【速報】PC使えない指摘に若者ら反論「そもそもパソコンを使えないの定義って、何…？」
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この記事がYahoo! JAPANトピックスに「＜企業悲鳴＞スマホ普及でPC使えない若者が増加 （毎日新聞）」と
して取り上げられると、ツイッターでおおいに話題となった。そこでは、
「これは本当に悲惨な現状。パソコンが満足に使えないと、将来何もすることができない。
学校教育で、情報以外の時間もパソコンを使えばいいのに」
「たしかに、エクセルワードの使えない若造がホント多いな。その癖、タブレットは我々よりも詳しい。いっそ、パソコンをタブレットにしてはどう？」
という意見があがっていた。だが一方で、記事内で「パソコンが使える＝エクセル、ワード、
パワーポイントなどのオフィスソフトをビジネス用途に使いこなせる」と説明していることについて、
「いやそれ、パソコンが使えないんじゃなくて、たんにオフィスソフトが使えないだけじゃね・・？」
「エクセルとかワードが使えるかということと、パソコンを使えるかというのは、また違うんだけどな」
と、同レベルで扱われる点に違和感を唱える声も多数。
http://news.biglobe.ne.jp/it/1022/r25_151022_3222265341.html >>81
リセットか電源断以外にどうやって安全に復帰するんだよｗ タブレットでいいんじゃない？
すぐにパソコンからタブレットに置き換わる時代が来るでしょ
その時にタブレット使えない老害、みたいな流れがくる
まともな奴は必要になれば全部覚えて使える どの世代もオフィスソフト使える比率は似たようなもんだろ
40代以上は壊滅的だし エンジニアの端くれとしては今PCで特定の何かが出来るかどうかは割とどうでもいいと思う
必要が出てきたときにすぐに出来るようになれるのなら問題ない
出来そうにないなら普段からある程度備えておけ >>18
学生？もしくはバイトでしか働いたことない人か、肉体労働が中心の人でしょうか。
フリック使えなくてもトグル入力やポケベル打ちが出来れば困らんが、PCでメールのやり取り、提案書や報告書の作成、数字の管理が出来ないと仕事では使い物にならない。 どんどんパソコン使えなくなってくれ
使える俺が得するから >>87
結局これ
知らないこと、出来ないことは割とどうでもいい
身につければいいから
無能は身につかないから無能
何やらせても無駄 そもそも、パソコンやスマホ含めてこれが何で動いてるのとか、こういうことがどうしてできるのか訳も分からず使ってる人たちが増えたのが問題の本質な気がする スマホ、タブレット、ノート、デスクトップそれぞれ使い分けれるのが一番いい >>87
あくまでＰＣの操作はアウトプットする為の道具だしね
そもそもオペレーション業務は数回やれば覚えるし >>85
マウスとキーボードを超える入力方法があればすぐにでも置き換わるだろうけどな
ゲームもそうだけど物理キーの優秀さというハードルは結構高い スマホのスクリーンショットをトリミングせずそのまま貼る人は
おそらくPCを使えない人だろうと思ってる
スマホオンリーの人は複合的に加工するという発想ががない エクセルは履歴書作る時に便利
ひな形もあるし自分用にアレンジも出来るしな >>94
業務内容によるけど細かな作業が必要な設計業務だと
大きなディスプレイ、マウス、キーボードこの３つが無いとやってられんからね
エクセルやパワポ作成程度の細かな作業が必要じゃなければ
タブレットでも回せると思う エクセルワードが使える使えない云々(そもそも必須スキルなら企業で教えればよい)より
一番やべえのはマウスはともかくキーボードをまともに使えないとか
誤って押して入力モードが「かな」入力とかになったときに戻し方も知らない、とかだな
あとはコントロールパネルからの各種設定や
なにか不測の不具合(フリーズ)、エラーなどが起きた時に簡易的に調べることができる知識
最低限のアップデート設定のON/OFFの仕方等、このあたりを覚えておいて欲しい
特にかな入力にテンパって、何もできない状態でいられるのはまじで勘弁していただきたい まて、バイトじゃないんだし必須スキルは面接時に覚えてないとダメだろ スマホばっか弄ってパソコン使えない奴が増えると
俺が仕事でラクできる上に今より重宝されるようになるから
一握りの頭いい奴以外は脳死でスマホだけ触っててくれ、頼む パソコンの使えない定義は
パソコンで履歴書がかけない
パソコンで卒論がかけない(データ資料用のエクセル含む)
企業の通常業務で考えたらすこぶるハードル低いんだがな >>100
立ち上げ方も知らないとかなら論外だけど
実際に使われる関数とかは業務によって異なったり、応用も求められるから
そこは企業側がちゃんとした対応をするべきことだと思うよ
そりゃ最初からある程度知ってくれてるに越したことはないし
そうであれば採用判定時に加点はなくとも減点はないしね パワポとワードは目的とできることが分かりやすくて誰でもすぐ使えるようになる
エクセルは色々コツがいる >>4
ゲーミングPC持ってようが仕事で使えなきゃ意味無いって話だけど分かってる？ PC使えないより検索出来ないのがヤバイ
オフィスは一般的な使い方であれば検索すればいいだけだし
社内システムは教えてくれる >>79
ウチは上司や幹部向けにプレゼンするのに不可欠だから
使えなかったら仕事にならない
まあ必要なのは入力が勝手に中国語になったりする変な挙動を直すテクぐらいだがな
あとは見やすい資料を作る能力 >>99
今度入った社員コピペ出来なくて気付いたら全部打ち込んでたわ
流石に学校で初歩的な教育が必要だなあと思ったわ エクセルでマクロも使えないようなカスはゲーム業界では居場所ないから覚悟な
使えるの基準はすべてのマクロを使える、ではなく
「必要な時に必要な作業をマクロで自動化できること」
だからな >>106
知識は教えてもらうもので、分からないことがあったら教えてくれない上司が悪いって考えの新人は多いな バカでも大学で使うだろう普通
文系は知らん勝手に習えば 高校でもやる奴はPCで文書ぐらい書くぞ
そういうのと競う場なんだって認識は必要 >>113
余裕のある会社理論だな
別にそういう環境ならまっさらな新人を雇えばいい ハイエンドワークステーション作ったらゲーミングPCよりも高性能になったわ プログラマーがエクセル使えないとか普通
必要ないし
使おうとしてないだけ
エクセルなんて事務の女が使うものだし
エクセル使えないって言ったらバカにしてくるやついたなあ
使えないってまさかと思うけど表計算とか表示や記入とかってレベルの話してんじゃないのか
マクロとかささっと組んだりを出来ないって話だぞ
する必要性が仕事でないから覚える気もないだけだけど ショートカットキーもろくに使えない奴の操作見てると内心イラつくけど我慢してる
昔の.datに近い感じだが エクセルでログやデータ見る程度ならマクロなんて組む必要ない
分割とかフィルタとか関数で始末した方が圧倒的に早いから
マクロ組まないと扱えないデータもあるけどね
そういう見極めは業務レベルの経験がないと難しいし出来るってんなら素晴らしいけど出来なくても新人レベルならしょうがないんで DOS時代のBATも組めない素人に通じるところはあるな。
覚える必要があれば、よほどのバカじゃなければそのうち使えるようになるよ。 とにかく右クリックが多い
ctrl+Cすら知らない まあネットだと
スマホあるから固定回線要らない
スマホあるからPC要らない
等のスマホあるから〜要らないってネットの書き込みはよく見かけるな
本当にネットだけでなｗ switchオンオフとスリープの違い、ブラインドでなくていいから一本指打法でないタイピング、WinとMacOSの区別（OSに種類があることを知ってる）、てくらいが分かってれば「パソコンが使える」っていってくれていいや。
そうすればこっちは必要なアプリを挙げて使えるかどうか確認できるし。 昔の話だがワープロってあってだなPC使えない経理の人とかが使ってたんだが
ワードより複雑な面もあったんだよな 少なくともワード・エクセル以上を使いこなすのがPC使い officeは本当は触れたくもないが使わざる得ない ゲーム業界で企画として働きたいなら
MS Office製品は一通り触っておくべきだな 最近というか5年くらい前から入社時点でマウス・キーボード触った事無い奴が入って来る様になったな…もう慣れたけど最初はマジで信じられなかったｗちなバリバリ技術職 バイトでパソコン使える？って聞かれて、そこまで詳しいわけでもないからそんなに自信ないですみたいに言ってたらオフィス使えるかどうか聞かれてただけだった
オフィス使えるか聞けよ バイトでもシフト管理にExcel使ってたりするんだよな。
そもそもそれにExcel使うか？、っていう。 ゲハもゲーミングPC喚いてるけどホントに使ってる奴はどれだけいるのやらw パソコン使えるって奴でも3DCGは全く出来なかったりする >>4
そりゃ一定少数はエクセルもワードも行けるやん
それと同じで、ゲーミングPCもちの未成年は全国に1万くらいしかおらんやろ普通
親がゲーミング持ちケースは5万件くらいありそうだけど そもそもパソコンが一般普及して結構立つけど、何でパソコン用語っていまだにあんな
外国語みたいなのばっかりなんだろうな。解らないことがあって調べたらまずその説明が訳解らん用語ばっかりで
それをまた調べなきゃいけない みたいなのばっかりじゃねえよ。もうそろそろこの辺さ、解りやすくなってほしいよ
そしてそう言うのに詳しい人は一体どこで習った人なん？情報系の専門学校とか？ というか、いまの20-50あるいは30-50くらいの世代のPC使えるやつは基本多すぎるの
だからガキがエクセル無理でも問題ない。 ゲハでこんなスレ展開して何の意味があんの?
お前らまず自分の頭がつかえてない 快適なゲームのために不要なサービスを停止させるだけだな
Officeだプログラミングだなんてのは他の有能がやってくれる
俺がすることじゃない >>132
前の職場でオフィスと3DCADと機械図面は必修だったな
今は転職して現場だから気楽だけどね >>130
後々他にコンバートしたりすることを考えるとエクセルで作る意味は十分あるよ
フランチャイズ系だと本部に送信する必要があったりもするしね
シフト管理だけ考えるなら専用ソフトの方が優秀 使えないじゃなくて買えません
回線も引けません
可愛そうに エクセルばっかり話題になるけど
ワードを使いこなせてるやつは本当に多い
改行の仕方とか図の貼り方とかちゃんとやれないやつばっかり パワポもプレゼン資料には必須だしな
実は優先順位低いエクセル >>136
たまに使うな
office365持ってるんで自前PCには全部入れてるし
ちょっとまとめてみたい事とかそのまま操作してる
会社の糞PCと違って速いしマウスもキーボードもお気に入りの奴だからメッチャ快適やで
データはクラウドに置いてるので雑用ノートPC、デスクトップ、出先のスマホでシームレス パワポなんか小学生でも使えるからなあ
最低限統計ぐらいは理解してないとグラフかけても意味ないよな >>145
その通りなんだが
結局の所「老害に説明するのに使える」程度の位置でしか無いのよねパワポ
「ユーザー（客）に説明する」シチュならエクセルのデータ渡した方が良いと言うのが面白い ここにいる自称PC使いこなせてるやつはネット検索ができるやつのことな >>144
ワードのスキルは低いので上手い奴は尊敬する
ドキュメントの生産スピードとクオリティが段違いだもんなぁ >>148
老害とか余計なノイズは不要
昨今の勉強会で当たり前に使われてるパワポをディスる意味がない メールソフトでさえまともに使えない状況だったんだよな、
大卒なのに、まあそういう時代と思ってるが。 >>130
むしろ正しい使い方なんじゃ。
ワープロ代わりに使うより >>151
同程度の知能持つ相手に資料等を渡すなら余計な装飾がつくパワポは使わんねって話っすよ パワポ。説明するのに使えるって、コレ超重要なんじゃ。 ぶっちゃけPC使えないで入社してくるだけで、
学習能力は高いから短期間で普通に使えるようになると
言うオチまで書かないのが汚い。 >>156
せやね、現代人マナー講座とかには使えるね >>74
これか
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｀´ヽノ ほんの20年前はデータ入力業のアウトソーシングなんてのが普通にあったが
一周してまたそういう時代になるんかね
年長のベテランがバリバリデータ資料作ってるのに
今時の若手は会社にコーヒー飲みにきてるだけみたいな 半世紀もあれば OKグーグル、〜の統計情報頂戴 とかやってるかもしれんね（グーグル世界征服シナリオ） >>158
だから講座のプレゼ用に使えるって有意義じゃん。 >>154
お前凄いな
客や上司に「俺と同程度の知能持ってますか？」って聞けるのかよ
間違いなく大物だわww >>160
データ入力のクラウドソーシングとかテレワークでなんぼでもあるよ エクセルもワードもパワポも
高校(公立の普通科)で習ったわ
使えないじゃなくて
使ってないってだけだと思うよ >>4
なんでゲーミングPCにワードエクセルパワーポイントいれにゃならんねん
少しは考えて書き込みしろよゴミ死ね >>167
入れてもええやろ…
資料データをゲーミングPCに入れる奴はバカだが（PCの破損リスクの問題で）
資料作る為のソフトは入れてええやろ… スマホもタッチパネル式の小型パーソナルコンピューターだから、ここで言うパソコン使える使えないってのは、キーボード使えるかだと思う。 ゲームやる上でも何かと利用価値のあるツール群だしな ゲームでアイテムリストとか管理するのにええやん
メモ帳でええけど >>151
大事なのは資料の出来であって、なんで作ったのかなんてのはどうでも良いよな
一般的なオフィスソフトで作ったほうが現地での修正や再利用もし易いから無難だと思う ゲーミングPCは家で快適にゲームするためのもんになんで会社の仕事を持ち帰らなきゃならねーんだよ
そもそもデータは持ち出せないしよそから持ち込んだもんを会社にぶっ指したら鬼の形相したシス管が怒鳴りこんでくるだろ
在宅ガーとか極一部の例上げたら切りがないけど基本的にゲーミングPCになんか無駄なもんいれねーよ もう個々にマクロ組んで集計とかするならともかく
RPAとかあるし、仕事でマクロなんて組むことないよな 会社のデータ持ち帰りはともかく家でも表計算ソフトくらい使うだろ >>176
一体何に使うんだ？
家計簿とかダイエット記録かｗ >>176
時々使ってるw
慣れてる上に高機能だからGoogleスプレッドシートより速い >>176
時々使ってるw
慣れてる上に高機能だからGoogleスプレッドシートより速い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
