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スプラトゥーンは味方次第
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0001名無しさん必死だな
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2019/01/09(水) 03:08:19.24ID:QnLwzK/F0
味方が雑魚だとしわ寄せがくるし
強くても三人だのを相手にするのは厳しい。
バランスが崩壊してるよ
0093名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 00:41:30.61ID:mhnqVBiAd
>>87
負けが多いってので展開されてる話だから
マスクしたところでマッチング精度についての疑惑の念みたいなのがより一層悪化しそうな気はするけどな
0094名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 01:36:50.09ID:6+TaqYDK0
1の方が1人で無双出来てたのは何故なんだろうな
単純にみんな上手くなったって事なのかね
0095名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 02:04:53.40ID:aXCiUfpb0
スペシャルがぶっ壊れだから事故が起きやすかった
初心者でも活躍のチャンスがあった
0097名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 03:22:33.47ID:cRGMpfQCp
無敵スペシャルがあるからやろ
敵倒してリス狩りなんて簡単だったしな
リスしたてでスペシャルないのに無敵持った奴がシールド置いて待ってるんだぜ
間違いなく2のがバランス取れてると思うんだよなぁ
0098名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 04:51:12.12ID:9n9uyolK0
オンライン有料化の時にバカが業者サイトに踊らされてwiiUのスプラに戻って一週間もしない内に戻ってきたのが懐かしい
2の方がやっぱ良いよ
0099名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 06:44:08.62ID:B5bqeVc1a
マッチング精度がー言ってる奴は、なぜ自分のマッチングのタイミングで理想のメンバーが8人申し分なく揃うと思ってんの？
バカなの？
0100名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 06:49:02.56ID:1hVkX1NW0
人のせいにする気持ちはよくわかるけどそれをする限り上達はしないと思う
0101名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 07:41:14.43ID:vUQ2Nfd60
お前ひとりで夢精できるくらいの実力つけろや
味方のせいにすんな
0102名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 07:59:11.01ID:8jPubMrfd
>>92
wotだと珍しくないかな。
味方が下手ばかりだと上手いやつが戦果を独占できるから。
でも味方が下手ばかりなので試合には負ける。
自分の立ち回りだけじゃなくて味方の立ち回りを意識して
味方のフォローが出来る立ち回りや味方の火力を活用するような立ち回りを意識すると
一皮剥ける。
0104名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 10:06:43.61ID:SHCAEmfdd
味方次第なのはお前だけじゃない
全員平等に味方次第の対戦をさせられてる
その中でも勝つ人もいればお前みたいな雑魚もいる
それはなぜか？
お前が雑魚だからだよ
0105名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 10:16:53.92ID:hq8W44sU0
>>104
全員平等じゃねーよ。
敵味方の武器の射程がぜんぜん違うから、短距離射程の武器では勝てないもんは勝てない

バカかこいつ
0106名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 10:17:29.59ID:hq8W44sU0
×　スプラトゥーンは味方次第
○　スプラトゥーンは武器次第　（武器の射程、強さ）
0107名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 10:22:09.94ID:XadbQQC10
なんだ単射程武器では勝てない下手くそか
0109名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 10:27:45.80ID:hq8W44sU0
>>108
だから
射程が長い武器ばかりのチーム　ｖｓ　射程が中距離ばかりのチーム

の対戦を組まされてるのに気づいてないんか？
何千時間も対戦してるくせに
0110名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 10:31:29.84ID:HZ+4nj2H0
戦力評価が「伏せられてる」のに不満があるのはわかるが
全体でみたら人口を最大化するのに役立つのも間違いない
勝率５割を切っても300万の日本人に遊んでもらえるのはスプラトゥーンだけ
実力を伏せ、しかも味方のせいにできるからよ。

それと実力がストレートにものを言うが、格ゲとの違いは
チームスポーツはドラフトや給与などでシャッフルして戦力均衡策がとれるのが
（アメリカ流に言えば）最大のメリットなんだよな
0112名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 10:34:59.83ID:AQKT0hm0d
環境に合わない武器担いできて全く活躍しない味方引いたら終わり
勝つ気ない奴はいたらどうにもならん
0113名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 10:36:08.34ID:hq8W44sU0
個人のゲームのうまさは同じ。武器の射程が違うだけで勝率を調整してる
だから、大会でローラー４人のチームはフルボッコされて負けた
それに気づかないやつはただのバカ
射程の長い武器（ガトリングガンなど）をずっと使うだけのクソゲー
0114名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 10:38:35.19ID:8jPubMrfd
>>109
射程の短い武器が絶対的に不利なら使う人は一人もいない筈。
大概の武器には一長一短があり長所を生かして不利を補う立ち回りをすれば
それは強武器になる。
武器を選べず、ランダムな武器を使わせられるゲームだとしても
それは相手チームも同じ条件で戦ってるんだから問題はない。
0115名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 10:41:57.99ID:hq8W44sU0
>>114
ローラーや筆で無防備に塗ってたら狙い撃ちされるから、これらの武器は使えない
チャージャーのほうがマシ
0117名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 10:43:31.37ID:8jPubMrfd
仮に自分が短い射程の武器で相手が長い射程の武器のマッチに放り込まれたとして
糞マッチだからどうでもいい
と考える奴は永遠に雑魚で
こういう不利なマッチングの時にはどうやれば戦えるのか
を諦めずに模索し続ける奴が上級プレイヤーになる。
0118名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 10:44:51.33ID:hq8W44sU0
>>116
なんでそういうウソつくかなあ

ローラー４人ｖｓバケツ４人　の対戦だろ
0119名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 10:44:56.91ID:HZ+4nj2H0
こういうのただの不満じゃなくて、どうすれば一番よい「政策か」というのを議論するのが
まあアマチュアの始まりではあるが、まあそんなやつは居ないよな…
0121名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 10:46:29.33ID:hq8W44sU0
>>117
だから、スプラトゥーンは頭脳戦のゲームじゃなくシューティングゲームなんだから、
射程が短いと物理的に勝てないんだよ
相手がクソ下手なら勝てるけど、ウデマエやランクは同じなんだから
あほや、こいつ
0122名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 10:46:52.86ID:8jPubMrfd
HALOみたいにマップの強武器がある場所を覚えて拾っていくタイプ？
0123名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 10:48:26.69ID:DbKr3md0a
なんで知りもしない触ってもいない人間が積極的に話に入りたがるのだろうか
0124名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 10:51:50.38ID:hq8W44sU0
なんだかんだ言って、長距離の武器のほうがデスは少なくキルを取れて、ノーリスクで塗れるし
0125名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 10:55:36.34ID:hq8W44sU0
短距離射程の武器を使うのは何度もキルされても気にしない人向け。それ以外はメリットなし
0126名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 10:57:59.79ID:hq8W44sU0
例えるなら、長距離射程の武器は、バスケットボールやバレーボールで背の高い選手だね
誰が見ても有利なのがわかる
0129名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 11:03:02.46ID:hq8W44sU0
ランクが低いうちはローラーでも通用するけど、
ランクが高くなるとローラーがウロウロすると始末されるから、装備するやつは激減する
0130名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 11:07:04.72ID:cfdCpchia
ウロウロするような腕前の人はその程度の腕前ってことですよw
0132名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 11:09:54.29ID:8jPubMrfd
>>123
だって不思議だから。
大概のゲームは武器職種に一長一短つけてバランスをとる。
特定の武器職種が最強でそれだけ使ってれば勝てますなんてゲームがあるとは思えない。
しかもシューティングだから頭脳要らないとか衝撃的な書き方とかあるしw
wotで下手くそな奴のプレイ見た時に
え？なんでそこで出るの？とか
今行かなきゃ駄目だろって時に芋ってたりとか
ホントこいつ何も考えてないよな
みたいに呆れたのを思い出した。
0133名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 11:16:33.47ID:8jPubMrfd
>>129
なんだよ、自分で武器選べるのか。
ならお前が最強武器wで味方をフォローしてやればいいだけだろ。
味方が塗ってるのを守るもよし
味方を囮にして敵の裏を取るもよし。
あ、でも頭使うの苦手そうだから無理かw
0134名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 11:16:39.88ID:hq8W44sU0
ローラーはカーリングボムで突進するだけ
でも段差の上の敵を一撃で倒せるのは強みかなあ
しかし、味方がいてこそで味方に短距離射程武器だと、ぜんぜんメリットなし
0135名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 11:19:29.87ID:hq8W44sU0
>>133
ガトリングガン装備してりゃ、それができるよｗ
隠れて構えてるだけｗ
しかし、強すぎて飽きるけどね
バカじゃね
0138名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 11:30:55.53ID:tYh/9IACa
大会でチーム組むのにローラー4人とか勝つ気ないだけだろ
役割分担もへったくれもない
0139名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 11:45:26.06ID:XadbQQC10
>>131
うわー
長射程だらけだー（棒
0140名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 11:54:07.77ID:KWU9ryKa0
>>135
ハイドラ使ってそれ通用するのって
敵が正面からやられに来てくれるB帯くらいまでかと
0141名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 11:54:16.76ID:hq8W44sU0
>>139
バカじゃね
ローラー４人のチームで１位ならわかるけど
そいつは、他に長距離射程の味方３人に支えられて、そこまでいったんだよ
ヴァーカ
0142名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 11:55:27.34ID:hq8W44sU0
>>140
短距離射程の武器が隠れてたら塗れないだろ
0143名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 11:56:51.98ID:hq8W44sU0
（短距離射程）ローラー
（中距離射程）シューター
（中距離射程）シューター
（長距離射程）ガトリングガン、チャージャー

こういうチーム構成
だから、ローラー４人でチーム構成すれば必ず負ける
0145名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 11:59:11.25ID:4ZsNkDXv0
仲間が弱いならおのれで大勢を倒すくらいの気持ちがないといつまでやってても状況は変わらぬ
鬼神となって敵をなぎ倒せし突き進めばおのずと道は切り開けるであろう
0146名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 12:01:06.07ID:XadbQQC10
>>141
例えばマニュコでランキング常連のkuの動画観てみろよ？
味方長射程3人に囲まれてたマッチがどれくらいの割り合いだ？
0147名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 12:07:14.10ID:XadbQQC10
ていうかローラー4人がマッチングした動画ってあんま記憶にないな
貼ってくれ
0148名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 12:07:39.15ID:KWU9ryKa0
>>142
だからわざわざ撃たれにやってくるB帯くらいにしか通用しないって言ってる
上手くなってくると考えるんよ
あそこのハイドラをどう始末するかをね
初歩的な事言えばミサイル撃って距離詰めたり雨連携してチャージさせないとかね
実際雨とミサイルが来たらチャージありきのハイドラは逃げる選択肢しかないわけで
0149名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 12:13:20.47ID:hq8W44sU0
>>148
短距離射程の武器でガトリングガンに近づけねえよ、ばーか
ウロウロしながら狙い撃ちされるだけ
0150名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 12:14:47.39ID:xExod3XkM
ガトリングガン？新ブキか？
0151名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 12:16:15.25ID:hq8W44sU0
>>146
https://www.youtube.com/watch?v=1yet11cQeAc

見る価値もない
対戦相手は短距離射程の武器同士で対戦

長距離射程の武器が一つもないじゃないか
なんだこのエセ対戦は？バカバカしい
0152名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 12:19:47.26ID:dk1KnVw9a
>>151
そんなにイライラするなって
君のウデマエが上がらないのはブキのせいじゃないよ
0153名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 12:20:00.74ID:hq8W44sU0
つまり、ローラーで１位てことは短距離射程の武器の中で１位なわけで
長距離射程を含めた武器総合で１位ではないてこと
0154名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 12:22:10.30ID:hq8W44sU0
https://www.youtube.com/watch?v=1yet11cQeAc

こいつ、短距離射程の武器同士の対戦してて、
自分だけはスペシャルのジェットパックで長距離射程の武器を使いまくり、、というクソなからくり
0155名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 12:24:12.90ID:0eduosQa0
kuさんはランキング争いでもいつも姑息だから仕方ない
最近は圧倒的力量差でそれも潰されてるけど
0156名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 12:28:59.16ID:KWU9ryKa0
>>149
だからやられるのわかってる長射程ブキに
アホズラで正面から短射程のメインで近づくのはB帯までだってばよ
いやB帯でももっとマシか
何のためのSPとサブとギアパワーなのさ
0157名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 12:31:13.95ID:yOLYjSH/a
バトルはつええ奴が一人いれば勝てるんだよbyライダーくん
0158名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 12:34:14.03ID:93vi1gTd0
>>156
おっと
短距離射程が不利なのを認めるわけだね？
てことは
長距離射程の武器が前線に陣取ったら、かなり不利なわけで逆転は不可能だね
0159名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 12:38:00.80ID:vf0xJ6ge0
味方次第思ってるうちは雑魚なんだよ
俺も味方次第だと思ってるから弱い
カバー出来るようになろうやお互い
0161名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 12:46:19.64ID:yn0iOt8Ud
息抜きにナワバリやったら敵全員チャージャーだったことあるよ。
以外と前線あげるの辛かった。
0162名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 12:46:43.57ID:8jPubMrfd
素朴な疑問なんだがスプラトゥーンには障害物とか遮蔽物無いん？
0164名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 13:00:37.71ID:93vi1gTd0
射程ゲー
0165名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 13:24:03.67ID:dk1KnVw9a
長射程が前線にいたらカモだよ
0166名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 13:52:36.19ID:HZ+4nj2H0
株価みたいに、変動する感じで各武器の勝率みたいなの
任天堂は出してもいいんじゃないかな
もちろん条件は細かくはださずに
0167名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 13:59:06.75ID:aKCQxg920
射程の差が違いすぎるから、平等な対戦と無理だろ
0169名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 14:22:14.11ID:X03GkaGC0
射程ゲーて、他のFPSならそうかも知らんがスプラトゥーンはスペシャルやサブのボム、高い地形にいると射程が伸びたりするから簡単にはそうならんぞ

あと、射程が長い武器はある一定のエリアを守るなら強いけど、逆に動きが遅いのと自分の得意な射程で戦えない状況、相手が守ってるエリアを奪いにいくのは苦手だからそこら辺でバランスとっている

まぁ、近距離も強く射程も長い、しかもスペシャルも強いクーゲルはおかしいけどな
0170名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 14:34:35.72ID:8jPubMrfd
大概のゲームだとスナイパー系は
連射速度が遅いとかリロードが長いとか耐久が低いとか足が遅いとか
デメリット用意してるよな。
0171名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 15:26:02.01ID:XadbQQC10
>>169
ボールドよりキル速速いっておかしいｗ
0176名無しさん必死だな
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2019/01/10(木) 17:54:27.37ID:8jPubMrfd
wotとかでも時々
このマッチングどうみてもおかしいだろwww
みたいなアンバランスな時があるけど
絶対に不利なマッチングでもあっさり勝てたりすることも珍しくなくて
結局、中の人の性能次第で勝ち負けは決まるのかな
と思わなくもない。
0177名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/10(木) 18:20:24.42ID:W/htNJbex
チーム対戦(しかも少人数)なんだから仲間次第なのは間違いない。
スト5で仲間次第って言ったら間違いだけどな。
ゲームの仕組みなんだから議論の余地がない。

そりゃ個人の努力で挽回も出来る場合もあるだろうが、そんなこと言っても仕方ない。
0178名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/10(木) 18:25:57.37ID:8jPubMrfd
>>177
自分がどんなに頑張っても味方の力不足で勝てない試合

自分が頑張らなくても凄腕の味方のお陰で勝てる試合

自分の頑張り次第で勝ち負けが決まる試合

この三種類があって上手いとされる人、レーティングの高い人は
自分の頑張り次第で勝ち負けが決まる試合の幅が広くて
その勝率が高いんだと思う。
0179名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/10(木) 18:35:07.68ID:tYh/9IACa
どうしたって味方は味方、自分は自分
自分が雑魚なら確実に一駒落ちなんだから結局自分の腕に頼らざるを得ない
マッチングに手心が加えられてるなんてのは自分への言い訳のためだけにしとけ
他人に言ったらただのバカだ
0180名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/10(木) 18:36:49.63ID:HZ+4nj2H0
>>172
こういう動きが大きくなると非常に興味深いんだよな
適切な頭脳が適切な資金をあつめて非営利な統計団体とか作られた時
任天堂はどう反応するんだろう
0181名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/10(木) 19:17:45.29ID:jGG0mghw0
どうもこうもしねえよ
統計ってのはあくまで過去の事実をまとめたもので、
現状の定義や未来予知をするものではない
0182名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/10(木) 19:24:58.96ID:O2WMtRTy0
だからさあ、個人の強さとかじゃないから。武器の強さな
ゲーム操作なんざバカでもできる仕様で、個人差はない
武器の射程により差が出るだけ
そうやって、勝率を調整されてんだよ
0183名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/10(木) 19:29:13.82ID:O2WMtRTy0
自分が必死こいてデスしまくったあげく、やっとこさ対戦に勝ったとしても全然おもしろくないけどね
0184名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/10(木) 19:30:17.19ID:5JF7wvhK0
雑魚でもいいけど裏とりしてきたやつにやられた時だけは
ヤラレタって報告してくれマジで
0185名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/10(木) 19:31:40.35ID:jGG0mghw0
な、これがバカ
統計的にそうだからそうなる様にできてるってのは一見正しい様に見えるけど、それは個々の事象の偏りが「ない」という前提でしか言えないこと
射程だけ見て勝率が調整できるなら苦労はしない
各個人の勝率と使用ブキをいちいち比較してチーム編成をコントロールできるか？
答えはNOだ
連勝中のそいつがたまたまブキを持ち換えたとか、ブキにあったギアを装着してるかとか、そういった要素をすべて勘案した上でマッチング対象を短時間に選ぶことはできないからだ
統計結果っていうのはそういうのを全部混ぜこぜにして浮かび上がった傾向を示しているだけで、次のお前のゲームの一戦の結果を予言するものじゃないんだよ
0186名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/10(木) 19:33:05.38ID:AQKT0hm0d
絶対勝てない試合はあるけど接戦と楽勝の試合で6割くらい勝てたらいいなくらいの気持ちで楽しく遊んでるわ
0187名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/10(木) 19:41:31.69ID:NxX9pEDx0
いかにも負け組の思考回路だな

敵にばかり強い人集まってる
味方は弱い奴ばかり
敵ばかりずるい
0188名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/10(木) 19:55:48.08ID:nCa+je+m0
連勝するとサブアカウントで弱いふりしてるクズを敵味方に混ぜるんだよ
0189名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/10(木) 20:05:51.44ID:XYEzJSC80
>>187
ちょっと違うな。
こちらがやたらと苦戦した時はもちろん、やたら圧勝したときは相手側に「塗りもキルも全部ダメ」がいないか確認する。
いた場合は、自チームでなくてホッとするけど案外嬉しくない。
好ゲームになる時はどちらのチームもそういう地雷がいない事が多い。
好ゲームだと負けてもイライラしないもんだよ。
0190名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/10(木) 20:50:53.36ID:SHCAEmfdd
自分が弱いという事実を認めたくないがための言い訳がよくもまあそんなに色々ポンポン出てくるね
イイワケの才能だけはある感じ？
0191名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/10(木) 21:26:55.14ID:nCa+je+m0
https://www.youtube.com/watch?v=YfYkVNDD-e0

↑
Xランクのやつの動画
これを見ればわかるように、射程の短い武器同士の対戦になってる
そのなかでホットブラスターだけ長距離射程だが、やはりキルがダントツ多い
しかし、味方に短距離射程のローラーが２人もいるからやはり負けてる
こうやって、勝率を調整してる
バカにはわかるまい
0192名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/10(木) 21:27:28.39ID:nCa+je+m0
>>191
長距離射程はロングブラスターだった
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