【OW】オープンワールドにおいて"ファストトラベル"はあっても良い？それとも邪道？

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 10:25:04.09

オレは邪道だと思うな

**名無しさん必死だな** · 2018/11/18(日) 04:17:31.96

箱の互換でGTA4やってるけど、これってFTある？移動面倒臭くなった

**名無しさん必死だな** · 2018/11/18(日) 06:29:33.55

むしろ街の中はテキストで選べるようにしたらどうだ？
・武器屋←
・防具屋
・道具屋
みたいな感じで、一枚絵で住むし

**名無しさん必死だな** · 2018/11/18(日) 07:44:58.54

>>375
オブリビオンは行ったこと無い大きな街とかにFTできる。あれでだめだこのゲームと思った。

**名無しさん必死だな** · 2018/11/18(日) 08:04:43.21

>>379
ソシャゲ化反対。
なんでも簡略化していったら冒険感も出ないしゲームとしての幅が狭まる。rpgならなおさら。
街の中で武器屋みつけるのも1つのゲーム性。
この街に防具屋があったことすら気づかないことが起こることもゲームとしての幅ができ多様性になる。

**名無しさん必死だな** · 2018/11/18(日) 08:06:35.98

>>381
ここの論調だと嫌なら使うなって言われるぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/18(日) 08:20:50.06

rdr2は残念ゲーだわ
どこかに飛べるテレポじゃなく拠点にもどるデジョンが欲しかった
しかもそのテレポもマップ開いてここって指定するんじゃなくテキスト選択とかいつのゲームだよって

**名無しさん必死だな** · 2018/11/18(日) 12:14:48.59

>>382
嫌なら使うなと言うアホな考えの人が必ず現れるのは知ってる。
他の人も言ってるが使うことありきで作られてるゲーム性で使わないのはきついってのもあるが、
何より、使えるものを無理に使わないでやることで心理的に無駄なことをやってる感で楽しめない。
なんでプレイヤー側が変な縛りプレイしてバランス調整しなきゃいけないんだ。
クリア後で飽きてやることないから縛りプレイとかする奴すらまれなのに、最初から縛りプレイなんてしようと思う奴なんているか。
ゲーム側がちゃんとバランス良いゲーム作れ。

**名無しさん必死だな** · 2018/11/18(日) 12:27:04.01

ワガママな野郎だな
ゲームみたいな安い娯楽に求めすぎだ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/18(日) 13:15:06.46

>>380
おぶりびおん知らなかった。

**名無しさん必死だな** · 2018/11/18(日) 13:16:09.93

途中で送信してしまったw
結構やりこんで遊びまくってたのにそれは気付かなかったわww

**名無しさん必死だな** · 2018/11/18(日) 23:51:54.41

>>381
最初期のRPGかよってネタだろ

何気にスプラトゥーンもこの方式
等身大の建物の描写もあって、歩いて入店することもできるけど

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 00:49:49.41

>>384
それ他人がアホなんじゃなくてお前が発達障害のアホなんだよｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 07:45:22.39

頑なに自分でコントロールするの嫌うから何かに障害はあるっぽい
よくわからんが切り替えられないんだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 07:49:14.34

嫌なら使うな派こそ池沼だろ
ユーザーがどんな選択しても満足するように作れるメーカーなんか限られてるわ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 08:22:10.81

発達障害は融通効かせるのが苦手らしい
システムに合わせてプレイ内容を変えるのを嫌がるというのはもろ当てはまる

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 08:57:48.46

嫌なら使うな、とかゲームにおいては「縛りプレイ」って呼ばれるやつだろ
ひとつのジャンルになるほどよくあるプレイ方法だが、なんでそれを否定するのか

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 09:34:00.19

スパイダーマンはその点は最高だった
移動したい時は自分で操作して面倒な時はFT
パズルもやりたい時は自分でやって面倒な時は飛ばす
QTEみたいな面倒なのは全部やらなくていい
多くの人が楽しめるから日米共にアマゾンレビューで高評価だろ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 11:35:43.94

まあ、ドラクエにおけるルーラと一緒だよな
ＦＦにはいわゆるルーラが無かったのだけど、その代わりに飛空艇と言う便利な乗り物が有った訳で
やっぱり何らかの形でそう言うのは考えてあるよな。ウケてる作品は

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 12:39:15.24

>>388
最初期のrpgのほうが自由度を感じるんだよ。
なにも強制されないからね。
オープンワールドだから自由ってのは何も見えてない奴で、自分の意思で動くことが自由。
お使いゲーに自由はない。

>>393
縛りプレイするのは勝手だか、そんなことしなくても楽しめるもん作れというごく当たり前なこと言ってるだけ。

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:04:48.42

>>396
そんなもんがあっても楽しければいいだけじゃｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:15:14.54

なんか建物全部入れるようにとかのヤツにそっくりｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:18:30.85

FTがない＝移動が面倒＝マゾゲー

この鉄壁の構図がある限り
オープンワールドからFTは消えないよね
無意味に不便で理不尽にマゾくてストレスにしかならんゲームを誰が好き好んでやるんだよ
『簡単に移動できたら悔しいじゃないですか』

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:22:04.17

良メーカー「FT実装しました。嫌なら使うな」
一般人「嫌いじゃないので使います、楽しいです」
FT嫌い「嫌いなので縛りプレイします、時間かかるけど楽しいです」
>>391「このメーカーは池沼」
>>396「縛りプレイしなくてもFT無しで遊べる前提で作れ、当たり前の事だ」

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:30:00.76

最初期のRPGって何？
ウルティマとかハイドライドとかウィザードリィ？
あんなクソゲ一生やりたくない

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:34:29.22

ENIXのファランクス(MSX)
パッケージ絵がリアルで怖かったがウルティマ+ドラクエもどきで面白かった思い出

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:35:45.11

wiifitのマラソンみたいな移動距離=成果みたいなゲーム性にするとか

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:49:57.97

おつかいゲームには必要なんだろうな
けど必要最小限でいいかも

チートみたいなもんだし

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 13:58:52.64

ストラゴス「FTなんかいらん」

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 14:06:56.72

スカイリムをFT縛りして楽しんだ経験からしてFT嫌いが何を言いたいのかわからない

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 14:21:17.63

現実世界にどこでもドアがあれば時間を有意義に使えて便利だし
面白いだろなって発想だね

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 14:31:26.68

>>381
冒険感を損なわないでワープの便利機能もありますってのは
シームレスな現実世界を思わせるフィールドに
ファストトラベル出来る最近のゲームの特徴でいいとこ取りになる
ファストトラベルを使わなきゃいいってのは自由だよ
映画ドラえもんで例えるとジャイアンが未来道具封印して冒険したがる気持ちと同じ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 14:32:41.98

コスト付きにすればいい
スタミナとか体力とかお金とかが減る

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 14:40:48.53

他に納得出来る便利な移動手段があるならともかく
何もありません、徒歩や馬、車ですと言うならやってられないと思う。
飛行機やらヘリやらあるなら無くてもいいかもしれないが

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 14:52:58.33

ファストトラベルがないと不便だが世界は果てしなく広い
ファストトラベルがあると世界は狭くなるが便利

どっちか選べば？って話なのに
なぜかガイジさんはメーカーが工夫すれば"いいとこどり"できると思ってるから面白い
矛盾という構造が理解できない知性

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 15:20:49.35

見知らぬ土地の探索面白い
既に通った道の移動飽きる

飽きない工夫が必要

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 15:24:42.95

てか僕縛りプレイ嫌いなんだよね
常人のやる事じゃない

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 15:26:46.02

>>412
その答えがローグだけど
あれにしても低層ループという糞は回避できなかった
何をどうやっても問題点は完全クリーンになんないから各人が納得どころを妥協するしかねぇのよ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 15:30:02.14

オープンワールドの移動そのものは基本的に面倒でストレスなのよ
それをゲームの一部足らしめてるのは、「あそこに何かある」「ここに何かある」って”発見”のプロセスだから
つまり、すでに発見し尽くしたエリアを再び回るってのは単なる作業でしか無い
そこでファストトラベルが生きる
それがなかったら、ゲームが進んでいくごとに単調な歩行作業の時間が待ってるだけ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 15:32:13.24

FTが欲しくなる要素を盛り込んだくせにFTがないってのだと問題なわけで
要はゲームデザインしだいだな

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 15:36:22.36

>>415
結局クエストや報酬ぶらさげてるだけの「一本道」なんよね
オープンワールドはそれが分かってから地雷ジャンルにしか思えなくなった

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 15:38:07.40

ところで無くせうるさいやつは普段どんなゲームやってるの？
最近のオープンワールドでFTないゲームほとんどないけど文句言いながらやってるのか

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 15:41:23.69

最初は無い方が面白いと思ってあえて不便にした要素が、シリーズが進むにつれて便利さに負けて導入される
よくある話

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 16:07:43.24

コンテしたら自動で難易度下げますみたいな強要してくるシステムを叩くなら分かるが
使う使わないを自分達に委ねてあるシステムを否定するのはよく分からないな
大半は本人が面倒くさがらなければ使う必要のないゲームデザインになってるだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 16:18:55.53

そもそもFTが使わなきゃならない物でもないのにね
とっとと飛びたいって事もありゃ夕焼けきれいだな走って帰るかとかやるけどね

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 16:32:20.20

ファストトラベルがありなら
最初から最強装備とかレベルマックスみたいなのもあればいいのに

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 16:41:55.03

>>417
だから、オープンワールドはシステムであってジャンルじゃない。

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 16:52:17.35

>>422
それは「異世界なろう」が担当でしょ
ゲームまで同じ土俵に上がる意味ないわな

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 17:51:04.69

>>415
オープンワールドってのは広大な世界なんだから
単調な歩行作業の時間がまってるのはしょうがないと思うけど・・・
移動便利にするってことは
相対的に世界が狭くなって小さな箱庭になっちゃうよね？

広い世界と利便性って必ずどっちかが犠牲になるしかないと思うんだが

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 18:55:48.39

広い世界ってのはあくまでリアルな仮想として存在しているだけであって、
ゲームプレイにおいてゲーム的な便宜性を図るとの決して矛盾しない
プレイヤーは別に現実をやりたい訳じゃないんだからな

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 19:11:30.94

まあ箱庭ゲーでFTでは本末転倒と言えるわな

ウィッチャー程度の何の情緒もへったくれもないゲーなら好きに飛び回って何の支障もないが
スカイリムのような異国情緒に溢れたゲーにとっちゃ死活問題なわけだ
陽気な人達、女の聞き込みに奔走する蛮族、名誉ある死を遂げたい戦士、怪しげな物を売る売人
FTしてたらこういう数千に及ぶ重要なイベントにすら出会えんわな

箱庭ゲーを本気で楽しむ気があるならFTなんてしてる場合ではないわな

**名無しさん必死だな** · 2018/11/19(月) 19:30:41.25

オープンワールドを「（画面遷移のない）移動にストレスのないゲーム」とするか「異世界シミュレーター」とするか、どちらをメインにするかによるって事だな