ゼルダBotWは本来ならドラクエが作るべきものだった
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昔の海外のRPG（ウィザードリィやウルティマ）の面白さを日本人向けにアレンジしたのがドラクエの始まりで大ヒットした
ならば今は海外のオープンワールド（スカイリムやアサクリやフォールアウト）の面白さをアレンジして作るのがドラクエの役目のはずだった
でもゼルダが先に完璧なものを作ってしまった
もしこの先ドラクエでオープンワールドを作って「最初の城から見えるラスボスの城にいきなり行くこともできるんですよ〜」「1の再現みたいで凄いですね」とか自慢してもゼルダのパクリとしか思われなくなってしまった
今ドラクエがやってるのはマイクラのパクリゲーにBotWのパラセールをさらにパクって取り入れたり古くさいターン制コマンドRPGをグラだけ良くして作ってるだけ
そして3年かけてスイッチに移植した完全版に「なんと声優は誰々さんです！」「堀井さんと初めて会ったときの感想は？」とかくっちゃべってるだけ
どうしてこうなったんだろう 海外のオープンワールドの面白さをアレンジするのは
ドラクエの役割はないだけでは… スクエニと任天堂じゃ地力が違いすぎるだろ
N64でマリオ64時オカ
PSで糞ムービー＆ゲーム性変化せず、アクション作れない凡RPG屋
昔から天地ほどの差があるのに
おこがましいぞ、スクエニ豚 きちんと後進に世代交代したゼルダ
老いた堀井雄二が中心のままのドラクエ DQ、結局開発に経験が蓄積されないのが響いてきたよなという感想だな
無名だがやる気と腕のある開発を安くこき使って
DQ開発で名を上げたら安く使えなくなるから別のところにして…の繰り返しで
9まではどうにかなったが、11でとうとう限界が見えた ファミコン以来、RPG と アクション で開発ポリシーとして交わりそうになかった水と油のような関係やったんよ >>4
毎回書いてるけどドラクエはマンガで言う出版社（エニックス）が漫画家（堀井雄二）の描く作品を独占的に管理配信という関係やで >>7
そこに疑問は挟んでないけど
知識自慢したいだけだろお前 オープンワールドでターン制じゃないドラクエってめちゃくちゃ魅力的だわ。
でも技術的に無料なんじゃしょうがないな。 >>9
この手のスレでは「まず御三家を切るべき」という見当違いが枠から先に書いといただけ DQが作るべきものだったけど
今のスクエニにブレワイは絶対に作れないからな
ブレワイの講演聞いたスクエニ社員が
「任天堂とスクエニはゲーム開発経験ありと未経験くらい違う」
と言うくらいの差があるからな べつにドラクエが作るべきだったとは思わんけど
ブレワイのエンジンでファミコン初期の一人用ゲームのリメイクいろいろ見てみたとは思ったわ
DQ1とかワルキューレ、ドラバス、月風魔伝とか 授賞式で名前を上げる程リスペクトしてる
ファミ通アワード2017
登壇者：堀井雄二氏
『ドラゴンクエストXI』のスタッフには、小学生のころにシリーズにはまっていた人や、初代『ドラゴンクエスト』発売当時には生まれていなかった人もいたりします。
そんなみんなで一生懸命作って、いろんなオマージュをいれたりして、本当にいい作品になったと思います。
僕ひとりではとてもできなかったところも、みんなで助け合ってこんなすばらしい賞をいただけました。
それに、僕はディスクシステムのころから『ゼルダ』のファンで、『ブレス オブ ザ ワイルド』もはまっていたので、いっしょに受賞できてすごくうれしいです。本当にありがとうございました。 ドラクエ１ベースで作ればよさげだけど
今のドラクエの座組みで実現できそうにねぇからなあ… 今のスクエニ（昔もだけど）には
細かいレベルデザインの積み重ねとかできねえだろうなあ
できるのは任天堂かバンナムくらいじゃねえかな 10とかビルダーズ知ってるから
エニ成りの完成形がどうなるか想像できる ９、10のときにマルチプレイやオンラインなどの冒険をして
今まで通りのドラクエがいいと懐古厨に叩かれたから
11では思いっきり懐古向けにしました 任天堂は世代交代してるわな
青沼氏、藤林氏が活躍してる
宮本さんを超える！なんて発言してるし
かたやドラクエはスタッフがみんな
堀井氏のご機嫌取りみたいになってる
あれはダメだわ 個人的には3d化したアレフガルドは見てみたいけど
作らないだろうなぁ・・・ 堀井さんの感性は年齢にしては若い方だと思うんだけどな。
一番の敵は変化を嫌う懐古主義のユーザーだろうな。 ヒーローズなんて作ってないで3Dドラクエ1作ってればな
もしくはビルダーズ、面分けしないで1マップであれこれできればな まあブレワイエンジンでDQ1遊びたいのはよく分かるがね
アレフガルドみたいな寂しい大地だもんな正に今回のハイラルは
でもそれ、鳥山絵が邪魔にならんか…？ ドラクエに限らずFF15も野村や田畑が目指した構想てぶっちゃけブレワイだよなとは感じた ウルティマって完結作の9ではオープンワールドのゼルダって感じのゲームになってたぞ
ブレワイとは違ってストーリーはほぼ一本道だが
経験値もレベルもなくダンジョンは謎解きメインだった ブレワイは、パラセールありきのゲームデザインだけど
ロトの勇者が風のマントでフワフワ飛びまくるのってイメージが違うくない？(´・ω・`) >>29
ああいうマップだけで誘導する自由なゲームデザインということだろ >>24
ビルダーズやってみたいわ、Switch版1からやりたい ストーリーの為に世界が有るのがドラクエだろ
世界の上にストーリーがあるオープンワールドと相性悪くない? >>22
不倫簾ハゲは時代錯誤のクサレ老害じゃん
感性が若い人間があんなふざけた髪型するか？
お前は頭も髪型も堀井なの？ >>8
たしかDQ9で「アクション要素入れます」と発表した時に、ファンから
「そんなのDQじゃない」「アクション苦手な私はプレイするなということですか」
とか一斉に反発喰らって撤回したんだよな
国民的ゲームだから仕方ない面もあるけど、新しい要素を取り込まなかったツケが
今になって回って来てる気もする >>35
それはナンバリングじゃないドラクエでそういう礎を築けばよかっただけ
そうして来なかったのは開発陣の怠慢でありユーザーの責任ではない >>5
無名なところを使ったのは10と11くらいじゃね >>36
あっさり撤回したことで、すでにスクエニの迷走っぷりがみえるな
これという作るものが決まっておらず、ただアクションのドラクエを作りたい
という思いだけが先行してる感じ もともとアクション苦手だが冒険気分に浸りたい層に向けて売ったのがDQだから
アクションにしたら売上減るの当たり前、アクション派はDQシリーズ相手にしてないし
FFがアクションにした15になって下がったのも同じ wizやultimaはちょっと絵面とか手を加えれば日本人でも処理できるようになるくらい
元の程度が(当時のハードスペック制限と人間性能の相対的な意味で)低かったけど、
skyrimやらは重過ぎて現代のライト日本人にとっては害悪の塊で、日本人向けアレンジとか不可能なんじゃねーかなあ
ゼルダはディスクシステムやら64やらでマイナーディープ寄りの面してたから任天堂の中では濃い層が主についてて、
だからこそ昨今の海外の高等ゲーを組み込む事に抵抗が少なくて>>35的な事が起きずに済んだし、
事実それを踏まえてもDQ程の本数は日本で売れてねえ、つまりDQが本来取ってた弩級ライト層は取れてない訳で >>38
9のアクション化は日野の提案だったけど
アクション化を進めるつもりは全然無かったって経緯だな
http://jp.gamesindustry.biz/article/1812/18121304/
●ドラゴンクエストIX 星空の守り人
「DQIX」は，「DQ」の本編を携帯用ゲーム機であるニンテンドーDSでやるというチャレンジングな1作だ。
そのコンセプトとして，日野氏は当初アクションで戦う「DQ」を提案していたそうだ。
しかし，「DQ」はコマンドで誰でもできるものでなくてはいけない。
「DQ」本編はこうあるべきだという堀井氏の信念は堅く，
アクション路線は採用されなかった。
あとになって，やっぱりそれで正しかったなと日野氏も納得したそうだ。 ドラクエソードとかをただリモヌン振るだけの一発芸にせずに
ちゃんとゼルダのスカウォくらいのゲームに仕上げていけばそういう路線も築けたかもしれんね ドラクエ11の発表会の時、さもそれが凄いことであるかのように「今度のドラクエは
屋根の上にあがれるんですよ!」と言ってるのを聞いて唖然とした かつてのドラクエだったTRPGをコンピューターゲームとして再現する方向性は、オンラインになった１０がゴールだろう
変えるなら１１でやるべきだった >>32
天空以降は兎も角、ロトシリーズならオープンワールドは向いてるかと え？DQ9のころってモンハンにはまってたから取り入れようとしたんじゃなかったっけ？
まあ、本編ではなくてドラクエハンターとかそんな感じでだしてれば
モンスターズ、ハンター、リメイク、本編で飽きさせずにまわせてたのにな スタート地点からラスボスの城が見えてる
てのがドラクエ1感あるよね ゼルダの戦闘だけコマンドになったのを想像したら少し笑ったｗ ドラクエの正当進化は10だと思うんだけど
何故か11でフリーラン(笑)に退化しちゃったね ドラクエ10は、今ではレベル上げが超楽チンになってクエストも理不尽なお使いは大半カットされてて
全サポでも普通にクリア出来るから、「オフライン数本分楽しめるドラクエ」としてかなりオススメする >>52
ステマといえばドラクエですね
ジジババの不倫オンライン化した糞グラでスパッツ強制で女アバターが超顔デカで気持ち悪いゴミゲーやるんだったらオフゲーやったほうがいいわ
こんなゴミに月額とパケ代払う価値無し
しかもドラクエ×は主人公＝勇者じゃないしな 二画面で2Dと3D両方対応させてるのはまさに迷走してるなって思った。
制作スタッフももうどこに進めばいいか分からないんだろうな。 ドラクエ×はクソゲーの王様だよ
ダイス屋とズブズブの屑運営含めて全てがゴミ >>52
ならサービス終了宣言出てから全部入り一回で済ませるのがベストって結論出てる
時期尚早やね 3D化したDQ3をVRでやりたいなあ
初代がRPGを日本に広めたようにVRも広めてくれないかな そもそもブレワイは別にドラクエ1とはスタンス違うけどな
洋オープンワールドを日本人が遊びやすいようにしたもの、みたいに感じてる人もいるかもしれんが
それは受け手が結果的にそう感じてるだけでコンセプトとしては「初代ゼルダの現代版」だし むしろゼルダが革新したから所詮フォロワーの堀井も追随できる余地が生まれたと言える
お手本がないと堀井はダメだからな 俺はああいうゲームが任天堂から出たことに驚きだよ
サードの怠慢が露呈した瞬間だわ 堀井絶賛の空気がなんか宗教くさく感じるようになってきた
あの人まわりでチヤホヤしないとヘソ曲げるタイプじゃなかろうな はちまを参考にしちゃう池沼に革新的なゲームなんか作れるわけねえだろｗ ドラクエの影響モロに受けてるのがリンクの冒険なんだけどな >>61
初ゼルダをそのまま3Ｄにしたらオープンワールドだったって話なだけだよな？ 初代のコンセプトアートみると驚くほどブレワイなんだよな >>66
やっぱなんか違うわってさっと引き上げて神トラにつながっていくんだぜ
やっぱ宮本柔軟だわ マリパやスマブラじゃ満足できないんだよ
ゼルダやゼノみたいなオタ向けじゃないと
萌えない。 リンクの冒険もSFC版作ってたんだよ、スタフォ64の公式本インタビューにチョロっと出てくる アクション化は仲間を動かす楽しみが激減するから日本のRPGには向いてない >>76
FF15はアクション頑張ってはいたが弊害のほうが大きくなってしまったな 日本の老害にしか売れない脳死コマンドゲーよりマシじゃね？ >>68
BotWは今のゲームとしてゼルダに必要とされるものを吟味して
基礎部分を作って行くうちに結果的に初代っぽくなっただけで
最初から初代を目指したとか原点回帰を狙ったというわけじゃないって話してたな >>77
FF15はやりたかったゲームシステムと
元々あった材料が噛み合わなかった感 ドラクエは9と10でソーシャル方面というかリアルとの絡みを持たせてゲーム体験に幅を持たせようとした、と言えなくもない
良くも悪くも、国内では社会現象レベルのIPだからできるチャレンジでもある
複数人でゲーム機を通じてロールプレイをやるって遊びで、国内ではある程度世界観として共通認識されてるドラクエだからね
なので、11みたいのは完全に後向きの進化であって、本来はポケモンGOみたいな方向性の方が大化けするポテンシャルがある…かもしれない
もう手遅れかもしれんけどな 10は爛れた出会い系として機能してる
公式も推してるし
晩節を汚すとはこのことだな
さすが不倫10億ハゲだぜ ドラクエから今回のゼルダみたいなのが作れたかというと
絶対無理だったと思う BotWやってて思ったのはファミコン時代の初期のドラクエを思わせる感覚もあったな ドラクエなんて後追いパクリしかしてないシリーズやんけw >>1
これ言う奴いるけど同じ奴が何度も言ってるのか一定数いるのか >>1の主張はDQ1〜3の時期のPCゲームオタに日常的に語られていたことだ ドラクエ自体は昔のアドベンチャーゲームの文脈も多く踏襲してるから、単純な後追いってわけでもないかなぁと >>49
ゲーム開始直後にラスボスの城に突入するというゲーマーの夢を叶えたわけだ、なんならそのまま倒してもいいというな ドラクエ11で評価されてる部分が仲良しな仲間たちとの賑やかな旅ってとこみたいだから
オープンワールドには向かないような気はする なんかいくらでもあるよなそういうのは
JRPGなら まあパーティーを動かすならコマンド式RPGの方が良いから一長一短だ
ブレワイの100年前を冒険するならドラクエ方式の方が楽しそう 100年前の話をゼノブレ1みたいな感じのRPGにしよう
・・・ゼルダ姫が終止ポンコツになってしまうかもしれんが 「iPodはSONYが作るべきものだった」と同じく
まあ夢や希望ではそうかもしれないが
実際にはまったくあり得ない仮定で制作陣にその才能は皆無、
ぶっ飛びの希望的妄想に過ぎないことは明白だな
ただブレワイやって、初代ゼルダ以外ではドラクエ1を強く思い出したのは事実だな
ファミコンのドラクエ1のとき、まさに今ブレワイやってるような気分で世界を歩いてた よく初代と比較されるブレワイだが
マップは神トラに近い ゼルダシリーズ全部やってるくらい好きだけど、そこまでbotw持ち上げるのはやめてほしい スピンオフとして出す分には問題ないが俺みたいに全然合わなかった層もいると思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
