ド素人のガキが冒険して戦って世界を救うってシナリオ、いい加減やめない？

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 10:55:02.07

これ多すぎでしょ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 12:07:52.90

キャラのレベルに関してはランスシリーズが非常によくできてると思う

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 12:08:19.48

またゼノコンプか

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 12:09:13.24

ガキが世界を救うとかいってもIRAのゲリラメンバーみたいになるのがオチだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 12:09:32.86

>>258
今なろうとか読んでんの、40～50のオッサンばっかだぞ
世代なんか関係なくただの負け犬や

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 12:09:36.39

レックスを剣道キッズに例える辺りガチのエアプだったのか行方不明になっちゃったな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 12:10:00.39

ゼノが世界から評価されなかった理由

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 12:11:05.06

作り手側の都合じゃなくてシナリオの設定上主人公が少年少女じゃなければいけないちゃんとした理由があるゲームってないの？

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 12:11:07.97

剣道キッズがハーレムつーたらそれSAOじゃねーの？

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 12:11:19.19

FF7なんてソルジャー（予選落ちだが強化人間）のクラウドはともかく
バーのホステスやスラムの売春婦がそこらの訓練された警備兵や野生のクリーチャーより強いからなw

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 12:11:25.44

>>260
主人公のランスがご都合主義の塊みたいなキャラだけどな
全体的に救いがない世界観だからこそご都合主義でも理不尽を(マッチポンプで)ぶち壊すランスがスカッとする所あるけど
あの世界はたまーに藤原石丸とかガイとかMMルーンみたいにバグキャラ沸くし

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 12:12:17.77

53 名前:名無しさん必死だな [sage] :2019/01/11(金) 11:14:46.54 ID:jF9hpvcH0
>>45
ゼルダじゃなくてゼノブレイドの間違い

なんでこんなエアプ丸出しの奴と楽しくレスバしてるんだよこのスレ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 12:12:18.62

大長編ドラえもんはその辺上手く出来てるかもしれない
のび太たちは本当に平凡（以下かもしれない）な少年たちだが
彼らが知恵と勇気でチームワークで乗り切って最終的に世界を救うと言う
実に良く出来た少年の冒険譚だ

もちろんそれだけで世界を救えてしまった不自然だから、補助要素として
ドラえもんの道具と言うのがある訳だ。何という絶妙なバランス

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 12:12:29.55

>>266
むしろ理由が用意されてないゲームのが少なくない？

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 12:12:55.50

ど素人が世界を救うってそれ完全にペルソナシリーズじゃん

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 12:13:31.01

定番イベントが定番すぎるのよ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 12:13:56.94

主人公が素人なのは周りの人間が何も知らない主人公に説明する風を装って
プレイヤーに説明するためだよ
プレイヤーはその世界のことを何も知らないから説明しなければならない

主人公が玄人設定だと世界観や基本的な用語説明があると不自然になる
システムなんかもはじめから全て開放されて無ければおかしいが
そんなゲームはプレイヤーがついていけない

これは漫画も同様で何も知らない読者にわかりやすく伝えるために素人が存在する
ただ漫画の場合は主人公の友達なんかでもいいのでゲームよりは融通がきく

おっさんが主人公のゲームは見た目の割に初期が弱すぎる問題がある
すげぇ渋いおっさんが雑魚モンスターにやられると
このおっさんは今まで無駄に生きてきたんだなと思われてしまう

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 12:14:02.66

>>266
ランス10の2部は少年少女(ほぼ兄弟だけど)の楽しい冒険譚であることに意味がある話
魔王ランスを倒したり救う事は大事だが最重要でもなんでもない

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 12:14:15.04

マリオに関しちゃ冒険してることよりも医者もしくは薬剤師やってることの方がヤバイ
資格持ってるのか怪しいだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 12:14:17.70

無鉄砲なガキの方が目的に向けて純粋に強くなろうとするからストーリーはわかりやすくなるな
逆に頭の回る奴だと計算高くて感情移入できなかったり人間臭くなくなる

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 12:14:50.07

>>273
言うほど世界なんて救ってないんだよなぁ
4とか5は街や田舎の中で完結した出来事でしかないし
3だけはヤバイくらい壮大だったけど

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 12:15:34.99

毎回レベル1装備無しに戻される大冒険家アドルさんがなんだって？

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 12:15:35.58

日本昔ばなしみたいに神様のおつかいして村の不作を救うような話ならガキが主役でもいいよ
でも武器握って何十何百も敵を殺すような血生臭い話で無垢な子供を主役にしていいのかっていう問題だろ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 12:15:35.39

軍人とかならまだしもいい年したおっさんがうろつくってのもまずいだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 12:15:37.58

>>277
マリオにケチしだすとなんでミッキーはネズミなのに喋ってるの？ってレベルになってくるぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 12:15:46.34

>>266
だいたいは主人公の成長もシナリオに入ってるからな
今更おっさんおばさんが成長してもね

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 12:15:53.14

>>273
確かに都合よく異能に目覚めて無双していくド素人のガキってペルソナの主人公達はバッチリ該当するわ
メガテンもその気配はあるけど、あっちは悪魔と交渉していかんとあっさり死ぬ主人公だからなあ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 12:16:26.72

>>281
そんな無垢な子供が主役になるゲームって全然なくね？
コロコロ派生ゲーとかの話か？

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 12:16:40.59

>>275
ウィッチャー3はそこら辺はシリへの訓練って名目でうまく説明してたんだよなぁ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 12:16:56.45

>>279
本家メガテンでも旧2主人公は特に何の設定もなく唯一神殺し達成したすげー奴だったような
真2だと人造救世主って設定盛られてるけど

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 12:16:59.45

>>277
免許見せてもらったことあるわ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 12:17:32.50

>>277
マリオって体操の金メダリスト並みの身体能力があって
医学にも詳しくて医者やってて、スポーツにも色々詳しくて（審判とか良くしてる）
自らもスポーツ万能で何でもこなせるしドライビングテクニックもプロ並みと言う
よくよく考えたらチート系主人公かも知れない

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 12:17:53.59

>>275
FF7は逆に主人公が教えるから違和感なかったよな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 12:17:54.98

てか設定のあら探しとかよくまぁするよ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 12:18:15.71

>>280
8ではレベルはともかく武器は前作の最終武器持ってたぞ
すぐ海の藻屑になったけどw

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 12:18:27.06

やっぱプロ。グレートマジンガーだよな！

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 12:19:00.86

ランスシリーズのレベルの解釈は面白かった
訓練サボると下がるとか人によって才能の限界があるとか

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 12:19:19.04

フロド・バギンズ

賢く慈悲に満ち溢れたホビットで、その情け深さこそが物語最大のテーマの一つでもある

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 12:20:14.19

>>296
そいつ前作主人公ビルボの子孫だから選ばれし血統とも解釈できる

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 12:20:31.22

>>290
ナダルがマリオになんとか勝てたレベルだしな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 12:20:50.30

ブルドラの主人公も完全に普通の子じゃね
影使いも与えられたもんだし

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 12:20:54.12

マリオって暇な時期は期間工とかしてそう

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 12:21:25.93

>>300
暇な時期なんかなさそう

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 12:21:36.12

すごいわかるわ
日本はエンターテイメントがなぜかみんな少年少女物語になるの何なんだろうね
FF12も最初はバッシュが主人公だったのにFF委員会らしきところからの苦言でヴァンが作られたらしいし
子供の冒険にしないと売れないんだろうけどなんか萎えるわ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 12:21:57.68

ていうか「冒険者」とかいう都合のいい肩書きに逃げ込むのはやめろと言いたい
大半の人間が真面目に労働してる世の中で武器片手にうろうろしてる連中なんか
いつの世の中もろくでなしのチンピラに決まってんだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 12:22:05.70

>>259
救う事も出来るってとこでは
FO3とか典型かな
後は素人に毛が生えたくらいなら
TOFとかSO初代？

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 12:22:47.77

>>301
ここ最近は大忙しだなテニスしたりパーティーしたり冒険したり

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 12:22:55.28

>>303
うん、だからレックスはサルベージャーだね

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 12:23:01.26

>>275
これが凄くしっくりくる

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 12:23:07.38

>>302
そこでFF12みたいな主人公が空気すぎておかしくなったゲームだされてもね

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 12:23:11.43

>>303
西部開拓時代の移民みたいなもんだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 12:23:17.92

>>16
16歳になった少年がプロの仲間たちと
旅をしながら父親の軌跡を追っていくドラクエⅢ

もいいな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 12:24:27.01

あんだけ厳しい訓練して人体改造までしてるゲラルトさんがちょっと高いところから飛んだだけで死ぬ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 12:24:44.21

「実は魔界の王子でした」とかが嫌い

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 12:25:13.07

>>306
ゼノブレ2って結構しっかりしてるな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 12:26:47.57

高校生までは学校と住んでる街(通学路)が世界のすべてなんだから
ペルソナは思春期の学生が抱く夢想を体験できるって意味ではよくできたコンテンツだわな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 12:27:01.71

最近のRPGはファンの高齢化だかでむしろ中途半端に年齢上げてくるパターンばっかじゃね？
ガチガチの少年主人公なんか希少だろもう

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 12:27:14.66

>>311
伝説のワイルドハントですらあっさり顔燃えたり切られてりするからな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 12:29:18.47

>>316
まぁ、それ言うたら指輪物語のサウロンも大概やし
いくら死なない言うても指切られて実体なくすなよ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 12:29:42.05

別にガキなのはいいんだけど深夜アニメみてえなノリにもうついていけなくなった

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 12:30:40.52

>>314
どこかの極上クオリティゲームが陽キャのリア充体験を提供する、とかプレゼンしてたが、それってすでにペルソナ4あたりでほぼ正解に近いのが実現されてたんだよな
ペルソナと違ってあれは言葉に出来ないレベルだし

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 12:30:42.87

>>302
言うて英仏100年戦争もネタにされるのは聖女ジャンルダルクが出てからのラスト20年しかネタにされないじゃん
10代少女で救国の英雄ジャンヌがいなけりゃ何の関心も持たないのが日本人

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 12:30:47.05

>>318
セクシービームみたいなの？

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 12:31:14.23

スレタイに当てはまるのを挙げるほうが難しいような
MOTHERとかかな？でも当時から代替が少ない異質な立ち位置だったような

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 12:32:21.42

>>41
そのおっさん殺したニーガンの方がかっこいいから日本の格ゲーに出してるくらいだしなぁ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 12:33:07.44

>>312
幽助「」

（最初は格闘じゃなく人助けメインの人情マンガだったのに・・・）

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 12:34:21.60

>>320
そりゃ全然身近な歴史じゃないしな
日本人が西洋史に触れるような環境がない
日本で人気なのは戦国時代と三国志とかなんだから全然関係ない

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 12:35:47.50

ドラクエ4のブライとかこの歳になるまで何を学んできたんだ？って突っ込みたくなる

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 12:36:03.00

聖剣2とかグランディア1とかの事かなって思いながら読んでるとなぜかゼルダの話ばかりだな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 12:37:48.04

>>32
例えばどんな作品？？？？？？

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 12:38:35.89

アナキンが駄目なら修行もしてこなかったのにその孫で訓練済みのベン君ボコったレイは何なんだよ？
何かあると思いきや屑親から酒代に売られたただの捨て子だぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 12:39:18.78

>>328
ワンピース

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 12:39:31.34

>>1
ユーザー層が好きなんだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 12:42:03.42

ゲラルトさん弱すぎでは……

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 12:43:17.34

DQ5は許された

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 12:43:27.26

才能のあるド素人が成長していく過程はちょっとって感じかな
だが本当のド素人だと成長過程に難が出てくるだろうし
才能があるからレベルも上がりやすいってーとこか

才能って所をプレイヤー側とゲーム側とのバランスで上手く調整出来るようになると変わってくるのかも知れんけど、フォールアウトとかがその類か

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 12:43:50.35

>>325
アーサー王伝説とか旧約新訳聖書に北欧神話ギリシャ神話辺りはファンタジーものなら必ずどっかにあるぐらい身近に使われてるじゃん

日本史や中国史でも戦国と幕末とWW2や殷周戦争や三国時代はネタにされるが
源平合戦や楚漢戦争チンギスハンぐらいはあっても
平安以前の壬申の乱とか南北朝時代とか五胡十六国やヌルハチホンタイジとかの清建国とかの玄人好みの時代は全く人気がなくて
そんなんやるなら西洋の十字軍や英仏100年戦争やローマ史の方が圧倒的に人気高い

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 12:46:21.43

>>335
いやそういうの固有名詞の名前借りてるだけで元ネタの本筋知ってる奴なんか殆どおらんだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 12:47:26.25

屈強な化け物みたいな戦士より
感情移入しやすいじゃん
まさにロールプレイの為

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 12:47:30.67

中でもモノリスのシナリオはあまりに稚拙すぎて苦笑いと失笑しか出ない。

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 12:47:32.73

>>335
人気がないってかそもそも日本人が知らないんだよね
南北朝時代の有名人を１０人言えっていわれていえるやつは多分このスレでもほとんどいないだろう

逆に戦国時代や世界大戦ならいくらでもいるはず

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 12:49:34.31

>>1
> ド素人のガキが冒険して戦って世界を救うってシナリオ、いい加減やめない？･

逆にすればいいんだな。

「素人童貞のおじさんが家の外にも出ず逃げて、家の中を荒らす。」

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 12:50:32.90

神話系は固有名詞だけは有名だがその由来、人物、物語を把握してるやつとかどんだけいるんだっていう

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 12:51:02.16

のび太ディスってんのか

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 12:51:37.88

ゼルダ姫はハイラル王家の子孫で一応血が繋がってる

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 12:52:04.31

海外は主人公オッサンばっかり
日本は主人公少年ばっかり
これでバランス取れてるから結構です

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 12:52:36.52

辞める辞めないじゃなくて
そういうシナリオが嫌いならやらなければいいだけじゃないの
そもそもそんなシナリオのゲーム今殆ど無いでしょ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 12:53:54.44

洋ゲーみたいな40代のマッチョなオッサンが良いのか？
おまけに顔もモブ並み

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 12:54:02.47

ホストが世界を救う物語とかどうよ？

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 12:55:58.47

>>336
元ネタ全部把握してるのは居なくても断片レベルでは無意識に影響されてる所はあるような
ゼウスが浮気しまくって半神半人を地上にばら撒いてそいつらが世界を救った辺りは天空の勇者的な所あるし
悪魔サタンがキリストを誘惑して試す所はDQ1の竜王が世界の半分をやろう的な所あるし
メガテン筆頭の悪神殺しはグノーシス主義の体現みたいなもんだし
貴族は悪で共和主義が正義的なのはフランス革命の流れが発端だし

単に西洋文化に影響受けた初期RPGをただパクっただけとも言えなくもないが

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 12:57:24.73

>>340
レジェンド校長がフィリピンで漁るRPGでいいやん

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 12:57:45.23

ド素人のおっさんが金と運使ってドヤるソシャゲｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 12:58:24.42

夢も見れないような引きこもりは何も食わずに〇んでくれ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 12:59:05.21

>>346
こんなんあったね

https://i.imgur.com/wDCuNFr.jpg

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 13:00:59.49

世界の危機のために戦うのはだいたい最後らへんぐらいだろ
それまでは自分や仲間の身に起きた災難を振り払おうとしてるだけだ
たいがいな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 13:02:12.47

>>1
わかる。洋ゲーに慣れるとガキやギャルが大剣振り回したりしてるの見ると気持ち悪くなってくるわ
あと女キャラが巨乳バインバインなのばっかりなのも

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 13:02:39.64

>>45
古いけど風タクは勇者の血筋を引いてなければ魂も継いでない
選ばれしものでもないし天才でも無いし退魔の剣を持つ資格もなくトライフォースの力も持ってない村人Aからのスタートだったな

シリーズで一番ガノンとの実力差が開いてたリンクだった

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 13:02:57.66

勝手に勘違いしてゼノコンプスレの方向に持っていかれるのは今のゲハだな
>>1は一般的な話をしたそうなのに
実際スレ内でゼノという単語を検索すると...

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 13:04:18.72

>>356
>>53
これがでてきますね

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 13:04:49.81

>>354
DOS時代の洋ゲーなんて女キャラはバインバインでポールダンスさせてろ的扱いだったのにな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/11(金) 13:05:03.11

かっこ可愛い男の子が主人公でないと
やる気出ねえよ