらいの世代になると大体はソースコードも残ってるし、
最初からマルチを考慮した設計になってたり既に移植版が存在したりするので、
エミュレーションより素直に移植したほうが楽だったりする。
改造もしやすいし。 >>434
一本か二本を出すならともかく十数本まとめてミニドリキャスとか出すのにエミュでなく移植でやるのは無理でしょｗ まだライブラリを統一してない時代だったからソースとか残ってる方が珍しいんだけど まあPCやら箱やらスマホやらに移植されてるのはソース残ってるでしょ。
>>436
それだけの本数をまとめて出すなら、エミュを作ったほうが楽だろうね。
ただ、メガドラみたいに散々研究されつくしたエミュと違って実績がないから、検証はそれなりにコストがかかる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
