ド素人のガキが冒険して戦って世界を救うってシナリオ、いい加減やめない？

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 10:55:02.07

これ多すぎでしょ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 10:56:32.71

やっぱり主人公はFF４のセシルみたいに最初から戦闘のプロって方がシックリ来るよな
その辺のガキが、プロの兵士相手に無双とかするとなんか萎えちまう
レベルが高くなってからからなら解るが割と低いレベルで無双したりするしな（例：クロノトリガー）

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 10:56:50.30

ゼノコンプ発症

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 10:57:05.26

そうするとプロの冒険者を主人公にすることになる
ではそのプロの冒険者はどのようにしてプロになり得たのか？という話になる

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 10:57:11.77

ひょろいのが大剣振り回すスクエニのせいだわね

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 10:57:30.66

元祖とも言えるトールキンのフロドからしてそうなんだから諦めろ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 10:58:17.84

笑

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 10:58:53.66

ド素人はド素人でも選ばれしド素人だから

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 10:59:10.52

桃伝の桃太郎などは、初代ではその辺の少年だが
新桃とかでは一回世界を救った英雄がもう一度旅に出ると言う事だから
続編ながら２つのスタンスは確実に異なってるな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 10:59:38.19

修行とか強くなる過程の表現がしっかりしてれば全然いいんだが血筋や才能で端折ってるのはNG

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:00:06.74

おっさんが「世界平和」のため保身に走らず行動する

うんねーな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:00:43.80

完全な素人が世界救うのはラノベくらいのような
それでも何かしら能力持ってるが
ゲームは大体王族とかそれなりの地位が多いイメージ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:00:58.26

>>6
フロドはド素人なので作中での戦いは全部負けてる
まず黒の乗り手に刺され重傷
その後は毒蜘蛛にさされて瀕死
最後はごろつきに指を食い千切られた

やったことといえば指輪を運んであとはひたすら逃げてただけ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:01:50.20

一応原作ではフロドが故郷に戻って野党と戦うが戦ったのは味方で指揮とってただけ
これがせいぜい関の山なんだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:01:52.84

>>6
フロドは別に大軍相手に戦ったりしてないだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:01:53.33

ドラクエ５の
少年期⇒まだ弱くて父親に守られる立場
青年期⇒強くなって自分で闘っていけるようになる
大人期⇒逆に子供を保護する立場になる。父親の仇も討つ

と言う３部構成は何気に良く出来ているな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:02:23.12

で恋人が殺されて元上司が黒幕なんだよな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:02:31.72

>>1
だって君がのぞむようなのは売れないし

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:02:43.29

アニメなんかのかっこいいおさあんとかも
たまたま主人公と道が重なってそう見えるだけで基本保身だしな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:03:17.88

バウンティソードとか売れてないだろ
三十路の髭のおっさんですらNG

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:03:36.90

汚っさん主人公嫌だもの
こういうの洋ゲーに倣えって話になっちゃう

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:04:00.54

でも身体能力は若い方が良いじゃん
今16kmマラソン走らされたら吐くと思うよ
部活の頃は毎日やってたのに

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:04:32.98

ドラクエ４の第５章の冒頭の
「お前は特別な血を引くもの。いつの日かどんな魔物でも倒せるほど強くなるだろう
しかし今のお前はまだ弱い。何とか逃げ延びていつの日か魔物たちを倒してくれ」
みたいな台詞が割と気に入っている

とんでもないぐらい才能はあるけど現時点ではどうしようもないほど弱いと言うね
今こそ力が欲しい時だと言うのに。そういう主人公の歯がゆい心境と、そして実際に強くなるだろうと言う予感を
感じさせる。で、実際終盤強くなって来た頃に「ついにここまで来たのだな」と感じられる

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:04:36.52

とりやえずアニメ絵少年少女主人公を憲法で禁止しよう

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:05:18.83

おっさんになれば再び回帰してくるものなんだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:05:55.53

戦闘のプロ言われてもFFの棒立ちバトル表現だとあんま意味ないし
セシルはオープニングデモのザコ戦を範囲攻撃で蹴散らすだけやったね
魔法エフェクトでSFCの性能見せるためだから仕方ないけど

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:06:01.86

腕力で戦わなければいいのかな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:06:42.67

もっと色んなシナリオ作れよって話

去年のゲームオブザイヤーのゴッドオブウォー、レッドデッドリデンプション２、そしてコールオブデューティーブラックオプス３
全部主人公はおっさんだったが誰も文句いってないだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:06:58.80

レベルシステムがシナリオ縛ってる感はあるな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:07:07.17

>>1
それ良く言うやつおるけど、具体的にどれよ？
たとえ子供でもなんらかの肩書き持ちのが多いでしょ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:07:12.24

RPGってどんどん強くなるのが醍醐味だから
最初から強いわけにはいかない

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:07:29.18

その素人のガキが様々な経験で成長して最終的に世界を救うに至るって話は俺は好きよ
我慢ならんのは終始ピクニック気分で旅をしていたやつが急にシリアス顔で説教を垂れるタイプ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:07:57.16

FF7のマテリアさえ持てば誰でもお手軽に超人になれる的設定は嫌い
それ強いのお前じゃ無くてマテリアじゃん　みたいな。キャラじゃ無くてマテリアを育ててるみたいな

FF５もクリスタルから力を貰ってるけど、彼らは選ばれた戦士でありその力は彼らしか使う事は出来ないから
まあ良いかな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:08:38.52

FF12やゼノ2では周りの大人たちが話を進めていくな。

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:08:43.17

>>1
対応すべき人が対応して解決したらそれは事件でもなんでもないんだよなぁ…

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:08:47.22

>>30
最近でいえばゼルダとかFF

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:08:58.65

ウィッチャー3とかボケた爺さんにしか見えない

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:09:37.88

>>28
日本のシナリオ考える奴の引き出しが少年漫画かアニメくらいしかないのと
ガキかキモオタ相手にしか商売できない土壌があるからそうなるんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:09:45.16

ウィッチャーのゲラルトは白髪のおっさんだし長年の修行があるのに野良犬に負けるのが意味分からなかった
レベルアップしないとそこらの河童にすらかてねえという

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:09:48.86

でもゲラルトおじ落下したらすぐ死んでしまうのん

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:09:58.71

かと言って、GTA5みたいな禿げ散らかしたおっさんパケのゲームが日本で売れるとは思えない。

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:10:36.95

>>32
後者はなんとなく想像できるなｗ

しかしFF15のプロトタイプのノクトの設定って
射撃・体術・魔法、なんでもこなすエキスパートって設定なんだけど、普通に中二病言われて叩かれたわけだが
結局何やったって叩かれますね

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:11:51.68

本当にその辺のガキが遠足気分で冒険してる内にいつの間にか世界を救うのが
ドラクエ７だったな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:11:54.58

>>42
長年の修行をした軍人とかがエキスパートなら分かるよ？
でも世界の危機なのに片手間でピクニックしてるガキがエキスパートっていわれてもはぁ？ってかんじなんだ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:12:17.88

>>36
ゼルダの一体どれがそこに当たるんだ……？
確かリンクはもともとエリートの近衛兵だったが、国の敗戦に伴い冷凍睡眠して目覚めたって設定だが

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:12:42.69

ド素人のガキが頑張ってる頃に大人たちは何してるの？

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:12:42.29

ドラクエ11の主人公は3以前を匂わしてたからてっきり初代勇者の話かと思ったら、味方に裏切られたかませ勇者の子孫かもしれない程度だったし、鍛冶屋の息子でもないのに武器自作とか意味不明だらけで歴代で最も設定が雑だった

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:13:19.11

>>36
リンクは騎士筆頭の天才で退魔の剣に選ばれしものでゾーラの王女の幼馴染とか設定盛ってるじゃん
FF15のノクトも王子だし

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:13:30.28

Botwのリンクは姫様側近の騎士だったし変ではないな
なんで俺が感は時オカとかの方が強い

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:13:56.55

黄金の太陽のロビンが小汚くなってきつい
知らない方が良かった

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:14:40.32

俺は悪くねぇ！俺は悪くねぇ！！

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:14:44.68

まあ初期ドラクエの１や２は伝説のロトの血を引く勇者であり
ドラクエ３では国の英雄だったオルテガの息子であるから
一応説得力があるんだよね
こういう設定でも無かったら子供がいきなり魔王倒せって言われるのが
不自然だもの。その点上手い設定だと思うんだぜ

逆に言えば外国人にドラクエがウケないのはこういう血のつながりでどうのこうのと言うのが
あまりピンと来ないのだろう

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:14:46.54

>>45
ゼルダじゃなくてゼノブレイドの間違い

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:16:03.04

リンク
『ゼルダの伝説』シリーズで主人公を務める男性。物語の舞台となる世界の危機を救うため冒険を繰り広げる。
シリーズを通して容姿が類似しているが、一部を除き全くの別人である（wikipediaより）

えっ、そうなの？

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:16:13.28

リンクみたいなヒョロガキがありならなんでもいいだろって思うが外人の思考はわからんな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:16:28.76

>>46
なにもしてないんだろうねｗ

というかド素人のガキが世界を救う系って
ガキと世界の２つだけで全てが完結してて
それ以外に対する描写が全然ないんだよね

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:16:32.19

>>36
最近のゼルダだったら元々英傑でド素人じゃないぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:16:34.87

主人公であるために必要なのはラスボスに対応できるメタ属性の有無でしょ
当人の実力はほぼ無意味だからプロである必要がない

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:16:38.50

>>44
いや、いきなしなんでもできるエキスパートやで！どや！
っていきなり言われても、やっぱ「はあ？」感があるなあ

映画でも落ちぶれた元チャンピオンとか、不良の巣窟と化した野球部とか
万年最下位の少年野球クラブとか
マイナススタートのが燃えるんだよ。中二病にはわからんだろーが

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:16:44.58

>>13
実質的な主人公はサムだよね
まあただ単に運んでるだけじゃなくて呪われてるから仕方ないんだけど

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:17:06.29

>>54
風タクなんかは本当にその辺の村のクソガキだしね

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:17:18.35

ある意味特別で異質な主人公といえばクラウドだったな
ファンタジーの世界にクローン紛いの設定とは奇抜な事するなとは思ってたけど

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:17:41.23

成長を描かないRPGが共感を産むかよ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:18:34.62

成長を描くなら分かるんだよ

でも成長してないじゃん
いきなり最初から訓練を受けた兵士たちやモンスターと互角以上に戦って
あっという間に世界を救う戦士になってしまう

おかしいだろとｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:19:05.15

>>54
ガノンの方は同一人物なんだよな確か
そしてハイラルではどういう宿命か、ガノンが騒動を起こすたびに
リンクの名を持つ勇者が産まれると言う歴史があるのだそうだ
それぞれのシリーズのリンクは別人で、生まれ変わりだとか血筋がどうとかも
言及されてない

なおゼルダ姫も基本的に毎度別人

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:19:09.48

ゼルダもものによっては素人だけど、歴代リンクは同じ魂の持ち主っていう転生設定だから
前世の経験的なものもあるのかもしれない

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:19:14.32

>>46
ローマ帝国末期なんかは内乱や粛清のやり過ぎで親族居なくなったのに反乱やら侵略やらで手一杯だから
ど素人少年のアウグストゥスやマルクスアルレリウスやユリアヌスがFE主人公並に頑張って無能の尻拭いしたみたいな例はままある

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:19:24.91

>>50
助けに来るシーンは熱かったけど
失われしのロビンは終始高圧的で別人過ぎたね
まあ元々は失われしの話だけの予定だったらしい
つまりガルシアが本主人公

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:19:36.79

>>63
ただあまりにも幼過ぎても問題なんよな
そんな事もわからないほど感性が子供とか成長してく過程の始まりが一般常識レベルからとかはやめて欲しい

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:20:07.73

そこらへんにいるガキが海外の戦争やってる地域にいって平和にした！っていったらあえりえない！って思うだろ？

それよりよっぽど難易度高いだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:20:11.25

最近のなろう系主人公の事を言っているのかな？
これは流行り&テンプレだから粗製乱造されるのはしかたない

とりあえず >>1には、辺境の老騎士バルドローウェンをオススメしておくよ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:20:18.15

>>64
レベルシステムが目に見える成長要素なんだろ
レベル1じゃザコに殺されるし

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:20:22.64

ウィッチャーでも世界を救ったのはあくまで特別な血筋を引くシリだよ
ゲラルトには魔物を狩って目の前の人を救うことはできても世界は救えない

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:20:26.38

>>64
そこまでチートがかってんのキリトくんぐらいじゃね？
大体成長のテーマはあるべ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:20:39.61

ガノンは同一
ゼルダは血縁
リンクは全くの別人であってる？

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:21:07.19

メトロイドプライムのサムスみたいに物語冒頭で装備初期化系お約束イベントを増やせばいい

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:21:14.13

>>72
レベルシステムって害悪じゃね？

達人設定の主人公が野良犬に殺されるウィッチャー３
これが正しい姿か

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:21:30.87

botwのリンクとか起きた時点で英傑なんだが、エアプすぎるだろ
コールドスリープ以前と以後で性格が変わっていそうってんならわかるが

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:21:34.40

むしろ最近はそういうのが全然無くなってるだろ
変則的に設定捻くれさせた奴のが多い

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:21:59.29

ゲームじゃないけどガンダムと言うストーリーは完全に素人の少年が成り行きで戦争に巻き込まれ
その中でどんどん強くなっていく訳だが、作中の３ヶ月やそこらで歴戦のエースであったシャアを超える程に
強くなると言うのはさすがに不自然であるので、そこでニュータイプって設定が産まれたんだろうな
上手く設定をすり合わせたと思う

結果ガンダムと言えばニュータイプってくらいの設定になってるしな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:22:03.22

>>53
レックスの場合は英雄アデルの子孫疑惑があるからなぁ
後付けだが500年前からヒカリちゃんを救う都合のいい男として選ばれてた訳だし

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:22:10.97

>>75
別人だな
実際トワプリに出てきた時岡リンクはトワプリリンクとは面識なかった赤の他人だし

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:22:30.16

>>1
やらなきゃいい
ふれなきゃいい
かかわらなければいい

以上

なんかわざわざ文句をいいに来るマンガを思い出した

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:22:35.34

>>75
リンクは同じ魂って言われてなかったっけ
プレイヤーが同じって意味かもしれないけど

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:23:18.39

やっぱトライフォースに頼らず剣の腕とマスターソード1本でハイラル最強になった英傑リンクって神だわ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:23:51.71

ゲームじゃないがエヴァとか無茶苦茶だよな。

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:23:52.05

子供主人公ってもうほぼ絶滅状態なんじゃないの？
今時のゲームの主人公はもうある程度年取ってるし

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:24:02.63

>>53
でもレックスは一人で自活しつつ故郷に仕送りする、出来た少年だからなあ
ラピュタのパズーだって、子供っていう年齢設定を跳ね返すほどの自立心とパワーを持った奴だからなあ

子供ってだけで説教してくるゲーム内の悪役みたいなやつだなお前は
そういう奴を叩きのめすとカタルシスじゃん？

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:24:07.36

少年少女が世界を救う系で嫌なのは大人がみんな馬鹿として設定されてる事だよ
だから薄っぺらい

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:24:11.80

>>81
レックスの根本にあるのはご都合主義であり
なんであいつがあそこまで戦えるのか、敵が本気でつぶしにこないのかとか全く説明されてない
終始主人公補正でガキが活躍する悪いテンプレ

あとゼルダもブスザワじゃ一応騎士だけどなんでガキがあそこまで強いのかの説明はないからね

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:24:24.38

プロでも複数人や猛獣に取り囲まれたら簡単に死ぬけど

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:24:25.66

システム的に、Lv1から始まるんならそこらの村人と変わらない少年でも良いんじゃね？
プロの冒険家がLv30とかぐらいから始まるにしても、
そこまでの成長過程を省略するのが許容されるシナリオだったら良いと思う
ゲームとして楽しいかは作り方次第だろうし

まあ雑魚スライムにも連戦すると苦労する→レベルアップで楽勝になった時の、
最初の達成感が味わえる方がオレは好きなんだけど

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:24:49.87

>>86
あれはエヴァに適合する人間の問題なんで
エヴァと搭乗者には魂レベルの繋がりがある

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:24:50.21

終始ただの傍観者で仲間が世界を救う白騎士物語 ff12も若干似てるけどまだ活躍してるな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:24:52.33

時オカリンクってど素人な上に7歳くらいだよね
7年後の世界でも体は成長しても中身は7歳だよね
すごくない？

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:25:16.92

>>77
例えばハンターハンターのゴンは世界でも指折りの念能力者であるビスケがビックリするぐらい
とんでもない才能を持ってる訳だが、それでも最初の内は未熟なもので、その辺の並の念能力者にすら
全く歯が立たなかった。どんな凄い才能を持っていても磨かなかったらただの原石である

要はそう言う事をゲームシステム的に再現したシステムがレベルだと思うんだけどね

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:25:28.44

>>53
レックスはサルベージャーとしてすでに働いてる社会人でモンスターとの戦闘を遊びとして過ごしてた悟空みたいなガキですよ？
ちゃんとやったの？

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:25:34.45

RDR2のアーサーみたく
アウトローな親父が死期を悟って自らの罪の重さと向き合うなんて話は
フィクションに逃げ込んでるようなタイプの人間には一番見たくないだろうからな
とにかく日本にはこの手合いが多すぎるのが問題

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:25:40.81

主人公は死んでもリセット可能っていうある意味最強の神のご加護があるから無茶な戦闘経験を積んで他人よりも強くなれるんだよ
主人公補正とも言うが英雄の資質とも言える

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:25:46.61

>>1って昨日靖国神社がうんたらってスレ立てたヤツ？
議題提示したように見せかけて、ある特定の方向に話題持って行きたいっていう卑怯者の精神がそっくりなんだけど

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:25:51.86

>>70
そこら辺にいるガキがお国を救う事はあんまないが
王族の子孫のガキがお国を救って平和にするのは世界史にはよくあること

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:25:57.81

リンクは雨宿り中でも剣の素振りをしてたり人々の期待に応えるよう努力してたりする描写があるぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:26:03.98

>>96
だとしたらウィッチャー３のゲラルトなんて最初からレベル60ぐらいないとおかしいだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:26:12.85

ブレワイのゼルダとリンクに関してはスカイウォードソードの二人の転生って感じだよね

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:26:40.73

つか能力や出自じゃなく
意志こそがヒーロー足らしめるって考えが向こうさんにあるからなぁ
スーパーマンと同じ力持ってたとして
お前らじゃ世界救ったりしねーよな？って感じのヤツ
そういう意味で言えば
JRPGはその辺が薄っぺらいってのはあるわ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:27:02.72

まぁ、レックスは子供過ぎる感性はイライラしたけどな
シュルクは学者肌だったのか理路整然としてて全く不快感なかった

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:27:49.53

>>97
だからさ、それをなんでガキが出来るのっていってんの
悟空が世界を救ったのは修行しまくってからだ

>>98
別に重い話にしろっていってんじゃないだろ
幼稚なガキが世界救うシナリオをいい加減やめろって

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:27:53.20

>>81
いうてレックスだって、サルベージャーとして独り立ちしてじっちゃんという船も持ってて、モンスターと遭遇しても一人で何とかできる戦闘力はあるぞ
アーツの技術もじっちゃんとの特訓で体得していたし、まったくのずぶの素人ではない
まあ本職のヴァンダムにはあっさり負けたしね

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:28:12.76

>>97
しかもドライバーでもない状態で天の聖杯の不意打ちしのいでいるからな、あの小僧ｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:28:15.10

>>104
女神像で女神ハイリアが話しかけてくるからゼルダはどうだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:28:27.57

>>1
ベセスダ　「でもおっさんおばさんがゼルダのリンクコス着て冒険するゲームはほとんど買ってくれなかったやん？」

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:28:56.48

https://i.imgur.com/aVWsxd8.jpg
FFなんかその辺のガキみたいな主人公のが稀だが

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:29:07.10

サガフロ2みたく駆け出しのガキんちょから始まって
20年後くらいに偉業を成し遂げるみたいな流れなら全然いいんだけど
小旅行感覚で世界一周しちゃうようなスケール感がなんか変なんだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:29:17.69

>>90
もともと天の聖杯をゲットしようとして行ったらレックスに取られちゃいましたってわけだから
後半になってもホムラを奪おうとしている姿勢は変えてなくて、最終的には奪われるわけだけど

最初レックスを連れて行ったのはアデルの子孫で連れていかないと獲得できなかったから

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:29:41.47

>>112
なぜ主人公でもなんでもないオバハンが混じってんだ？

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:29:45.97

なんか目的がはっきりしない子供は見ててイライラするんだよなぁ
シュルクはいわゆる復讐心から始まった感じがあるから目的ややりたい事が伝わったけど、レックスみたいな成り行き任せは先行きが見えないんだよなぁ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:30:53.41

>>105
まあスパイダーマンもまあ２０００年代の映画くらいしか見てないからあんまり詳しくは無いんだけど
主人公以外が強力なパワーを持つとほぼ例外なく暴走してしまったりする中
主人公も闇落ちしそうなきっかけはあるけど何とか思いとどまってヒーローで居ようとするとか
まあそう言うのがテーマだもんな

その手の話はまあ日本では少ないな。初代仮面ライダーとかザンボットとかは近いかな
「神にも悪魔にでもなれる」と言及されたマジンガーZもある意味その要素はあるか

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:31:04.27

ドラクエ11は生まれつき勇者ではあるんだけど、旅立つ前は特に戦闘訓練受けてるわけではなかったよね

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:31:13.34

>>116
目的は楽園にホムラを連れていくこと、だっただろ
お爺ちゃん達、君らが忘れてるだけやねん

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:31:34.65

最初からある程度レベル高い主人公はいるよね
インフレで大体無意味になるけど
昔有ったスレイヤーズのRPGは最初からLv99だった記憶

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:31:35.35

戦闘のプロが主人公のグレートマジンガーより一般人主人公だったマジンガーＺのほうが人気あったんだから
子供のユーザーはなんのスキルも持たない青二才が成長してヒーローになっていく姿のほうが感情移入できるんじゃないの？

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:31:53.63

>>75
時岡→ムジュラ
神トラ→夢島→木の実
タクト→砂時計
と一応同一リンクで繋がってる話もあるが基本別人だね

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:32:18.00

>>116
楽園に行くって目的が最初からあったけど？

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:32:48.00

>>1
ウィッチャー「100歳近いジジイがLv1から急成長して世界を救ってんですが」

↑さすがにこれ以上の糞設定はありえないと思うよ
100歳のジジイだぜ？しかも100年間Lv1だったんだぜ？
こんなアホ設定ありえない

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:32:59.44

>>119
具体性なさすぎや
楽園に連れてくってそこまでするか？って思っちゃうんだよな
共感できない
シュルクの時はフィオルンの件含めてしっかり描いてたからそこまでするよなとか必死になるのは全然納得行ったけど

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:33:12.49

アニメ作品だと主人公がプロの作品は多いんだよ

ワンピース　主人公が海賊
ナルト　主人公は忍者
ストレンヂア　主人公は侍

どうしてゲームだとガキばっかになるんだ？

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:33:37.04

思春期が一番自然に自己投影しやすい題材でしょ、それにアニメじゃなくゲームだし

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:33:51.97

リンクになって冒険することはできたけどレックスにはなれなかった
終始何言ってんだコイツ、はぁ？違うだろ状態
そして俺はドヴァーキンになった

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:33:59.43

>>116
FF７以降なんか目的がはっきりしないようなシナリオが増えた
「今俺たちは一体何と闘ってるんだ？」「一体誰が本当に味方で本当に敵なんだ？」
「今一体何が起こってるんだ？」みたいな。そういうシナリオがカッコいいと言う風潮が出来た

「敵は魔王バラモスじゃ」正直これでいいと思わない？

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:34:09.55

ゼノコンプ発症しても意味ねえだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:34:30.74

>>123
ゲームやり始めた時は「楽園ってなんやねん？」とか思ってモヤモヤだったけどな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:34:45.07

>>105
https://youtu.be/uOrfD-2cyZw?t=268
「振るうのはあくまで己の魂と意志」
やっぱ軌跡だよな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:35:26.37

>>126
ワンピースとナルトなんか作品の中で成長しただけで完全にその辺のクソガキスタートだったろ
記憶が都合よく飛んでるだけだ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:35:27.95

スカイリムは倒すべき悪しきドラゴンがいたし
ウィッチャーは行方不明の娘を探すってストーリーがはっきりしてた

ガキが主人公で世界を救うってストーリーより個人的な問題だからより深みがあった
どうしてガキは自分にとってそれほど関係ない世界を救うのかしっかり掘り下げろよ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:35:31.42

>>125
そりゃ理不尽に殺されたところを救ってもらったんだからな
恩知らずな羞恥心欠乏症主人公だったらもっと嫌だろ？

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:35:53.97

>>125
シンたちに殺されたけどホムラが命を分けてくれたお陰で生き返ったけどそのせいでリンクしてしまったんだから仕方ないじゃん、本当エアプなら黙っといたら？

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:36:13.64

>>125
何が具体性だよ、気持ちが悪いな
旅行するのに、予定をちゃんと組み立てろって？　それこそピクニックじゃねーかよ

それに序盤で説明されてるハズだが、アルスには寿命があって、資源もどんどん枯渇している
だから争いが起こる。それを解決するのが楽園だと信じたから夢見たわけで
お前が冷血動物だから共感できないんやろ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:36:29.90

>>129
「クラウドはセフィロスコピーだった」のと「セフィロスはやばいレベルで拗らせたマザコン」の２つでFF7は説明ついちゃうんだよなぁ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:37:04.83

>>133
どっちも旅立つ前に修行してたん
ナルトなんて専門の学校で軍事訓練を受けてたし

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:37:07.60

>>126
元々力のある王子とかが主人公のFEは？

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:37:14.14

>>131
でもお前エアプじゃん

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:37:32.28

>>136
それと似たような経緯で冒険してるグラブルってRPGがあって

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:37:44.90

こういう自分と同年代のガキが世界救ってモテモテみたいな話から卒業できない奴がオッサンになると
今度は生まれ変わって俺つえーするみたいな糞ラノベに鞍替えするんだろうな
最初から自分が気持ちよくなれるポルノしか求めてない

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:38:10.13

主人公がド素人のガキじゃなくて
「実は細胞内のミディクロリアン値が高いので超人」
って設定にしたらめっちゃ叩かかれた超有名映画シリーズがあってな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:38:14.77

「多すぎ」じゃなくね
このスレもゼノブレ2の話ばっかじゃん

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:38:37.70

>>140
別にド素人じゃないじゃん
そもそも序盤は弱いからリアリティはある

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:38:57.96

>>145
それが>>1の目的だろうからな
遠回しにゼノブレ2叩きたいスレ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:39:01.86

しかもド素人でもないし（何に対するド素人かも知らないけど）

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:39:05.74

>>139
あの程度の修行もしてなくていきなり放り出される奴って誰がいるんだよ？

**リーマン** · 2019/01/11(金) 11:39:06.78

マリオはクッパ倒して世界を平和にしてる
おっさんが主人公なら問題ない

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:39:08.45

>>144
ディズニーのレイプは気持ちいいよなぁ！？

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:39:10.18

>>143
それなw

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:39:23.33

ド素人＝Lv1

というゲーム中の表現じゃ満足できない、て事？

ド素人　Lv1　スキル無し
傭兵　　Lv1　見切り　受け流し　切り込み　大斬撃

みたいにプロと素人を差別化すればいいのけ？

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:39:48.62

よく帝国が世界征服しようとしててそれに対抗するレジスタンスが居て
主人公の少年たちがレジスタンスに参加して…　　と言うシナリオは良くある王道パターンじゃないですか

そんな中主人公は帝国の皇帝であり「英雄」を打倒しつつ世界統一を目指していくと言う
ロマサガ２はその王道パターンとは逆視点になってて面白いなと　当時思ったものだ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:39:57.36

>>142
RPG？

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:40:20.47

>>134
王族のガキの場合はお前王族だから責任取って何とかしろよで戦場送りして才能が開花したとかでいいじゃん
ドラクエで言うならローレシアの王子だし
世界史で言うなら17年間普通に暮らしてただけの少年アウグストゥスはカエサルの後継者になっただけでローマを変えた

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:40:22.26

>>116
どちらかというとシュルクの方が何となく旅立ってた感が強いんだけどね
レックスは自分でサルベージしたり自立してたし
楽園を目指す理由も助けてもらったホムラのためだとハッキリしてる

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:40:22.94

>>145
コンプこじらせてるからしかたない
レックスは素人じゃないから該当すらしないし

時岡のリンクとかのほうが妥当だな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:40:26.05

>>146
うむFEは有りだよな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:41:27.66

時岡のリンクはガチでただのガキだったな
なんか曰くありそうな経緯で森に入った割には特に関係なかったという

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:41:45.09

ゼノコンプやべえw

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:42:04.38

>>160
え？本当にやった？

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:42:37.83

最低でも何か最終的に強くなる理由ははっきりさせてて欲しいかな
さっき挙げた、伝説の勇者の子孫でもいいし、父親が物凄く強いでも良いし、ニュータイプみたいなのでも良いし
師匠が物凄い人ってのでも良いし。まあ要は説得力が何か欲しいよね

何か理由は良く解らんけど才能があったみたい。強くなっちゃいました　ってのは正直萎える

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:42:41.15

>>157
シュルクは私情を優先してるはじまりだった
レックスは他人から始まった旅だな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:42:42.47

自分より腕力も人間力も上な年上の男に打ちのめされるとか
そういう段階を踏んで成長していくような話をとかく嫌うよなキモオタって

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:42:54.82

>>157
そういえばシュルクって戦闘訓練積んでたっけ？
あれこそド素人だった気がする
我のおかげで負けることはないだろうけど

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:43:18.29

コンプコンプうるせえよコンプ抱えてんのはお前だろ萌え豚

>>157
シュルクがなんとなく旅立った感とか草も生えねえ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:43:20.45

最近は10割オートマタの話題だけど無印ニーアは日本主体のレプリカントと海外主体のゲシュタルトで主人公違うんだよな
日本は妹思いのガキで海外は娘思いのゴリマッチョ
まぁレプニーアも作中で時の勇者並に成長するけどね

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:43:22.82

>>157
あれも結局は黄色い板の意志だからな
迷惑なもんだわw

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:43:36.37

>>116
シュルクは復讐したいって感情を煽られたまま始まったが具体的にはどうすればいいのかみたいなのは全然定まらんまま旅してただろ？

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:43:48.35

ゼノコンプはゼノブレイド2の序盤
ホムラに会う前からレックスは剣筋と反応が良いとメツに褒められていたこと知らないゴミエアプしかいねえ
こいつらやばスギィ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:44:08.76

>>160
あれはコキリ族に育てられてただけで実は...ってタイプや
実際リンクは俺たちや私たちとはなんか違うって作中で言われてるし

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:44:49.26

最終的にスケールの大きな話にしたいなら田舎のガキがいっぱしの大人になるくらいの時間をかけてくれ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:45:29.47

>>164
だから違うだろう
もともと楽園へ行くことはレックスの夢だったが、行動に移せなかった
そんな時に現れたホムラにお願いされ、覚悟を決めた
すでにその時は殺された状態だったので、選択肢も他に無い

そういう話なわけだが

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:45:59.22

>>168
皮肉なのはわざわざ変えたゴリマッチョは海外でも全然受けなかったっていうね

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:46:02.81

おっさんが主人公の洋ゲーの方が好き

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:46:06.16

>>165
え…RPGの強制負けイベントってそれを描くためにあるんだろうが
まあ負けイベント毛嫌いするヤツがいるのは確かだが

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:46:16.40

>>166
シュルクの戦闘能力って間違いなくモナドのせいだと思うが
序盤のやつだってラインが護衛してる前提だったし素の戦闘能力はほぼないだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:46:20.99

>>28
お前に見えてないだけで文句はいっぱい出てるだろ・・・

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:46:43.27

>>171
一話だけは面白かったっていうかワクワクしたな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:46:44.73

>>173
正直「ダイの大冒険」は話そのものは面白かったのだが
後半超強くなるダイもポップもショタのままだったから
その辺はちょっと好きじゃ無かったかなｗ

とは言っても悟空が大人になった　みたいなイベントやるのは
結構勇気が居るのかもね

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:46:48.49

ド素人のおっさんが腕を切断したりくつけたりしながら
バイオウエポンと対峙する痛快ホラー

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:46:59.76

そもそも世界救うとかどうでもいい

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:47:05.87

100レスとか喜多島とかゼノブレ2プレイしてるとか言って写真あげるけど、実際ストーリーなんも知らないし起動してプレイ時間稼いでるだけなんだよね

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:47:08.09

つかレックス普通にプロのサルベージャーじゃね？
戦闘もドライバーなる前からかなり強かったし
全くド素人でもなんでもないよな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:47:29.55

>>166
アクティブ系学者だから動けないわけじゃないと思うわ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:47:34.92

JRPGの主人公って松岡修造みたいなやつ多いよな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:47:35.25

>>171
しかも剣術はじっちゃんに習ったって言ってるしな
最初の戦闘のモンスターなんかお昼ご飯扱いだし

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:47:36.30

若いイケメンキャラが嫌いなおっさんは多い

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:48:02.34

>>163
ポケモンなんかそれの類型だけどな
10歳の少年少女がちょっとポケモン始めただけで悪い大人の悪の組織をソロで叩きのめし
伝説のポケモンに認められ1年で簡単にチャンピオンになりましたみたいな話だし

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:48:11.61

ニーアとか妹助けるためにラスボス倒したせいで人類絶滅確定だったしな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:48:26.03

放射能に塗れた世紀末ワールドに
ド素人のガキが何も持たず放り出されて
世界を救うゲームとか人気あるよな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:49:03.39

>>188
今の日本で考えて欲しい

剣道やったガキが山でクマにであってお昼ごはんにできるか？
自分がゴハンにされるのがおちだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:49:15.68

>>162
ハイリア人って以上に何かあった？

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:49:22.98

最近はド素人の中年オヤジがトラックに轢かれて各地でイキリ倒した挙句世界すら救えないのが主流ジャン

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:49:26.73

現実の世界は、筋力と技術だけだけどフィクションの世界はこれに加えて
念とか霊力とか気とかの特殊要素があってこれが高いから
そいつは強いって設定がほとんどだろ

その特殊能力が馬鹿には理解できないだけで奴らは筋力で動いてるわけじゃねーぞ

ドラクエなんて漫画にするとだいたいロトの血とか紋章とか特殊能力が出てくるし
凡人じゃ入っていけない世界

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:49:27.77

>>183
大人になるとRPGとかに興味が薄くなるのは
自分が勇者では無く村人Aだと言う事に気が付いてしまうから
って誰かがレスしててなるほどなあ　と思ってしまった

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:49:33.35

>>166
シュルクはジャンクあさりでその辺の原生生物から自衛できる程度だね
ラインは防衛隊で鍛えられてる
ダンバンさんは粋
カルナは衛生兵として前線扱いのコロニー6で戦ってた
メリアは護衛兵とともにテレシア討伐に挑める82歳
リキは理不尽に勇者に選ばれた40歳

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:49:50.45

>>188
こういうことも知らないから
断片的な情報だけ拾ってにわかエアプ知識で叩いてんのバレるんだよな
馬鹿すぎるわゼノコンプ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:50:32.85

>>187
ダウナー系や理知系の嫌な男の周りに仲間が増えるとか説得力ないからアッパー系になる
ダウナー系の場合は嫌味を和らげるパートナーがいるのが大半だし