何故ゲームのやりこみは認められないのか？

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 16:10:24.17

勉強やりこむ＝頭いいね！将来有望だ
運動やり込む＝努力家で根気強いね！
ゲームやり込む＝遊んでばっかいるなよ。少しは運動やら勉強しろ。このクズ。だからバカなんだよ
何故なのか？
ただ努力する分野が違うってだけで何かを極めたり努力出来るって意味合いでは一緒なのに
結局金にならなきゃ全部遊びと判断するのだろうか

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 16:13:12.97

eスポーツが正に

**ルンファ君** ◆fiWfMwznUw · 2019/01/05(土) 16:14:03.05

>>1
勉強やスポーツと違って、やりこんだ先でその経験が広く役立ったり応用が効かなかったりだからだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 16:14:21.91

>>1
プロゲーマーになれよ

ときどとかTVで取材されてるだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 16:15:29.50

>>3
スポーツマンの脱落組でコネでコーチなり一般企業の営業職なりで拾って貰える一部の人はともかく、そこに有りつけない人たちは・・・

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 16:17:12.09

俺は認めてやるよ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 16:17:41.43

eスポーツの話がでてるがまだジャンルが限られてるよね
ちゃんと食っていけるレベルのゲームだとスト５、ギルティ、FIFA、ハースストーン、スタクラくらいだし
そういう事じゃなくてソロゲーでのやり込みも含めてってこと

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 16:18:10.10

金もそうだし、潰しの利き具合から来る安定感の有無もじゃねーの
eスポにせよtuberにせよボロ儲けできる輩を何人挙げようと反証にならないくらい大半外れて外したら死ねて期待値が低い扱い

まあ資本主義社会だし

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 16:18:48.00

勉強はともかく言うほど運動は認められてるか？
結果出さなきゃゴミの世界じゃん

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 16:18:54.96

娯楽目的だからだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 16:20:02.60

>>9
就活とかでスポーツ関連のエピソード話すと凄く受けいいよ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 16:20:07.42

ソシャゲとサ終の文化がゲームやりこみの無駄さを引き立ててる
あんなのに拘束されて気付けば1000時間吸われてんだからゾッとするよな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 16:20:09.31

TASとかチート使えばすぐ出来るから動画で見てても全然面白くない

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 16:20:19.60

勉強と運動とゲームが同じだと思ってんの？
やりこんだとき得られるものが全然違うじゃん

**ルンファ君** ◆fiWfMwznUw · 2019/01/05(土) 16:20:52.91

>>5
やってたスポーツそのものの経験じゃなくても、スポーツを続けてきて培われた肉体的なものや精神的なものはあるからな
それでもやっぱり現実にはスポーツを続けるのだって反対する親は少なくないぞ
続けるにしてもスポーツ一本じゃなく学業だったり、仕事だったりとの両立を条件にする方が多数だ
スポーツ一本でそれが出来なくなったら詰む話なんてもう知られてない話じゃないからな
ゲームの場合にはそれすらもない

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 16:21:28.62

そのゲームのやり込みが弊社にとってどう役にたつのでしょうか

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 16:23:04.48

基本的にゲームはやりたい時にやってるだけだから努力ではない

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 16:24:20.59

>>16
じゃあ逆に聞くけど大学受験とかって会社の仕事にどう役に立つの？
理系職とかならわかるけど、文系職にそんなものないよね？

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 16:26:06.68

ゲームが文化として認められない古臭い価値観なんてその内消え失せるよ

**ルンファ君** ◆fiWfMwznUw · 2019/01/05(土) 16:27:22.96

>>18
大学に入って、卒業をしたと言うそれ自体が会社に入る為のプラスになるのは否定できないだろ？
選択肢を広げる為の過程なんだよ、それについては

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 16:27:39.12

>>11
面接官と共通の話題として使いやすいってだけだろそれ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 16:27:51.77

>>18
もう回答がおかしい
他のも役に立たないとかそんなことはどうでもよくて、ゲームのやり込みがどう役に立つか聞いてんだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 16:29:18.36

>>20
うん、それもプラスの一つ
ただそれは受験というものをやりこんだ上で成り立ってるものだよね？
それとゲームをやり込むって事に何の差がある？
分野は違えど何かを努力し突き詰めたって意味では一緒じゃん

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 16:30:12.14

ゲームを極めると注目される
知識面で極めたならブログでも書いて稼ぐ
技術面なら大会に出て賞金を稼ぐ！

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 16:31:29.81

まあスポーツやってたらとりあえず力仕事は出来そうだからな
あとは部活動とかチームスポーツだと社交性も養われるし
勉強は大学入るまではそれで判断されちゃうからな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 16:32:32.79

>22
役に立たんわな
極論言っちゃえば仕事するうえで文系大学の勉強なんていらないし役にたたない
けど社会はそれを評価するが、同じ労力で極めたゲームはただ遊んだだけと認識し評価すらしない
これっておかしくないっていってるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 16:34:06.07

これはもういうまでもなくドラクエをはじめとするJRPGのせいだろ
ただ同じ敵狩り続けて時間を無駄にしてるだけで成長性がない

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 16:35:30.36

>>26
文系の勉強を単なる暗記科目としか認識してないのか？

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 16:35:40.61

>>27
それはやりこみとは言わんよ
ドラクエで言うなら縛りプレイで色々試行錯誤してクリアしたり、何も情報見ずにRTAのルート構築したり

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 16:35:56.65

ゲーム極めてブログなりツイッターなりユーチューブなりで有名人になれば
周りから認めてもらえるんじゃね
ゲーム好きが高じてゲーム会社作るような奴もいるんだし
中村とか田尻とか
将来俺はポケモン作るとでも言ってればいいよ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 16:37:58.06

ゲームメディアのライター
ブロガー
ゲーム実況
プロゲーマー

ちゃんと仕事になってるし金も稼げてる奴らが沢山いる
これは社会に認められているという事に他ならない

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 16:38:02.65

>>28
ほぼ暗記だろ。理系と比べたら生ぬるすぎる
しかもあいつら月一のレポートとかで愚痴ぬかすからな。ヘタレすぎ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 16:38:32.20

桜井とかもゲーム極めてるタイプだな趣味はどうかと思うこともあるが

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 16:40:22.21

>>26
だから聞いてねえって
なんで役に立たないもの履歴書に書いてアピールしてんだよ
そりゃ落ちるわ

**ルンファ君** ◆fiWfMwznUw · 2019/01/05(土) 16:40:23.68

>>23
ゲームをやりこんだ先にある物を実績として社会が認めてない
それが全てだろうな
娯楽としては市民権を得て久しいが、それが社会性となると程遠い

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 16:40:48.63

>>29
言わないじゃなくてそれが一般的なやりこみの定義になっちまったんだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 16:41:11.94

>>31
ブロガー
本当のごく一部のみしか見られてない。飛び抜けて一番稼いでるのはゲーマーではなくゲハブログという
ゲーム実況
ゲームの腕関係なし。とりあえず適当にチャラいやつがウェーイっていってるだけで金がガバガバ入ってくる。
視聴者はゲームに興味ない。
プロゲーマー
ごく一部の対戦ゲームのみ。しかもまだまだ日本では風当たりが強い

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 16:41:14.48

>>32
文系ってのは「理解」をしないと単なる暗記で終わってしまう
せっかくの勉強時間を無駄に終わらせてもったいない

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 16:42:27.67

努力だって言うならそれを相手に伝えたらいいじゃない
伝わらないなら自分が悪いわ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 16:43:23.31

>>34
うん、じゃあ大学で勉強する事自体役にたたないね。専門系以外
>>38
んで、半ニートの文系学生がそれを理解してると思う？
あいつらマジで遊んでるだけじゃん

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 16:43:55.33

ゲームのやり込みなんて誰も価値を感じてないからだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 16:45:57.98

結局どういう人が信頼されたり好かれたりしてお金を貰えるかってだけの話なんじゃないですかねぇ
お前らみたいなのが認められることはないとそういうことだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 16:46:30.73

素晴らしいよね
コレがインターネットが広まった結果の信頼社会だよ
グーグルに感謝しなくちゃね

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 16:46:30.45

ロマサガ仙人クラスまでいけば話は違うけど
いわゆるトロフィーとったり等は
一番いらない文系奴隷の素質でしかないからなぁ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 16:47:44.73

ゲーム実況は客を楽しませてる
ライターは情報提供して客の役に立ってる
プロゲーマーはスポンサーの宣伝になってる
やり込みは誰の役にも立たない自己満しかないだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 16:48:24.78

>>11
毎日20km以上をロードバイクで通勤し週末はフットサルというスタッフがいるけど
社内で完全に浮いてるのが謎音楽方面にも精通してたりするんだが、
他のスタッフとの溝が凄い。　ふしぎ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 16:48:26.75

>>45
上3つ全てやり込みの一種だろ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 16:49:52.06

理系だろうが文系だろうが勉強だろうがスポーツだろうがゲームだろうが
結局その人がどうであるかだからなあ
やりたい仕事に就職するとなるとそれにふさわしいことを身に付けなくちゃいけないけど
それは一般的な学校の勉強とも限らないし

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 16:49:56.28

文系とか理系とか言う前に論理的思考が出来るかどうかが重要
しかしいまだに文系理系で分類してるのか

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 16:50:24.47

>>47
やり込み以前に他人の役に立ってるから認められるし金にもなる
おまえらのやり込みってどうせトロコンとかそんなのだろ
誰も興味ないよそんなの

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 16:51:35.38

え、ちょっと待ってトロコンの事をやりこみとかほざいてたの？
バカじゃねえ？

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 16:52:14.59

>>50
一定の努力を重ねないと人に認められるレベルには達しないからな
それを人はやり込みという

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 16:54:38.26

>>40
「このゲームのやり込みが弊社にとってどう役に立つのでしょうか」
「文系勉強も役に立たないはい論破」
「ありがとうございました。発表はお祈りメールの発送をもって代えさせて頂きます」

こんなもんゲームのやりこみじゃなくて何やってても落ちるわ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 16:54:43.29

実況とか記者ってのもむしろゲームとは別のスキルの方が重要だよね

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 16:54:53.62

誰でも出来る決められたやり込みって
プチプチ潰してるようなもんだな
勉強だと算数ドリルやってるようなもの？

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 16:57:27.43

>>52
自分で答え出てるがな
人に認められなきゃ無駄な努力なんだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 16:58:50.43

大会なんかで認められなければただの人ってことだな

テニス大会なんかで上位になったらおぉすげーじゃんって言われるけど
俺壁打ちでお前は世界一だってコメント付いてたとか自慢されても「お、おう…」ってなるだろ？

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 17:00:16.46

>>56
そんなものはスポーツだろうが勉学だろうが同じことだ
ゲームもそれらと同じように努力して極めて仕事にしてる奴らが沢山いるし社会に認められているという話

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 17:02:41.53

よくある漫画とかドラマだと勉強のためにスポーツや芸事は諦めさせられるな
現実でもそういうの多いのかな
てか部活動自体受験のために3年になると秋には引退しちゃうからな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 17:03:04.93

ゲーム関係の仕事なら認められる

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 17:04:34.53

https://i.imgur.com/6f6WaPF.jpg

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 17:08:44.13

人に認められたいならゲーム以外のことしたほうがいいよ
俺は勝手に好きなゲームやりこむけど

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 17:11:27.57

スポーツなんか漫画より厳しいんじゃない
普通は強豪校なら寮とかに入って世間と隔離されたような学生生活
刑務所に近いかもw

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 17:11:46.57

>>59
そらそうでしょ
大多数は精々就活の1エピソードにしかならん

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 17:12:37.30

>>53
おまえ話通じてる？
どっちも役にたたないのになんでゲームだけ差別すんのって話してるんだけど

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 17:13:36.10

>>64
ボランティア、サークル、運動はそれらのネタになるけど
なぜかゲームとかになるとバカにされるという

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 17:14:44.02

>>55
ゲームのやりこみって誰でも出来るんだねー

**ルンファ君** ◆fiWfMwznUw · 2019/01/05(土) 17:16:29.37

>>65
だから社会からゲームをやり込むことを認められてないからだっての

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 17:17:08.64

>>66
なぜかってそりゃ相手が知らないからだろ
面接って何をする場なのか分かってる？

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 17:18:00.17

>>65
勉強は役に立つと思っている人間ならゲームからもいろんな事が学べる

勉強は役に立たないと思っている人間がゲームをやっても時間の浪費でしかない

理解できるかな？

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 17:20:30.58

別に堂々と面接でゲームのやり込みについて話せばいいんじゃね
ゲーム会社だとそれは大きな採用基準になるかもしれんぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 17:21:01.54

ゲームでも囲碁5段ですとかならそれなりに評価されるかも

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 17:21:45.21

システムに遊ばれてるだけなのをやりこみとは思わないが
ゲームを売る側がそれをやりこみとして宣伝したのだからしょうがない
将棋のような普遍的戦略ゲームやスポーツとは違う
テレビゲームは文化ですらない

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 17:23:52.63

就職面接の話だったらサークルとかボランティアとかスポーツの話よりゲームのやり込みの方がよっぽど印象に残る可能性あるだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 17:24:16.25

むしろ毎日机に向かって勉強に励んでますとか
筋トレは欠かしませんとか
そんな人選ばれるのか

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 17:29:54.42

>>67
少なくとも日本の世の大多数からそう思われてそうではあるね

実際そうじゃないヘビーなやり込み成果を見せた時の反応とかまで考えると、正しくは「そう思いたい奴が多数」なのかもしれないけどさ
人間は筋が通った話よりも自分に都合よく聞こえる話の方を信じたがるらしいし
まあ仮に後者だとしても結果は同じ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 17:33:41.63

>>65
勉強は役に立つと思ってる人が既に多いし直接勉強した内容は役に立たなくても勉強経験は役に立つ
一方ゲームのやり込みは評価すべきと主張してるお前でさえ役に立たないと断言してる
同等に評価されるわけ無いじゃん

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 17:35:59.40

やりこみが認められるってなんだよ
ゲームのやりこみなんて自己満足でしかない

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 17:40:37.97

>>78
よく考えたら学問だって結局評価されるのは成果だもんね

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 17:43:22.17

英単語２０００語暗記しました
それで？って感じだな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 17:45:57.87

ゲームに理解ある奴ですらこの様だからな
そりゃゲーム業界衰退しますわ
脳死ポチポチゲーのスマホゲーで金稼ぎしてたほうが楽だわなｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 17:50:51.78

モンハンのtaみたけどあっそくらいにしか思わねーもん
ああいうのってリアル人生で認められずに生きて
誰かに賞賛されくてめだちたい願望をゲームにぶつけてるよな俺すごいでしょ?どう?ていう筋肉自慢する肉団子よろしくなオタクて感じでなんかかわいそうでならない

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 17:53:21.81

>>81
何業界だろうと趣味に対して尊敬だの羨望だのなんて滅多にないと思うんだが
大半がへーすごいねーで終わりだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 17:53:27.32

ゲームやり込むのとパチンコ屋毎日通うのとさほど違いないんじゃね
何をどうやり込んだか説明できないなら
毎日休み時間に友達とトランプしてたがそれとも代わりないな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 17:53:57.10

>>82
んで、じゃあおまえはそれやろうと思ってできるの？
自分に出来ない事を成し遂げてる人にそれはどうかと思うよ
しかも同じゲーム好きってって枠組みの中で

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 17:56:20.07

>>84
大半のやつはできるわな
おまえ、ガチ勢のゲーム解説とか聞いた事ないだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 17:56:33.77

>>84
ゲーム大好きだけどゲームは麻薬っていう説支持してるわ
だって気持ちいいからやってるんだもん

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 18:00:16.40

やりこみの種類によるんじゃね？
何百万人プレイしてる中で世界ランク10になったとかならまぁすげぇなってなる
でも、レベル上げ、クエスト埋め、その辺のやりこみはまったく評価できないわな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 18:01:34.31

>>87
そりゃおまえが楽しい部分しかやってないからだろ
ゲームは楽しい部分もあり、苦しい部分もあるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 18:03:53.23

麻薬だって苦しい部分あるだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 18:04:26.17

>>89
最近のゲームはほんとストレスフリーよね
ロード早いししリトライその場だしペナルティも無いし
キャラクターも皆かっこいいしかわいいし

スマブラのことです

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 18:06:59.16

評価されるものって勝手に評価されていくもんだからな
こういうスレで、評価しろ！ってやってる時点ではまだ無理かな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 18:07:03.79

てかさ、ここの奴らゲーム否定し過ぎ
時間の無駄だとか役にたたねえとか
そんな事ばっか言ってるからゲームメーカーがどんどん国内から離れていくんじゃねえの？
熱がなさすぎるんよ
ゲーマーだったら常にゲームを日常に溶け込ませるくらい好きになれ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 18:07:24.50

>>89
楽しい部分しかやらない選択肢があるって分かってんなら、
それを大きく括った分野への注力がどう認識されうるかくらい客観的に予想できそうなもん

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 18:07:58.11

ゲーム大好きマンだけど、他人に評価されたくて遊んでるわけじゃ無いから…

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 18:10:50.58

>>93
極論、ゲハ民全員が何か間違って集まって心合わせてゲーム好きっぷりを推した所で、1ソフトの売上5000本分にもならねーよ
日ごとのID数から読み取れるゲハ民の人数がそれを示してる

そんな矮小な連中がゲーム好きを押し付けた所で、世論がどうなるって言うの？

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 18:13:30.19

そもそもそんなに認められてないのか？
問いかけが正しいのかよく分からないし

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 18:13:51.76

>>93
ゲームが無駄だって言ってんのはお前じゃん
「他人に評価されること」だけがお前にとっての唯一無二の価値基準なんだろ？

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 18:15:38.13

>>97
認められてないじゃん
>>1にも書いたけど運動だの勉強の努力は誰にいっても評価されるだろ？
こんだけ勉強して偏差値70近くの大学はいりましたとか。スポーツでインターハイいきましたとか
けど見ろよ。ゲームで世界大会にいきましたとかいって誰が評価してくれる？
笑われて終わりよ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 18:19:19.55

>>99
それはあなたの感想ですよね
なんかデータとかあるんですか

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 18:19:55.68

Taよりこの装備でこうしたら楽になるよとかの
説明の方がためになるんだわ
何度も練習もできる上にモンスパターンあるし
はめも編集効くしなんも説明ないし
ただただなぐって斬ってるだけの映像見せられて
すげーとは思わない
　

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 18:21:23.94

>>99
ある程度知名度のあるゲームの世界大会で日本代表になったら評価されてるんじやないの？
笑われるってのはちょっと酷いなあ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 18:22:23.96

いやだから将来ポケモン王に俺はなるって言えばいいよ
もといポケモンみたいなゲーム作るって言えばいい

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 18:23:01.60

>>101
どっちもやりこみの一種
TAだって一緒。この技をこのフレーム間で連射するとハメ殺し出来るとか壁抜けできるとか
そこには目まぐるしくなるような反復練習があるわけ
てかおまえはそういう風に簡単に言うけどじゃあおまえはTASで世界とれんの？どんなゲームでもいいけど

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 18:24:27.61

>>99
さっきからずっとはぐらかされてんだけどさ
評価ってなんなの。想定されてる状況は面接で良いの？

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 18:25:05.87

そりゃいい学校やスポーツはわかりやすいからな
ニッチな努力も評価しろって言ったら激レアな切手持ってますとかナンパ１０００人成功しましたとかいろいろあるだろ
そのすべてを正当に評価するのは俺には無理だなあ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 18:25:15.52

>>102
たかがゲームでｗって言われるだろ
何年か前にポケモンの世界優勝した大学生だってそうだよな
優勝して報告した結果返って来た言葉が、そんな遊びやってないで就活やれだよ
意味わからんわ。就活とポケモンでてっぺんとるのどっちが凄いと思ってるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 18:27:22.71

>>99
ユーチューバーが持て囃されてる時代に何を
その昔は羨望の眼差しの名人もいたんだから

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 18:28:02.46

>>105
そういう就活場面含めていろんな場面だな
例えばゲームで全一とりましたって人とスポーツでインターハイ優勝しましたって人が並んでたら評価は違ってくるだろ？世間から見たら
分野は違えど同じてっぺんをとった事には変わりないのに

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 18:29:10.35

>>107
そりゃポケモンの方が凄いだろとしか俺は言えない
その場にいたら周りの人に説明したいくらいだ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 18:29:09.98

>>108
あいつらはトーク(笑)で稼いでるだけやんｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 18:29:42.00

>>108
同時にYouTuberが親に最も嫌われる時代でもあるけどな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 18:29:52.65

>>107
就活疎かにしてたらそらそう言われるだろ
スポーツだろうが勉強だろうが行く末がニートなら就活しろって言われるわ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 18:30:42.13

別にいい大学入ろうがインターハイ行ってようが世間的にはへーすごいね、で終わりで別に認められてるわけじゃないだろ
会社の面接で認めろってことなら部活やってればしんどいことにも耐えられるだろう、人間関係でも問題なくやってけるだろう、ってのがスポーツでは見えるってだけ
勉強に関しちゃルーティンは上手くこなせるだろうとか与えられた課題はこなせるだろうとかそういう点だろ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 18:31:39.33

>>109
いやどっちも凄いだろう
活躍したスポーツ選手より芸人のほうが人気あるんだから評価なんてそんなもん

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 18:32:10.43

>111
トークを評価できないお前がいるのになぜゲームが評価されると思うのか

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 18:34:50.18

>>116
あんなのチャラ男がウェーイってやってるだけだろ。見ててうざいだけだわ
なんだよはじめしゃちょーとかあの気色悪いやつ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 18:36:53.33

じゃあゲームもあんなのキモオタがオナニーやってるだけだろって言われても仕方ないな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 18:37:17.53

またしても価値観なんて人それぞれということが露呈しただけだった
自分の価値観だけ認めろって奴だったな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 18:38:18.42

>>118
一緒にすんなよ
あれのどこに技術とスキルがあるんだ？
おまえじゃあ人気youtuber(笑)って凄いなーって思えるの？
ヒカルだのはじめしゃちょーだのあの気色悪いチャラ男達

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 18:39:20.60

>>119
なるほど
じゃあ世の中３股してるチャラ男もすげえって事ですねｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 18:43:50.81

たとえどんだけ世間的に通用する趣味だの学歴だの持ってたとしても
他人を否定しかしないID:1EUrXcpI0が認められることはないわな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 18:44:53.93

>>122
別に誰も否定してないけど？
ただチャラ男と古臭い考えしかできない老害が嫌いなだけで

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 18:45:02.34

ゲームの社会的地位を引き上げたいって志自体は嫌いじゃないけどね
認められたいならまず他者を認められる人間になろう

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 18:45:49.43

別に甲子園行ったからってIT企業の就職に有利になる訳でもあるまい
どういう評価を貰いたいのかよくわからん
自分で稼げるレベルのやり込みは限られた人だから除外なんだろ
実際有名大学入れるレベルの勉強の労力をゲームのやり込みに使ったらとんでもないことになりそうだな
途中でチートとか改造とか自分で作るほうにいっちゃいそうだけどｗ
まあゲームやる奴の多くは楽しみながらだらだらやってるから
テレビ見るのとなんら変わりないけど

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 18:47:57.26

>>123
俺もユーチューバーだの実況動画だのは何が面白いのかいまいち分からないクチだけども
人を惹きつける魅力があるっていう客観的事実くらいは認められるようになろうや
その人を惹きつけるってのがお前の言う評価とやらに繋がってくるんじゃねーの？

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 18:54:06.77

>>125
分野ごとに差別すんなって事
運動だからこの努力は認めるけどゲームは遊びだからいくら努力しても無駄ｗみたいな世の中がおかしいだろって事

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 18:55:36.59

志村ー

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 18:55:42.56

>>4
どんだけ有名になってTVに出ても、ゲームで金稼ぐって時点でバカにされるよ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 19:02:47.37

だいたい世界で共通な分野で活躍できる能力なら認められるかもな
勉強だって数学や理科などの理数系、スポーツだって将棋や囲碁とかだって世界で共通のルールというか法則のある分野は認められやすいだろうな
逆に社会や国語なんて各国で違う分野はそうでもない
ゲームなんて機種は統一されてない、ゲームによってルールもも違うでは
トランプだってババ抜きあたりなら日本一なら認められる気がしても大富豪や大貧民なんかのローカルルールがごちゃごちゃしてりゃ日本一言われても…ってなるし

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 19:16:27.09

まぁ趣味でやってる範囲だったら、勉強もスポーツもあまり変わらんと思うな
結局何をそこから学んだのかを伝えたり出来ないと

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 19:16:33.41

ゲームのやり込みって要は企画力が勝負でしょ？
普通のプレイで長時間やってただけってやり込みって言わないだろうし

実況するにしてもゲーム製作者が唸るような着眼点でやれば評価されるんじゃね
インフルエンサーとして次作に活かされたりするかもしれんし

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 19:20:57.72

>>127
ザリガニいっぱい獲る人とかテレビドラマいっぱい見る人評価されちゃう？
てか何度か書いてるけどゲームでもその努力で何かを得る人はいるわけで
勉強とかスポーツでも人と同じ程度出来るくらいじゃ当たり前で評価はされんぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 19:24:14.45

>>99
学生時代の評価なんて社会に出たら属性の一つでしか無いぞ
そういうタイプの人ってカテゴライズされるだけで別にすごいとか思わん
社交辞令ですごいですねって言うかもしれんけど

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 19:34:44.48

>134
甲子園行くよりもポケモン世界大会のほうが社会では有利かもな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 19:41:43.75

まぁゲームでどうアピールするかっていう
そういうスレでも立てた方が需要ありそうだけど
日常会話でも割と難しいし

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 19:46:17.09

>>135
だからって「心から尊敬します」ってなるかって言われたらまぁならねえよな
野球すげー好きとかポケモンすごいやりこんでるとかいう人ならともかく

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 20:10:32.47

ゲームのやりこみもやればいい
ほかもやってれば話題のひとつだろどっかで役立つ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 20:17:28.06

承認欲求ってやつだな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 20:43:06.83

ガキどもが
学歴は必要だよ
世間一般で行われてる試験くらい人並みにできなくてどうするよ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 20:46:35.45

>>135
既にそういう先輩が沢山いるから特別な評価されないってだけで
有利不利とはちょっと違うんじゃね
むしろコネならポケモンの世界大会の方が不利じゃね

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 20:50:43.02

勉強て学校のお勉強の話？
それのやり込みで認められるとすると、嫌なこともちゃんと取り組むことが出来る人として見られるから、認められるんじゃない。
運動のやり込みを評価する人は半々じゃない？運動をやり込んでるから、上下関係や礼儀がしっかり出来ると認められるのはある。
ゲームやり込んでも、好きなことをやってるだけで、例えば釣り、ボーリング、カラオケやり込んでます！っていっても、へーってなるのと同じじゃない？
仕事すれば嫌なこともあるから、その時にどう対応出来るかが計れないと思う。
ゲームのやり込みで認められるとすると、その先にどう利益を生むかがあれば認められるんじゃない？

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 20:52:18.63

>>1
まず例えで出してるその3人の特質が
秀才と努力家とバカで統一性が無いよな

秀才がゲームも極めてるって設定だけでもリアクション変わると思うぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 21:20:19.67

バカの方が極めるハードル高いだけだよな
常人の壁をぶち破る必要あるし
普通の人はそんな壁があることさえ意識しないし
異次元レベルのバカになるとノーマルの人と混じることで雑種強勢みたくなるから逆に重宝される

新しい犯罪の手口考える奴のおかげで逆説的に法体系が整備・強化されるみたいな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 00:27:17.32

>>1
囲碁将棋

終

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 07:00:17.15

早くクリアして次のゲームを買った方がいいから

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 11:41:24.02

例えば俺はマリオ６４のＲＴＡの上手い人のプレイを見たら感動したよ
しかしこれは多分俺もそこそこマリオ６４をやってる経験者だからだと思うのだ
経験者だからこそ上手い人の凄さが解る。逆に言えばやった事が無い人は
何か訳の分からんことをやってるだけに過ぎないから何も伝わらない
そして残念ながらゲームってまだまだ少数派の趣味だからね。経験者の数が圧倒的に少ない訳だ

この点１が挙げてる勉強なんて解りやすいからね。みんな義務教育は受けてるでしょ？
試験勉強とか一回もした事ねえよって人はまずいないでしょ。そう言う意味でみんな経験者。経験者だからみんな凄さが解る