スプラトゥーンは味方次第

**名無しさん必死だな** · 2019/01/09(水) 03:08:19.24

味方が雑魚だとしわ寄せがくるし
強くても三人だのを相手にするのは厳しい。
バランスが崩壊してるよ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/09(水) 03:10:16.29

実力で勝負が決まるのならそれはバランスが良い証なのでは？

**名無しさん必死だな** · 2019/01/09(水) 03:10:17.09

強さに応じてウデマエがわかれてる
結局の所ウデマエが低いやつは雑魚なのよ
Xの中でも格差がある

**名無しさん必死だな** · 2019/01/09(水) 03:11:50.65

FF15DLCに切り替えれば良いだけ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/09(水) 03:13:12.19

俺は3人倒すぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/09(水) 03:15:04.53

どうしようもない試合は絶対にあるから割り切るしかない
それをどうにかするイカが上がっていける

**名無しさん必死だな** · 2019/01/09(水) 03:19:27.82

バランスが崩壊してたら味方雑魚でも勝てるんだよなあ
個人的にそっちの方が好きだし面白いと思うけど

例えるならDotaがそう言うバランス悪いけど面白いゲームだった
LoLはバランス良いから味方ゴミだと絶対勝てない

**名無しさん必死だな** · 2019/01/09(水) 03:20:10.24

タチウオだけは嫌いだ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/09(水) 03:21:22.76

優先ルールがクソだからまともに見える

**名無しさん必死だな** · 2019/01/09(水) 03:23:30.14

ふぅ…死にはしたけど3人持ってったから残りは3対1
勝ったわ

↑ここから瓦解するゲームだからな
「自分生存で敵全落ち」←これ以外安心な状況なんて無い

**名無しさん必死だな** · 2019/01/09(水) 03:23:58.21

なぜ味方は雑魚ばかりなのか？言わなくてもわかるだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/09(水) 03:31:14.73

よく分からんけど、チームの戦力が同じぐらいになるような
マッチングにならないの？

**名無しさん必死だな** · 2019/01/09(水) 03:47:02.20

>>12
一応パワーが近い者でマッチングされることになってる
でもパワー以上にブキの格差とか相性もあるからなぁ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/09(水) 03:47:36.56

味方次第って思われるのは
味方のせいで負ける試合があるから
味方がホコをあさっての方向に持って行ったりして負けたらイラつくわな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/09(水) 03:52:43.24

>>1
つまり君が雑魚だということやね
瞬間ブーメラン(´・ω・`)

**名無しさん必死だな** · 2019/01/09(水) 03:56:45.78

スプラはバランス悪いの織り込み済みで遊んでる。
マジになって勝ちを狙うゲームじゃない

**名無しさん必死だな** · 2019/01/09(水) 03:58:38.04

他のfpsゲー(特にPS4)棚に上げて任天堂叩き
毎度毎度恥ずかしくないのかな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/09(水) 03:59:19.75

>>14
モズクでやらかしたわ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/09(水) 04:01:00.57

>>1
チーム組むゲームって大体そうだし、
むしろチーム組んで一切仲間の腕前が結果に影響しないのなら
それこそバランス崩壊してると思うが・・・

**名無しさん必死だな** · 2019/01/09(水) 04:02:02.20

1だと味方が雑魚でも割と単独で突破できた感があったけど
２は難しいな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/09(水) 04:03:26.68

勝ち負けは運だから仕方ないんだけど、不自然な偏りが
ずっと続くからイライラするんだよな
例えばステージが２つあるのに片方のステだけ8回連続で続いたり
で、何故か不自然に連敗して割れてウデマエ下がったら途端に
もう一個の方のステージが来るとかね
まるでウデマエ割れるまでステージが固定されてるみたいな
不自然な事が起きる
とにかくランダムじゃなく偏った状態が続くからダメなんだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/09(水) 04:05:16.34

下手くそが多いゲームだから
味方でこもる奴が居ると詰む

**名無しさん必死だな** · 2019/01/09(水) 04:45:58.32

結局のところ、自分がそのランク帯にいるってことはそんな味方と同レベルってことなんだけどな…

**名無しさん必死だな** · 2019/01/09(水) 05:09:34.25

>>21
特定のステージでは勝てません
というならウデマエ(レーティング？)とかいうのが下がっても仕方がないんじゃね？

**名無しさん必死だな** · 2019/01/09(水) 05:14:16.85

>>21
完全なランダムってのはむしろ偏ることもあるものなんだよ
意図的に偏らなくすることもできるだろうけどね

**名無しさん必死だな** · 2019/01/09(水) 05:58:43.28

>>24
いや、そのステージで特にいつも負けてる訳じゃない
ただ負ける時は何故か不自然に負け続けるし、
同じステージが何故か不自然に続くこともあるという話
意図的にバラけるようにするべき

**名無しさん必死だな** · 2019/01/09(水) 06:17:58.82

８人のうち弱いのが１人いると仮定して、
そいつが敵側になる可能性は4/8、味方になる可能性は3/8
この確率ならキープはできるはず
もし割れるのなら弱いのは自分本人

**名無しさん必死だな** · 2019/01/09(水) 06:47:18.21

>>1そりゃお前が雑魚だから
他の3人>>1に対してが思ってるよ、「うわ地雷引いた」ってな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/09(水) 06:53:42.51

>>21
典型的な確率を理解してないバカ
ステージの抽選はお前一人じゃなくその部屋に対して行われる
お前が8回連続同じステージを引いた時、その隣にいる味方は30回やってて均等に両方のステージを引いてるかもしれないし、敵側の誰かは10回目にやっとそのステージを引いたかもしれない
そこに無理やり介入してメンバーのステージの確率が均等になるチーム配分をプログラムで行ったら、今度はガチパワーやブキが偏る可能性が高い
全部に目配せして万遍なくバラけるマッチングをするなんて数学的に不可能
バカが確率を語るとそういう当たり前のことがわからない

**名無しさん必死だな** · 2019/01/09(水) 07:02:46.93

スプラトゥーンは4vs4なんだ。
だとしたら味方次第の要素はwotより遥かに少ないな。
あ、でもリスポーンありだと凄く下手な奴が一人いたらアウトか。
wotはリスポーン無いからどんなに下手でもマイナス1以下にはならない。

**名無しさん必死だな** · 2019/01/09(水) 07:09:29.15

>>21
ランダムは偏るぞ
というか偏らないランダムはランダムじゃない
斜に構えた意見とかじゃなくて、ランダムは偏るものと断言できるレベルの話

**名無しさん必死だな** · 2019/01/09(水) 07:12:00.18

>>30
リスキルしてたら塗れなくてどっちも-1になると言う
チーデスとか無いからね

**名無しさん必死だな** · 2019/01/09(水) 07:12:05.25

>>21は単にランダムが偏るってだけでは納得できないよ
期待値とか知らないバカだし、自分一人に対してだけの抽選としか思ったことのないバカだから

**名無しさん必死だな** · 2019/01/09(水) 07:15:05.21

味方次第なのは本当。

自分だけ頑張っても限界がある。

**名無しさん必死だな** · 2019/01/09(水) 07:17:13.11

>>1
バカかこいつ
味方が強い弱いはない。武器の強弱しだいだ
個人の強さに差はない。誰がプレイしても同じ
問題は、武器の射程

**名無しさん必死だな** · 2019/01/09(水) 07:17:47.84

同じランクなんだから能力に差は無い！

これは真理ではない。
学校だって学力レベルごとに別れてるが、その中で優等生や劣等生はいる。
なので、どんなレベルにもその中で優劣はあるんだよ。
これ当たり前。

**名無しさん必死だな** · 2019/01/09(水) 07:18:37.42

勝敗のからくりは簡単
射程の長い武器が味方にいれば必然的に優位になる

それだけ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/09(水) 07:23:50.46

>>34
ワンマッチに限って言えばね。
でも100マッチ、1000マッチと増えていくと
レーティングに明確な差が出てくる。
下手なやつは負け越すし上手い奴は勝ち越す。
味方のせいで負けたマッチ
味方のお陰で勝ったマッチ
自分のせいで負けたマッチ
自分の活躍で勝ったマッチ
上手いやつは自分次第で勝てるマッチを取りこぼさないからレーティングが高くて
下手な奴は自分次第で勝てるマッチで負けるからレーティングが低い。

**名無しさん必死だな** · 2019/01/09(水) 07:24:09.68

>>37
0kill塗らない一番下に居るチャージャーが一番地雷と言う

**名無しさん必死だな** · 2019/01/09(水) 07:26:20.46

むしろそう言う仕様だからこそ流行ったのだと思うよ
ガチな対戦モノって敷居が高いんですよね
例えばガチ勢だったら味方のお蔭で勝てても何も面白くない所だが
ライト層はただラッキーって思うだけだもんな。むしろ５割くらいは勝たせてくれる仕様は良いと言う訳だ
逆に負けたら人のせいに出来るしなｗ　良く出来てるわ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/09(水) 07:36:40.93

もう遊んでないけど、ただただ特攻して死んでる仲間とか、自陣でキョロキョロしてるチャージャーがいるとダメだったね。

こちらが戦局打開の切っ掛けを作っても、マイペースに同じことしてる。
まあ、ガキが多いんだろうけどね

**名無しさん必死だな** · 2019/01/09(水) 07:42:10.47

>>41
侵攻具合でマップ半分以上まで上がってきて足止めしっかりしてくれて塗りもしてるチャージャーは有能
仲間次第ってのは当たってるね
デスマじゃ無いから生きてたら良いって物でもないし
MGOで言うならケロタン

**名無しさん必死だな** · 2019/01/09(水) 07:47:08.55

味方次第の運否天賦なら
今Ｘの奴らは運だけで上がったのか？って話になるんだよな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/09(水) 07:49:51.35

>>43
前作の話だがＳ＋に行った人が、ＳになってからＳ＋に上がるのがホント大変だったと言っていた
ある程度までは運で行けるけど、それ以上になるとやっぱそこで腕前やら経験やら根気やらその差が出てしまうのだろうな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/09(水) 07:55:40.82

>>43
膨大な時間を費やしてる。

**名無しさん必死だな** · 2019/01/09(水) 08:46:02.87

自分が弱くても味方次第で勝つならば、その味方にとっては弱いの１人いても勝てるということ
つまり味方次第ではない

**名無しさん必死だな** · 2019/01/09(水) 08:48:19.59

味方次第ってのは自分は戦況になんの影響も与えてませんって言ってるも同然なのでちょっと哀しくなるね

**名無しさん必死だな** · 2019/01/09(水) 09:14:26.01

4人のうち一人でもポンコツが居ると戦力の1/4を失う事になるので
死活問題。
逆もまた然り

**名無しさん必死だな** · 2019/01/09(水) 09:19:44.21

>>6
名言だな
次から俺も使っていい？

**名無しさん必死だな** · 2019/01/09(水) 09:20:21.76

>>43
今Ｘの奴らは運だけで上がった
たとえば、フレンドにチート使いばかりいたらそいつらが味方になるから必勝する

**名無しさん必死だな** · 2019/01/09(水) 09:25:02.53

>>39
結局は弱いとされるチャージャー２人いるチームが勝つけどね

**名無しさん必死だな** · 2019/01/09(水) 09:28:58.39

>>51
キル数少ないチャージャー二人も居たら本気で勝てない
ソイチューバーで塗りまくってくれるならともかくね

**名無しさん必死だな** · 2019/01/09(水) 09:39:23.10

>>48
自分がそのレート帯の平均より数段強けりゃ味方3人関係ない模様
こないだ息子のアカウントがしばらく使えなかったので俺のアカウントで遊ばせてやったら
オールB帯だったのを1回しか負けずに全てS+にしとった(´・ω・｀)
それも全武器回しとか最高キル数挑戦とか言ってわざとノックアウトしないように立ち回ったりとか半分ふざけながらやで？
ちな息子Xの底辺

**名無しさん必死だな** · 2019/01/09(水) 09:47:57.64

>>52
勝てるよ
相手チームにはチャージャーがいなくて射程でかなわず一方的にキルされる

**名無しさん必死だな** · 2019/01/09(水) 09:48:29.19

>>53
仕事いけよw

**名無しさん必死だな** · 2019/01/09(水) 10:57:12.10

都内でローカル通信で遊べる溜まり場みたいなの無いの？

**名無しさん必死だな** · 2019/01/09(水) 11:06:26.19

>>56
言い出しっぺよろしく

**名無しさん必死だな** · 2019/01/09(水) 11:08:37.80

一人で勝てる団体競技ってあるの？

**名無しさん必死だな** · 2019/01/09(水) 11:21:28.62

1なら一人でなんとかなる場面多かったけど
2は味方との連携が大事なゲームやからね

**名無しさん必死だな** · 2019/01/09(水) 11:26:03.99

まあ連携が必要なのにボイスチャットも何も無く
基本的にみんな好き好きに動いて連携が取れない点が
不満が出やすい理由かもしれない

ただあまりそこをガチガチにすると、指示厨が蔓延って
あまり自由に遊べるパーティゲーって雰囲気ではなくなるかもしれない

**名無しさん必死だな** · 2019/01/09(水) 12:12:06.11

2よりは1のほうが腕の差が出る
2はジャイロがもっさりすぎて上限低いわ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/09(水) 15:07:52.37

強い味方引き当てても、自分が足引っ張る雑魚だったらやっぱり負けるで。

**名無しさん必死だな** · 2019/01/09(水) 15:32:49.85

>>60
PC洋ゲーとか味方のボイチャで心折れる日本人多いからなあ
パブジーとかのバトロワ系ってそのへん意識してないのに避けた仕様になってたのもウケた要因やろなあ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/09(水) 15:37:49.84

キル優先で塗らない奴がいたら負けるな
塗り優先の自分よりもキル数少ないヤツにはイライラする

**名無しさん必死だな** · 2019/01/09(水) 15:39:45.02

１では未だに無双出来るけど（というか未だにプレイヤーがいる）
２では何も出来なくて無双出来ないことが多い
理由が全然わからない

**名無しさん必死だな** · 2019/01/09(水) 15:46:50.14

実はマルチプレイに求められているのは「監督」や「リーダー」なんだが、気楽な娯楽であるゲームでは難しい。
なので、ボールに全員が集まるサッカーようになるわけだ。

プレイヤーの中にひたすら戦局見て指示を出す「リーダー」ってロールでも設定してみたら良いのかな？

言う事聞くわけねーか

**名無しさん必死だな** · 2019/01/09(水) 15:47:30.35

下手な人ほど味方のせいにするって上手い人が言ってた

**名無しさん必死だな** · 2019/01/09(水) 15:49:43.01

「スプラは味方次第だ」
と、味方全員思ってたりして

**名無しさん必死だな** · 2019/01/09(水) 15:51:55.05

>>65
新しいスペシャルに対応できてないだけでは？
スペシャル変わったから明らかに戦略変わった

**名無しさん必死だな** · 2019/01/09(水) 15:53:17.80

イカ２にスパショ復活しねーかなー
あれでスパンスパン撃ち抜くの楽しかったなー

**名無しさん必死だな** · 2019/01/09(水) 15:54:11.40

一定数、どうしようもないのがいるのは確かだと思うよ。
単に下手なのか、子供なのか、バカなのか知らんけど。
あとは回線の安定性が怪しいやつ。

それが昇格や降格のボーダーのゲームに混じるとゲームとはいえかなり腹立つ。

これが16人対戦ならともかく8人だからね

**名無しさん必死だな** · 2019/01/09(水) 15:59:08.99

味方の1/4はお前だけどな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/09(水) 15:59:49.25

塗らないやつ　後ろでじっとしてるチャージャー
キル数狙いで　運ばないやつあたりは
もうスプラやらんでいいよ、邪魔。

**名無しさん必死だな** · 2019/01/09(水) 16:06:22.79

Sまでなら、キャラコンとかエイム力を鍛えたら無双出来るから、それで押しきれるけど

S+になってくると、ほとんどのプレイヤーがキャラコンやエイム力は持っているので、ちょっとした弾がぶれたりとか地形の環境、相手の武器との相性など少しの状況や運に左右されるのでキルだけで勝ち続けるのは安定しない

それより、試合中に何回か訪れる劣性時に自分達の打開を通すか、逆に相手の打開を潰すかが勝敗に大きくかかわる

打開を通すには、見方のスペシャルの構成や溜まり具合、イカランプの状況を見てどうしたら良いか考えて、逆に打開を潰すには相手のスペシャルの構成や溜まり具合、塗りインクの状況を見てどこから打開を狙ってきているかを考えてどうしたら潰せるか考える

なので、ある程度上にいくと見方が弱いとか敵が強いとかいう考えより、試合の流れ的にあの時どうすれば？て考えるようになる

**名無しさん必死だな** · 2019/01/09(水) 16:08:35.37

>>69
全然対応出来てないね
なんかチームで頑張ってねっていうスペシャルが増えた感じはあるが

センサーとスパショ欲しいなあ　一番好きなのはトルネードだが２には合わないな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/09(水) 16:15:58.97

>>21
サイコロ投げて偶数と奇数の片寄り試してみたら？
バカなの？

**名無しさん必死だな** · 2019/01/09(水) 16:17:59.29

上位勢の配信見てるとどう見てもワンサイドゲームで終わりそうなのに
無双しまくって五分五分まで持っていってる試合とか結構ある
ああいうの見せられると味方に頼ってる時点でまだまだなんだと思わされるわ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/09(水) 16:30:27.22

味方が活躍できるような環境を整えてあげるくらいまでなったら強いんだろうけど
正直、自分の世話だけで手一杯だな。カバーに行くとかSP重ねるくらいは考えてるけど、
ブキの相性的に誰を優先的にキルするかとか頭まわらない。Xの人はマジ頭の回転速いなって思う

**名無しさん必死だな** · 2019/01/09(水) 18:32:41.41

>>70
スパンスパン撃ち抜かれて嫌な気分になる人の方が多いと思う

**名無しさん必死だな** · 2019/01/09(水) 18:35:26.03

スパショは理不尽だからこそ引きずらない
2のスペシャルはじわじわ追い詰めるタイプだからストレスが長い

**名無しさん必死だな** · 2019/01/09(水) 18:36:49.99

そんなレベルの話は一年半前に終わってるわ
1でもスパショブキなんか使ってないから1ミリも同意できんし

**名無しさん必死だな** · 2019/01/09(水) 20:44:57.36

連勝してると乗ってきて自信をもって
タイマンでも勝てるんだけど。
敗けがこむと、イライラして泥沼。
スプラは、ここまでの労力を要求されて何なんだろう

**名無しさん必死だな** · 2019/01/09(水) 21:28:29.23

それよりもバランスがおかしい
４人全員ローラーの時とかあるしさ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/09(水) 21:30:20.79

てか武器は対戦中に変更できないのがおかしい

**名無しさん必死だな** · 2019/01/09(水) 21:32:33.30

負けたら味方のせい、勝てば自分のおかげと思えるバランスなのが面白い所ではある

**名無しさん必死だな** · 2019/01/09(水) 21:37:23.29

>>84
もう一手あれば上手い奴に近づけるのにとかいう発想なんだろうけど
プラス1与えられたとしても上手い奴も同時に1段階手数上がっちゃうからな
差が縮まるわけじゃないよ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/09(水) 21:38:06.48

いっそのことウデマエもメーターも自ガチパワーと同じようにプレイヤー側には見えない
仕様にすればイライラする人は減ると思う

**名無しさん必死だな** · 2019/01/09(水) 21:42:58.20

両チームで一番活躍してても負けるからな
味方ガチャゲー

**名無しさん必死だな** · 2019/01/09(水) 21:57:14.41

>>88
そのとき味方はいちばん強いの引いたわけだが何で負けたの？

**名無しさん必死だな** · 2019/01/09(水) 21:59:34.52

数値上で活躍していても大事な時に死んでたら戦犯になるゲーム

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 00:20:51.03

>>67
下手な奴ほどその言葉を鵜呑みにする

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 00:32:19.38

>>89
敵トップ1000+勝利ボーナス1000で2000
自分1100勝利ボーナスなし

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 00:41:30.61

>>87
負けが多いってので展開されてる話だから
マスクしたところでマッチング精度についての疑惑の念みたいなのがより一層悪化しそうな気はするけどな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 01:36:50.09

1の方が1人で無双出来てたのは何故なんだろうな
単純にみんな上手くなったって事なのかね

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 02:04:53.40

スペシャルがぶっ壊れだから事故が起きやすかった
初心者でも活躍のチャンスがあった

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 02:37:47.96

リーグやれば

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 03:22:33.47

無敵スペシャルがあるからやろ
敵倒してリス狩りなんて簡単だったしな
リスしたてでスペシャルないのに無敵持った奴がシールド置いて待ってるんだぜ
間違いなく2のがバランス取れてると思うんだよなぁ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 04:51:12.12

オンライン有料化の時にバカが業者サイトに踊らされてwiiUのスプラに戻って一週間もしない内に戻ってきたのが懐かしい
2の方がやっぱ良いよ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 06:44:08.62

マッチング精度がー言ってる奴は、なぜ自分のマッチングのタイミングで理想のメンバーが8人申し分なく揃うと思ってんの？
バカなの？

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 06:49:02.56

人のせいにする気持ちはよくわかるけどそれをする限り上達はしないと思う

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 07:41:14.43

お前ひとりで夢精できるくらいの実力つけろや
味方のせいにすんな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 07:59:11.01

>>92
wotだと珍しくないかな。
味方が下手ばかりだと上手いやつが戦果を独占できるから。
でも味方が下手ばかりなので試合には負ける。
自分の立ち回りだけじゃなくて味方の立ち回りを意識して
味方のフォローが出来る立ち回りや味方の火力を活用するような立ち回りを意識すると
一皮剥ける。

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 08:43:49.31

ジェッパクソゲーだからな
他のSPと違いすぎる

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 10:06:43.61

味方次第なのはお前だけじゃない
全員平等に味方次第の対戦をさせられてる
その中でも勝つ人もいればお前みたいな雑魚もいる
それはなぜか？
お前が雑魚だからだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 10:16:53.92

>>104
全員平等じゃねーよ。
敵味方の武器の射程がぜんぜん違うから、短距離射程の武器では勝てないもんは勝てない

バカかこいつ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 10:17:29.59

×　スプラトゥーンは味方次第
○　スプラトゥーンは武器次第　（武器の射程、強さ）

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 10:22:09.94

なんだ単射程武器では勝てない下手くそか

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 10:24:04.73

>>105
スプラトゥーンって自分で武器や職種選べないの？

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 10:27:45.80

>>108
だから
射程が長い武器ばかりのチーム　ｖｓ　射程が中距離ばかりのチーム

の対戦を組まされてるのに気づいてないんか？
何千時間も対戦してるくせに

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 10:31:29.84

戦力評価が「伏せられてる」のに不満があるのはわかるが
全体でみたら人口を最大化するのに役立つのも間違いない
勝率５割を切っても300万の日本人に遊んでもらえるのはスプラトゥーンだけ
実力を伏せ、しかも味方のせいにできるからよ。

それと実力がストレートにものを言うが、格ゲとの違いは
チームスポーツはドラフトや給与などでシャッフルして戦力均衡策がとれるのが
（アメリカ流に言えば）最大のメリットなんだよな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 10:31:44.77

>>109
お前の過去50戦分のバトルのキロクを貼れよ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 10:34:59.83

環境に合わない武器担いできて全く活躍しない味方引いたら終わり
勝つ気ない奴はいたらどうにもならん

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 10:36:08.34

個人のゲームのうまさは同じ。武器の射程が違うだけで勝率を調整してる
だから、大会でローラー４人のチームはフルボッコされて負けた
それに気づかないやつはただのバカ
射程の長い武器（ガトリングガンなど）をずっと使うだけのクソゲー

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 10:38:35.19

>>109
射程の短い武器が絶対的に不利なら使う人は一人もいない筈。
大概の武器には一長一短があり長所を生かして不利を補う立ち回りをすれば
それは強武器になる。
武器を選べず、ランダムな武器を使わせられるゲームだとしても
それは相手チームも同じ条件で戦ってるんだから問題はない。

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 10:41:57.99

>>114
ローラーや筆で無防備に塗ってたら狙い撃ちされるから、これらの武器は使えない
チャージャーのほうがマシ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 10:43:19.31

【スプラトゥーン2】ローラー４人で大会2位でした。【S＋カンスト勢】 - https://youtu.be/EWKWXPwerZ0

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 10:43:31.37

仮に自分が短い射程の武器で相手が長い射程の武器のマッチに放り込まれたとして
糞マッチだからどうでもいい
と考える奴は永遠に雑魚で
こういう不利なマッチングの時にはどうやれば戦えるのか
を諦めずに模索し続ける奴が上級プレイヤーになる。

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 10:44:51.33

>>116
なんでそういうウソつくかなあ

ローラー４人ｖｓバケツ４人　の対戦だろ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 10:44:56.91

こういうのただの不満じゃなくて、どうすれば一番よい「政策か」というのを議論するのが
まあアマチュアの始まりではあるが、まあそんなやつは居ないよな…

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 10:45:48.22

っていうかスプラトゥーンは自分で武器選べないの？

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 10:46:29.33

>>117
だから、スプラトゥーンは頭脳戦のゲームじゃなくシューティングゲームなんだから、
射程が短いと物理的に勝てないんだよ
相手がクソ下手なら勝てるけど、ウデマエやランクは同じなんだから
あほや、こいつ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 10:46:52.86

HALOみたいにマップの強武器がある場所を覚えて拾っていくタイプ？

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 10:48:26.69

なんで知りもしない触ってもいない人間が積極的に話に入りたがるのだろうか

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 10:51:50.38

なんだかんだ言って、長距離の武器のほうがデスは少なくキルを取れて、ノーリスクで塗れるし

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 10:55:36.34

短距離射程の武器を使うのは何度もキルされても気にしない人向け。それ以外はメリットなし

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 10:57:59.79

例えるなら、長距離射程の武器は、バスケットボールやバレーボールで背の高い選手だね
誰が見ても有利なのがわかる

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 10:59:42.25

じゃあリッター４人が最強だな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 11:01:05.48

そんな長射程最強君をコロコロひきころすの楽しいですy

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 11:03:02.46

ランクが低いうちはローラーでも通用するけど、
ランクが高くなるとローラーがウロウロすると始末されるから、装備するやつは激減する

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 11:07:04.72

ウロウロするような腕前の人はその程度の腕前ってことですよw

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 11:09:03.70

http://get.secret.jp/pt/file/1547086068.png

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 11:09:54.29

>>123
だって不思議だから。
大概のゲームは武器職種に一長一短つけてバランスをとる。
特定の武器職種が最強でそれだけ使ってれば勝てますなんてゲームがあるとは思えない。
しかもシューティングだから頭脳要らないとか衝撃的な書き方とかあるしw
wotで下手くそな奴のプレイ見た時に
え？なんでそこで出るの？とか
今行かなきゃ駄目だろって時に芋ってたりとか
ホントこいつ何も考えてないよな
みたいに呆れたのを思い出した。

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 11:16:33.47

>>129
なんだよ、自分で武器選べるのか。
ならお前が最強武器wで味方をフォローしてやればいいだけだろ。
味方が塗ってるのを守るもよし
味方を囮にして敵の裏を取るもよし。
あ、でも頭使うの苦手そうだから無理かw

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 11:16:39.88

ローラーはカーリングボムで突進するだけ
でも段差の上の敵を一撃で倒せるのは強みかなあ
しかし、味方がいてこそで味方に短距離射程武器だと、ぜんぜんメリットなし

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 11:19:29.87

>>133
ガトリングガン装備してりゃ、それができるよｗ
隠れて構えてるだけｗ
しかし、強すぎて飽きるけどね
バカじゃね

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 11:24:13.19

>>135
じゃあお前の勝率10割？

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 11:25:47.93

>>136
そもそもガトリングガンって呼ばれてる武器無いから

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 11:30:55.53

大会でチーム組むのにローラー4人とか勝つ気ないだけだろ
役割分担もへったくれもない

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 11:45:26.06

>>131
うわー
長射程だらけだー（棒

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 11:54:07.77

>>135
ハイドラ使ってそれ通用するのって
敵が正面からやられに来てくれるB帯くらいまでかと

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 11:54:16.76

>>139
バカじゃね
ローラー４人のチームで１位ならわかるけど
そいつは、他に長距離射程の味方３人に支えられて、そこまでいったんだよ
ヴァーカ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 11:55:27.34

>>140
短距離射程の武器が隠れてたら塗れないだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 11:56:51.98

（短距離射程）ローラー
（中距離射程）シューター
（中距離射程）シューター
（長距離射程）ガトリングガン、チャージャー

こういうチーム構成
だから、ローラー４人でチーム構成すれば必ず負ける

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 11:58:18.52

>>143
ガトリングガンってなーにー？

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 11:59:11.25

仲間が弱いならおのれで大勢を倒すくらいの気持ちがないといつまでやってても状況は変わらぬ
鬼神となって敵をなぎ倒せし突き進めばおのずと道は切り開けるであろう

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 12:01:06.07

>>141
例えばマニュコでランキング常連のkuの動画観てみろよ？
味方長射程3人に囲まれてたマッチがどれくらいの割り合いだ？

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 12:07:14.10

ていうかローラー4人がマッチングした動画ってあんま記憶にないな
貼ってくれ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 12:07:39.15

>>142
だからわざわざ撃たれにやってくるB帯くらいにしか通用しないって言ってる
上手くなってくると考えるんよ
あそこのハイドラをどう始末するかをね
初歩的な事言えばミサイル撃って距離詰めたり雨連携してチャージさせないとかね
実際雨とミサイルが来たらチャージありきのハイドラは逃げる選択肢しかないわけで

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 12:13:20.47

>>148
短距離射程の武器でガトリングガンに近づけねえよ、ばーか
ウロウロしながら狙い撃ちされるだけ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 12:14:47.39

ガトリングガン？新ブキか？

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 12:16:15.25

>>146
https://www.youtube.com/watch?v=1yet11cQeAc

見る価値もない
対戦相手は短距離射程の武器同士で対戦

長距離射程の武器が一つもないじゃないか
なんだこのエセ対戦は？バカバカしい

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 12:19:47.26

>>151
そんなにイライラするなって
君のウデマエが上がらないのはブキのせいじゃないよ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 12:20:00.74

つまり、ローラーで１位てことは短距離射程の武器の中で１位なわけで
長距離射程を含めた武器総合で１位ではないてこと

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 12:22:10.30

https://www.youtube.com/watch?v=1yet11cQeAc

こいつ、短距離射程の武器同士の対戦してて、
自分だけはスペシャルのジェットパックで長距離射程の武器を使いまくり、、というクソなからくり

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 12:24:12.90

kuさんはランキング争いでもいつも姑息だから仕方ない
最近は圧倒的力量差でそれも潰されてるけど

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 12:28:59.16

>>149
だからやられるのわかってる長射程ブキに
アホズラで正面から短射程のメインで近づくのはB帯までだってばよ
いやB帯でももっとマシか
何のためのSPとサブとギアパワーなのさ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 12:31:13.95

バトルはつええ奴が一人いれば勝てるんだよbyライダーくん

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 12:34:14.03

>>156
おっと
短距離射程が不利なのを認めるわけだね？
てことは
長距離射程の武器が前線に陣取ったら、かなり不利なわけで逆転は不可能だね

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 12:38:00.80

味方次第思ってるうちは雑魚なんだよ
俺も味方次第だと思ってるから弱い
カバー出来るようになろうやお互い

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 12:41:16.06

ゲームに限らず環境のせいにしてる人は上に行けないよ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 12:46:19.64

息抜きにナワバリやったら敵全員チャージャーだったことあるよ。
以外と前線あげるの辛かった。

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 12:46:43.57

素朴な疑問なんだがスプラトゥーンには障害物とか遮蔽物無いん？

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 12:52:14.22

ローラーの射程は言うほど短くないだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 13:00:37.71

射程ゲー

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 13:24:03.67

長射程が前線にいたらカモだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 13:52:36.19

株価みたいに、変動する感じで各武器の勝率みたいなの
任天堂は出してもいいんじゃないかな
もちろん条件は細かくはださずに

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 13:59:06.75

射程の差が違いすぎるから、平等な対戦と無理だろ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 14:17:51.72

>>158
SPやサブやギアパワー使わない縛りプレイならそうだね

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 14:22:14.11

射程ゲーて、他のFPSならそうかも知らんがスプラトゥーンはスペシャルやサブのボム、高い地形にいると射程が伸びたりするから簡単にはそうならんぞ

あと、射程が長い武器はある一定のエリアを守るなら強いけど、逆に動きが遅いのと自分の得意な射程で戦えない状況、相手が守ってるエリアを奪いにいくのは苦手だからそこら辺でバランスとっている

まぁ、近距離も強く射程も長い、しかもスペシャルも強いクーゲルはおかしいけどな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 14:34:35.72

大概のゲームだとスナイパー系は
連射速度が遅いとかリロードが長いとか耐久が低いとか足が遅いとか
デメリット用意してるよな。

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 15:26:02.01

>>169
ボールドよりキル速速いっておかしいｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 15:44:09.37

>>166
こんなのでよければ

https://twitter.com/splatoon_weapon/status/1081178043555565568
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 15:45:12.22

>>11
雑魚は俺だった？

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 16:37:02.91

争いは同じレベルの者同士でしか発生しない

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 17:46:07.12

>>109
だからそれ

お前だけにおきてる現象

じゃねーからな？wwww

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 17:54:27.37

wotとかでも時々
このマッチングどうみてもおかしいだろwww
みたいなアンバランスな時があるけど
絶対に不利なマッチングでもあっさり勝てたりすることも珍しくなくて
結局、中の人の性能次第で勝ち負けは決まるのかな
と思わなくもない。

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 18:20:24.42

チーム対戦(しかも少人数)なんだから仲間次第なのは間違いない。
スト5で仲間次第って言ったら間違いだけどな。
ゲームの仕組みなんだから議論の余地がない。

そりゃ個人の努力で挽回も出来る場合もあるだろうが、そんなこと言っても仕方ない。

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 18:25:57.37

>>177
自分がどんなに頑張っても味方の力不足で勝てない試合

自分が頑張らなくても凄腕の味方のお陰で勝てる試合

自分の頑張り次第で勝ち負けが決まる試合

この三種類があって上手いとされる人、レーティングの高い人は
自分の頑張り次第で勝ち負けが決まる試合の幅が広くて
その勝率が高いんだと思う。

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 18:35:07.68

どうしたって味方は味方、自分は自分
自分が雑魚なら確実に一駒落ちなんだから結局自分の腕に頼らざるを得ない
マッチングに手心が加えられてるなんてのは自分への言い訳のためだけにしとけ
他人に言ったらただのバカだ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 18:36:49.63

>>172
こういう動きが大きくなると非常に興味深いんだよな
適切な頭脳が適切な資金をあつめて非営利な統計団体とか作られた時
任天堂はどう反応するんだろう

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 19:17:45.29

どうもこうもしねえよ
統計ってのはあくまで過去の事実をまとめたもので、
現状の定義や未来予知をするものではない

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 19:24:58.96

だからさあ、個人の強さとかじゃないから。武器の強さな
ゲーム操作なんざバカでもできる仕様で、個人差はない
武器の射程により差が出るだけ
そうやって、勝率を調整されてんだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 19:29:13.82

自分が必死こいてデスしまくったあげく、やっとこさ対戦に勝ったとしても全然おもしろくないけどね

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 19:30:17.19

雑魚でもいいけど裏とりしてきたやつにやられた時だけは
ヤラレタって報告してくれマジで

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 19:31:40.35

な、これがバカ
統計的にそうだからそうなる様にできてるってのは一見正しい様に見えるけど、それは個々の事象の偏りが「ない」という前提でしか言えないこと
射程だけ見て勝率が調整できるなら苦労はしない
各個人の勝率と使用ブキをいちいち比較してチーム編成をコントロールできるか？
答えはNOだ
連勝中のそいつがたまたまブキを持ち換えたとか、ブキにあったギアを装着してるかとか、そういった要素をすべて勘案した上でマッチング対象を短時間に選ぶことはできないからだ
統計結果っていうのはそういうのを全部混ぜこぜにして浮かび上がった傾向を示しているだけで、次のお前のゲームの一戦の結果を予言するものじゃないんだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 19:33:05.38

絶対勝てない試合はあるけど接戦と楽勝の試合で6割くらい勝てたらいいなくらいの気持ちで楽しく遊んでるわ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 19:41:31.69

いかにも負け組の思考回路だな

敵にばかり強い人集まってる
味方は弱い奴ばかり
敵ばかりずるい

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 19:55:48.08

連勝するとサブアカウントで弱いふりしてるクズを敵味方に混ぜるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 20:05:51.44

>>187
ちょっと違うな。
こちらがやたらと苦戦した時はもちろん、やたら圧勝したときは相手側に「塗りもキルも全部ダメ」がいないか確認する。
いた場合は、自チームでなくてホッとするけど案外嬉しくない。
好ゲームになる時はどちらのチームもそういう地雷がいない事が多い。
好ゲームだと負けてもイライラしないもんだよ。

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 20:50:53.36

自分が弱いという事実を認めたくないがための言い訳がよくもまあそんなに色々ポンポン出てくるね
イイワケの才能だけはある感じ？

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 21:26:55.14

https://www.youtube.com/watch?v=YfYkVNDD-e0

↑
Xランクのやつの動画
これを見ればわかるように、射程の短い武器同士の対戦になってる
そのなかでホットブラスターだけ長距離射程だが、やはりキルがダントツ多い
しかし、味方に短距離射程のローラーが２人もいるからやはり負けてる
こうやって、勝率を調整してる
バカにはわかるまい

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 21:27:28.39

>>191
長距離射程はロングブラスターだった

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 21:29:28.95

Xランクでも武器の射程で区切ってるし、やはりランクが高いチームの圧勝だな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 21:31:19.34

チーム編成をランクで区切ったり、武器の射程で分けたり、腕前とかデタラメだなあ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 21:39:48.86

>>191
見たぞ
こんな結果だったな
http://get.secret.jp/pt/file/1547123871.png

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 21:53:24.00

ID:nCa+je+m0
ブラスターに爆減が有効だと思ってるガイジ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 21:53:45.46

俺引いた方が勝つんだから他の7人にとっちゃ運ゲーかもしれないけど俺にとっては運ゲーじゃないな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 21:57:08.25

キルだけで判断してる時点でお察し

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 23:08:29.78

このスレで声でかいやつほどなんでエアプの知ったかなんだよわろた
上ではガトリングガンとかいったり
>>191と>>195みてもダイナモは長射程カテゴリだしブラスタもホットだしホットは長射程ではないし
勝った側も短射程二人いるしここまでドヤって知ったかできるのすげえよw

**名無しさん必死だな** · 2019/01/10(木) 23:15:08.51

つか本スレみたいな雰囲気は嫌づらｗ