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ゲームの操作性のトレンドを作った革命的なゲームといえば
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0001名無しさん必死だな
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2018/11/16(金) 22:18:18.65ID:LFLrbuWi0
最近のものだとソウルシリーズの「L1L2=防御、R1R2=攻撃」というボタン配置はヘヴィアクションの定番になりつつある
0041名無しさん必死だな
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2018/11/16(金) 22:53:07.59ID:Cy9fDkZFd
モンハン持ち
0044名無しさん必死だな
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2018/11/16(金) 22:59:16.55ID:6wzmeHGea
そもそも操作性ってデバイス依存だから
十字キーで動かすのも革新的だよね
3Dスティックも
0046名無しさん必死だな
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2018/11/16(金) 23:04:29.38ID:I5b8TF440
64とかコントローラー左右2つ持ってスティック2本で操作できるゲームとかあった気がする
確かパーフェクトダーク
0047名無しさん必死だな
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2018/11/16(金) 23:11:03.26ID:WZn8KvAQ0
十字キーにしてもスティックにしてもなんで左側が操作のデフォルトになったんだろうな
人間の大半は右利きで右のが細かく操作出来ると考えても良さそうなもんなのに
0049名無しさん必死だな
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2018/11/16(金) 23:14:23.55ID:qVt3KRet0
でもまあ微調整の補助的な役割は左手使うこと多いし
単にボタン叩き易いのが右手だったとか
連射利き手じゃないととてもできないもんな
0050名無しさん必死だな
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2018/11/16(金) 23:14:59.82ID:kAKkH+jQK
ストリートファイター2
0051名無しさん必死だな
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2018/11/16(金) 23:16:27.95ID:0h/rYG+H0
初期グランツーリスモの右アナログでアクセルブレーキが好きだったんだけど浸透しなかった…
0052名無しさん必死だな
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2018/11/16(金) 23:17:35.57ID:AvwAlWjXM
Z注目
低下方向のみ許される難易度の変更
ロマンキャンセルとサイクバースト

ゲームを面白くした発明はこのへんかな
難易度の低下を低いほうにだけ変更を許すって最初にやったのなんかの洋ゲーだっけ
あぶみみたいに思い付いてみればなんてことないのに、かなり大きな影響のある発明だよねこれ
0053名無しさん必死だな
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2018/11/16(金) 23:21:30.72ID:ZhemuY0U0
最初に右スティックをカメラ視点に使ったゲーム何だろう
あれはかなり恩恵受けてる
0055名無しさん必死だな
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2018/11/16(金) 23:24:57.23ID:F64NEeXr0
>>47
横スクのゲームはキャラクターが左端にいる状態で始まるから
自然と左側にスティックを配置した
アーケードの話な
CSゲーム機もそれを踏襲している
0056名無しさん必死だな
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2018/11/16(金) 23:26:51.70ID:qOr7Xbgm0
初代マリオの動きに生じる微妙な慣性力ってあれが起源？

あれは地味に凄いと思うゾ
0058名無しさん必死だな
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2018/11/16(金) 23:39:24.53ID:+l6njvcC0
>>56
岩田聡が書いたバルーンファイトのプログラミングを流用してるって話は聞いたことあるけど
ネットで
0059名無しさん必死だな
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2018/11/16(金) 23:39:34.88ID:p7DiGSwX0
>>47
横井軍平も同じことを言ってファミコンのコントローラーはおかしいと言っていた
0062名無しさん必死だな
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2018/11/16(金) 23:42:35.58ID:p7DiGSwX0
マリオ64はいろんなゲームの参考にはなったが
カメラ左右リバースというガラパゴススタイルを生んだ戦犯でもある
0063名無しさん必死だな
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2018/11/16(金) 23:47:10.79ID:PqIlUxcpa
>>39
カメラリセットがデフォだと右スティック押し込みなのと、ジャイロ感度がゲーム閉じるたびにデフォに戻るバグがあるので注意
0064名無しさん必死だな
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2018/11/16(金) 23:47:51.04ID:W9sIHpIW0
モンハン持ちっていう単語フォートナイトでも出て来てビビる
0065名無しさん必死だな
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2018/11/16(金) 23:49:41.16ID:GIHvjagSa
KOFの超必かな
0066名無しさん必死だな
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2018/11/16(金) 23:52:00.30ID:iw3dUWeH0
ゲームというよりデュアルショックそのものが
今のゲーム操作のトレンドを作っているだろ

64やサターンのコントローラーで今のゲーム出来るかっていったらできないからな
0067名無しさん必死だな
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2018/11/16(金) 23:53:30.25ID:qOr7Xbgm0
>>58 >>59
動画見たが挙動似てるなぁ
あの絶妙な慣性力（ダッシュすると更に強くなる点も含め）って横スクアクションにおいて革命だと思うんだよなー

あとは、FPSにおいては移動と標準を独立させたDukeあたりだったか、Quakeあたりか
この辺が今でも操作性のトレンドじゃないかなと
0068名無しさん必死だな
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2018/11/16(金) 23:55:07.01ID:qVt3KRet0
マウスとキーボード操作もまあ革命だよな
ゲーム的な操作じゃ無くなるかもしれんが
0070名無しさん必死だな
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2018/11/16(金) 23:59:48.65ID:z3/v+kzta
>>30
地上物を狙って当てるのは面倒くさがられたみたいだね
ゼビウスフォロワーは沢山出たんだが
0072名無しさん必死だな
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2018/11/17(土) 00:01:22.70ID:aJ7MdPR00
>>67
ジャウストの移植でトラブって代わりに作ったのがバルーンファイトだからね
他社製品の移植で得たノウハウでオリジナルタイトルを作るのはソニックなんかでもあったこと

DUKEはエイムはあったけどキーボード操作がデフォで、QUAKEは最初からマウスに対応してたはず
意外と知られてないけどDOOMはマウス操作じゃない
0073名無しさん必死だな
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2018/11/17(土) 00:02:10.19ID:D+yNEOKb0
>>14
時オカはマジで3Dアクションのエポックメイキング的な部分は多いと思うけどね
0075名無しさん必死だな
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2018/11/17(土) 00:02:55.21ID:JrCN/zsSd
モンハンみたいな特殊な持ち方を生み出したのなら
アーマードコアもじゃないか
0076名無しさん必死だな
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2018/11/17(土) 00:03:17.41ID:1bhxAS5bp
WASD操作っていつから？
方向キーやテンキーのゲームが多かったはずがいつの間にかWASDばっかになってて戸惑った
0077名無しさん必死だな
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2018/11/17(土) 00:05:51.15ID:birfLA0ga
イーアルカンフー
0081名無しさん必死だな
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2018/11/17(土) 00:13:53.05ID:u39bVl5W0
超必殺技に乱舞技、ズームインズームアウトに脱衣KOと色々盛り込まれた龍虎の拳
0082名無しさん必死だな
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2018/11/17(土) 00:14:56.27ID:5mFkN5ho0
タッチ操作のトレンドを作ったのってどのゲーム？
0083名無しさん必死だな
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2018/11/17(土) 00:15:13.84ID:WGQiCwZr0
シンボルエンカウントはドラクエモンスターズジョーカー？
0084名無しさん必死だな
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2018/11/17(土) 00:19:06.43ID:KTMWNwHw0
>>83
ロマサガとかMOTHER2とかあるし
さらにもっとそれ以前がある
FC版FF2の街の敵兵とかもシンボルエンカウントかな
0085名無しさん必死だな
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2018/11/17(土) 00:19:12.16ID:nikLCbA60
>>72
ほーん、そうなんだ

個人的にN64のマリオ64とかってのは3Dスティックにおける3Dアクションをデファクトスタンダードを定義したって位置づけで、
アクションの操作性はFC時代のその辺のタイトルの延長線にあると思ってる、俺の過大評価かもしれんが。FPSは言わずもがな、今も殆ど変わらんし

あ、あと、格ゲーはスト2になるんかな。対を成すのは初代VFとかか
0086名無しさん必死だな
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2018/11/17(土) 00:19:48.62ID:aJ7MdPR00
エスパードリームがシンボルエンカウント
ただ、影響を与えるのに初めてである必要はないんじゃないかな
0088名無しさん必死だな
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2018/11/17(土) 00:21:41.44ID:jKyELhopM
>>62
いつも疑問なんやが、なんで今のカメラ操作方向がデフォになったんやろな？
スプラのジャイロはカメラリバース方向に傾けるのが直感的なのに
もう慣れてしまったから今のままでも問題ないが、TPSにおいてはカメラリバースの方が直感的じゃね？
キャラを軸に回転する挙動なんやからリバース方向に倒すのは間違いじゃない
0090名無しさん必死だな
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2018/11/17(土) 00:23:12.25ID:aJ7MdPR00
>>88
トゥームレイダーのキャラの向き=カメラ向きというのが
左右スティックになった時にもそのまま継承されたから

マリオ64は最初からキャラとカメラを分けたため浸透しなかった
0092名無しさん必死だな
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2018/11/17(土) 00:26:45.18ID:e5pz4rEy0
ウルティマあたりどうだったっけ
衛兵襲ったら戦闘画面になったような
普通の敵どうだったかな覚えてないな
0093名無しさん必死だな
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2018/11/17(土) 00:29:42.68ID:cPs8fs1W0
>>90
リバース操作はGC、PS2時代も結構あった印象だが...
確かFF12もそうだったはず
初めて今の操作方法でプレイしたのはガンダム一年戦争やな
これは当時クソ操作として叩かれとったぞ？
0094名無しさん必死だな
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2018/11/17(土) 00:41:20.28ID:kr8r+Djqd
マリオで流用されたバルーンファイトの空中制御のプログラムは岩田聡が書いたものであってジャウストは関係ない
0097名無しさん必死だな
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2018/11/17(土) 00:48:11.18ID:7tlvQBnv0
ストリートファイターⅡ
ニンテンドウオールスター!大乱闘スマッシュブラザーズ
Devil May Cry
バイオハザード4
ギアーズオブウォー
0099名無しさん必死だな
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2018/11/17(土) 01:19:33.66ID:7tlvQBnv0
>>98
遊んでみると全然違う
ギアーズは基本カバーアクションで物陰に隠れて銃で敵を撃つ
あとはダッシュで敵に近づいてショットガンをぶっ放すゲーム
リロードにもゲーム性が盛り込まれてる
全体を見ると流動的

バイオ4は敵の弱点撃って怯んだ隙を蹴りや投げで追い打ちをかける
止まって撃つが基本
0100名無しさん必死だな
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2018/11/17(土) 01:19:39.40ID:fPKd1dAH0
和ゲーならマリオ64ゼルダ時オカバイオ4だな
0101名無しさん必死だな
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2018/11/17(土) 01:22:05.20ID:nvnG6P46a
スマブラの操作体系ってスマブラ以外で使われてるか？？？
0102名無しさん必死だな
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2018/11/17(土) 01:22:45.59ID:xTD2W8Bt0
ギアーズの距離詰めてく感は他に無いな
0103名無しさん必死だな
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2018/11/17(土) 01:23:00.72ID:nikLCbA60
>>99
いやだから言葉が足らんかったけどKill.Switchとバイオ4の複合系でしょ
バイオ4についてはクリフBが参考にしたと認めてたはず

1から3までプレイしてるけどダッシュ時の重量感（ちょっと加速する）しか思い当たる節がない
0104名無しさん必死だな
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2018/11/17(土) 01:25:28.52ID:/xiuUG3a0
>>76
Quake、あるいはhalf-lifeかな
Doomは武器選択キーが変更不可で数字キーの殆どを使う必要があったから真ん中に寄せたESDFやRDFGの方が流行ってた
Quakeでフルカスタム出来るようになってWASDバインドが流行った
half-lifeはWASDをデフォルトにした最初のタイトル
0105名無しさん必死だな
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2018/11/17(土) 01:27:01.97ID:nikLCbA60
あと、一応カバキャンっていうエキセントリックな動きが2から開発されたけど、あれやってるのギアーズだけだしな
そもそもUTにドッジングあったし・・・っていう感じか
0106名無しさん必死だな
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2018/11/17(土) 01:39:58.69ID:Q6nxo99n0
>>104
WASDキー+マウスエイムは
1986年にマッキントッシュのDark Castleっていう2Dアクションでやってたな
とてもよく出来たゲームで海外だと色々移植されてかなり有名なので
開発者レベルでは影響あったんじゃないかなあ
https://www.youtube.com/watch?v=KCkbp4wurW0

wikipediaでも
おそらく最初のゲームって書いてあった
Dark Castle may be the first game to use WASD keys and mouse for control.[1]
0108名無しさん必死だな
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2018/11/17(土) 01:50:43.71ID:G+wC+cKw0
これはZ注目
0112名無しさん必死だな
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2018/11/17(土) 02:09:31.19ID:qskYjK270
>>8
>東亜プラン製シューティングのショットとボムの2ボタン


いやそれは、ゼビウスだろ
0113名無しさん必死だな
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2018/11/17(土) 02:11:08.65ID:mozOtPsk0
>>41
これ
PSPのハード的制約によって生まれたネガティブな操作かと思われがちだが実のところそれだけに留まらない
メインボタンと両立できないというこれまでの右スティックカメラ操作の欠陥を証明したという意味では革命的
0114名無しさん必死だな
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2018/11/17(土) 02:16:27.72ID:qskYjK270
>>47
利き腕ってのはせいぜい肘までの話で
（字を書くのも指先は筆具の固定だけで実際の動作は肩から肘）

指先は、利き腕より利き腕の反対の方が細かい動きが出来る
0115名無しさん必死だな
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2018/11/17(土) 03:00:43.40ID:bp5ZPEbb0
当たり前に使われてる二段ジャンプと壁キックの元祖は気になるな
壁キックはロックマンしか思い浮かばんけど
0116名無しさん必死だな
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2018/11/17(土) 03:07:43.63ID:P1sLkSBu0
ギアーズのカバーアクション
バイオ4の肩越し視点
時オカの注目
あとはマリオ64の3次元アクションそのもの

あとどれがきっかけかはわからんが左スティック移動右スティックのカメラ操作の操作系も間違いなく発明だな
原始的な形では64のCボタンで実現されてるとこもあるんだけど
やっぱスティックで初めてリアルタイムに視点移動しながら歩行、攻撃ができるようになったんじゃないかな
わからんけど

あとはパリィとかスタブ系のアクションはどれが始祖だろ
PS2のグラディエーターとかはパリィが楽しかったが始祖ではないよな
0117名無しさん必死だな
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2018/11/17(土) 03:14:04.39ID:8DkY2WEz0
>>46
ゴールデンアイの時点でその設定あるで

>>53
おそらくゴールデンアイ
64コントローラーを両手に1つずつ持って操作するモードがある
0118名無しさん必死だな
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2018/11/17(土) 03:18:16.55ID:8KWUskUR0
発明っつーか、そもそも左右にスティックがあるコントローラがなきゃそんなことできねーじゃねえか

逆に言えば、それが搭載されてりゃ左スティック移動右スティックのカメラ操作は誰でも割り当てるよ
それまでＬＲでまわしてたんだし
0119名無しさん必死だな
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2018/11/17(土) 03:24:52.22ID:8DkY2WEz0
>>81
実は弱点システムも龍虎の拳が初出だよね
他はファイターズヒストリーくらいしか無いけど

>>112
ここで言うボムは無敵ボンバーの事でしょう
無敵じゃないけど公式的にもボムって名前のファンタジーゾーンと違って
ゼビウスはブラスターだし
0120名無しさん必死だな
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2018/11/17(土) 03:32:17.73ID:P1sLkSBu0
>>118
いや、それが俺の記憶じゃデュアルショック登場後、今みたいに歩行視点移動攻撃を同時に行える操作体系ってしばらく出なかった気がするんだよ

そもそもPSには本当の意味での3D空間アクションがそんなに出てなかったというのもあるし
わざわざ操作方法を発明するよりは、無難に今までのを踏襲しよう、と考えるのも無理はないけど
0121名無しさん必死だな
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2018/11/17(土) 03:34:13.85ID:P1sLkSBu0
逆に64で歩きながらcボタンで見回せるゲームってあったかな、あったならそっちが最初かもしれないけど
確かほとんど立ち止まらないと出来ないよね？
0122名無しさん必死だな
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2018/11/17(土) 03:35:47.92ID:6jJdst1x0
弱点システムはスト2にもあったよ
没になったけど何故かリュウだけ残ってる
0123名無しさん必死だな
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2018/11/17(土) 03:43:00.74ID:a48zSJRBa
右スティックを視点操作にしたゲームは偉大だと思う
これのおかげでCSの寿命が数十年は伸びた
0124名無しさん必死だな
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2018/11/17(土) 03:48:57.93ID:8DkY2WEz0
>>122
特定部位の弱点設定あったっけ？
気絶時に倍ダメージ喰らうのは聞いた事あるけどあれは部位関係無いよね？
0125名無しさん必死だな
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2018/11/17(土) 03:49:50.73ID:8KWUskUR0
というかスティックを2つつけたってほうが偉大じゃね

最初はなんのためにつけたんだ？

逆に今、右スティックを視点操作以外に使ってるゲームってほとんどなくね
0126名無しさん必死だな
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2018/11/17(土) 03:52:33.55ID:e5pz4rEy0
となるとクレイジークライマーのツインスティックが偉大だったってことだな
リブルラブルでもいいかも
0127名無しさん必死だな
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2018/11/17(土) 04:21:42.14ID:xgnzEI8da
バイオ４のキャラが中央からズレた視点のTPSはその後のスタンダードになったな
0129名無しさん必死だな
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2018/11/17(土) 04:47:51.14ID:0ODAl7xh0
それは～おまがたとでしょ
0130名無しさん必死だな
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2018/11/17(土) 05:04:41.47ID:N0AVkgUN0
頭部に食らうとダメージ二倍という要素がスト１の時点で
0131名無しさん必死だな
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2018/11/17(土) 05:10:01.95ID:4Hp84zRR0
>>1
トゥームレイダー定期
今の3Dゲーの操作のベースはほぼこれ
0132名無しさん必死だな
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2018/11/17(土) 05:17:26.32ID:cHaWb6uE0
>>116
パリィはソウルキャリバーのGIじゃないかな
サムスピでもジャストガードはあったけど外すとデメリットが大きいのはこれが初な気がする
0133名無しさん必死だな
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2018/11/17(土) 05:26:24.15ID:H+C2evzo0
ソウルキャリバーじゃないだろ
格ゲーなら月華の弾きとかDOA1のホールドとか古いのが色々ある
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