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ファミコン神拳PCエンジンをぼろくそけなしてた　元祖ステマだろこれ

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0001名無しさん必死だな
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2018/11/29(木) 07:57:24.33ID:BE9svzQ70
https://dotup.org/uploda/dotup.org1703161.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org1703163.jpg

要約
・Rタイプ1　コントローラー糞　
・Rタイプ2　操作性悪い　ファン舐めんな
・カトちゃんケンちゃん　野〇〇とか下品
・ネクロマンサー　グラがいいだけ　すぐ飽きる
・PCエンジンは買うな　ファミコンも遊べるスーファミにしとけ
0200名無しさん必死だな
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2018/11/30(金) 11:18:03.39ID:MGmM9qgi0
FF2はシステムがイヤらしすぎてファミコンで出す代物じゃねえな
ああいうのはパソコンでやれよと
ドラクエ2はバランスが一部で壊れてるがシステムはオーソドックスで万人ウケする
比べ物にならん
0202名無しさん必死だな
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2018/11/30(金) 11:26:33.60ID:P4LYoxEr0
まぁ昔のゲーム編集なんかパソコンマニアばかりだろうから
FF2も斬新だ！とか思ってたかもね。
0203名無しさん必死だな
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2018/11/30(金) 12:09:25.44ID:W9NU5wXOx
まあ、多少作為的な記事だけど、
その後の経緯を考えると、チビッ子達に「PCエンジンは様子見しておけ！そのうちスーファミでるから！」って言ってるのは正しいんだよな。
チビッ子にとって劣勢のハードを買うのは死活問題だからな
0205名無しさん必死だな
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2018/11/30(金) 12:13:36.13ID:3tRrHY+PM
PCエンジンは小学生よりも中高生や成人のものだった
だからHなゲームもチラホラ発売されてた

ちびっこは任天堂でOK
それは今も昔も変わらない
0206名無しさん必死だな
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2018/11/30(金) 12:15:47.23ID:/nKYAcx1p
FF2の熟練度はキャンセル稼ぎをすることで悪い意味でバランス崩壊するんだけどな
目に見えるHPが増えて一見強くなったように見えて回避が育たなくなって詰む
0207名無しさん必死だな
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2018/11/30(金) 12:38:06.55ID:KPunupyX0
スーファミが発売されたのって1の記事から3年後とかだよな
結局ファミコン互換は無い物とされたし酷いもんだ
0208名無しさん必死だな
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2018/11/30(金) 12:49:13.22ID:muBxHJ4AM
ファミコン互換とかまったく気にしなかったな
過去の化石より未来にしか興味なかった時代だわ
0209名無しさん必死だな
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2018/11/30(金) 13:08:45.90ID:ALZmtwGpp
ファミコン互換のためにできたスーファミのボトルネックもあるので
なにげに誰もが影響を受けていたりする
0210名無しさん必死だな
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2018/11/30(金) 13:29:49.78ID:yZRWwFwCd
PCE買ってと言うとファミコンあるでしょって言われてたな
逆にファミコン持ってない奴が買ってもらっててそいつの家でやってた
0211名無しさん必死だな
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2018/11/30(金) 14:00:52.87ID:jx9odmKi0
>>194
遊びに行ったらいつもPTアタックを延々続けていて
全然ストーリー進めてない友人がいたわ

それ見たせいでFF＝糞ゲのイメージがついた
0212名無しさん必死だな
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2018/11/30(金) 14:13:56.10ID:0DmhLADFM
スーファミにボトルネックを感じたことは一切なかった
むしろCDROM搭載しなかった方が100倍ネック感じた
0213名無しさん必死だな
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2018/11/30(金) 15:01:35.15ID:tNZOfji0a
>>212
スーファミは任天堂らしく（？）CPUめっさ遅かったんだよ
PC－Engineのほうがずっと早かった
ただ回転拡大縮小とか色周りとかがリッチだったから見た目は良かった
0214名無しさん必死だな
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2018/11/30(金) 15:59:22.65ID:H7WR966U0
PCエンジンは周りの子が大体持ってた
メガドラは一人くらいで二人いれば奇跡
FCは持ってる人たくさんいたがもうほとんど遊ばれてなかった
SFC出るまではこんな感じだった
0215名無しさん必死だな
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2018/11/30(金) 16:31:08.49ID:g9tN5Yqva
いや一部だけだからそれ
ドラクエ4の行列覚えてないのか
大半の人間はファミコン以外眼中に無かったから
0216名無しさん必死だな
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2018/11/30(金) 16:32:16.99ID:R2cdPwZX0
ファミコンも中古とかワゴン安いからわりと遊ばれてたよ
スーファミ出るまでは時代遅れ感かなりあったけど
0217名無しさん必死だな
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2018/11/30(金) 16:43:16.77ID:3ZLLWk2ip
ファミコンのドラクエ4が出る前の時期に
スーファミの発売日にドラクエ5が出ると宣言した任天堂
そこからの延期を考えると開発に難航してたのかもね
ファミコンの勢いが思ったより長く続いたから余裕はあったんだろうけど
0218名無しさん必死だな
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2018/11/30(金) 17:40:13.77ID:5oYn0N5aa
アーケードが好きだった俺はスーファミよりPCEだった
スーファミは演出能力に長けてたけどなんかモッサリしてるんだよ
まあ市場がデカい分名作も多いんだけど
0220名無しさん必死だな
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2018/11/30(金) 19:31:31.82ID:Kcaq0rX7x
中三でスーファミ買った時は、ものすごい高級なアーケードゲーム同等のすごいものを買ったと震えたよ。

なんかノッソリした動きのモワ～ンとしたBGMのゲームも多くて、そのあとはネオジオに憧れるようになる
0221名無しさん必死だな
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2018/11/30(金) 19:54:55.08ID:yW2isqdU0
>>213
一番差があったのは音楽だと思う
スーパー桃鉄２のＳＦＣ版とＰＣＥ版を聞き比べてみるとすぐ解るぐらい差がある
0222名無しさん必死だな
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2018/11/30(金) 19:57:33.96ID:yW2isqdU0
>>218
グラディウス３とかは最初にやった時は「こんなにスゲエゲームが出来るのか？」と感動した覚えがあるが
今プレイすると処理落ちによる重さが半端ねえな。ファミコンのグラディウス１・２より明らかに重いからＳＦＣの苦手分野だったのだろう
0223名無しさん必死だな
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2018/11/30(金) 20:09:03.49ID:OK6wTV3m0
この頃は他雑誌がメーカーに気を使って甘い記事を書いてたのに対してこちらは本音をズバズバ言う（ので低い評価もある）
って判断されてたけど
結局身内に激甘でライバルをクソミソに言ってただけってのがファミコンジャンプで明らかになってたのな
ドラクエを褒めまくってFFをけなすとか物凄く分かりやすい
0225名無しさん必死だな
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2018/11/30(金) 22:14:23.40ID:nqGgTDSu0
>>159
それって
その5年前からゲーセン行ってた層だけだろ
少なくともFC時代はハードに限界あったから
そのぐらいでも見劣りしてないよ
0226名無しさん必死だな
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2018/11/30(金) 22:15:23.11ID:nqGgTDSu0
>>171
それ言ってたけど
俺が買った頃1994年ごろは
980円がデフォだったぞ
そんな安いソフトなかったよ
西東京市近辺
0229名無しさん必死だな
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2018/11/30(金) 22:20:13.81ID:nqGgTDSu0
pcエンジンの横スクロールは解像度が足らんのか全部上下に少しスクロールしてなかったか？
0230名無しさん必死だな
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2018/11/30(金) 22:45:49.64ID:Xw8U1fcna
マシリトは最近ファミコンジャンプに対して
あんなクソゲー売ってしまってすいません
とかいってた気がする
0232名無しさん必死だな
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2018/11/30(金) 22:50:18.58ID:j5kgPqLM0
テレビでPCエンジンのCM見るたび羨ましかったけど
本体買おうとは思わなかったなぁ
まずどの本体買えばいいか子供にはわからんかったw
0233名無しさん必死だな
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2018/11/30(金) 23:02:30.10ID:LLRqIlaw0
>>229
アールタイプのことならあれはアイレムの基板が解像度高すぎただけ
プレステでもキツイ
0234名無しさん必死だな
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2018/12/01(土) 00:23:26.43ID:CMZ/flZ80
R-TYPEってCD版はHuカード版よりちらつきが多いんだけどHuカード版は禁じ手にされている
オーバークロックじみたモードで動かしてるかららしいな
特に動作に問題出なかったから他のゲームも全部それで動かせばよかったのに
0235名無しさん必死だな
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2018/12/01(土) 02:35:40.34ID:GH7dThmRM
ロックマン知らないんだよな俺
その頃PCEに夢中だったから
一度次世代機に行っちゃうとFCには戻れなかった
ドラクエ4もなんか章別でつまんなかったし
0236名無しさん必死だな
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2018/12/01(土) 02:47:24.25ID:E2KtrLxD0
ファミコン神拳はヒトラーの復活のレビューで
「ワイヤーが斜めに飛ばないから糞」とか寝言ぶっこいてたから糞
0237名無しさん必死だな
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2018/12/01(土) 02:53:52.14ID:zrA+JHgna
>>234
あー確かに内容一緒なのにコンプリートCDの方はなんでチラツキまくるのか疑問だったわ
ちらつきといえば、源平討魔伝がGTでプレイすると何故かちらつかなかったのも不思議だった
0238名無しさん必死だな
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2018/12/01(土) 04:23:49.82ID:dAdotwZqM
何も考えてなかったけど確かにファミコンに比べりゃ絵が綺麗で動いてたな
そのネガキャンのことなんて知らんけど
0239名無しさん必死だな
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2018/12/01(土) 06:58:53.62ID:guC14I4N0
>>1
読めば納得だけど、今焦って買う必要はない＝事実だったし。

ちなみに、これ全て堀井たちの懐からの持ちだしで購入し好き勝手に書いていた。
そういう時代・・・・。
0241名無しさん必死だな
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2018/12/01(土) 07:38:12.31ID:ZKbso2dI0
>>234
1タイトルだから見逃されたものの、全許可して故障になったらどうしようもないもの
開発者は知らずに使っちゃってて、そのせいで以降はNECが厳しくチェックする様になったらしいな
0242名無しさん必死だな
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2018/12/01(土) 07:52:00.94ID:PyydtobV0
ゆう帝「ドラゴンクエストは面白いね！」
みや王「思わずのめり込んじゃうぜ！」

お前ら関係者だろ
0243名無しさん必死だな
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2018/12/01(土) 07:53:29.07ID:gA76qcKS0
完全にステマですねー
ステマの元祖はファミコンだった
1に証拠がある
0244名無しさん必死だな
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2018/12/01(土) 07:56:08.45ID:GWAp+jf00
そもそも>>1観る限り普通に〇評価が多いし
これでＰＣエンジンを不当にディスってるっつーのは違う気がするよ
0245名無しさん必死だな
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2018/12/01(土) 08:24:04.23ID:vuHwYWYp0
総合的な評価は高くてもコメントで問題点をちゃんと指摘するってーのは
今のメディアもむしろ見習うべきところじゃないかな
0246名無しさん必死だな
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2018/12/01(土) 09:22:31.08ID:Bx8XvQUj0
記事の中でPCは凄いPCは絵が綺麗って書いてるけど
当時のユーザーもPCエンジンの事をPCって呼んでいたの？
0247名無しさん必死だな
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2018/12/01(土) 09:25:09.57ID:yz6RrS2v0
なかなか核心をついた評論
0248名無しさん必死だな
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2018/12/01(土) 09:34:55.99ID:2PzwwmWC0
PCエンジンは高いからお金に余裕があるお金持ち以外は待った方が良いは全く持って事実で
この後は追加で4万、5万円出せる財力ないと付いて行けなくなってしまう訳だからなぁ

PS3だって初期は高い事が強い足枷になってたのに
0251名無しさん必死だな
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2018/12/01(土) 10:07:13.81ID:bK8S5Nn50
ただPCはパソコンかマイコン、あるいは88、98、68とかなので区別はついたな
0252名無しさん必死だな
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2018/12/01(土) 10:08:17.39ID:UFgXonaA0
そのジャンルで№１になったモノじゃないと
あんまり略した言い方しなかったような気がする

ふぁいふぁん言う子もいたけど
№１じゃないから
ファイナルファンタジーと略さず言う子の方が多かった
0255名無しさん必死だな
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2018/12/01(土) 10:19:30.26ID:Tt9CTPEDd
ジャンプに散々ネガキャンされたのに下手に出てマシリトに取り入った坂口ってすげえょな
クロノトリガーもお膳立てはマシリトらしいけど堀井はどんな気分だったんだろ
0256名無しさん必死だな
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2018/12/01(土) 10:20:20.82ID:d3ysI6XT0
チャンピオンシップロードランナー→チャンロー
エキサイトバイク→エキバイ
ドンキーコングJr.→ドンジュニ

なんとなく長いやつは
当時から言ってたな
0257名無しさん必死だな
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2018/12/01(土) 10:23:37.95ID:Bx8XvQUj0
当時、中学生だったけどPCEの事をPCと呼んでいる同級生が
いて違和感ありました。当時はMSXユーザーで周りにもパソコンの
事をPCと呼んでいる人はいなかったと思うけどさすがにPCEの事を
PCと略すのは違和感あったなぁ。
0258名無しさん必死だな
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2018/12/01(土) 10:35:35.58ID:wVyX2h6r0
邪聖剣ネクロマンサーの何が一番凄かったかと言うとパスワード
いわゆる復活の呪文
カタカナ平仮名に加えて英字まで登場
ややこしすぎて書き取りしょっちゅう間違えてたw
0259名無しさん必死だな
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2018/12/01(土) 10:38:19.23ID:wVyX2h6r0
>>255
坂口も言われた直後はムカついたけど
後で落ち着いて考えたらマシリトの指摘通りで納得したと言ってたな

まあ見込みのないクリエイターならマシリトも会わないし助言もしないだろうからな
0260名無しさん必死だな
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2018/12/01(土) 11:11:30.71ID:sFB4EXXe0
こういうのはステマじゃなくダイレクトなのにアホか
ステルスの意味からして知らんのか
0261名無しさん必死だな
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2018/12/01(土) 11:33:19.45ID:ppEHbyZU0
>>246
呼んでた
呼ばなくなったのはパソコンブームが起こった95年以降
当時はパソコンの存在とか全く身近では無かったし
MSX=パソコンの時代
0263名無しさん必死だな
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2018/12/01(土) 12:47:07.22ID:guC14I4N0
>>255
マシリトに、如何にFF3が一般に売れない代物か2時間説教された逸話ある。
FF4から、一般向けに舵切って難易度一気に下がったのはそういう経緯。
0265名無しさん必死だな
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2018/12/01(土) 13:54:45.88ID:GWAp+jf00
>>263
ＦＦ３と４を比べたら４の方が難しいぐらいだと思うけどね
まあ、それはそれとして、ＦＦ４からは一気に少年漫画的なテイストが入ったと言うのは
目に見て分かるね。それはおそらく裏でそう言う経緯があったからだろうね
0266名無しさん必死だな
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2018/12/01(土) 14:31:16.02ID:DrPsody40
>>264
当時で同じ保険ならビデオに録画ってのでも良かった
5秒も撮れば良かろう
0267名無しさん必死だな
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2018/12/01(土) 14:34:00.79ID:xcdT0Krta
初期エンジンはアンテナ接続だから子供にビデオ録画はキツイで
0268名無しさん必死だな
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2018/12/01(土) 14:45:22.09ID:GWAp+jf00
当時はビデオデッキも子供には扱いづらいものだったからなあ
しかもまだ結構高価な時代であった
0270名無しさん必死だな
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2018/12/01(土) 17:54:30.54ID:0M2Mov2+0
もうこの頃のＲＰＧはバックアップよ
パスワード使ってたのは別途に外部記憶装置が必要なＰＣＥだけ
0271名無しさん必死だな
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2018/12/01(土) 18:15:40.94ID:ppEHbyZU0
カードにしたせいでバックアップも拡張チップも乗せられなかったな
ファミコンとは対照的
0272名無しさん必死だな
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2018/12/01(土) 18:24:12.26ID:dkp8ZSmx0
プラス面がGT作って持ち運びできるくらいだったからな
GT買えない人たちにはマイナスの方がずっと大きかった
ポピュラスやスト2ダッシュの様にRAM搭載や大容量化も可能ではあったがほとんど実現しなかった
あとはレーザーアクティブのせいであれ以上の厚みに出来なくなってしまったしな
0273名無しさん必死だな
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2018/12/01(土) 18:32:43.11ID:F2xZz+yla
>>271
とはいえ色々進化してるけどな
最初期は2Mbitくらいしか出来ずR-TYPEも分売だったけど
幅と容量増えて8Mbitくらいまでいけるようになったし
RAM載せカードを開発する事でポピュラスを出せて
そのノウハウでCD-ROMシステムのバッファRAMを4倍にして
スト2ダッシュでは大容量16Mbitを実現して
最後には当時最先端だった16MbitD-RAMのカードも出した
0274名無しさん必死だな
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2018/12/01(土) 18:50:25.65ID:2zd+GwqY0
今でも執拗にFF叩いてるの不倫簾ハゲ一派じゃねえの？
0275名無しさん必死だな
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2018/12/01(土) 19:00:59.68ID:QTLYHV1xa
NECの悪い癖で、ちょこちょこ仕様変更した本体や周辺機器を色々出してたな
子供が理解できないし、お金出せる訳が無かった
CSゲーム事業としてセンスゼロ、所詮は家電屋だったな
0276名無しさん必死だな
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2018/12/01(土) 19:15:12.53ID:Rq+cQkbXa
そんなに安くないのにPCエンジンの強みである拡張性を潰した意味のわからないシャトルという存在
NEC自体が流行らせる気0のSG
0278名無しさん必死だな
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2018/12/01(土) 23:55:02.04ID:Pe1gMZ2w0
>>275
初代
コアグラフィックス
シャトル
スーパーグラフィックス
コアグラフィックス2
GT
LT

Huカード扱う本体だけでこのバリエーションは
さすがにヤバい
周辺機器の互換がなかったりするのもヤバい
0280名無しさん必死だな
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2018/12/02(日) 00:28:45.26ID:HNzu6UNI0
俺は小学生だったけど普通に何買えばいいか理解してたけどな
0283名無しさん必死だな
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2018/12/02(日) 04:34:50.96ID:kLvrK4bG0
ファミコンしか持ってなかった時憧れてたな
メガドライブは触れてはならん感じがしてスルーした
0284名無しさん必死だな
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2018/12/02(日) 05:09:56.49ID:HNzu6UNI0
カメレオンクラブでメガドラのケースが店頭に並ぶ様は子供心で見てもかなり禍々しかった
怖い絵のパッケージばかりだったんだもん
脳みその奥から瞳が覗いていたり
今見たら宝の山だと思うだろうが
0285名無しさん必死だな
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2018/12/02(日) 08:04:38.41ID:IFlG43kI0
このぶんだとメガドラもぼろくそいってそうだね
PCエンジンですら１なんだから
0286名無しさん必死だな
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2018/12/02(日) 08:12:50.27ID:fxTm4UltM
音がガラガラ
色が滲む
もともに縦横に入力出来ないパッド
0288名無しさん必死だな
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2018/12/02(日) 10:17:49.16ID:A2u5N72XM
>>276
手軽にHuカードのみが遊べるからシャトルは安いし重宝したよ
ただその後メーカーはHuカードを捨てて挙ってロムロムに開発を切り替えていったのが誤算だった

俺もHuカード派だったからHuカードのソフトが少なくなっていったのは非常に残念で途方に暮れた
ロムロムは安易にアニメーションに走るしローディングの長さでテンポが激悪いしで最悪だった

とはいえロムロムも当時はワクワクしたもんだけど思ってたような大容量の使い方じゃなかったから次第にゲームがつまらなくなっていったね
その完成形が今のゲームなんだと思うよ
0289名無しさん必死だな
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2018/12/02(日) 10:24:39.73ID:08rIqYJP0
うちは白の初代PCエンジンにスーパーCDロムロムつけてたから見た目がすごい悪かったな
友達が大勢遊びに来たときとかファミコンよりもPCエンジンでボンバーマンとかしてる方が多かった記憶があるな
0290名無しさん必死だな
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2018/12/02(日) 10:29:58.48ID:A2u5N72XM
俺はゲームがしたいんだよ
アニメーションやドラマが見たいわけじゃないんだ

音楽のように脳内でその世界を補完するのがゲームの醍醐味だったんだよ
しかし現実は逆行していった
脳内で補完する楽しみは奪われ細部まで設定を構築
ご想像にお任せしますは許されなくなり謎のままされると手抜き扱いでクソゲー評論
キャラクターも押し付け
俺こんなアニメキャラクターで操作したくないんだけど
だったら影絵でいいよってね
0291名無しさん必死だな
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2018/12/02(日) 10:44:17.84ID:A2u5N72XM
そういう意味では真・女神転生はまさにベストな演出だった
キャラクターの顔をズームアップして素性を晒さない
マネキンのような演出にはゾクゾクしたよ
流石アトラス分かってる！！ってね

ゲームに顔なんていらないんだよ
キャラクターの雰囲気さえ伝わればいいんだ
その方が自分と主人公を当てはめ易い
正体を明らかにされる前の影DIOが至極
0292名無しさん必死だな
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2018/12/02(日) 11:09:32.13ID:PqPN28DZ0
表現力が上がって世界が詳細に書き込まれるとゲームが
逆につまんなくなるとはユーザーも当時は気づいてなかった
0293名無しさん必死だな
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2018/12/02(日) 11:19:25.94ID:wxjTd0BQ0
ついていけなくなった老人のたわごと
ゲームの表現が進化してゲーム市場は拡大する一方だっての

かつての老人がこだわったゲーム性も多様性としてちゃんと生き残った上でな
0294名無しさん必死だな
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2018/12/02(日) 11:21:56.65ID:eiwyuQXJ0
エンジンの延長線上がPS・PS2
長いロード時間にムービーにギャルゲーだらけそっくりじゃねえか
0296名無しさん必死だな
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2018/12/02(日) 11:26:23.49ID:9oc+2a5T0
>>288
HuカードのゲームはＳＦＣ、ＭＤに明らかに見劣りしてたもの
ファミコン１．５レベルのゲームばかりであれじゃロムロム投入しないと勝ち目がない
0297名無しさん必死だな
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2018/12/02(日) 11:27:50.11ID:lUvyyKmF0
でも音に関してはチープではなかったぞ
生音背景にピコピコ音は耳が腐るかと思った
スパグラで音源載せるとか何故しなかったのか
0298名無しさん必死だな
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2018/12/02(日) 11:29:14.67ID:PqPN28DZ0
スーファミはともかくメガドラとは大差ないだろ
使える色数もメガドラより上だし
0299名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/02(日) 11:34:16.36ID:wxjTd0BQ0
CPU速度はスーファミより上だぞ
それてもショボかったんだから容量の差ってのはそれだけ大きかった
0300名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/02(日) 11:39:43.51ID:PqPN28DZ0
普通に普及率の差だと思うけどね
Huカードで出すならスーファミで出した方が儲かるし
力入れる意味無い
スーファミと差別化できるCDROMで出すしかない
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