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ドラクエビルダーズ2、Switch版大幅劣化確定！激長ロード地獄で炎上中
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん必死だな
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2018/12/06(木) 00:29:10.22ID:TbUOiVkI0
987 名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 8bd8-5j02 [202.122.214.137]) sage 2018/12/06(木) 00:08:25.99 ID:qM5Q2KhT0
ロード、遅っせ

993 名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spff-mXnG [126.35.210.61]) sage 2018/12/06(木) 00:09:13.05 ID:hI8QwHT3p
ロード激長……
まぁスイッチ版はマルチだとだいたいこうだからな……

32 名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 8783-n9Ol [118.7.58.12]) 2018/12/06(木) 00:18:32.24 ID:BXrnmKQr0
スイッチ、ロード時間糞長いな・・・
まだPS4やってないからわからんが
PS4のがいいかもしれん

29 名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spff-mXnG [126.199.3.182]) sage 2018/12/06(木) 00:18:02.80 ID:BXO53iyep
とりあえず30fpsなのは確定だわ
0900名無しさん必死だな
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2018/12/13(木) 06:04:04.97ID:Vutz2Qjy0
PS4もロード爆遅だし、会話すると固まるんだけど・・・・

単純にスクエニの技術力が低いだけだろうな
0902名無しさん必死だな
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2018/12/13(木) 09:16:24.79ID:Vutz2Qjy0
>>901
エアプ乙、やってみたらロードも激遅もいちいち話しかけたら固まるのもわかるだろ
0903名無しさん必死だな
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2018/12/13(木) 09:28:51.20ID:fR0WJuc00
>>898
そりゃ心配してください
フラッシュメモリに多大な負荷がかかりますなんて答えるサポはいないわな
たとえ事実だったとしてもな
0905名無しさん必死だな
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2018/12/13(木) 09:53:21.11ID:Q0D43cey0
>>902
PS4版たしかにロード遅いし、CPUに会話したらもっさりだな
ゴキブリの任天堂下げで精一杯でPS4版やってないんだろ
0906名無しさん必死だな
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2018/12/13(木) 10:05:53.40ID:jQKt0al40
ゴキブチは都合の悪いことは見えないだからなｗｗｗｗｗ
またもやブーメラン食らってて草
0907名無しさん必死だな
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2018/12/13(木) 10:13:07.62ID:+Wc0RM9E0
>>903
誰かが何言ってもお気に召さないなら　自分でサポセンに問い合わせるといいよ
開発はコエテクだけどスクエニのHPからで大丈夫
サポセンの回答すら信用できないってならもうどうしようもないけど

どういう仕様で動くのか　無茶なことやってないか
メーカー自身や任天堂の品質チェックも事前にやってると思うけど
0908名無しさん必死だな
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2018/12/13(木) 10:19:48.75ID:fvSm/cnHa
毎回全量保存とか無駄の極みだし
差分で保存しているんじゃないのかなぁ…
0910名無しさん必死だな
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2018/12/13(木) 11:39:33.87ID:kO/LAe9G0
セーブデータの最大サイズは500MBです、オートセーブによる保存領域は行動に応じて変化しますってこったろ
>>898の書き方解釈するならこういうこったろ
0911名無しさん必死だな
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2018/12/13(木) 12:09:07.39ID:xGZejt90d
>>902
固まるってまさか会話中動けなくなることを言ってる？
そんなん普通の仕様だろ
0912名無しさん必死だな
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2018/12/13(木) 12:25:35.89ID:xGZejt90d
>>902
https://youtu.be/Pi8-8St7yH4

例えばこの動画に会話シーン何回も出てくるけどどこを固まるって言ってるの？
フリーズっていう意味なら俺は一度も起きたことないぞ

PS4なら動画も残ってるだろうから本当なら動画うpして見せてくれよ
0913名無しさん必死だな
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2018/12/13(木) 13:36:22.03ID:r3U4nvQS0
ブーメラン
555 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-XZ1i [49.98.63.171])[sage] 投稿日：2018/12/13(木) 13:33:29.65 ID:2SRwby2ad
つーかいくつかのワードNGにしてるから荒らしがいてもわからん
おまえらがゲハが〜って言うからああ来てんだなってわかる
むしろまだそうやってスルー出来ない奴多いんだなって印象
0914名無しさん必死だな
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2018/12/13(木) 14:38:03.66ID:rhVlqPzSd
予想だけどPS4版が会話のたびに固まるとか言ってるのはエアプが本スレとかで「PS4でもなんか煽れるポイントないか…」って血眼になって探してたせいでドラクエによくある仕様に対する不満を不具合と早とちりしたんじゃないかな

ドラクエって会話する時に会話が終わるまで身動き取れなくなるけど最近のゲームって会話しながらでも動けるものもあるから
例えば「会話のたびにいちいち止まんなよ」って誰かが書いたものを「会話のたびにフリーズするのか！」って勘違いしちゃってPS4だの技術力だのトンチンカンな書き込みにつながったんじゃなかろうかと
0915名無しさん必死だな
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2018/12/13(木) 14:41:44.18ID:CmFyk/1f0
会話中に固まる事で不満覚える人なんておらんよ
それより無駄に長文だったり堀井節だったりテンポが悪かったりする方が困る
0916名無しさん必死だな
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2018/12/13(木) 14:50:01.87ID:+Wc0RM9E0
それか会話イベント中に今居る場所とは違うちょっと離れた場所表示するときに暗転して
描画してる時のちょっとした間の事とか？　PS4体験版はやってないからワカランけど
0917名無しさん必死だな
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2018/12/13(木) 15:25:08.74ID:oGg/EZUxd
>>915
いや今回仲間がついて来てくれたり素材集めたりしてくれるのはいいんだけど常についてくることによって間違って話かけちゃうことも結構あって間違っちゃうと全文出るまで動けないし何回も同じ会話聞くことになるのも相まってストレスってのは分からんでもないよ
会話中でも動けるようにとかやってくれればいいのにってのはなくはない

技術力やPS4は関係ない話だが
0920名無しさん必死だな
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2018/12/13(木) 17:45:58.18ID:WQa8c1TE0
だからこんな劣化カジュアルマイクラもどきで
性能差を誇らなくていいんだよ
ちゃんとお子様はわかってて背伸びせずにスイッチ買うし
本体と同時購入で買うタイトルじゃないでしょPS4だと
0921名無しさん必死だな
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2018/12/13(木) 19:02:18.17ID:olhq+2jp0
豪快に破壊して写真撮ってもセーブしないと残らないんだよなー
0922名無しさん必死だな
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2018/12/13(木) 19:47:47.34ID:zIwcwmEjd
>>910
もう落ちたみたいだけど別の感想スレで
誰かがSSDのステータス？で差分じゃなくて
全書き込みしてるのを確認したって言ってたぞ
0923名無しさん必死だな
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2018/12/13(木) 19:59:52.36ID:14QR5lFpd
そのいまから確認できない情報になんの意味があんの？
もう死んだみたいだけど織田信長がお前の事好きって言ってたよ
って言われたら信用すんのか？オメーは
0925名無しさん必死だな
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2018/12/13(木) 20:04:55.73ID:DpeHh43sd
オートセーブやめて欲しい派の意見まとめ

・オートセーブをオフにできるようにして欲しい
・オートセーブをオフ機能をつけて、その枠を手動セーブでも使えるようにして欲しい
・本体、フラッシュメモリ等の寿命を削るから嫌だ
・使わないセーブデータで容量食うのは嫌だ
0926名無しさん必死だな
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2018/12/13(木) 20:09:41.46ID:aa4ty/v+p
高さ制限とかマップ広さとか、かなりSwitchのせいで制限されてるだろ。前作はビータ今作はSwitch
まじで迷惑
0929名無しさん必死だな
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2018/12/13(木) 20:30:36.18ID:th5g9Tk/d
「ドラクエビルダーズ2、オートセーブ地獄で炎上中」のスレ立てまだあ？
0930名無しさん必死だな
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2018/12/13(木) 20:55:52.64ID:PSClcgl5H
PS4をSSD化してるが、3D TLCだから
ちと劣化が心配だな…
0931名無しさん必死だな
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2018/12/13(木) 21:03:16.02ID:NDePrUwrd
>>376
スイッチはゲーム遊ぶには最低のハードだな
0932名無しさん必死だな
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2018/12/13(木) 21:08:03.99ID:zqMb+Z1Dd
オートセーブ問題はオン・オフ設定があれば解決するんじゃないのか？
0933名無しさん必死だな
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2018/12/13(木) 21:10:49.48ID:zqMb+Z1Dd
>>927
写真投稿とかコピー機能、島に遊びに行く（島のダウンロード機能）あるのに
機種によって上限が違ったら互換性がなくなるでしょ
写真はともかくコピーや遊びに行くことができなくなる
0934名無しさん必死だな
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2018/12/13(木) 21:13:40.52ID:qETTniR6d
オートセーブごときでフラッシュ死ぬと言うならPS4のSSDは常時自動録画で死んでるじゃん
0935名無しさん必死だな
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2018/12/13(木) 21:25:52.97ID:P4EhVDOTd
録画でいうとドライブレコーダーなどのフラッシュメモリだったら普通に死んでる人はいると思うよ
寿命のチェック機能もあるし
0936名無しさん必死だな
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2018/12/13(木) 21:30:48.78ID:oSqSLBJLx
>>898
心配する必要があるかどうかを知りたいのではないよ。

次の事実を確認したい。
１　フラッシュメモリの劣化につながる保存処理を自動で行うオートセーブ機能をオフにできるのか
２　オフにできない場合、「考慮の上で設計」を行った結果、セーブ時に劣化を最小限にする特別な制御をソフトウェアで実施しているのか

「ご安心いただけます」かどうかは、オートセーブ機能の実装状況について事実を知った上で購入を検討している側が判断するだけだよ。
0938名無しさん必死だな
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2018/12/13(木) 21:37:06.32ID:oSqSLBJLx
>>934
それなりのコントローラで劣化を最小限にする制御をしているSSDと比べても意味ないよ。
SwitchのMMCにそんなものは搭載されていない。
0939名無しさん必死だな
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2018/12/13(木) 21:37:38.66ID:izdPYQqM0
5年以上メインで使ってる安いSSD40Gだけど壊れてないし大丈夫だろう
ツールで確認したらあと20年持つらしい
32Gだったら似たようなもんだろう
オートセーブは割と役に立つし
0941名無しさん必死だな
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2018/12/13(木) 21:39:44.49ID:WQa8c1TE0
ビルダーズ2以外のオートセーブ付きゲームは
基本オフにできるの？
あと前作はオートセーブなかった気がするけど気のせい？
あとオートセーブって高速化のためにメモリースナップショット
だって可能性はないの？
0942名無しさん必死だな
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2018/12/13(木) 21:55:49.30ID:HMZ3mBznd
前作はオートセーブ自体無かったね
0943名無しさん必死だな
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2018/12/13(木) 22:08:08.45ID:HMZ3mBznd
スカイリムとかしかやってないけどオートセーブ機能はオフにできた
あれもセーブデータがデカかったはずし、肥大化もしていくデータだったと思う
0945名無しさん必死だな
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2018/12/13(木) 22:27:28.83ID:zk3ydmz60
前作はvitaでやってたから迷うなあ
今PS4安いけどリモププレイはめんどくさいのかな
もうちょっと様子見だわ
0946名無しさん必死だな
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2018/12/13(木) 22:35:49.00ID:sKiV3aQk0
こういうゲームはオートセーブ中にバグり易いからON OFFが出来ないのは恐怖
ON OFF機能があれば切ればいいだけなので問題は無い
0947名無しさん必死だな
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2018/12/13(木) 22:39:59.84ID:5h11DIEv0
オートセーブっていらない機能だよな
リトライ機能とかがあればじゅうぶん
あってよかった時っていつ？
0948名無しさん必死だな
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2018/12/13(木) 22:51:14.68ID:UD7M5x0U0
本体紐づけ無くなったんだろ？
なんでそんな神経質なん？
どうせモデルチェンジで買い替えるだろ
0950名無しさん必死だな
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2018/12/13(木) 22:57:26.42ID:igw3/Hqqd
普通の人はモデルチェンジする度に買い換えたりしないだろ
0951名無しさん必死だな
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2018/12/13(木) 23:19:12.71ID:kvvpRzWNd
>>947
個人的にだけどオートセーブあって良かった時なんて特にないなあ
むしろセーブしたくなくても勝手に強制セーブして邪魔だった時のが多い
セーブし忘れるとか言ってるような人には良いのかもしれんけど
0953名無しさん必死だな
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2018/12/13(木) 23:24:51.55ID:fR0WJuc00
>>907
ものすごく頻繁に書き換えたっていきなり壊れることはない
だから問題ないとなるだけだよ
ただ普通の使い方よりは劣化が激しいかもねと
でも問題はないんだよ、問題はね
劣化は早まるけど
0954名無しさん必死だな
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2018/12/13(木) 23:35:24.24ID:FBzR/sfVd
>>947
最近はどのハードも基本スリープでやるから手動セーブだとセーブ忘れて不意に落としちゃって進めたのが全部パーみたいになるのが怖いからオートセーブしてくれたほうがいい
実際昔VitaでRPGをセーブせずに2週間ぐらいやってて電池切れで死んで発狂したことあるし
0955名無しさん必死だな
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2018/12/13(木) 23:38:02.14ID:FBzR/sfVd
あと最近はゲームバランスを保つためにオートセーブ入れてるっぽいゲームも多いよね
手動セーブだと好きなところからやり直せるけどオートセーブ強制だとやり直しがきかないから
0956名無しさん必死だな
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2018/12/14(金) 00:05:51.56ID:5TBu0mhS0
このゲームに関しては好きなところからやり直せた方が良い
ブレワイみたいにセーブデータが沢山並んでると便利なんだけどね
0957名無しさん必死だな
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2018/12/14(金) 00:17:05.18ID:xAcjyYJwd
勘違いしてる奴が多そうだがオートセーブとは別枠で手動セーブあるからな
0958名無しさん必死だな
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2018/12/14(金) 00:37:46.42ID:A/UCtrSCd
オートセーブやめて欲しい派の意見まとめ

・オートセーブをオフにできるようにして欲しい
・オートセーブをオフ機能をつけて、その枠を手動セーブでも使えるようにして欲しい
・本体、フラッシュメモリ等の寿命を削るから嫌だ
・使わないセーブデータで容量食うのは嫌だ
0959名無しさん必死だな
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2018/12/14(金) 03:53:08.26ID:JFBJM2jvd
オートセーブ切らせて……
0961名無しさん必死だな
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2018/12/14(金) 08:22:39.98ID:oZCFWsVWM
>>865
PS4でSSDにするのが普通みたいな事言ってるやつらもやばいなw
0963名無しさん必死だな
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2018/12/14(金) 11:38:10.07ID:O7LmWXrD0
>>953
実際のところハードの商業的寿命より先に記憶媒体が寿命迎えるなんてことはまずないからな
ファミコンみたいに30年後まで遊ばれるようなハードならまた別の話だが
0965名無しさん必死だな
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2018/12/14(金) 11:41:07.41ID:XC92aBBh0
20年30年遊ぶにしたって
プレイ時間は年々減少するだろうから
ストレージのダメージは緩やかになるでしょ
0966名無しさん必死だな
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2018/12/14(金) 17:21:00.26ID:tSHqtQp80
スイッチ版はガクガク島だったわ
0967名無しさん必死だな
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2018/12/14(金) 18:15:56.23ID:7Jh5jD7Td
MMCが20年も30年も持つわけない
一切書き込みせずに保存のみの目的を想定して言ってんのか？
0970名無しさん必死だな
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2018/12/14(金) 19:10:07.82ID:iIV3A+Iud
1回のプレイで何十GBも書き込みしてるのなら
SDカードで動画を録画してるのと同じようなもんだろ、おそらく
普通に壊れてもおかしくない
0971名無しさん必死だな
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2018/12/14(金) 19:19:20.95ID:9HL1MqRe0
20年先、30年先をやたら心配してるけど
お前の身の回りの家電で30年前の今どれだけあんの？
0973名無しさん必死だな
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2018/12/14(金) 19:27:49.57ID:OeHLKmUCd
数十年間持つのはほぼ新品の状態だから
頻繁な大容量の書き込みと全く比較にならん
0974名無しさん必死だな
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2018/12/14(金) 19:47:30.04ID:hrGzUm8Sa
ハードなんて稼働時間は長くて10年ぐらいだろ
短ければ5年で次世代機が出る
平均8年としてスイッチはあと6年ほどだが
6年待たずして壊れると断言するならそうなんだろ
0975名無しさん必死だな
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2018/12/14(金) 19:55:07.81ID:OeHLKmUCd
mmcなんだからハードな使い方してたら数年も持たずに逝くこともあるわけで
昔より書き込み上限も低下してるわけだしな
0976名無しさん必死だな
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2018/12/14(金) 19:57:56.24ID:O7LmWXrD0
で、実際に普通に使ってて寿命迎えたSwitchはあるわけ？
0977名無しさん必死だな
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2018/12/14(金) 20:04:35.90ID:B7MGJfKF0
Nintendo Switch（ニンテンドースイッチ）は、任天堂より2017年3月3日[1]に発売されたハイブリッドゲーム機。

まだ二年経ってないし
0978名無しさん必死だな
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2018/12/14(金) 20:08:02.71ID:OeHLKmUCd
普通に使ってたら大丈夫だろうけど
大容量書き込みを繰り返してたら今後どうなるか分からんだろう
mmcをハードな使い方してて2年や3年で逝ってる人もいるんだから
0979名無しさん必死だな
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2018/12/14(金) 20:08:17.10ID:hrGzUm8Sa
「いつ壊れるかわからんけどいつか壊れるぞ」みたいなすげー曖昧な話なのに3ヶ月程度の事にいちいち突っ込んで来て草も生えない
0980名無しさん必死だな
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2018/12/14(金) 20:08:44.40ID:O7LmWXrD0
数年も保たずに寿命を迎えるって主張なんだから
1年半も経てばもう十分その寿命問題とやらが顕在化してきてもおかしくないよ
0981名無しさん必死だな
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2018/12/14(金) 20:12:08.99ID:hrGzUm8Sa
>>980
なら「頻繁にオートセーブするゼルダブレワイやらスプラ2やらARMSやらマイクラなどを1年9ヶ月スイッチで遊んだ結果壊れましたか？→壊れてません」でこの話題終わるんだが
0982名無しさん必死だな
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2018/12/14(金) 20:12:48.05ID:O7LmWXrD0
>>978
だから実例を見せてよ
オートセーブなんて今日日珍しくもないんだから、2000万台も売れてるSwitchのうち
既に寿命を迎える問題が出た本体の事例がそれなりに出てないとおかしいでしょ
0984名無しさん必死だな
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2018/12/14(金) 20:14:33.98ID:OeHLKmUCd
大容量書き込みを頻繁に繰り返すゲーム自体、現時点で出てるのか？
1年9か月間、書き込み遊んだからってソレ何の証明にもなってないぞ
0988名無しさん必死だな
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2018/12/14(金) 20:27:40.03ID:hrGzUm8Sa
>>987
ゼルダARMSスプラ2マイクラに加えスマブラドラクエ10もプレイしている俺が直々に試してくれよう
0989名無しさん必死だな
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2018/12/14(金) 20:34:45.03ID:O7LmWXrD0
>>986
そんな言葉で逃げないで、マイクラやスカイリム、シティーズスカイラインみたいに
書き込みの量も頻度も激しいゲームが出てるのにSwitchの寿命の実例を出せない理由を教えてよ
もしこれらのゲームが許容範囲内の書き込み量であるなら
お前さんのいう大容量の書き込みを高頻度でするゲームってどんなのか教えて？
ていうかそもそも、ゲームのセーブデータって逐一全部書き換えてるんじゃなくて
差分を書き換えてるだけなの理解してる？
0990名無しさん必死だな
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2018/12/14(金) 20:37:01.01ID:OeHLKmUCd
スマブラとか他のゲームで1回のプレイで何十ギガも書き込んでないだろうし
ドラクエ10ってオンライン専用だからセーブは鯖のはず
そもそもフラッシュメモリは生産上、個体差もあるし人によってやるゲーム、
プレイ状況も分からない、どれだけデータを書き込んだのかも異なるから
誰かがプレイして大丈夫でした、とかいうそんな単純な話ではないんだよ
理論だけの耐久テストではなく、実際の使用に於けるテストするつもりなら
目安として2年〜3年は考えないと駄目だろう
0991名無しさん必死だな
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2018/12/14(金) 20:48:13.78ID:hrGzUm8Sa
最初500メガだった話が何十ギガなってるし既に2年近いハードをあと3年考えろとかその時点で既に5年なわけで
5年って言うとPCでもまあまあ壊れたりする年月なんだが後出しじゃんけん多すぎで自分でもおかしいと思わんのか
0992名無しさん必死だな
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2018/12/14(金) 20:52:23.09ID:O7LmWXrD0
>>990
つまり実例は出せないし本当に数年で寿命を迎えるかも断言できない
個人的な不安障害レベルの話でしかないってわけだな

だいたいワンプレイで何10GBも書き込むゲームってどんなゲーム？？？
万が一それだけの書き込み量に達するゲームがあったとして
開発者はその問題に全く無頓着でノープランのままオートセーブを実装するなんてことあり得るの？？？
なんかSwitchはオートセーブで寿命削る！って結論ありきで
その結論を導き出す為にあり得ない妄想に妄想を重ねてるだけだな
0993名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/14(金) 20:54:56.32ID:OeHLKmUCd
500メガって数分しかゲームしない人か？
500メガはセーブデータ容量でしょ
テストするんだったら目安になるのは当たり前でしょ
1年半やって寿命になってないから大丈夫だって言う方がおかしいだろ
0994名無しさん必死だな
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2018/12/14(金) 20:59:05.99ID:kOrEvGOXx
今時フラッシュメモリの寿命ガーとか笑うわ
DSの風来のシレンのセーブ問題の知識だけで語ってんのかなｗ
0995名無しさん必死だな
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2018/12/14(金) 20:59:47.41ID:OeHLKmUCd
switch関係なくハードじゃなくて普通に使用してて1年半かそこらでフラッシュメモリが逝かれるってなかなか無いだろ
switchに限定して、話を誤魔化そうとしてるけどフラッシュメモリが逝ってる実例はあるんだから
switchのmmcが他とは違って特別なものってわけじゃないんだから、そういう話じゃないだろ
0996名無しさん必死だな
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2018/12/14(金) 21:02:04.53ID:WgzzPk25d
メモカ3年ぐらいで死んだから買い替えたぞ。
0997名無しさん必死だな
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2018/12/14(金) 21:02:17.44ID:hrGzUm8Sa
スイッチのセーブデータ
ビルダーズ1製品版700MB
マイクラ700MB

なんでビルダーズ2のセーブデータが10000MBなの？どういう計算？
0998名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/14(金) 21:02:41.46ID:kOrEvGOXx
今時オートセーブで寿命ガーって、もうスイッチを叩くネタが無いからそうやって無理矢理難癖つけてんのかなｗ
0999名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/14(金) 21:03:36.28ID:kOrEvGOXx
ゴキブリって普段から外歩いてたら隕石が落ちてきやしないか心配してそうだなｗ
1000名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/14(金) 21:04:13.38ID:pRvKOrLhd
寿命はあるだろ
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