【悲報】中裕司、Switch版ファンタシースターにオリジナルスタッフとして苦言を呈す
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0001名無しさん必死だな
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2018/11/04(日) 00:31:45.13ID:6as9zsxK0
https://twitter.com/nakayuji/status/1058740139898224640
Yuji Naka / 中 裕司
@nakayuji
スイッチ版ファンタシースター買ったのですが、スタッフクレジットに、僕の名前なんてどこにも無くて、
オリジナルスタッフをもう少し崇めてもらえないかなと思いました。
今時移植や続編ばっかりなので、オリジナル作った人もう少し大事に出来ないものでしょうか、ゲーム業界の歴史ってなんでしょうね。


https://twitter.com/nakayuji/status/1058740400955973632
Yuji Naka / 中 裕司
@nakayuji
あと、3Dダンジョンを画面いっぱいにして遊んでもらいたくて、このゲームを作ったのですが、
原作者の意図を汲んで頂きデフォルトをフルスクリーンにして頂けた方が嬉しかったです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0102名無しさん必死だな
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2018/11/04(日) 05:15:47.70ID:odApBegI0
ファミ通か電撃か忘れたけどスタッフインタビューでは
中さんべた褒めだからそれで許してあげてよ
0103名無しさん必死だな
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2018/11/04(日) 05:26:10.88ID:Ren577yi0
ドラクエでもリメイクのときはEDクレジットにオリジナルスタッフの名前載せてるのにな
0104名無しさん必死だな
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2018/11/04(日) 05:34:12.60ID:zVnK/Wr30
名前残したら金要求しそうだしな
かりんとうの指示の賜物
0105名無しさん必死だな
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2018/11/04(日) 05:46:25.88ID:ytX6N8/m0
自分で言っちゃうのはさすがにどうなんだ
0106名無しさん必死だな
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2018/11/04(日) 05:58:30.32ID:MgeWCFyc0
任天堂の株主総会終了後に見かけて、
関わられた某タイトルのファンですって声掛けたら、
とても塩対応だったの思い出すw
0108名無しさん必死だな
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2018/11/04(日) 05:59:52.65ID:zYmQsYBB0
インタビューではさんざん中を褒めたたえてて
これ読んだらマッドドクターについて教えて!なんて嬉々として
語ってたのに、まさかこんな反応が返ってくるとは夢にも思わなかっただろうな。
0111名無しさん必死だな
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2018/11/04(日) 06:10:38.28ID:QuchFeP+0
流石はマイケルジャクソンに対戦ゲームで勝った男だわ
0112名無しさん必死だな
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2018/11/04(日) 06:14:28.79ID:kpgx/jc50
>>105
日本人的謙虚さを褒める文化も違うと思う
懐古に買わせたいなら
SEGAはSEGAファンを敵にするな
0113名無しさん必死だな
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2018/11/04(日) 06:16:50.43ID:Du5tlvGv0
ゲーム業界ってホント子供みたいなのばっかだよな
商品は会社のものだし辞めたらもう関係ないんだよ
それが普通
0114名無しさん必死だな
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2018/11/04(日) 06:18:54.71ID:U/4bTe/vM
なんか右下でマッピングされてるからファンタシースターでなくてヴァーミリオンにみえる
0116名無しさん必死だな
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2018/11/04(日) 06:33:37.33ID:pWiBhGT00
崇めろ じゃなくて 敬意を払って欲しい 位ならまた違う反応だったろうになぁ
ニホンゴムツカシイネ!
0117名無しさん必死だな
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2018/11/04(日) 06:34:19.06ID:wS6A7vvG0
スタッフクレジットは会社ごとに規約があるから仕方ないだろ
あとせっかくオートマッピング作ったのにダンジョンフルスクリーンをデフォにしろはさすがにガキの因縁かよ
0118名無しさん必死だな
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2018/11/04(日) 06:35:17.60ID:zLNgzdpT0
崇めて、っていう言い方は頭が悪過ぎる
せめてリスペクトぐらいに抑えておけよ
0120名無しさん必死だな
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2018/11/04(日) 06:43:46.12ID:pWiBhGT00
>>117
流石にオリジナルを再現することを目的としている作品を出している会社や過去の資産使って商売をしてる会社が
そう言う規約を作ってしまう事自体の方がおかしい気はするけどねぇ

こう言う移植が未だに作られるだけの物を作ったオリジナルスタッフの功績はあるんだから
そう言う部分に対する配慮や敬意は必要だと思うしね
0121名無しさん必死だな
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2018/11/04(日) 06:53:22.91ID:B/clp6cZ0
柴田亜美の漫画に出てくる中本人まんまなんだね
0122名無しさん必死だな
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2018/11/04(日) 06:54:47.54ID:vDvpo90Ua
敬意は必要だし
越える物造る気概は無きゃね
0123名無しさん必死だな
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2018/11/04(日) 06:56:37.53ID:xj1Hl5eQ0
まあ言い方はアレだが言ってること自体は解らんでもないな
ゲーム業界では創った人って何かあんまり重視されてない感じするしな
0124名無しさん必死だな
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2018/11/04(日) 06:58:09.68ID:Af5wjzmp0
中さんには神谷みたいなツイッター芸人に
なって欲しくないなぁ
0125名無しさん必死だな
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2018/11/04(日) 06:58:54.97ID:j/G1mUop0
まあパワハラセガなら仕方がない
0126名無しさん必死だな
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2018/11/04(日) 07:06:52.00ID:VxmOM7Zk0
>>103
ドラクエは逆に、リメイクスタッフの名前を載せていない場合が多いけどな。
ゲームボーイカラー版とか
0128名無しさん必死だな
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2018/11/04(日) 07:09:02.93ID:uniWVn730
まぁクレジット削除するのはどうかと思うけど
自分で言うのもアレだぞ
0129名無しさん必死だな
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2018/11/04(日) 07:09:15.19ID:pWiBhGT00
>>123
個人の制作物では無いから他の著作物における作者に相当する部分がそのまま会社名にすり替わる関係で
マリオを作った宮本茂やドラクエを作った堀井雄二の様にライトユーザーでも判るようなレジェンドクラスでも無いと
制作者の名前が若い世代には伝わらないってのが大きいかと
0133名無しさん必死だな
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2018/11/04(日) 07:12:39.79ID:3dyfOjCf0
仮に入れようと思ってもどうしろと?
ゲーム中のEDはこの時代でよくあったあだ名での表記になってるわけで、タイトル画面からいけるAGESスタッフクレジットに渾名表記そのままで入れるわけにはいかんだろ?
本名でいれるとなると全員にその旨確認が必要となるし現実的じゃないだろう
0134名無しさん必死だな
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2018/11/04(日) 07:14:22.18ID:VxmOM7Zk0
>>130
藤子Fは載っているだろ。著作権者なんだから

大山のぶ代は載っていない。著作権者じゃないんだから
0135名無しさん必死だな
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2018/11/04(日) 07:16:11.37ID:6cdKOwtI0
小玉さんはさすがに名前出てるだろうけど
セガのアレさを見てるとオリジナルにも移植?にも携わるのはすごいよな
0137名無しさん必死だな
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2018/11/04(日) 07:20:05.18ID:OW7gRp+m0
ドラクエはリメイクされてもオリジナルスタッフの名前全員出てくるけどな
セガはパソナルームの会社だし仕方ないでしょ
0138名無しさん必死だな
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2018/11/04(日) 07:20:48.10ID:YRpWEzFyM
スタッフクレジットでも当時実名ならともかくニックネームだったら「誰?」だろう
そこもオリジナルなんだから再現しろってのはわけるけど
それを今まったく関係ない別の会社のやり方にあれこれ言うのはどうなのか
もっと慎重に発言すべきだ。言葉の一部分を抜き出されて
煽りや叩きに言い様に利用されるだけ
0139名無しさん必死だな
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2018/11/04(日) 07:21:50.44ID:pWiBhGT00
>>133
連絡が付かなかったから入れられなかったとか
故人なので了解が取れなかったとか
最悪コストの関係でそういう部分まで手が回らなかったとかなら兎も角
規約で禁止している、まで行くから問題なのでは?
そもそも本名なら兎も角渾名表記ならそのまま掲載しても問題無い気がするんだが
0140名無しさん必死だな
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2018/11/04(日) 07:22:04.53ID:OW7gRp+m0
>>133
じゃあ中裕司のニックネームのYu2でいいじゃん
0141名無しさん必死だな
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2018/11/04(日) 07:22:04.72ID:ms6LhbSw0
>>127
ほりいさんのツイート漁ったらゲーム内は残ってたわ

会社によっては削除させる場合もあるんだな
0142名無しさん必死だな
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2018/11/04(日) 07:25:12.31ID:dWaAyaox0
わかるけどさ
人望の問題じゃねこれ 当時の仲間とか部下との関係とかさ
崇めるとかPS系によくいる自己顕示欲の強い人やん
0143名無しさん必死だな
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2018/11/04(日) 07:27:23.92ID:1/u62Pcr0
セガ辞めて行った先がスクエニだからな
そりゃ自己顕示欲の強いでしょ
0144名無しさん必死だな
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2018/11/04(日) 07:30:50.52ID:kpgx/jc50
かりんとうが嫉妬で消させてるんじゃないの?
過去消さないと鈴木裕の実績の下でしか無い自分がバレるから
0145名無しさん必死だな
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2018/11/04(日) 07:31:04.12ID:dWaAyaox0
人望があると開発途中で亡くなった場合でもEDで追悼してくれるんやで
0146名無しさん必死だな
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2018/11/04(日) 07:31:28.54ID:YRpWEzFyM
>>139
それはフリーで今も活躍されてる人なら言いたくもなるだろうけど
この人は今は違う会社にいるんだろ?
一方がわざわざ出向いて名前使わせてくださいとか頼むのかね
あだ名程度勝手に使っていいだろ
そのあだ名は使われるのは困るからと黒歴史にしたい人もいるかも
当時の表記そのままでもいい、それは無意味、どっち?という話
元開発者が会社名やタイトルあげて名指しでやっちゃうのは困りもの
0147名無しさん必死だな
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2018/11/04(日) 07:31:32.54ID:zYmQsYBB0
まぁ中祐司のアレっぷりは有名だから
ほりい氏としてはさすが中さん!くらいにしか思ってないかもな
0148名無しさん必死だな
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2018/11/04(日) 07:34:00.51ID:B08dikqD0
スクエニはうるさそうだからなー
配慮したのでは
0149名無しさん必死だな
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2018/11/04(日) 07:34:27.49ID:dWaAyaox0
「こういうのってオリジンを入れなくていいんスか?」
と思ったスタッフはいただろうな
それを止めた人間は確かにいそう かりんとうw
0150名無しさん必死だな
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2018/11/04(日) 07:35:45.66ID:mp+Vl+Cy0
使って文句言われるぐらいなら消すだろ
もう他社にいるんだからそっちの方がまともだと思うけどな
0151名無しさん必死だな
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2018/11/04(日) 07:36:14.91ID:4Jspr5670
>>128
中クラスの人が言うべきことだと思うけどな
映画なんかじゃ、オリジナルスタッフとか
名前が出るし、ゲームもそうなってほしい
それ以外の人は、誰?って言うことすらできないだろうし
0153名無しさん必死だな
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2018/11/04(日) 07:39:21.56ID:pWiBhGT00
>>146
リップサービスの可能性はあるけど、ほりい氏のツイートを見る限りで言えば
禁止等が無ければそう言う部分にも手間を割くつもりはあると言っているんだけどね
逆にあなたは禁止せずに社外のオリジナルスタッフの名前を削除指示しないメーカーは非常識だって思っているって事?
0154名無しさん必死だな
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2018/11/04(日) 07:39:40.41ID:OW7gRp+m0
>>146
ドラクエは未だにリメイクされてもチュンソフトとか中村光一とか出てくるぞ
むしろそれが普通
喧嘩別れとかしてないならな
0155名無しさん必死だな
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2018/11/04(日) 07:40:15.64ID:gqUY1rDj0
>>88
そんなイメージ全くないが・・・
セガにいた頃の中裕司はかなりのパワハラ上司だったはずだし
0156名無しさん必死だな
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2018/11/04(日) 07:41:29.34ID:gqUY1rDj0
>>116
敬意を払えも似たような意味でしょw
尊重して欲しいくらいが正しい表現だな
0157名無しさん必死だな
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2018/11/04(日) 07:45:21.82ID:9omhH1BN0
>>88
セガのアメリカの人とかと強烈にやりあってたし、パワハラ系って印象しかない
0158名無しさん必死だな
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2018/11/04(日) 07:48:01.31ID:uPtBBteS0
ゲーム作るのはクリエイターじゃなくて社員みたいな発言なかったっけ それ思い出した
0159名無しさん必死だな
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2018/11/04(日) 07:50:56.34ID:8QSBwIHy0
ダンジョン全画面表示等オリジナルでは意図して採用していた演出が
移植ではスケールダウン
オリジナルスタッフが作った熱意すら感じられぬ劣化移植だし名前載ってない方が清々するのでは…
0160名無しさん必死だな
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2018/11/04(日) 07:51:33.83ID:qM17dvgl0
クリアしたEDクレジットにはちゃんと載ってるんだからそれでええやん
0162名無しさん必死だな
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2018/11/04(日) 07:54:30.80ID:gJxc7pSd0
崇めるの方が、ちょっと強いんだよな

敬意は、ビジネスの場面でもよく使われるし
すんなり入る

まあ結局、どっちも自分でいうのはアレだから
自分以外のオリジナルスタッフの事を気に掛ける感じで
話もってく方が良かったな
0163名無しさん必死だな
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2018/11/04(日) 07:54:35.62ID:YRpWEzFyM
>>153-154
あのさ、冷静になってね?消す残すにはその会社の理由があるんだろう
こんなのどうしてこうなってるか事情なんてわかるわけないじゃん?
わかった上であなたは語ってるの?
こういう煽りや叩きに利用されるだけなんだから
次はクレジットまで完全再現でお願いしますねで短くまとめておけば
さすが中さん、それが正解なんだよで終わってた。そんだけの話
0164名無しさん必死だな
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2018/11/04(日) 07:56:04.98ID:HPNH9OaG0
>>1
中さん好きだし言ってることももっともだけど「崇めて」って言葉は宗教みたいだからやめたほうがいいと思う
リスペクトしてとか大事にしてとか他に良い言い方ある
0165名無しさん必死だな
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2018/11/04(日) 07:56:39.29ID:gJxc7pSd0
中ちんはもしかして
オリジナルのディレクターだから
パッケージか何かのもクレジットしとけって話してんの?
0166名無しさん必死だな
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2018/11/04(日) 07:57:19.41ID:7M5OwlNFd
要は洋画のTV放送の時に流れる日本語制作スタッフのテロップにオリジナル作った自分の名前入れろって言ってるようなもの
0167名無しさん必死だな
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2018/11/04(日) 07:58:06.69ID:bzP/tVU00
穏便に対処しないと
今後の移植作業でもこういう事が起こりうるので
中さんの言う通りにしといた方がいいオプション付けろって言ってるだけだし
0168名無しさん必死だな
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2018/11/04(日) 07:59:54.74ID:gJxc7pSd0
>>167
言うほど何か問題起きてるか?

なんらかの権利押さえてるならともかく
0169名無しさん必死だな
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2018/11/04(日) 08:00:37.60ID:dWaAyaox0
「少しくらいは敬意を払ってほしい」
が普通の日本人的な感覚かな?
0170名無しさん必死だな
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2018/11/04(日) 08:02:02.96ID:o73klj7fM
層なんだ、単に日本の弁務が固いからや無いか
0171名無しさん必死だな
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2018/11/04(日) 08:04:40.03ID:rQBY1cam0
なんで移植作業してない人間が移植スタッフに記載されるんだよ
書くプログラム同様人格もクソ面倒くせえな
0172名無しさん必死だな
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2018/11/04(日) 08:04:46.05ID:o73klj7fM
それだったらパイは平松晶子のままで
0173名無しさん必死だな
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2018/11/04(日) 08:05:16.40ID:RP/LZi7v0
スタッフ的にはお前のせいで苦労させられたんだよって気持ちでいっぱいだろ
0175名無しさん必死だな
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2018/11/04(日) 08:12:32.47ID:rQBY1cam0
ゲーム内エンディングから削除されてるなら既にセガ信者がツイッターで騒いでるはずだし、セガがインタビューで名前出させるわけないだろ
今週のファミ通から内藤寛の名前が徹底的に消されてた事の方が問題
0177名無しさん必死だな
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2018/11/04(日) 08:14:52.46ID:LHX+Afd80
というか移植に当たって、連絡付けようと思えばつくオリジナルスタッフに何も打診してないって話でしょ

他にも中裕司絡みのタイトルあるのだから、友好的に対応した方が今後の為よ
0178名無しさん必死だな
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2018/11/04(日) 08:15:42.05ID:JbibtQjc0
>>177
そりゃ辞めた人に連絡するわけないだろ
連絡したら金銭も発生しかねないし
0181名無しさん必死だな
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2018/11/04(日) 08:17:24.66ID:rQBY1cam0
>>165
今週のファミ通で当時どころか4でもディレクターの概念はなかったって小玉理恵子が言ってるぞ
0182名無しさん必死だな
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2018/11/04(日) 08:18:53.17ID:YRpWEzFyM
>>173
それはもっとあとのプロデューサー時代の印象かもね
少なくともマーク3やその辺は開発も短期間で少人数だったし
プログラマーが一番責務が大きかったのだろう
あのとき俺が一番苦労したってのを中さんが言うのはわかる
そんな思い出話にとどめておけばさすが伝説の天才プログラマー
セガは今は関係なくてもその名前は出すべきだってユーザー側で
勝手に盛り上がってただろう、か
0183名無しさん必死だな
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2018/11/04(日) 08:22:48.29ID:gJxc7pSd0
>>181
ちょうど語ってたな

でも中の言う自分の名前乗せとけってのは
そういう意味合いでしょ
0184名無しさん必死だな
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2018/11/04(日) 08:25:39.37ID:p7tw88650
NiGHTSの移植版は、オリジナルを作ったのはソニックチームだとの表記は一応あったが、
サターン版にあったスタッフクレジットは全部削られてた。
エンディングのスタッフロールも含めてゲームの思い出なので、その部分も出来れば再現
して欲しかった。
0186名無しさん必死だな
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2018/11/04(日) 08:46:24.05ID:Si2RLDPq0
>>88
PS2版ナイツの時の話読んでたらそんな風には思えない
0187名無しさん必死だな
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2018/11/04(日) 08:47:37.77ID:RNS5GEDg0
ゲームの方で確認してみたけど
タイトルメニューから見られるスタッフクレジットで表示されるのは今回のスタッフがメインで
オリジナルスタッフは
ORIGINAL GAME
DEVELOPED BY SEGA
とまとめられている
ゲーム内に元から入っているものは削除されてない

つまり、「タイトルメニューから見られるスタッフクレジットにも俺の名前を載せて崇めろ」という意味だったことになる
0188名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/04(日) 08:51:07.60ID:rQBY1cam0
マッピングや進行不能の件にケチけてるのも、なんか遊ぶユーザーのことを考えてないのが透けて見えるな
掃除のおばちゃんがプレイすることを前提にバーチャファイター作った鈴木裕と大違い
0189名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/04(日) 08:52:10.08ID:jDCWAczW0
DQなんて堀井も鳥山もすぎやまも
三大神扱い

みやポンだって神扱い

中裕司が神主張して何が悪い
やっぱアケアカは毎週出す的なことに熱心になりすぎて
そこらへんが雑
敬意が足りない
0190名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/04(日) 08:53:16.21ID:q/9Bd1rP0
>>42
ゲームシステムを進化させたのは堀井の功績が大きいと思う

ストレス溜めさせないよう作ってたからな
信念で
0191名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/04(日) 08:54:00.32ID:sIm/JugAa
>>126
リメイクドラクエはトーセだからな
あそこは名前出さない会社だし
日本はゲームに対するリスペクトないから責任感ない無名の仕事がまかり通る
0192名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/04(日) 08:55:06.62ID:q/9Bd1rP0
>>61
これはしょうがないと思うんだが
クリアしないと見れないわけだし
オリジナル版のスタッフ枠も別に用意するべきだったのか
0193名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/04(日) 08:56:23.66ID:q/9Bd1rP0
>>80
ヤクザっていうか遊びの延長だからさ
漫画家が適当な名前のペンネーム付けてしまって
それでデビューしてたようなもん
0194名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/04(日) 08:57:01.91ID:WWLpzAfO0
スマホに移植されたドラクエで
スタッフロールから消されてるの覚悟してたら
むしろ漢字になって分かりやすくなってた
中核のスタッフが消されることなんてあるわけ無いんだよな
0195名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/04(日) 08:58:24.90ID:9htV2ZIh0
マークV版ファンタシースターは中氏がいなかったら実現出来なかったからなあ
マークV版スペースハリアーも中氏がいなかったらファミコン版みたいになってたわ

今のセガは、ロクな技術力も無い上に昔の作品に頼りすぎ
0196名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/04(日) 09:01:37.35ID:ouEi5VYC0
まあドラクエ1でいえば最後のエンドロールに堀井のクレジットが無いみたいなもんだからな
0198名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/04(日) 09:02:57.88ID:lktRMFeb0
ゲーム内からも消してるんだったら、ゲーマーチエちゃんみたいなチョイキャラも本人が辞めてたら消すだろうな
0199名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/04(日) 09:04:17.28ID:N/jLElyPM
スクエニに加担したから抹消される中氏w
0200名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/04(日) 09:05:31.80ID:q/9Bd1rP0
>>83

言われて初めてきづいたわ
確かにドラクエがゲームにおいてのスタッフロール嚆矢かも

ゲームのエンディング最後の「And You」ってのもドラクエだったっけ?
あれを初めて見たとき感動したけど
ゼルダ?


スタッフのロールの水増しは初めて知ったな
言われてみればそうだなって思うけど
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