ド素人のガキが冒険して戦って世界を救うってシナリオ、いい加減やめない？

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 10:55:02.07

これ多すぎでしょ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:02:43.29

アニメなんかのかっこいいおさあんとかも
たまたま主人公と道が重なってそう見えるだけで基本保身だしな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:03:17.88

バウンティソードとか売れてないだろ
三十路の髭のおっさんですらNG

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:03:36.90

汚っさん主人公嫌だもの
こういうの洋ゲーに倣えって話になっちゃう

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:04:00.54

でも身体能力は若い方が良いじゃん
今16kmマラソン走らされたら吐くと思うよ
部活の頃は毎日やってたのに

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:04:32.98

ドラクエ４の第５章の冒頭の
「お前は特別な血を引くもの。いつの日かどんな魔物でも倒せるほど強くなるだろう
しかし今のお前はまだ弱い。何とか逃げ延びていつの日か魔物たちを倒してくれ」
みたいな台詞が割と気に入っている

とんでもないぐらい才能はあるけど現時点ではどうしようもないほど弱いと言うね
今こそ力が欲しい時だと言うのに。そういう主人公の歯がゆい心境と、そして実際に強くなるだろうと言う予感を
感じさせる。で、実際終盤強くなって来た頃に「ついにここまで来たのだな」と感じられる

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:04:36.52

とりやえずアニメ絵少年少女主人公を憲法で禁止しよう

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:05:18.83

おっさんになれば再び回帰してくるものなんだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:05:55.53

戦闘のプロ言われてもFFの棒立ちバトル表現だとあんま意味ないし
セシルはオープニングデモのザコ戦を範囲攻撃で蹴散らすだけやったね
魔法エフェクトでSFCの性能見せるためだから仕方ないけど

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:06:01.86

腕力で戦わなければいいのかな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:06:42.67

もっと色んなシナリオ作れよって話

去年のゲームオブザイヤーのゴッドオブウォー、レッドデッドリデンプション２、そしてコールオブデューティーブラックオプス３
全部主人公はおっさんだったが誰も文句いってないだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:06:58.80

レベルシステムがシナリオ縛ってる感はあるな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:07:07.17

>>1
それ良く言うやつおるけど、具体的にどれよ？
たとえ子供でもなんらかの肩書き持ちのが多いでしょ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:07:12.24

RPGってどんどん強くなるのが醍醐味だから
最初から強いわけにはいかない

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:07:29.18

その素人のガキが様々な経験で成長して最終的に世界を救うに至るって話は俺は好きよ
我慢ならんのは終始ピクニック気分で旅をしていたやつが急にシリアス顔で説教を垂れるタイプ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:07:57.16

FF7のマテリアさえ持てば誰でもお手軽に超人になれる的設定は嫌い
それ強いのお前じゃ無くてマテリアじゃん　みたいな。キャラじゃ無くてマテリアを育ててるみたいな

FF５もクリスタルから力を貰ってるけど、彼らは選ばれた戦士でありその力は彼らしか使う事は出来ないから
まあ良いかな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:08:38.52

FF12やゼノ2では周りの大人たちが話を進めていくな。

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:08:43.17

>>1
対応すべき人が対応して解決したらそれは事件でもなんでもないんだよなぁ…

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:08:47.22

>>30
最近でいえばゼルダとかFF

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:08:58.65

ウィッチャー3とかボケた爺さんにしか見えない

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:09:37.88

>>28
日本のシナリオ考える奴の引き出しが少年漫画かアニメくらいしかないのと
ガキかキモオタ相手にしか商売できない土壌があるからそうなるんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:09:45.16

ウィッチャーのゲラルトは白髪のおっさんだし長年の修行があるのに野良犬に負けるのが意味分からなかった
レベルアップしないとそこらの河童にすらかてねえという

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:09:48.86

でもゲラルトおじ落下したらすぐ死んでしまうのん

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:09:58.71

かと言って、GTA5みたいな禿げ散らかしたおっさんパケのゲームが日本で売れるとは思えない。

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:10:36.95

>>32
後者はなんとなく想像できるなｗ

しかしFF15のプロトタイプのノクトの設定って
射撃・体術・魔法、なんでもこなすエキスパートって設定なんだけど、普通に中二病言われて叩かれたわけだが
結局何やったって叩かれますね

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:11:51.68

本当にその辺のガキが遠足気分で冒険してる内にいつの間にか世界を救うのが
ドラクエ７だったな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:11:54.58

>>42
長年の修行をした軍人とかがエキスパートなら分かるよ？
でも世界の危機なのに片手間でピクニックしてるガキがエキスパートっていわれてもはぁ？ってかんじなんだ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:12:17.88

>>36
ゼルダの一体どれがそこに当たるんだ……？
確かリンクはもともとエリートの近衛兵だったが、国の敗戦に伴い冷凍睡眠して目覚めたって設定だが

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:12:42.69

ド素人のガキが頑張ってる頃に大人たちは何してるの？

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:12:42.29

ドラクエ11の主人公は3以前を匂わしてたからてっきり初代勇者の話かと思ったら、味方に裏切られたかませ勇者の子孫かもしれない程度だったし、鍛冶屋の息子でもないのに武器自作とか意味不明だらけで歴代で最も設定が雑だった

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:13:19.11

>>36
リンクは騎士筆頭の天才で退魔の剣に選ばれしものでゾーラの王女の幼馴染とか設定盛ってるじゃん
FF15のノクトも王子だし

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:13:30.28

Botwのリンクは姫様側近の騎士だったし変ではないな
なんで俺が感は時オカとかの方が強い

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:13:56.55

黄金の太陽のロビンが小汚くなってきつい
知らない方が良かった

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:14:40.32

俺は悪くねぇ！俺は悪くねぇ！！

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:14:44.68

まあ初期ドラクエの１や２は伝説のロトの血を引く勇者であり
ドラクエ３では国の英雄だったオルテガの息子であるから
一応説得力があるんだよね
こういう設定でも無かったら子供がいきなり魔王倒せって言われるのが
不自然だもの。その点上手い設定だと思うんだぜ

逆に言えば外国人にドラクエがウケないのはこういう血のつながりでどうのこうのと言うのが
あまりピンと来ないのだろう

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:14:46.54

>>45
ゼルダじゃなくてゼノブレイドの間違い

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:16:03.04

リンク
『ゼルダの伝説』シリーズで主人公を務める男性。物語の舞台となる世界の危機を救うため冒険を繰り広げる。
シリーズを通して容姿が類似しているが、一部を除き全くの別人である（wikipediaより）

えっ、そうなの？

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:16:13.28

リンクみたいなヒョロガキがありならなんでもいいだろって思うが外人の思考はわからんな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:16:28.76

>>46
なにもしてないんだろうねｗ

というかド素人のガキが世界を救う系って
ガキと世界の２つだけで全てが完結してて
それ以外に対する描写が全然ないんだよね

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:16:32.19

>>36
最近のゼルダだったら元々英傑でド素人じゃないぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:16:34.87

主人公であるために必要なのはラスボスに対応できるメタ属性の有無でしょ
当人の実力はほぼ無意味だからプロである必要がない

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:16:38.50

>>44
いや、いきなしなんでもできるエキスパートやで！どや！
っていきなり言われても、やっぱ「はあ？」感があるなあ

映画でも落ちぶれた元チャンピオンとか、不良の巣窟と化した野球部とか
万年最下位の少年野球クラブとか
マイナススタートのが燃えるんだよ。中二病にはわからんだろーが

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:16:44.58

>>13
実質的な主人公はサムだよね
まあただ単に運んでるだけじゃなくて呪われてるから仕方ないんだけど

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:17:06.29

>>54
風タクなんかは本当にその辺の村のクソガキだしね

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:17:18.35

ある意味特別で異質な主人公といえばクラウドだったな
ファンタジーの世界にクローン紛いの設定とは奇抜な事するなとは思ってたけど

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:17:41.23

成長を描かないRPGが共感を産むかよ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:18:34.62

成長を描くなら分かるんだよ

でも成長してないじゃん
いきなり最初から訓練を受けた兵士たちやモンスターと互角以上に戦って
あっという間に世界を救う戦士になってしまう

おかしいだろとｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:19:05.15

>>54
ガノンの方は同一人物なんだよな確か
そしてハイラルではどういう宿命か、ガノンが騒動を起こすたびに
リンクの名を持つ勇者が産まれると言う歴史があるのだそうだ
それぞれのシリーズのリンクは別人で、生まれ変わりだとか血筋がどうとかも
言及されてない

なおゼルダ姫も基本的に毎度別人

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:19:09.48

ゼルダもものによっては素人だけど、歴代リンクは同じ魂の持ち主っていう転生設定だから
前世の経験的なものもあるのかもしれない

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:19:14.32

>>46
ローマ帝国末期なんかは内乱や粛清のやり過ぎで親族居なくなったのに反乱やら侵略やらで手一杯だから
ど素人少年のアウグストゥスやマルクスアルレリウスやユリアヌスがFE主人公並に頑張って無能の尻拭いしたみたいな例はままある

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:19:24.91

>>50
助けに来るシーンは熱かったけど
失われしのロビンは終始高圧的で別人過ぎたね
まあ元々は失われしの話だけの予定だったらしい
つまりガルシアが本主人公

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:19:36.79

>>63
ただあまりにも幼過ぎても問題なんよな
そんな事もわからないほど感性が子供とか成長してく過程の始まりが一般常識レベルからとかはやめて欲しい

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:20:07.73

そこらへんにいるガキが海外の戦争やってる地域にいって平和にした！っていったらあえりえない！って思うだろ？

それよりよっぽど難易度高いだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:20:11.25

最近のなろう系主人公の事を言っているのかな？
これは流行り&テンプレだから粗製乱造されるのはしかたない

とりあえず >>1には、辺境の老騎士バルドローウェンをオススメしておくよ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:20:18.15

>>64
レベルシステムが目に見える成長要素なんだろ
レベル1じゃザコに殺されるし

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:20:22.64

ウィッチャーでも世界を救ったのはあくまで特別な血筋を引くシリだよ
ゲラルトには魔物を狩って目の前の人を救うことはできても世界は救えない

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:20:26.38

>>64
そこまでチートがかってんのキリトくんぐらいじゃね？
大体成長のテーマはあるべ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:20:39.61

ガノンは同一
ゼルダは血縁
リンクは全くの別人であってる？

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:21:07.19

メトロイドプライムのサムスみたいに物語冒頭で装備初期化系お約束イベントを増やせばいい

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:21:14.13

>>72
レベルシステムって害悪じゃね？

達人設定の主人公が野良犬に殺されるウィッチャー３
これが正しい姿か

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:21:30.87

botwのリンクとか起きた時点で英傑なんだが、エアプすぎるだろ
コールドスリープ以前と以後で性格が変わっていそうってんならわかるが

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:21:34.40

むしろ最近はそういうのが全然無くなってるだろ
変則的に設定捻くれさせた奴のが多い

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:21:59.29

ゲームじゃないけどガンダムと言うストーリーは完全に素人の少年が成り行きで戦争に巻き込まれ
その中でどんどん強くなっていく訳だが、作中の３ヶ月やそこらで歴戦のエースであったシャアを超える程に
強くなると言うのはさすがに不自然であるので、そこでニュータイプって設定が産まれたんだろうな
上手く設定をすり合わせたと思う

結果ガンダムと言えばニュータイプってくらいの設定になってるしな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:22:03.22

>>53
レックスの場合は英雄アデルの子孫疑惑があるからなぁ
後付けだが500年前からヒカリちゃんを救う都合のいい男として選ばれてた訳だし

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:22:10.97

>>75
別人だな
実際トワプリに出てきた時岡リンクはトワプリリンクとは面識なかった赤の他人だし

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:22:30.16

>>1
やらなきゃいい
ふれなきゃいい
かかわらなければいい

以上

なんかわざわざ文句をいいに来るマンガを思い出した

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:22:35.34

>>75
リンクは同じ魂って言われてなかったっけ
プレイヤーが同じって意味かもしれないけど

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:23:18.39

やっぱトライフォースに頼らず剣の腕とマスターソード1本でハイラル最強になった英傑リンクって神だわ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:23:51.71

ゲームじゃないがエヴァとか無茶苦茶だよな。

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:23:52.05

子供主人公ってもうほぼ絶滅状態なんじゃないの？
今時のゲームの主人公はもうある程度年取ってるし

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:24:02.63

>>53
でもレックスは一人で自活しつつ故郷に仕送りする、出来た少年だからなあ
ラピュタのパズーだって、子供っていう年齢設定を跳ね返すほどの自立心とパワーを持った奴だからなあ

子供ってだけで説教してくるゲーム内の悪役みたいなやつだなお前は
そういう奴を叩きのめすとカタルシスじゃん？

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:24:07.36

少年少女が世界を救う系で嫌なのは大人がみんな馬鹿として設定されてる事だよ
だから薄っぺらい

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:24:11.80

>>81
レックスの根本にあるのはご都合主義であり
なんであいつがあそこまで戦えるのか、敵が本気でつぶしにこないのかとか全く説明されてない
終始主人公補正でガキが活躍する悪いテンプレ

あとゼルダもブスザワじゃ一応騎士だけどなんでガキがあそこまで強いのかの説明はないからね

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:24:24.38

プロでも複数人や猛獣に取り囲まれたら簡単に死ぬけど

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:24:25.66

システム的に、Lv1から始まるんならそこらの村人と変わらない少年でも良いんじゃね？
プロの冒険家がLv30とかぐらいから始まるにしても、
そこまでの成長過程を省略するのが許容されるシナリオだったら良いと思う
ゲームとして楽しいかは作り方次第だろうし

まあ雑魚スライムにも連戦すると苦労する→レベルアップで楽勝になった時の、
最初の達成感が味わえる方がオレは好きなんだけど

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:24:49.87

>>86
あれはエヴァに適合する人間の問題なんで
エヴァと搭乗者には魂レベルの繋がりがある

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:24:50.21

終始ただの傍観者で仲間が世界を救う白騎士物語 ff12も若干似てるけどまだ活躍してるな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:24:52.33

時オカリンクってど素人な上に7歳くらいだよね
7年後の世界でも体は成長しても中身は7歳だよね
すごくない？

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:25:16.92

>>77
例えばハンターハンターのゴンは世界でも指折りの念能力者であるビスケがビックリするぐらい
とんでもない才能を持ってる訳だが、それでも最初の内は未熟なもので、その辺の並の念能力者にすら
全く歯が立たなかった。どんな凄い才能を持っていても磨かなかったらただの原石である

要はそう言う事をゲームシステム的に再現したシステムがレベルだと思うんだけどね

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:25:28.44

>>53
レックスはサルベージャーとしてすでに働いてる社会人でモンスターとの戦闘を遊びとして過ごしてた悟空みたいなガキですよ？
ちゃんとやったの？

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:25:34.45

RDR2のアーサーみたく
アウトローな親父が死期を悟って自らの罪の重さと向き合うなんて話は
フィクションに逃げ込んでるようなタイプの人間には一番見たくないだろうからな
とにかく日本にはこの手合いが多すぎるのが問題

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:25:40.81

主人公は死んでもリセット可能っていうある意味最強の神のご加護があるから無茶な戦闘経験を積んで他人よりも強くなれるんだよ
主人公補正とも言うが英雄の資質とも言える

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:25:46.61

>>1って昨日靖国神社がうんたらってスレ立てたヤツ？
議題提示したように見せかけて、ある特定の方向に話題持って行きたいっていう卑怯者の精神がそっくりなんだけど

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:25:51.86

>>70
そこら辺にいるガキがお国を救う事はあんまないが
王族の子孫のガキがお国を救って平和にするのは世界史にはよくあること

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:25:57.81

リンクは雨宿り中でも剣の素振りをしてたり人々の期待に応えるよう努力してたりする描写があるぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:26:03.98

>>96
だとしたらウィッチャー３のゲラルトなんて最初からレベル60ぐらいないとおかしいだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:26:12.85

ブレワイのゼルダとリンクに関してはスカイウォードソードの二人の転生って感じだよね

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:26:40.73

つか能力や出自じゃなく
意志こそがヒーロー足らしめるって考えが向こうさんにあるからなぁ
スーパーマンと同じ力持ってたとして
お前らじゃ世界救ったりしねーよな？って感じのヤツ
そういう意味で言えば
JRPGはその辺が薄っぺらいってのはあるわ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:27:02.72

まぁ、レックスは子供過ぎる感性はイライラしたけどな
シュルクは学者肌だったのか理路整然としてて全く不快感なかった

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:27:49.53

>>97
だからさ、それをなんでガキが出来るのっていってんの
悟空が世界を救ったのは修行しまくってからだ

>>98
別に重い話にしろっていってんじゃないだろ
幼稚なガキが世界救うシナリオをいい加減やめろって

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:27:53.20

>>81
いうてレックスだって、サルベージャーとして独り立ちしてじっちゃんという船も持ってて、モンスターと遭遇しても一人で何とかできる戦闘力はあるぞ
アーツの技術もじっちゃんとの特訓で体得していたし、まったくのずぶの素人ではない
まあ本職のヴァンダムにはあっさり負けたしね

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:28:12.76

>>97
しかもドライバーでもない状態で天の聖杯の不意打ちしのいでいるからな、あの小僧ｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:28:15.10

>>104
女神像で女神ハイリアが話しかけてくるからゼルダはどうだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:28:27.57

>>1
ベセスダ　「でもおっさんおばさんがゼルダのリンクコス着て冒険するゲームはほとんど買ってくれなかったやん？」

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:28:56.48

https://i.imgur.com/aVWsxd8.jpg
FFなんかその辺のガキみたいな主人公のが稀だが

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:29:07.10

サガフロ2みたく駆け出しのガキんちょから始まって
20年後くらいに偉業を成し遂げるみたいな流れなら全然いいんだけど
小旅行感覚で世界一周しちゃうようなスケール感がなんか変なんだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:29:17.69

>>90
もともと天の聖杯をゲットしようとして行ったらレックスに取られちゃいましたってわけだから
後半になってもホムラを奪おうとしている姿勢は変えてなくて、最終的には奪われるわけだけど

最初レックスを連れて行ったのはアデルの子孫で連れていかないと獲得できなかったから

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:29:41.47

>>112
なぜ主人公でもなんでもないオバハンが混じってんだ？

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:29:45.97

なんか目的がはっきりしない子供は見ててイライラするんだよなぁ
シュルクはいわゆる復讐心から始まった感じがあるから目的ややりたい事が伝わったけど、レックスみたいな成り行き任せは先行きが見えないんだよなぁ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:30:53.41

>>105
まあスパイダーマンもまあ２０００年代の映画くらいしか見てないからあんまり詳しくは無いんだけど
主人公以外が強力なパワーを持つとほぼ例外なく暴走してしまったりする中
主人公も闇落ちしそうなきっかけはあるけど何とか思いとどまってヒーローで居ようとするとか
まあそう言うのがテーマだもんな

その手の話はまあ日本では少ないな。初代仮面ライダーとかザンボットとかは近いかな
「神にも悪魔にでもなれる」と言及されたマジンガーZもある意味その要素はあるか

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:31:04.27

ドラクエ11は生まれつき勇者ではあるんだけど、旅立つ前は特に戦闘訓練受けてるわけではなかったよね

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 11:31:13.34

>>116
目的は楽園にホムラを連れていくこと、だっただろ
お爺ちゃん達、君らが忘れてるだけやねん