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ドラクエの駄作が7と9と10しかないという風潮
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0001名無しさん必死だな
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2019/01/12(土) 08:00:01.09ID:fnw1pRKe0
一理ある
0798名無しさん必死だな
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2019/01/13(日) 16:00:22.71ID:d8I0O4aRd
ポルトガで船を手に入れたらそのまま南下すると思ってメッセンジャーも置いてたのに
みんな無視してルーラでダーマに飛んで一直線にジパング目指して返り討ちにあってて導線としては失敗したっていうエピソードが面白かった
0802名無しさん必死だな
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2019/01/13(日) 16:39:36.04ID:FyvMaplC0
6はシュールだったな
魔物を数匹仲間にして初期の村周辺で熟練ためるプレイ
数人に回復覚えさせて馬車から回復呪文が届くとか
ゲントの長老に合えば生き返るってのも多用した
ドラゴンボールで言えば
精神と時の部屋を多用して仙豆をお菓子のようにぼりぼり食うのを見る感覚
死んでもドラゴンボールで神龍に頼めば生き返るしみたいな
0803名無しさん必死だな
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2019/01/13(日) 17:00:29.08ID:kSqATUjv0
DQ3は種類によって難易度が違うという
FCなら防御してキャンセルして行動すれば防御した状態で行動できるバグがある
すばやさ÷2が守備力になるせいで追加で装備が増えた武闘家と追加の盗賊が盾になるという
最強の防具がほしふる腕輪になり戦士がゴミ職になるという悲しい事態に
0804名無しさん必死だな
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2019/01/13(日) 17:00:45.79ID:7iuYVcRl0
Ⅵは自由度あるように見えて実際のところ全くないよな
海は浅瀬が邪魔して事実上の一本道　フラグ展開しないと攻略できない魔術師の塔など
ボスは雑魚キャラの使いまわしでBGMが歴代一でクソという
職業もぶとうかの爆裂拳が強すぎて他はドーデもいい感じだし
0805名無しさん必死だな
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2019/01/13(日) 17:05:34.89ID:sG5Yvgs/0
魔物使い再現して黄金竜関連のシナリオ補完した本気リメイクの6を遊びたかった
3～5みたいにやってくれるとめっちゃ楽しみにしてたのに……
0807名無しさん必死だな
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2019/01/13(日) 17:08:31.38ID:EiS7kR7Jd
パラディン=竹槍持ったガチムチというイメージを植え付けた攻略本ハッサン
0809名無しさん必死だな
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2019/01/13(日) 17:11:27.97ID:aKuqSPkG0
5で空気なのはラスボス
リメイクではゲマの存在感が増して空気度さらにアップ
0810名無しさん必死だな
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2019/01/13(日) 17:14:52.59ID:eigFQPqSM
6のBGMを糞いうと11に跳ね返ってくるけどいいんか？
11の世界崩壊後は初回の覇王剣＆グランドクロス習得時イベントで流れる
『ムドーの城へ往く』がそれ以降のイベントでくどいくらい流れるというのに
あの曲6の本家より多用してるんだぜ…
0811名無しさん必死だな
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2019/01/13(日) 17:19:56.47ID:aKuqSPkG0
6のBGMは通常戦闘とフィールドは地味で好きじゃない

ムドー戦、海、ファルシオン、街が好き
0813名無しさん必死だな
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2019/01/13(日) 17:22:21.08ID:sG5Yvgs/0
6のフィールド曲は夢と現実の対比の表現が好きだったな
上の世界単品だと地味
0814名無しさん必死だな
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2019/01/13(日) 17:23:29.42ID:5oyyFYKlK
11は無難に作ってあるんだけど
ドラクエって実は大したことなくね？ってバレはじめたタイミングでやるのはまずかったな
0815名無しさん必死だな
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2019/01/13(日) 17:26:13.45ID:+Bq+5A4z0
6と7は中盤レベルを上げすぎると道中の雑魚倒しても熟練度が入らなくなるから
メタル系に遭遇してもテンション上がらなかったな

結局転職できるようになったら経験値調整しながら
弱い敵で下級職の熟練度稼ぎして有用な特技を全員に習得させるのがベターという
0816名無しさん必死だな
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2019/01/13(日) 17:28:58.14ID:0PuPL/fca
123、45、67、8
すぎやま曲を時期的に分けるならこんな感じかな
8までは基本的に名曲揃いだしマウント取り合うようなものじゃないと思うが
0817名無しさん必死だな
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2019/01/13(日) 17:29:41.06ID:3QS+aAL5d
今のスキルポイントシステムが最良かどうかは分からないけど熟練度システムよりはマシになったかな
0818名無しさん必死だな
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2019/01/13(日) 17:43:14.23ID:sig/bvoQd
飽き性でほとんどのゲームクリアしてないオレが全部クリアしてるってのはマジでこのゲーム凄いんだなと思う

ただ、シナリオの中身ってほとんど覚えてないのよね
マジで今パッと思い出せるほど印象に残ってるのって
3の「くろこしょう」くらいだわ
当時小学生で、くろこしょうてwwwて思った記憶がある
0819名無しさん必死だな
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2019/01/13(日) 17:44:09.62ID:k4HhtYB+H
>>814
ポシャった9の時のARPGをやればよかったのにな
もしコケてもオンつけて居たらカイガイカイガイの言い訳で10みたいに勝手に信者がジョガイジョガイしてくれるからなw
なんにもチャレンジしないし女子供捨てたDQに価値はない
0822名無しさん必死だな
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2019/01/13(日) 17:47:45.05ID:2AkcWzBb0
世間一般的な評価、1は今やると6、7以下

3=5>4>8>11=2>(1)>6>7>(1)>9>10
0823名無しさん必死だな
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2019/01/13(日) 17:50:45.89ID:sig/bvoQd
11の後におまけでやった1は面白かったけどね
みんなサクっとクリアしたんじゃない？
0826名無しさん必死だな
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2019/01/13(日) 18:03:31.18ID:0PuPL/fca
1を6、7と同列で語るのがそもそもおかしいかと
ある意味最も完成されたドラクエのひとつが1だと思う
0827名無しさん必死だな
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2019/01/13(日) 18:09:02.81ID:MDSULogfM
5持ち上げてる奴は間違いなくリアタイエアプ
ほんま失望だらけだったわ
忖度通なんか挙げたてってなんの意味もあらへん
0828名無しさん必死だな
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2019/01/13(日) 18:10:39.74ID:4SUdocN1d
6までのドラクエの時代ってネットが無いからリアルタイムで叩かれるなんて現象が起きてない時代だよ、、、
0832名無しさん必死だな
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2019/01/13(日) 18:14:43.35ID:g4Brxitz0
リアルタイムで5プレイしてたけど、そこまで失望する要素あったか？
あえて言うなら音楽がさっぱり覚えてないことかな
まぁ、5以降は10のてれれーしか覚えてないけど
0833名無しさん必死だな
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2019/01/13(日) 18:25:00.44ID:kSqATUjv0
5はトレイをあけて重婚とかできるリメイクが人気だからだろう
普通の5はFF5と時期が被ってたり3人パーティだったり期待通りの出来ではなかった
モンスターが仲間になったり親子3代の物語はよかったけど
リメイクで評価を下げたのが4、勇者の村の仇であるピサロが仲間になるから
0834名無しさん必死だな
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2019/01/13(日) 18:31:02.38ID:aKuqSPkG0
>>832
見た目が地味ってのは否定できない
当時はグラが重要な要素だったし

あと90年代前半は格ゲー全盛期だったせいで
80年代後半のRPG全盛期に比べてドラクエの扱いが下がってた

5が発売される3ヶ月前にストⅡ、1ヶ月前に初代マリカーが発売されて話題がそっちに集中してたし
発売後すぐにFF5が発表されて、こっちのグラが凄かったもんだから尚更のこと
0835名無しさん必死だな
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2019/01/13(日) 18:32:05.63ID:mCyRyqUvF
ドラクエ5当時は今よりドラクエ派、FF派に分かれててグラ重視のFF派には不評だった記憶がある
俺はドラクエ派だったから5は凄く面白かった
0836名無しさん必死だな
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2019/01/13(日) 18:34:59.70ID:P1/lzihId
FF5はシステムは良かったけどストーリーとかセリフ回しはいまいちだったからDQ5と上手く住み分け出来てた気がする
FF6辺りでストーリーも濃厚になってDQが微妙に感じてきた
0837名無しさん必死だな
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2019/01/13(日) 18:40:33.97ID:TpH2u01K0
FFは6でドラマ意識しはじめて、7で変な自分探し始めて8では文字通り宇宙にぶっとんだから
俺の中での良作期間は短かった
0838名無しさん必死だな
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2019/01/13(日) 18:44:29.41ID:HBJNuC540
FF6ぐらいから、仲間が増えて
パーティが何の集まりだかわからなくなったな
機械化の並もやってきたし
0839名無しさん必死だな
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2019/01/13(日) 18:46:04.72ID:dA1HtdDg0
5のグラは擁護出来ないやね
同時期のFF5とよく比べられてた記憶
しかもFF5 ですら置いてかれるくらい
他の表現力が上がっていた時期でもあるし

ついでにモンスター仲間システムと
家族を中心とした物語の組み合わせも
何気に相性は良くないと思う
0840名無しさん必死だな
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2019/01/13(日) 18:55:07.08ID:t9wxq/KU0
5が絶賛されて6が叩かれるのは本当に違和感しかない
6は特技ゲーでバランス悪いと叩かれてるけど特技は5からだしその上耐性ゲー、仲間モンスターはそもそも上限レベルが低く最後まで使わせる気が無いのまで多くいると差がありすぎて6とは比較にならないほどバランス悪い
それ以外にも他の人が挙げられてるように欠点だらけで決して良ゲーとは呼べない出来なのになぜかそこを無視して5を絶賛し他の作品を叩く頭の悪い信者が多すぎるから余計に嫌われてるんだよ
0842名無しさん必死だな
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2019/01/13(日) 19:03:27.04ID:GrdX1MtMa
>>833
DQ4はリメイクで評価上がった気がするけどな
FCはめいれい出来なくてしかも章で別れてて
斬新過ぎて叩かれてた覚えがある
0844名無しさん必死だな
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2019/01/13(日) 19:05:45.86ID:0jMYsuqb0
>>842
AIがあまりにもバカだったのが主な原因
ザキ使いまくるクリフトとか、全然バイキルト使ってくれないブライとか…
だからリメイクで命令させろが入った事は概ね好評だろうね

しかし、リメイク版は音楽がガッカリアレンジ過ぎた
あとグラフィックがショボい７のエンジンを流用してるので、グラフィックも悪かった
0845名無しさん必死だな
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2019/01/13(日) 19:06:26.77ID:gfufnSct0
いつのDQ5だったか忘れたけど、名産品博物館は好きだった
0846名無しさん必死だな
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2019/01/13(日) 19:07:46.47ID:aKuqSPkG0
>>842
俺も4はリメイクのが好きなんだけど、どうもオリジナルの方が評価高い気がする
やっぱ6章のせいかねｗ
0847名無しさん必死だな
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2019/01/13(日) 19:11:18.40ID:AVwH10ded
9はリメイクで化けるだろ
グラ大幅向上で最大の欠点なくなるじゃん
0850名無しさん必死だな
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2019/01/13(日) 19:15:37.39ID:0jMYsuqb0
６章もそうだが、DQ7から輸入された仲間会話システムにも賛否両論あるな
ほぼサイヤ人状態と化してるアリーナや、ストーカー状態と化してるクリフト
悪口ばっかり言ってるクソジジイになったブライ、やたら暗い性格となったミネア
カジノカジノ五月蠅いマーニャ。結局は人によるが違和感を感じた人も多いだろう

ライアンとトルネコに関してはほぼイメージ通りとの声が多い
0851名無しさん必死だな
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2019/01/13(日) 19:16:23.20ID:1Y2tXLEO0
>>846
6章のせいというのも勿論あるが、リメイク4のAIはただの正解決め打ち型の
何の捻りも無いAI(かといって特別賢い訳でも無い)で、
無印版の試行錯誤しながら育てていくAIの方が人間味があるという一部評価もあるのでは
0852名無しさん必死だな
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2019/01/13(日) 19:21:34.20ID:R2754bbIa
殿 3
S 5,6
A 4,8
B 7,9
C 11

1と2はリアルタイムで触れてないから選外
0854名無しさん必死だな
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2019/01/13(日) 19:25:16.16ID:R2754bbIa
殿堂 3
傑作 5,6
良作 4,8
凡作 7,9
駄作 11

こっちの方がわかりやすいな
全て初作

>>853
DQ3直撃世代で1と2未プレイの奴なんかいないだろ
0855名無しさん必死だな
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2019/01/13(日) 19:31:46.78ID:eigFQPqSM
ドラクエって極論すればお祭りムードの中で皆がやって
話題共有されて熱中していないと凡作なんだけどな
思い出補正で上乗せされて優劣がつくけど全作凡作だ
0857名無しさん必死だな
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2019/01/13(日) 19:38:22.49ID:0PuPL/fca
3が殿堂だとしたら傑作は存在せずせいぜい良作止まりかも
1はJRPGの立ち上げと考えたら古典扱いかもな
0858リーマン
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2019/01/13(日) 19:46:31.80ID:vIOk+8o80
11はリアルタイムで全部やってるかどうかで評価わかれるな
懐古厨には神ゲーだけど、リアルタイムでやってない雑魚には評価低いのはしゃーないわ
0859名無しさん必死だな
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2019/01/13(日) 19:49:10.72ID:R2754bbIa
1、2の頃はうちにはファミコンがなかった
クラスでファミコン持ってる奴らはめっちゃ盛り上がってたしそいつらの家で見た事はあった
3が出る半年ぐらい前に兄貴が親戚のおじさんから本体を買ってもらって、もうクリアしたソフトとかも何本かもらってきた中にドラクエ1と2もあった
だから3でアレフガルドが出てきた時のうおお感は俺も味わうのに間に合ったけど、
リアルタイムで発売当時のソフトラインナップの中でどんな存在感だったかまでお年玉なり誕生日プレゼントなり友達との貸し借りなりで手にして遊ぶユーザーとしてちゃんと肌で感じてるのはドラクエで言えば3からだなーと思って外した

>>858
って感じのドラクエ歴だけど、あれのどこが神ゲーなんだ
0860名無しさん必死だな
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2019/01/13(日) 19:53:34.08ID:F3mWQrXC0
11エンディングの過去作ハイライトはシアトリズムでやったので新鮮味が無かった
0861リーマン
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2019/01/13(日) 20:01:30.90ID:ERiHe3SOp
冒険の書の世界とか良かったけどなあ
0862名無しさん必死だな
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2019/01/13(日) 20:26:14.68ID:R2754bbIa
ああ寄り道要素は良かったね
ガキの頃の記憶ってすげーなと思ったわ、ガライの町なんか見るの三十年ぶりぐらいなのにもう一目で思い出せて迷わず歩けんのね
あかんかったのは本筋の方だ、世界最後の砦までは今回むちゃくちゃ面白いドラクエなんじゃないのかと思ってたんだけどなあ
0863リーマン
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2019/01/13(日) 20:29:28.19ID:vIOk+8o80
ニズ編は4の6章並みに蛇足だよなー
0864名無しさん必死だな
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2019/01/13(日) 20:51:08.44ID:0PuPL/fca
壊滅してたのはデルカダールだけだったのが拍子抜けやった
街全部半壊して人は減って地形まで変わるぐらいの勢いのムービーだったからな…
0865名無しさん必死だな
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2019/01/13(日) 21:50:17.27ID:p5UDFrf00
生き遅れジジイババアのささやかな欲望満たすためにつくられたのがドラクエ１１
ゲームとしてではなく低俗な妄想膨らませるオナニーツールとしては神なんじゃないかな
0866名無しさん必死だな
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2019/01/13(日) 22:15:58.49ID:du/2UEeP0
11は世界崩壊があんまり崩壊してなかったことがよく言われるけど
悪魔の子として追われるようになるって発売前は強調してたのに、デルカダール兵がたまに来るだけで各地の人は普通に接してくれるしあんまり逃亡劇感はなかった
デルカダール兵もポンコツで普通に話しかけて平気だったりもするし
0867名無しさん必死だな
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2019/01/13(日) 22:16:19.01ID:sG5Yvgs/0
>>840
わかる
オリジナル5はどう考えてもバランス悪かった
グラだけじゃなく音も良くなかったし
他作の一本道叩くわりに5も普通に一本道だし
0868名無しさん必死だな
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2019/01/13(日) 22:18:46.99ID:9NGptQxV0
6という駄作(しかも、熟練度などを7に持ち越すという…

>チュンソフトが抜けてから

ソースコードとかの権利は開発会社が持ったままだろうからなあ(機材ごと廃棄してこの世から消滅しました、とかじゃなければ
ドットも多分打ち直しだろうし、バランス調整に十分手が回らなかったってのはあるだろうけど
0869名無しさん必死だな
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2019/01/13(日) 22:38:14.83ID:/mbCLr0k0
>>866
とくになんの実績もないうちから勇者ってだけで
持ち上げられみんな協力的なのがつまらんなーと思った
0870名無しさん必死だな
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2019/01/13(日) 22:52:36.84ID:f8qxrzrva
8のどこに評価する点があるのか知りたいわー。7の方が数百倍まともやんな
0871名無しさん必死だな
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2019/01/13(日) 23:03:14.14ID:R2754bbIa
>>865
だとして
単独のストーリーとしてもどうしようもなかった上に半端にロト持ち出したおかげで傷口に塩塗り込んだ結果に終わってるけどな
0872名無しさん必死だな
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2019/01/13(日) 23:07:39.76ID:+jsGSxiB0
>>867
5はパーティー編成の自由度かな
その他も自由だとなにもかも収集つかなくなってたと思うわ
0874名無しさん必死だな
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2019/01/13(日) 23:30:42.56ID:aKuqSPkG0
>>873
上の方に書かれてるけど、スマホが最有力らしい
最近はスマホゲーも買い切りが増えてるし、まあ時代の流れというか

個人的にはSwitchに出してほしいんだけど
リメイクのマルチ展開とか、ありうるかな
0875名無しさん必死だな
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2019/01/13(日) 23:34:47.04ID:q6mYp14Za
5は何しろモンスターを仲間に出来るってのがでかかったな
リメイク以降で初めてやった世代には分からんだろうけど、3の社会現象レベルのヒットからエニックスが畳み掛けたメディアミックス展開のおかげで当時のドラクエモンスターのキャラクター人気ってのはすごかったんだよ
モンスターがただの障害物悪役雑魚キャラに留まらない、今でイメージするポケモンぐらいの人気コンテンツだったと言って過言じゃないと思う
それを仲間に出来て一緒に魔王倒すまで冒険出来た、これが一番でかかったしビアンカフローラ論争なんかより話題の中心だった
0876名無しさん必死だな
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2019/01/13(日) 23:38:26.87ID:q6mYp14Za
まだポケモンという大前提、最強の国産RPGが誕生してなかった時代の作品
リメイク世代はポケモンもドラクエモンスターズも当たり前にある、その大前提ありきで5を評価するからビアンカフローラ論争と親子三代のストーリーぐらいしか頭にない
0877名無しさん必死だな
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2019/01/14(月) 00:04:03.14ID:oNUImXcY0
魔物人気はバトルエンピツの存在がデカかったと思ってる
0878名無しさん必死だな
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2019/01/14(月) 00:09:22.26ID:tRNwmKdna
>>877
バトエンってモンスターズよりも後じゃなかった？
まぁ、>>875のドラクエのモンスターがポケモンに匹敵するぐらい人気コンテンツだったってのは絶対に無いけどな
0881名無しさん必死だな
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2019/01/14(月) 00:12:40.57ID:oNUImXcY0
>>879
7好きだよ
石板探しが大好きだった
これ言うと7ファンからすら異端扱いされるけど
0882名無しさん必死だな
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2019/01/14(月) 00:18:22.77ID:tRNwmKdna
>>880
ごめん、調べてみたら1993年発売って書いてあった
俺の学校ではポケモンより後に流行っていたから勘違いした
0883名無しさん必死だな
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2019/01/14(月) 00:21:06.61ID:rXIoEZgea
バトルエンピツはだいぶ後ってイメージだね

>>878
まあゲームの市民権と市場規模がまずだいぶ違うからね
そこをかつてない勢いと規模でお茶の間まで一気に切り込んで切り開いて行ったのがマリオとドラクエだった時代
0885名無しさん必死だな
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2019/01/14(月) 00:26:44.08ID:rXIoEZgea
ポケモン出たのがドラクエ3の8年後、ドラクエ5の4年後
バトルエンピツが流行る年代をポケモン以降に過ごしたって事は>>878はドラクエ3～5辺りの時代よく知らんだろ
0886名無しさん必死だな
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2019/01/14(月) 00:39:22.38ID:tRNwmKdna
>>885
その時代のことはよく知ら無いけどドラクエってシナリオや人間キャクター、その他諸々含めての人気だから時代背景とか考慮したとしてもドラクエのモンスターだけでポケモンに匹敵する魅力だったってのは絶対にない
0888名無しさん必死だな
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2019/01/14(月) 00:42:51.65ID:DRcx7JYG0
モンスターズの方が人気だった時期はあったような
無かったような
迫ってたってのは間違いでもない
0889名無しさん必死だな
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2019/01/14(月) 00:46:43.98ID:tRNwmKdna
>>887
当時のドラクエ人気は知ら無いけどそっちこそポケモンの人気知らんだろ
今やディズニークラスのコンテンツだぞ
0890名無しさん必死だな
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2019/01/14(月) 00:48:04.41ID:rXIoEZgea
>>889
俺は20年前に死んでイタコか何かで現世に呼び戻されて書き込んでるのかよ、、、
0891名無しさん必死だな
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2019/01/14(月) 00:55:15.32ID:rXIoEZgea
>>888
まあ、結果全部持ってったな
JRPGとしても後続に抜かれキャラクターコンテンツとしても後続に抜かれ、世代交代ってやつだ
それでもいまだに国内300万本売れてるのが凄いけど
0892名無しさん必死だな
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2019/01/14(月) 01:11:30.67ID:Y8aPY1zO0
ポケモンのドジョウだけど生き残ってるのでは売れてる部類だしね、モンスターズ
メガテンのパクリ配合は金銀のタマゴに繋がってたりするし
0894名無しさん必死だな
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2019/01/14(月) 01:37:34.12ID:HCtBVqYz0
>>772
コイツ最高にキモイ
1～11全部やったが10だけはそびえ立つクソでしかないわ
シナリオや世界観が歴代最高？頭沸いてんのかよ
盲目的狂信者ってホント最悪
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