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ド素人のガキが冒険して戦って世界を救うってシナリオ、いい加減やめない？
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0001名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 10:55:02.07ID:jF9hpvcH0
これ多すぎでしょ
0101名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:25:51.86ID:GGCdfYxjM
>>70
そこら辺にいるガキがお国を救う事はあんまないが
王族の子孫のガキがお国を救って平和にするのは世界史にはよくあること
0102名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:25:57.81ID:AHgUR65E0
リンクは雨宿り中でも剣の素振りをしてたり人々の期待に応えるよう努力してたりする描写があるぞ
0103名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:26:03.98ID:jF9hpvcH0
>>96
だとしたらウィッチャー３のゲラルトなんて最初からレベル60ぐらいないとおかしいだろ
0104名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:26:12.85ID:jLVBvWKT0
ブレワイのゼルダとリンクに関してはスカイウォードソードの二人の転生って感じだよね
0105名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:26:40.73ID:gyfO7/wO0
つか能力や出自じゃなく
意志こそがヒーロー足らしめるって考えが向こうさんにあるからなぁ
スーパーマンと同じ力持ってたとして
お前らじゃ世界救ったりしねーよな？って感じのヤツ
そういう意味で言えば
JRPGはその辺が薄っぺらいってのはあるわ
0106名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:27:02.72ID:PjzzMlS00
まぁ、レックスは子供過ぎる感性はイライラしたけどな
シュルクは学者肌だったのか理路整然としてて全く不快感なかった
0107名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:27:49.53ID:jF9hpvcH0
>>97
だからさ、それをなんでガキが出来るのっていってんの
悟空が世界を救ったのは修行しまくってからだ

>>98
別に重い話にしろっていってんじゃないだろ
幼稚なガキが世界救うシナリオをいい加減やめろって
0108名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:27:53.20ID:vwd8eciQ0
>>81
いうてレックスだって、サルベージャーとして独り立ちしてじっちゃんという船も持ってて、モンスターと遭遇しても一人で何とかできる戦闘力はあるぞ
アーツの技術もじっちゃんとの特訓で体得していたし、まったくのずぶの素人ではない
まあ本職のヴァンダムにはあっさり負けたしね
0109名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:28:12.76ID:/p8jm6hqH
>>97
しかもドライバーでもない状態で天の聖杯の不意打ちしのいでいるからな、あの小僧ｗ
0111名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:28:27.57ID:ea5SCJM90
>>1
ベセスダ　「でもおっさんおばさんがゼルダのリンクコス着て冒険するゲームはほとんど買ってくれなかったやん？」
0113名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:29:07.10ID:9JBmJKsu0
サガフロ2みたく駆け出しのガキんちょから始まって
20年後くらいに偉業を成し遂げるみたいな流れなら全然いいんだけど
小旅行感覚で世界一周しちゃうようなスケール感がなんか変なんだよ
0114名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:29:17.69ID:WJSjZlHm0
>>90
もともと天の聖杯をゲットしようとして行ったらレックスに取られちゃいましたってわけだから
後半になってもホムラを奪おうとしている姿勢は変えてなくて、最終的には奪われるわけだけど

最初レックスを連れて行ったのはアデルの子孫で連れていかないと獲得できなかったから
0115名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:29:41.47ID:/p8jm6hqH
>>112
なぜ主人公でもなんでもないオバハンが混じってんだ？
0116名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:29:45.97ID:PjzzMlS00
なんか目的がはっきりしない子供は見ててイライラするんだよなぁ
シュルクはいわゆる復讐心から始まった感じがあるから目的ややりたい事が伝わったけど、レックスみたいな成り行き任せは先行きが見えないんだよなぁ
0117名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:30:53.41ID:4grczIWZ0
>>105
まあスパイダーマンもまあ２０００年代の映画くらいしか見てないからあんまり詳しくは無いんだけど
主人公以外が強力なパワーを持つとほぼ例外なく暴走してしまったりする中
主人公も闇落ちしそうなきっかけはあるけど何とか思いとどまってヒーローで居ようとするとか
まあそう言うのがテーマだもんな

その手の話はまあ日本では少ないな。初代仮面ライダーとかザンボットとかは近いかな
「神にも悪魔にでもなれる」と言及されたマジンガーZもある意味その要素はあるか
0118名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:31:04.27ID:AaJ2ZmHT0
ドラクエ11は生まれつき勇者ではあるんだけど、旅立つ前は特に戦闘訓練受けてるわけではなかったよね
0119名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:31:13.34ID:WJSjZlHm0
>>116
目的は楽園にホムラを連れていくこと、だっただろ
お爺ちゃん達、君らが忘れてるだけやねん
0120名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:31:34.65ID:Rt8nHNUpM
最初からある程度レベル高い主人公はいるよね
インフレで大体無意味になるけど
昔有ったスレイヤーズのRPGは最初からLv99だった記憶
0121名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:31:35.35ID:xwbrcpel0
戦闘のプロが主人公のグレートマジンガーより一般人主人公だったマジンガーＺのほうが人気あったんだから
子供のユーザーはなんのスキルも持たない青二才が成長してヒーローになっていく姿のほうが感情移入できるんじゃないの？
0122名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:31:53.63ID:glhBcdVWa
>>75
時岡→ムジュラ
神トラ→夢島→木の実
タクト→砂時計
と一応同一リンクで繋がってる話もあるが基本別人だね
0123名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:32:18.00ID:/p8jm6hqH
>>116
楽園に行くって目的が最初からあったけど？
0124名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:32:48.00ID:wgI30FCu0
>>1
ウィッチャー「100歳近いジジイがLv1から急成長して世界を救ってんですが」


↑さすがにこれ以上の糞設定はありえないと思うよ
100歳のジジイだぜ？しかも100年間Lv1だったんだぜ？
こんなアホ設定ありえない
0125名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:32:59.44ID:PjzzMlS00
>>119
具体性なさすぎや
楽園に連れてくってそこまでするか？って思っちゃうんだよな
共感できない
シュルクの時はフィオルンの件含めてしっかり描いてたからそこまでするよなとか必死になるのは全然納得行ったけど
0126名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:33:12.49ID:jF9hpvcH0
アニメ作品だと主人公がプロの作品は多いんだよ

ワンピース　主人公が海賊
ナルト　主人公は忍者
ストレンヂア　主人公は侍

どうしてゲームだとガキばっかになるんだ？
0127名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:33:37.04ID:YA1aD/gyd
思春期が一番自然に自己投影しやすい題材でしょ、それにアニメじゃなくゲームだし
0128名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:33:51.97ID:lFVmSb1X0
リンクになって冒険することはできたけどレックスにはなれなかった
終始何言ってんだコイツ、はぁ？違うだろ状態
そして俺はドヴァーキンになった
0129名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:33:59.43ID:4grczIWZ0
>>116
FF７以降なんか目的がはっきりしないようなシナリオが増えた
「今俺たちは一体何と闘ってるんだ？」「一体誰が本当に味方で本当に敵なんだ？」
「今一体何が起こってるんだ？」みたいな。そういうシナリオがカッコいいと言う風潮が出来た

「敵は魔王バラモスじゃ」正直これでいいと思わない？
0131名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:34:30.74ID:PjzzMlS00
>>123
ゲームやり始めた時は「楽園ってなんやねん？」とか思ってモヤモヤだったけどな
0133名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:35:26.37ID:UoUBpAVZd
>>126
ワンピースとナルトなんか作品の中で成長しただけで完全にその辺のクソガキスタートだったろ
記憶が都合よく飛んでるだけだ
0134名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:35:27.95ID:jF9hpvcH0
スカイリムは倒すべき悪しきドラゴンがいたし
ウィッチャーは行方不明の娘を探すってストーリーがはっきりしてた

ガキが主人公で世界を救うってストーリーより個人的な問題だからより深みがあった
どうしてガキは自分にとってそれほど関係ない世界を救うのかしっかり掘り下げろよ
0135名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:35:31.42ID:/p8jm6hqH
>>125
そりゃ理不尽に殺されたところを救ってもらったんだからな
恩知らずな羞恥心欠乏症主人公だったらもっと嫌だろ？
0136名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:35:53.97ID:dTCs6Y2c0
>>125
シンたちに殺されたけどホムラが命を分けてくれたお陰で生き返ったけどそのせいでリンクしてしまったんだから仕方ないじゃん、本当エアプなら黙っといたら？
0137名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:36:13.64ID:WJSjZlHm0
>>125
何が具体性だよ、気持ちが悪いな
旅行するのに、予定をちゃんと組み立てろって？　それこそピクニックじゃねーかよ

それに序盤で説明されてるハズだが、アルスには寿命があって、資源もどんどん枯渇している
だから争いが起こる。それを解決するのが楽園だと信じたから夢見たわけで
お前が冷血動物だから共感できないんやろ
0138名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:36:29.90ID:PjzzMlS00
>>129
「クラウドはセフィロスコピーだった」のと「セフィロスはやばいレベルで拗らせたマザコン」の２つでFF7は説明ついちゃうんだよなぁ
0139名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:37:04.83ID:jF9hpvcH0
>>133
どっちも旅立つ前に修行してたん
ナルトなんて専門の学校で軍事訓練を受けてたし
0141名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:37:14.14ID:dTCs6Y2c0
>>131
でもお前エアプじゃん
0142名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:37:32.28ID:PjzzMlS00
>>136
それと似たような経緯で冒険してるグラブルってRPGがあって
0143名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:37:44.90ID:9JBmJKsu0
こういう自分と同年代のガキが世界救ってモテモテみたいな話から卒業できない奴がオッサンになると
今度は生まれ変わって俺つえーするみたいな糞ラノベに鞍替えするんだろうな
最初から自分が気持ちよくなれるポルノしか求めてない
0144名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:38:10.13ID:HDrgvMC30
主人公がド素人のガキじゃなくて
「実は細胞内のミディクロリアン値が高いので超人」
って設定にしたらめっちゃ叩かかれた超有名映画シリーズがあってな
0145名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:38:14.77ID:5VES1oRz0
「多すぎ」じゃなくね
このスレもゼノブレ2の話ばっかじゃん
0147名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:38:57.96ID:/p8jm6hqH
>>145
それが>>1の目的だろうからな
遠回しにゼノブレ2叩きたいスレ
0148名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:39:01.86ID:HBXkoUf30
しかもド素人でもないし（何に対するド素人かも知らないけど）
0149名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:39:05.74ID:UoUBpAVZd
>>139
あの程度の修行もしてなくていきなり放り出される奴って誰がいるんだよ？
0150リーマン
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2019/01/11(金) 11:39:06.78ID:hj0yWG3cp
マリオはクッパ倒して世界を平和にしてる
おっさんが主人公なら問題ない
0153名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:39:23.33ID:LPwBIF8O0
ド素人＝Lv1

というゲーム中の表現じゃ満足できない、て事？

ド素人　Lv1　スキル無し
傭兵　　Lv1　見切り　受け流し　切り込み　大斬撃

みたいにプロと素人を差別化すればいいのけ？
0154名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:39:48.62ID:4grczIWZ0
よく帝国が世界征服しようとしててそれに対抗するレジスタンスが居て
主人公の少年たちがレジスタンスに参加して…　　と言うシナリオは良くある王道パターンじゃないですか

そんな中主人公は帝国の皇帝であり「英雄」を打倒しつつ世界統一を目指していくと言う
ロマサガ２はその王道パターンとは逆視点になってて面白いなと　当時思ったものだ
0155名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:39:57.36ID:dTCs6Y2c0
>>142
RPG？
0156名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:40:20.47ID:GGCdfYxjM
>>134
王族のガキの場合はお前王族だから責任取って何とかしろよで戦場送りして才能が開花したとかでいいじゃん
ドラクエで言うならローレシアの王子だし
世界史で言うなら17年間普通に暮らしてただけの少年アウグストゥスはカエサルの後継者になっただけでローマを変えた
0157名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:40:22.26ID:glhBcdVWa
>>116
どちらかというとシュルクの方が何となく旅立ってた感が強いんだけどね
レックスは自分でサルベージしたり自立してたし
楽園を目指す理由も助けてもらったホムラのためだとハッキリしてる
0158名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:40:22.94ID:vwd8eciQ0
>>145
コンプこじらせてるからしかたない
レックスは素人じゃないから該当すらしないし

時岡のリンクとかのほうが妥当だな
0160名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:41:27.66ID:spIycSH80
時岡のリンクはガチでただのガキだったな
なんか曰くありそうな経緯で森に入った割には特に関係なかったという
0163名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:42:37.83ID:4grczIWZ0
最低でも何か最終的に強くなる理由ははっきりさせてて欲しいかな
さっき挙げた、伝説の勇者の子孫でもいいし、父親が物凄く強いでも良いし、ニュータイプみたいなのでも良いし
師匠が物凄い人ってのでも良いし。まあ要は説得力が何か欲しいよね

何か理由は良く解らんけど才能があったみたい。強くなっちゃいました　ってのは正直萎える
0164名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:42:41.15ID:PjzzMlS00
>>157
シュルクは私情を優先してるはじまりだった
レックスは他人から始まった旅だな
0165名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:42:42.47ID:9JBmJKsu0
自分より腕力も人間力も上な年上の男に打ちのめされるとか
そういう段階を踏んで成長していくような話をとかく嫌うよなキモオタって
0166名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:42:54.82ID:vwd8eciQ0
>>157
そういえばシュルクって戦闘訓練積んでたっけ？
あれこそド素人だった気がする
我のおかげで負けることはないだろうけど
0167名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:43:18.29ID:lFVmSb1X0
コンプコンプうるせえよコンプ抱えてんのはお前だろ萌え豚

>>157
シュルクがなんとなく旅立った感とか草も生えねえ
0168名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:43:20.45ID:x7rq28Pop
最近は10割オートマタの話題だけど無印ニーアは日本主体のレプリカントと海外主体のゲシュタルトで主人公違うんだよな
日本は妹思いのガキで海外は娘思いのゴリマッチョ
まぁレプニーアも作中で時の勇者並に成長するけどね
0170名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:43:36.37ID:0OjXMYWD0
>>116
シュルクは復讐したいって感情を煽られたまま始まったが具体的にはどうすればいいのかみたいなのは全然定まらんまま旅してただろ？
0171名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:43:48.35ID:QmoP393Op
ゼノコンプはゼノブレイド2の序盤
ホムラに会う前からレックスは剣筋と反応が良いとメツに褒められていたこと知らないゴミエアプしかいねえ
こいつらやばスギィ
0172名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:44:08.76ID:PjzzMlS00
>>160
あれはコキリ族に育てられてただけで実は...ってタイプや
実際リンクは俺たちや私たちとはなんか違うって作中で言われてるし
0173名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:44:49.26ID:9JBmJKsu0
最終的にスケールの大きな話にしたいなら田舎のガキがいっぱしの大人になるくらいの時間をかけてくれ
0174名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:45:29.47ID:WJSjZlHm0
>>164
だから違うだろう
もともと楽園へ行くことはレックスの夢だったが、行動に移せなかった
そんな時に現れたホムラにお願いされ、覚悟を決めた
すでにその時は殺された状態だったので、選択肢も他に無い

そういう話なわけだが
0175名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:45:59.22ID:0OjXMYWD0
>>168
皮肉なのはわざわざ変えたゴリマッチョは海外でも全然受けなかったっていうね
0177名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:46:06.16ID:/U28x3+a0
>>165
え…RPGの強制負けイベントってそれを描くためにあるんだろうが
まあ負けイベント毛嫌いするヤツがいるのは確かだが
0178名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:46:16.40ID:PjzzMlS00
>>166
シュルクの戦闘能力って間違いなくモナドのせいだと思うが
序盤のやつだってラインが護衛してる前提だったし素の戦闘能力はほぼないだろ
0181名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:46:44.73ID:4grczIWZ0
>>173
正直「ダイの大冒険」は話そのものは面白かったのだが
後半超強くなるダイもポップもショタのままだったから
その辺はちょっと好きじゃ無かったかなｗ

とは言っても悟空が大人になった　みたいなイベントやるのは
結構勇気が居るのかもね
0182名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:46:48.49ID:HDrgvMC30
ド素人のおっさんが腕を切断したりくつけたりしながら
バイオウエポンと対峙する痛快ホラー
0183名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:46:59.76ID:HWX/dDPX0
そもそも世界救うとかどうでもいい
0184名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:47:05.87ID:dTCs6Y2c0
100レスとか喜多島とかゼノブレ2プレイしてるとか言って写真あげるけど、実際ストーリーなんも知らないし起動してプレイ時間稼いでるだけなんだよね
0185名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:47:08.09ID:CTB5EQdna
つかレックス普通にプロのサルベージャーじゃね？
戦闘もドライバーなる前からかなり強かったし
全くド素人でもなんでもないよな
0188名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:47:35.25ID:AHgUR65E0
>>171
しかも剣術はじっちゃんに習ったって言ってるしな
最初の戦闘のモンスターなんかお昼ご飯扱いだし
0190名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:48:02.34ID:GGCdfYxjM
>>163
ポケモンなんかそれの類型だけどな
10歳の少年少女がちょっとポケモン始めただけで悪い大人の悪の組織をソロで叩きのめし
伝説のポケモンに認められ1年で簡単にチャンピオンになりましたみたいな話だし
0191名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:48:11.61ID:PjzzMlS00
ニーアとか妹助けるためにラスボス倒したせいで人類絶滅確定だったしな
0192名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:48:26.03ID:3GTrvnrs0
放射能に塗れた世紀末ワールドに
ド素人のガキが何も持たず放り出されて
世界を救うゲームとか人気あるよな
0193名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:49:03.39ID:jF9hpvcH0
>>188
今の日本で考えて欲しい

剣道やったガキが山でクマにであってお昼ごはんにできるか？
自分がゴハンにされるのがおちだろ
0194名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:49:15.68ID:spIycSH80
>>162
ハイリア人って以上に何かあった？
0195名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:49:22.98ID:NGlAGSpr0
最近はド素人の中年オヤジがトラックに轢かれて各地でイキリ倒した挙句世界すら救えないのが主流ジャン
0196名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:49:26.73ID:u/ycCxj80
現実の世界は、筋力と技術だけだけどフィクションの世界はこれに加えて
念とか霊力とか気とかの特殊要素があってこれが高いから
そいつは強いって設定がほとんどだろ

その特殊能力が馬鹿には理解できないだけで奴らは筋力で動いてるわけじゃねーぞ

ドラクエなんて漫画にするとだいたいロトの血とか紋章とか特殊能力が出てくるし
凡人じゃ入っていけない世界
0197名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:49:27.77ID:4grczIWZ0
>>183
大人になるとRPGとかに興味が薄くなるのは
自分が勇者では無く村人Aだと言う事に気が付いてしまうから
って誰かがレスしててなるほどなあ　と思ってしまった
0198名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:49:33.35ID:/p8jm6hqH
>>166
シュルクはジャンクあさりでその辺の原生生物から自衛できる程度だね
ラインは防衛隊で鍛えられてる
ダンバンさんは粋
カルナは衛生兵として前線扱いのコロニー6で戦ってた
メリアは護衛兵とともにテレシア討伐に挑める82歳
リキは理不尽に勇者に選ばれた40歳
0199名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/11(金) 11:49:50.45ID:QmoP393Op
>>188
こういうことも知らないから
断片的な情報だけ拾ってにわかエアプ知識で叩いてんのバレるんだよな
馬鹿すぎるわゼノコンプ
0200名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/11(金) 11:50:32.85ID:GGCdfYxjM
>>187
ダウナー系や理知系の嫌な男の周りに仲間が増えるとか説得力ないからアッパー系になる
ダウナー系の場合は嫌味を和らげるパートナーがいるのが大半だし
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