正直ゼルダBotwを超えるゲームあるの？あるならガチやりたいので

**名無しさん必死だな** · 2019/01/19(土) 23:25:08.09

教えてください

**名無しさん必死だな** · 2019/01/19(土) 23:26:13.96

勇ネプ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/19(土) 23:26:34.96

ウィッチゃー3 ワイルドハントザゲームイヤーエディション

**名無しさん必死だな** · 2019/01/19(土) 23:26:54.66

思い出補正除けば少なくとも和ゲーには無い

**名無しさん必死だな** · 2019/01/19(土) 23:27:20.18

はいwarframe

**名無しさん必死だな** · 2019/01/19(土) 23:27:35.28

ねぷねぷ(´・ω・`)

**名無しさん必死だな** · 2019/01/19(土) 23:27:51.71

クロノトリガーくらいかねえ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/19(土) 23:28:12.74

まあ、そうないね

ゼルダの次の作品ですら越えられないと思うわ
模倣じゃマンネリって言われるだろうし、どうすんだろってくらい傑作過ぎた

**名無しさん必死だな** · 2019/01/19(土) 23:28:47.53

シレン2くらいかなあ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/19(土) 23:29:15.27

>>1
個人的な意見だけど
似たジャンルだとHorizonとウィッチャー3

**名無しさん必死だな** · 2019/01/19(土) 23:29:20.87

断言出来る

ない

**名無しさん必死だな** · 2019/01/19(土) 23:30:26.54

同じ土俵ならウィッチャー3
と言いたいところだけど前作プレイしてないと完全には楽しめないからゼルダより下に来るかな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/19(土) 23:31:14.75

ホライゾンはやってみたいですね
PS4もってないんだが、買うかな
家族に怒られそうだが

**名無しさん必死だな** · 2019/01/19(土) 23:34:35.91

ウィッチャー3ってゼルダと全然違うけどサブミッションが豊富でしかもそれぞれにドラマがあるのが魅力だよね

**名無しさん必死だな** · 2019/01/19(土) 23:34:55.15

無いよ
ps4 なんてゴミ買う事はねぇよ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/19(土) 23:35:26.21

ウィッチャー３ってswitchに来るとかいう噂あったな
信ぴょう性はしらないが

**名無しさん必死だな** · 2019/01/19(土) 23:36:47.56

BotWはけっこうジャンルとして今までない位置にいってるからな。
物語から演出やデザインまですべてがゲーム的な体験のために逆算してつくられたオープンワールドは今のところ唯一無二だろう

リアルなごっこ遊びをする、物語性やシチュエーション性を楽しむという方向性のオープンワールドなら
豊富にありすぎてBotWをこえてるとできるものもいくつもあげられるだろうが
まぁ、ほんとに定義次第だな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/19(土) 23:39:12.48

最近ならキムタクが如くが面白かったよ
ゼルダほどではなかったけど

**名無しさん必死だな** · 2019/01/19(土) 23:39:34.86

無いなぁ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/19(土) 23:40:13.12

あえて言うならFO3が名作だが、botwはそれを遥かに超えてるからなあ
ポストアポカリプスの雰囲気が好きならやる価値はある
なおNVと4はゴミ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/19(土) 23:40:29.13

個人的にはマリオオデッセイのほうが好きだな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/19(土) 23:40:30.20

>>13
価格コムの最安値だとSlim500Gが¥28,000、Slim1Gが¥34,000、proが¥40,000ってとこだな
これからもソフト結構出るし買えそうならぜひ

2月発売のANTHEMはハンパなさそうだぜ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/19(土) 23:41:24.90

今のところ無い

**名無しさん必死だな** · 2019/01/19(土) 23:42:14.10

笑

**名無しさん必死だな** · 2019/01/19(土) 23:43:41.31

RDR2、スパイダーマン、GoW、ASTROBOT。とりあえず去年一年でこれだけ出ている。
いずれもPS4で遊べるから、もしもPS4を持っていないならこの機会に買ってみるのがおすすめ。

**名無しさん必死だな** · 2019/01/19(土) 23:45:39.37

>>25
全部まとめてバットマン未満のゴミクズですわ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/19(土) 23:52:12.23

ブレワイは次回作あるなら女キャラを可愛くするだけで売れると思う
イモ臭いキャラ多すぎでしょ
リンクル操作させてよ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/19(土) 23:52:53.35

ゼルダ越えはやはり難しいな
洋ゲーですら近年越えたと言えるゲームが無い

**名無しさん必死だな** · 2019/01/19(土) 23:57:28.97

GOWもスパイダーマンもゼルダより面白いよ
豚は信じないが

**名無しさん必死だな** · 2019/01/19(土) 23:58:03.62

ホライゾンはオープンワールドというよりワイドリニアだからゼルダと別物と考えたほうがいい
妙に似ているんだけどな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/19(土) 23:58:47.65

>>29
あっそ

好みって点を差し置いても、超えてねぇわ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 00:01:36.91

RDR2もそうだが結局自由度がないんだよな
どれも同じようなもの

ゼルダのような、ストーリーあるのに真の自由度もあるって感じのゲームはそうは作れない
ゼルダ自身も次どうすんだろって感じ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 00:03:04.18

あんなに想像力を刺激されたゲームはブレワイの他にはない
部分的にしかわからない100年前の話とか
ほとんど語られない一万年前の話とか
さらに昔の伝説として語られる過去作の話とか
色々妄想出来てとてもいい
イベントとかストーリーとかが少ないけど見せ方が絶妙

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 00:03:50.86

次回作ゼルダを作るのは地獄だろうな
botwは第2の時オカだもん

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 00:04:21.57

>>29
すまん両方初見最高難易度でお前よりやり込んでるがゼルダは超えないわ
お前より上手いのにこんなこと言ってすまん

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 00:05:11.07

RDR2はゼルダ超えたな
豚は信じないが

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 00:07:42.36

>>36
やっぱそうか
俺もRDR2買おうかな
操作も慣れれば問題ないレベルなんだろ？

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 00:07:44.17

無い。
洋ゲーはどうしても荒いからな
和ゲーは和ゲーでしか出せない繊細さがある。
これはマネできなんだよなー

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 00:10:13.59

ウィッチャー3はゼルダと方向性がぜんぜん違うから比較にならんぞ
ゼルダに嵌ったやつが必ずしもウィッチャーにハマるとは言えない

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 00:10:24.24

理由なくそこにある山に登りたくなる、というだけで特殊な存在だよBotWは

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 00:10:39.85

>>10
ホライゾンは草

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 00:11:16.00

ウォッチドッグスやれよ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 00:12:16.91

ウォッチドッグス２は面白いね。
GTA５なんてWD2に比べるとクソゲーすぎて呆れる

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 00:14:01.90

>>43
2はそこそこやり込んだけど、ミッションがあっさりし過ぎてボリューム不足感が否めないな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 00:14:45.38

個人的には、無い
スーマリで洗礼受けてディスクのゼルダもやった直撃世代だけど
BotWが人生で一番面白いゲームだった

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 00:16:35.96

>>38
ゼルダは丁寧さで和ゲーの誇りと言えるクオリティを出してるけど、
他の和ゲーと比べたらスパイダーマンとかのが余程丁寧に作ってて荒さはない

最近酷く荒いなーって思ったのは、スマブラのチュートリアルの無さとか、
キングダムハーツ3の挙動と雑なクオリティだな
多分キングダムハーツはシナリオやチュートリアルも荒いと思う

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 00:17:07.25

ノーマンズスカイいいよ
ワープアウトする瞬間や大気圏突入するあの感覚はパラセール超えたわ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 00:17:57.54

>>34
時オカに対するトワプリのような作品になりそうな予感
次は失敗が許されないから外さず無難に纏める感じ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 00:19:44.32

>>46
そもそも和ゲーと洋ゲーじゃ丁寧さのベクトルが違うと思う

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 00:21:15.65

>>39
本当の意味で自由度凄いからなーゼルダは
ウィッチャー3も面白かったけど比べるようなもんじゃない

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 00:22:23.12

>>17
同感
すごくゲームらしいゲーム、あくまでゼルダ
形式上いわゆるオープンワールドになろうが、徹底されてるね

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 00:23:31.53

>>46
粗さってそういう事じゃないだろｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 00:24:13.90

シレン

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 00:25:59.79

ゼルダはオープンワールドゲーの中で戦闘がぶっちぎりで面白いな
洋オープンワールドは基本的にここがダメ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 00:26:26.95

トワプリの方が面白い

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 00:28:01.56

時オカってのは今やってもおもろいのか？

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 00:28:31.30

>>49
たしかに
最近の洋ゲーはおもてなし精神とか、そのゲームの遊びを楽しいと思えるところまでしっかり導くことに丁寧で、
和ゲーはプリレンダムービーや声優選びを丁寧にしてるって感じか

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 00:32:30.15

ダークソウル

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 00:33:49.44

>>56
そりゃ人による
BotWが時オカ超えたと言われるけど（自分もそう思うが）BotWにはない魅力があるのもまた事実

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 00:33:53.95

>>54
ゼルダの戦闘が面白いは流石にない

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 00:40:15.81

>>56
BotWの直前に3DSで時オカ初クリアだけど、甲乙つけがたい
ベクトルこそ違えど時オカもまぎれもなく歴史に残る傑作だと思ったので、今やっても面白いぞ

立体視が効いてるとはいえ、見た目がさすがに3DSなので
switchでリメイクして欲しいくらいだ。この傑作をもっと広めてほしい

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 00:40:49.08

うーん確かにゼルダの戦闘が面白いってのは無いかな
別にダメってことではないけどね

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 00:41:38.49

ゼルダ戦闘面白くね？
レベルでゴリ押せるゲームより断然好きなんだが
好みが分かれそうなのはわかる

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 00:42:23.17

ゼルダ面倒臭いだけでイライラしかなかったわ
結局ガノン前で放置
スパイダマッは面白かった最後まで一気にできた

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 00:42:31.26

ええ？ブレワイの戦闘そんなダメか？
まあ個々の感性もあるだろうけど俺はすげー楽しかったぜ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 00:44:26.42

BotWの戦闘はいいものだよ

上級者のテクニカルな戦いもできるし
おじいちゃんや子供のゴリ押しガチャプレイもできるバランスがいい

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 00:48:23.21

プレイヤーによって戦い方が変えられるのがいいよね
アイテムガッチリ固めて戦うもよしプレイヤースキルで格上と戦うもよしギミックや立ち回り利用して知恵で戦うもよし

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 00:52:04.41

>>63
戦闘らしい戦闘があるのってカースガノンとライネルだけじゃない？
他の雑魚はゴリ押しか不意打ちで処理するし

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 00:55:19.64

ガーディアンとかは？

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 01:00:55.53

モンハンワールドのが面白いでしょ
ゼルダの戦闘あんまり大したことないし装備がダサい

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 01:01:28.05

シレン2

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 01:03:03.20

ぶっちゃけ本当に自由な冒険や探索ができるオープンワールドってTESとフォールアウトとゼルダぐらいじゃね

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 01:06:56.33

ゼルダのどの要素を基準に考えてるかによるな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 01:09:19.92

別に馬鹿にする意味じゃなくてBotwはゲームの範疇を越えてないのは凄く感じる
遊戯と言う話の中では個人的には桁違いの面白さだった
久しぶりだよ、大人になって友人と小学生みたいにアレどこだコレここだ話し合いながらプレイしたのは

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 01:14:22.16

ホライゾンの緊張は良かったな
動物(ロボット)に見つかって襲われる緊張は最高
ゼルダってそう言う緊張ないよな

オープンワールドでも
どこでも登れるってつまんないよ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 01:16:06.04

>>75
エアプ過ぎワロス

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 01:21:48.84

これはゼルダエアプ
ガーディアン初見遭遇時の緊張とかトラウマレベルだわ
どこにでも登れることが選択の自由度とオブジェクトや山の登りやすさに直結してるのにそれをつまらないというのはあまりに作品のコンセプトに反している

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 01:28:13.18

botwの戦闘の面白さは戦略的な部分が大きかった
環境リソース報酬気分腕前など様々なことを考え、手段を選択する楽しさ

まあそれは戦闘に限らずbotw全体に散りばめられていたゲームデザインそのものだったけど

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 01:29:28.95

>>77
ガーディアンに馴れてる人の動画を見ると、
なんか楽そうに見えるよね

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 01:34:24.57

ゼルダは徒歩の戦闘は普通だが
騎馬戦闘がすごくいい

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 01:37:06.52

任天堂ですら超えれるのはまだまだ作れないだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 01:44:57.93

今の所、ない。

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 01:46:47.24

好きなものって自分で見付けるものでしょ
ゼルダはマップデザインに感心しっぱなしだったな、イラチなんで壁登りはほぼずっとイライラしてた

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 01:50:22.71

アサシンクリードオデッセィは全ては越えてないけど
グラフィック、規模、イベントなど越えてる部分も多く、俺の中でもっと綺麗な画面でBowをやりたいという理想を叶えてくれた

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 01:53:14.30

海外のAAAって言われてる奴、実際プレイしてみるとB +くらいだなってやつばっかだわ
未だにFO3がトップでAAかなくらい
ストラテジーと昔の含めていいならCIV4とstalkerのMODありが当時のAAAなんだが
ブレワイは最近ではマジで抜けて世界唯一のAAAだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 01:54:37.97

ブラッドボーンだな
探索なんかどうでもいい俺としては
バトルアクションでゼルダを遥かに超えるブラボが今世代最高峰

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 01:55:39.39

ガーディアンはゴキレベルのゲームスキルだと倒せずに積んじゃいそう

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 01:59:41.22

>>60
君が知らんだけ
和ゲーの中でも完成度高い

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 02:02:10.32

いや、ゼルダの戦闘が一番面白いだろ？特にマスターモードが
正直リアルタイム戦闘としての面白さならダクソブラボを余裕で超えるし脳汁半端ないやつじゃん
エアプまじでキモいな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 02:03:47.99

エアプとストーリー舐めただけの人はbotwの戦闘知らないと思うよ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 02:05:14.74

ブレワイは案外欠点多いけどほとんど気にならないくらい楽しみが沢山あるタイプのゲームだと思う
びっくりするレベルでつまらんサブクエがけっこうあるのだけは次回何とかして欲しい

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 02:15:28.89

>>91
とにかくサブクエ（チャレンジ）が短いんだよねえー
エピソード級になってない
クエスト請け負った瞬間に終わっていた、みたいなのも多い

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 02:19:48.09

ストーリー舐めただけだけど、戦闘は正直苦手だったな
後半はボコブリンの青より上が見えたら基本戦わないで逃げるようにしてた

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 02:20:33.82

ハテノ島とか、町づくりとか大仕掛けのサブイベも割とあったと思うけどな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 02:21:33.72

ゼルダの戦闘はよく出来てると思うけどライネル以外はだいたいぬるいのがもったいない
マスターモードでもっと強い敵が増えるかと思ったら、ただ固くなっただけだったしな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 02:26:48.46

>>94
エノキダ村作りが一番がっかりしたわ
村作りイベじゃなくて薪拾いイベじゃねーか何回行かされるんだっつの
ゴーゴーダケ55個とかはふざけんなで放棄したけどこれはそうもいかないし

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 02:31:57.30

>>96
薪拾いなんておまけみたいなもんだろ
特徴ある名前の職人探しとか色々あったし俺は楽しんだぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 02:43:31.46

ゼルダはストーリークリアしちゃうと探索の面白さが意味なさすぎてやる気でなくなる
気になるロケーション見つけても
あるのはコログとつまらん謎解きくらいでサブクエもゴミだし
ただ70時間プレイしてたときはすげえ楽しめた

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 02:45:51.13

ウィッチャー3は面白いのは面白いんだがカメラ位置と操作性がいまいちなんだよ
操作性は多少向上したけどまだまだイライラするしカメラの調整は全くできない
長く遊ぶためにこれらをガマンし続けなければならないという矛盾

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 02:48:36.09

探索っていうより攻略のゲームだと思うな
探索するなら海外製OWのほうが最適かと

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 02:49:52.45

ダクソやウィッチャーはいい加減ダッシュしながら角度変えれるようなキーコンをデフォにしてくれんとな
モンハンのRダッシュで良いのに

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 02:50:48.84

アサクリオデッセイは正直ゼルダより凄い
あれをファンタジーにしてくれたらいいんだけどな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 02:53:14.34

ダクソやブラボと比べるのは質感が違いすぎるけど普通にアクション、バトルの質は高いよね
個人的にbotwの戦闘はDMC3の次に好き

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 03:06:29.23

5つ星のうち5.0いつもと同じつまらない景色が違ってみえる。
2017年5月4日
機種・種類: 通常版Amazon限定なしエディション: ソフトのみAmazonで購入
所謂リーマンと呼ばれる社会人です。
通勤ラッシュに揉まれ、顧客にも上司にも頭下げ、
後輩の育成押し付けられて色々やってる内に連日残業。
通勤途中で見える、名前も知らない山にもイラっとする。
フラフラで帰ってきたらメシ食う力も無く、酒飲んで寝る。
ゲームする時間あるなら、セミナー行ったり婚活しないとと、無駄に焦る。
俺なんで生きてんだろと素で思う日々。

切れた酒買いに行った日に見たSwitch店頭販売で思い出した。
子供の頃マリオ64にドハマリしてた頃に、
「今時マリオとかだっせ！ＰＳだろ」
と友人に言われ恥ずかしく思った事。
あの時俺は友達に嫌われたくない一心で、
「確かにもうマリオは古いよな！」と返した事も。

あの当時のＦＦ7の美しさと、ＣＤをテレビで聞けるという衝撃は、
今の子には分からない感覚かもしれない。
それだけ当時の子供には魅力的で革新的だった。

何故あの時Switchを手に取ったか今でもよくわからない。
ただビール片手に、つまらなければ売ればいいと思って本体とゼルダを購入した。

出勤日だった昨日、電車の窓から見えた名前も知らない山を見て、
「登れそう」と思った瞬間、涙が溢れて止まらなかった。
傍にいた同世代のリーマン達には「なんだコイツ」と思われた事だろう。

時間に追われ、現状維持の為に憎まれてでも日々併走するリーマン仲間にこそ薦めたい。
たかがゲームとは言わないでくれ。俺達はゲーム黄金期に生まれた。
マリオのジャンプで家族が体ごと動かすのを見たことはないか？
マリカースマブラと、コントローラー持ち寄って遊んだ記憶はないか？
クロノトリガーやＦＦ7の攻略を友人と話し合った事は無いか？
今だから分かる。クソガキだった俺に、両親が誕生日やクリスマスやらで、
クソ高いハードやらソフトやらを買ってくれた事。
ガミガミうるさい傍らで、俺の為に家の金捻出して高いゲームを買ってくれた事。

自分の生活に一生懸命で気付かなかった事に、今更気づいて感動してる。
もっと親孝行すべきだった。

★5レビューが良い物ばかりだから今更俺が語る事は何もない。
このゼルダは、俺が忘れた「挑戦と報酬」を与えてくれる。
地図無き世界を自由に探索できる、ワクワクする冒険が体験できる。
同世代の俺達は明日を凌ぐために日々病んでいる。だが人生に失望しないでくれ。
こんな所に、俺が望んでいた冒険があったんだと。

PS
今作のゼルダに感謝したい気持ちと、
マリオ64開発スタッフと任天堂に謝罪したい気持ちでいっぱいだ。
マリオ64が大好きだった癖に古いと言った、あの日の嘘を謝りたい。
冬のマリオオデッセイ、心から楽しみにしています。

5/7追記です。ウツシエを全部取って180時間、ＥＤを見ました。
それより何より俺のへたくそな長文で、感情に任せて書きなぐった恥ずかしいレビューを、
最後まで見て下さった人たちにお礼を言いたい。そればかりか参考になった押して下さった人、
本当にありがとう。俺仕事でこんな沢山の人に評価された事一度も無いです。
ハイラルを駆けまわった180時間、本当に楽しかった。任天堂のみならず、
ゼルダを支え続けてくれたゼルダファンの方々にもお礼を言いたい。最高の冒険をありがとう。
34,698人のお客様がこれが役に立ったと考えています

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 03:08:04.19

>>104
あいたたた…

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 03:09:49.33

アサクリはなんか変なところで制限かかったりするからイラッとする
壁登ってたら見た目変わらないのに掴まれないところがあったり

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 03:10:21.09

ID:OIlM1uUR0
AAAの意味履き違えてるし、フロムゲーのアクション貶めてまで持ち上げようとしてるし
きもい回顧ジジイかと思ってたけど、とうとうしょーもないコポペまで貼りだしたか

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 03:12:47.74

>>102
オデッセイ凄いよな。ただ自由度はBowに及んでないのが…
もうちょっと敵のLV制度をなんとかして自由度高めてくれたら完璧だった

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 03:33:53.65

やはりホライゾンが最高というのが最終的な結論みたいだね。

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 03:38:19.97

まあ宮本も若い頃に言ってたけど
ゲームの面白さって分かる人にしか分からないらしいからな
洋ゲーが大味って意味もどういうわけか分かる人にしかわからない

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 04:06:53.26

任天堂ゲーの面白さってのはパーティでみんなでワイワイやる楽しさなんだよね
ゲーマーはそういうの求めてないんで
まあゼルダは違うけど

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 04:34:31.66

最高の冒険って
糞みたいなコログ探しと祠だけじゃね？
普通の凡ゲーでしょ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 04:36:49.36

動画で見る限りは全然戦闘面白そうではない

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 04:39:40.44

結局戦闘でもbotw＞＞＞ホライゾンだったな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 05:03:51.08

>>112
ハリボテオブジェクトのフィールドをただただ移動させられるだけのゲームはクソじゃないだと

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 05:07:05.10

Antem division daysgone

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 05:32:50.08

>>116
無理してアルファベット使うなよ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 05:47:29.06

まあ今のところ頂点なのは間違いない

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 06:09:34.20

ゼルダのアクションゲーム性だけは本当に技術ないと作れないと思う
神獣の中のギミックとか、ゼルダがいる場所をころころと自由に動かせるけど
あれで物理が暴れないで綺麗に謎解きに専念できるの半端ない
武器とか地面に置いても動く地面に綺麗に残って挙句摩擦で火花散らすし
全てが高次元なのに、それを全然感じさせずとっつきやすいゲームに終始してる。
本当はすごく高学歴なのにそれを見せない芸人というか、とにかく凄い

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 06:25:17.89

それに比べると壁を登る場所すら光らせなきゃいけないキングダムハーツ3がいかにアクションゲームとして雑魚なのか

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 06:26:22.05

何から何まで物理エンジン当ててるわけじゃないと思うぞ
例えば村人に判定ないだろ？

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 06:30:45.50

誰もそんな話してないと思うけど……

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 06:56:46.94

オープンワールドゲーのアクションと戦闘はダイイングライト(本編)がすごいと思った
システム操作の多様性奥深さと爽快さよく練られてて本当にグッドバランスだわ
ファストトラベルが無いのに最後まで楽しく移動出来たのもよかった
サンセットオーバードライブもめちゃくちゃ移動楽しかったな
個人的にゼルダのアクションは今世代でこの2本の次くらいに好きかな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 07:01:49.99

>>121
村人には物理も化学も通用しないな
判定が存在しないからグラドール物理があるのかさえわからない
開発段階で遊んで試した挙句実装されなかったんだと思うが
ヒノックスという大型モンスターにも物理が通用する事は証明されてるから他の大型モンスターや人間全てに実装されてる可能性はあるけどね

ちなみにヒノックスはリンクと体格差が違いすぎて物理で吹っ飛ばす事も怯ませる事も出来ないけど特定のオブジェクトに干渉した時に巨体ごと浮き上がる現象が発見されてる

**リンク+** ◆BotWjDdBWA · 2019/01/20(日) 07:08:38.35

その点はシーカーの魔法で補完していると…。

シーカーの魔法が無けりゃ、リンクはただの一般人だよ。

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 07:31:08.97

>>1
完成度が云々で言うなら、他にもいくらでもあるし、
尖ったシステムで言うなら、やっぱり他にいくらでもある。

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 07:48:56.94

宗教上生涯遊べないKPDには答えようのない酷なスレだな
ウワベ知識で必死にネガキャンしながらコンプ募らせ続けるかなしき戦士(´・ω・`)

**びー太** ◆VITALev1GY · 2019/01/20(日) 07:50:15.65

>>1
ない

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 07:52:11.79

>>125
一度瀕死にされた相手にふたたび立ち上がり立ち向かうなんて普通の一般人ならできないよ
リンクに備わった最大の武器
それは「勇気」(´・ω・`)

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 07:56:50.53

考えれば考えるほど完璧だからなゼルダは

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 08:07:06.39

ホライゾンが軽く越えちゃったからな
悔しい気持ちはわかるけどゼルダ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 08:08:18.27

ロールプレイとしての戦闘はwitcher3のほうが圧倒的に楽しいけど
ゼルダのあとだと移動の面でかなりきついはず

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 08:55:07.27

個人的にゼルダより好きなゲームはあっても一般的にゼルダを超えるゲームはない

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 08:59:43.82

>>109
B専にはたまらないだろうな
ゴツいおっさんみたいな輪郭の女はヤバすぎる

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 09:03:33.07

>>116
そんなに銃が撃ちたいならゲームばかりやってないでサバゲーもやるべき

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 09:09:45.30

今さらながらゼルダ始めたけど、お世辞抜きでこんなに面白いゲームはここ10年間で思い浮かばない。
感動を通り越してもはや異常だな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 09:12:19.99

個人的になら何とでも言えるからな
コンボイの謎がゼルダより大好きな奴もいるだろうし

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 09:13:19.28

ウィッチャーやGTAVは別ベクトルで神ゲーだよ
他はゼルダの人気を利用したステマ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 09:20:24.45

フィールド移動に意味を持たせるようにしたゼルダは
オープンワールドのスタンダードになるのは間違いないね

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 09:30:37.43

>>139
スタンダードになってクレクレww
実際は一部のインディーズの参考にされただけwww

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 09:33:03.59

レインボーシックスシージ
中毒性があって辞めれなくなるし飽きない

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 09:38:03.45

ギフトピア

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 10:45:19.48

これはスプラトゥーン
プレイ時間3倍くらい違う

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 10:59:45.59

うーん、ないな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 11:41:55.87

>>60
マジでエアプはまだそんなこと言ってるのか...
これ以上に多彩なアクション出来るOWゲーム持って来てくれよw
物理と化学エンジンを駆使してほぼ無限に戦術があるんやけど、ゴキブリには永遠にわからんやろなぁ

ワンポチで必殺技（笑）が出ないとダメなんだろ？w
チョンゲーでもやっとけよwww

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 11:45:02.81

戦闘が楽しいっていうよりアクションの自由度が高くて思いついたことがいろいろできる感じ
敵は数少ないしそんな強敵いないしで、純粋にバトルものとしてみたら物足りないかも

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 12:33:02.14

慣れるまでは一撃死だらけで本当に大変で
逆に慣れるともう「強敵」はいなくなるのよな
だから「剣の試練」みたいなエンドコンテンツができる

その慣れていく過程がうまい
というか、これが限界だと思う
最大多数の最大幸福を考えると、これ以上ヌルにもガチにも持っていけないだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 13:24:25.88

結局、戦う必要がないし戦う意味もないゲームだからなあ
金に当たるものも採取で集めるだけで敵を倒す必要ないし

祠とシーカータワーを巡るだけでいいからハートと防具が揃うまで全く戦わなくてもいけるんじゃないの
そのへんがゲームとしては、やっぱ物足りねえな

メタルキング的なものがねーんだもん

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 13:30:36.03

いや、そんなはずはない
単純に金集めるにしても、イワロックや雑魚倒してる方が稼げるし
防具強化にも雑魚の素材が必要になるはず

戦う必要も意味もある
戦いを完全に避けて遊ぶ事も可能だが、特殊なプレイスタイルだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 13:48:24.70

まず祠で戦うしプレイしたか怪しい

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 13:58:21.91

ブレワイってアクションやバトルを能動的に楽しめないとなると概ね謎解きマラソンゲームみたいになるわな
ゲームの方から語りかけてくれる作りはしてないし定型、手癖プレイしてる人ほどブレワイはつまらないだろう
あと情報遮断してやる人ほど得をしないゲームだと思う

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 13:59:28.02

>>143
イカはマッチングと試合開始までの速さもすごいわ
あれが中毒性を激増させてる

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 14:03:38.83

>>150
ただのイベントバトルやん
つーか、プレイしてりゃ祠の中の敵が落とすアイテムだけで充分って分かるだろうにお前のほうがエアプくせえぞ

古代のコア3つ集めてビタロック＋取ればクソ簡単になるゲームだし防具強化は結局、泉4つ回らなきゃいけないし

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 14:06:23.09

>>151
？ネットで解法とか攻略地図見ながらやったら糞つまんないと思うが

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 14:08:08.44

ＲＤＲ２のパンチのない平面フィールドを見ると
ゼルダのデコボコフィールドは火山列島の日本人が作ったからああなるんだとわかった

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 14:10:22.31

ブレワイは奇跡的にゲームとして成立した
当然変異の珍種（生殖機能無し）みたいもん
作るなら別の道を探した方がいい

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 14:18:18.72

>>153
「ビタロック+取ってクソ簡単」の時点で
戦闘に必要も意味もあることを認めとるやん

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 14:27:03.34

>>157
必要ないだろ？
別に戦ってもかまわんけどなくても全く問題ねーぞ
祠とシーカータワー回るのにスルーできるからな

ビタロック＋なんてそれこそ、ガノン関係で使うようなもんだし
誰でもクリアできるだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 14:29:04.26

>>154
ネタバレって意味じゃないのよ
個人の想像力だけで賄えるような構造のゲームじゃないってこと
基本操作とゲーム内に散らばったチュートリアルこなしたところで数パーセントも引き出せない可能性あるからね
それはゲーム配信者のプレイが証明してると思う

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 14:31:39.31

>>158
ビタロック+が手に入らないと「クソ簡単」にはならないんだろ？
戦闘に意味も理由も必要性もあることを自分で認めとるやん

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 14:32:46.86

>>155
TESの方がボコボコしてるしもっとファンタジー地形

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 14:50:13.87

>>160
アスペなのか知らんが俺が言ってるのはマップ上の戦闘なんだが。

馬鹿でも分かるように話してやると、ビタロック＋を作るのに必要な古代のコアは3つ
祠で全部手に入るから祠を回ってるだけでいい

祠に出てくるガーディアンが武器も落とすからこれを持ってるだけで充分
神獣もゲームを簡単にする上では、ダルケルとリーバルトルネードだけでいい

ハイラル城に行った時にリーバルトルネードでほぼショートカット、ダルケルでガノン戦で跳ね返すんでね
あとのカースガノンはビタロック＋で戦えば誰でも勝てる
やられた時の復活は妖精集めときゃ充分でサンダーみたいのは全くいらん
逃げてりゃ、ダルケルが復活するんで

ようは、祠でガーディアン出てきたらそれの排除とカースガノン、ガノン戦くらいしか戦う必要がない

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 14:52:43.55

雑魚狩りしてレベルアップする必要はないね
ただアクション下手糞なら技術を上げるために雑魚で練習する必要はある
これはマイナス要素ではなくプラス要素ではないかな
上手く攻略すれば楽になるってそれがゲームなのだから当たり前　何を批判してるのかわからない

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 14:52:50.94

一人用ゲームでゼルダBoTWを超えるものは存在しないと言えるくらいには現状究極の神ゲー
少なくともこの先数年は出ないと思うし次回作ゼルダですら無理そう

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 14:54:38.92

ダークソウルブラボ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 14:56:15.82

>>162
初見でそんなプレイをする人は攻略をちゃんと読んだ人だけでしょ？
わざわざビタロック+の話をしたってことは、マップ上の戦闘に少なからず意味があることを認めたんでしょ？

お前たぶん初見でプレイした気持ちを完全に見失ってるよ？
普通にやってれば、フィールドで戦闘やって素直にアイテムを探すスタイルの方が楽しいし効率的なんだよ
そうやって試行錯誤した結果、「ビタロックは強い」って結論に行きつくことができる

「実は簡単」と
「最初から簡単」にはものすごい隔たりがあるのよ
お前はその辺のレベルバランスの作り方を理解しないまま
wikiあたりの攻略情報を鵜呑みにしてひけらかしてるだけだってことに気付こうね？

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 15:17:53.30

DQ7でどとうのひつじとかつるぎのまい前提で難易度語るのと同じようなもんだな
自分がズレてるのに気付いてないから相手にするだけ無駄

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 15:29:26.11

ダクソは全然違うけどアリだな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 15:40:09.36

ウルティマオンラインくらいかな同じ衝撃をうけたのは

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 15:46:59.35

ダルケルとビタロック常用て下手過ぎでしょ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 16:05:12.74

BotWの戦闘って糞ではないが要素の中では一番残念な部分だろ
上でマスターモードの戦闘面白いとか意味不明なこと言ってる煽り屋いるけど
敵固すぎて強い武器で叩く脳死プレイ以外ないのに
武器壊れるからマスターソードないときはスルー推奨だし
中ボスもかなり解法限られてるし
序盤はテクニカルで多彩なモンスターの攻略方法があると錯覚させてくれるけどそれがすぐに幻だと気付く
そうなるとモンスターの種類の少なさとアクションの少なさで他のガチアクション系に比べるとどうしても見劣りしてくる
DLCの一撃死パート見ても開発者が限界を感じてるのがわかる
敵少ないにしてもボコブリンのAIは発売前にすごいって煽ってたんだからもっと期待に応えてほしかったわ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 16:07:32.73

こっちに気づいたでけえ敵が周りに武器がなくて
ボコブリン投げてきたのはワロタ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 16:12:07.61

>>104
社会人でこの痛さはやばいな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 16:18:08.79

>>1
ない

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 17:20:38.16

>>171
そうか？
ブレワイの戦闘に着目した上手いプレイヤー達によっていろんな技が発掘されて盛り上がってきたのは2018年以降、特に後半あたりだよ
基本操作はシンプルだけど組み合わせで応用効かせたりシビアな入力で可能な魅せ技が多く発見されてスタイリッシュバトルゲーみたいになってる
もちろんDMCのようにはいかんけどね

序盤、後半よりやりこむ度にテクニカルなプレイができるゲームになったと思うよ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 17:22:21.02

ウィッチャー３、スカイリム、アサクリオデッセイ
あたりは余裕で超えてるのじゃね？

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 17:23:27.94

モンスターが少ない、ゆるい、ダンジョンが欲しかったってのは共通認識だよな
卓越したスキルを得ても試す場が少ないし…

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 17:30:59.48

≪米amazon≫
The Legend of Zelda: Breath of the Wild　4.8
God of War　4.7
The Elder Scrolls V: Skyrim　4.6
Horizon Zero Dawn　4.6
Dark Souls III　4.5
The Witcher 3: Wild Hunt　4.5
NieR: Automata　4.5
Monster Hunter: World　4.4
Assassin's Creed Odyssey　4.3

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 17:33:22.43

任天堂サイドとしてはゼルダを通じて他のオープンワールドに興味持たれたら困るんだろうけど他にも面白いの沢山あるから色々遊んでみるといいよ
メトロイドヴァニアに例えたらホロウナイトが最高だと思ってても他のメトロイド系は要らんやるなみたいなことにはならないでしょ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 17:43:33.51

戦い(戦闘の謎解きも含む)や謎解きをしたくなる理由はあるけど
戦うとかに理由は基本無いから良いが神トラと同じ窮屈さがあるのが気になる

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 17:45:02.37

>>176
どれもジャンルが違うから一長一短はあれど
共通点のオープンワールド部分じゃゼルダは一歩先行ってる感じだよ
ゼルダはロケーション数と移動手段の数と連携がキチガイじみてる
Skyrimでドラゴン自由に動かせたらまたイメージ違ったかもな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 17:45:06.51

エアプだとゼルダの売りがオープンワールドだと思い込んで
似たようなオープンワールドがあると紹介してるんだろうが
そんなものは大した売りじゃない

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 17:49:43.61

今回防具強化に雑魚素材使うから戦闘の理由もありそうなもんだけどな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 18:02:47.84

>>32

出来ることは圧倒的にレッド2のが多いだろ。
ゼルダはちょっとこっちがやろうと思ったことはまるで出来ないじゃん。
水に潜れなかったり、
ちょっと太い木だともう切れないし、
目の前に掴む物があるのにアホ丸出しで溺れたり、
都合の良い物しか火がつかないし、
喋れないから意思の疎通が白痴だし、
もうやってらんなぇな！ってのが普通の人の感想かな。

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 18:09:31.40

白痴とか書いた直後にtypoしててウケるw

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 18:12:33.91

RDR2って建物に放火できたりすんの？

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 18:31:05.97

RDR2やってないからわからんけどRDRとは遊び方が全然違うよね
ゼルダのオープンワールドってアクションRPG、アドベンチャーのフィールドとして用意された世界だからジャンルとは呼べない気がするんだよな
RDRは西部の重厚なオープンワールドゲームだろ？

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 18:38:12.66

>>184
ブレワイで言う自由度ってのは概ね主人公のリンクに関する事だと思えばいいよ
基本的にバトル、アクション、謎解きだからそれらに対する自由度の高さ
人間や町には殆ど干渉できない
RDR2は人や町に干渉してイベントを分岐させたり揉め事が起きたり保安官に殺される事になったり、それが膨大に用意された自由度の高いゲームだよね？

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 18:47:09.12

今日もブレスオブザワイルドについて議論が続いてるな
確かGOTYに選ばれた時に今後研究の対象となるであろうって予言されていたのがまさにその通りになったね
まさに伝説

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 18:47:24.98

>>187
2Dってだけで無理やりスーパーマリオとドラキュラ比較してるようなもんだな
アクションを軸にしたオープンワールドゲームは俺がプレイした中ではゼルダ、スパイダーマン、サンセットオーバードライブ、ダイイングライト、ジャストコーズ、ミラーズエッジカタリストくらいかな？あんまりないかも

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 18:52:22.41

ゲハはともかくプロのゲーム情報メディアが
「GTAはゼルダを超えた！」とかキチガイじみた比較してるからなあ
ゴキは「オープンエアーという本格的なOWからの逃げ口上」
みたいなことをいうけど実際別モンとして成立してる稀有なゲームだよ
任天堂自身ですら同じ切り口での続編は難しいだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 19:02:23.76

別物と言ってしまうのはUBIやベセスダの影響が色濃すぎてそれはそれで無理があるかなと思う

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 19:09:20.17

>>192
「何にも影響をうけてない完全オリジナルだよね！任天堂起源すげー」
みたいな手放し大賛辞的な意味合いはない
と言っとかないとゴキがうぜえ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 19:16:35.02

無い

小1の息子すらハマって毎日やってる
あれのレベルデザインヤバイだろ
英傑アミーボ買ってくれって言われてどうしたもんか悩んでるわ
任天堂はさっさと再販しろよ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 19:19:38.87

>>112
メインストーリー追うだけでも凄い冒険感だろ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 20:10:37.73

またゼルダコンプ発症してる患者さんたちがいっぱいやってきてるんだね
彼らも暇だね(´・ω・`)

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 20:19:34.34

戦闘　　　　ホライゾン
ストーリー　ウィッチャー３
自由度　　　やっぱりスカイリム

総合的に音楽とかマップとか爽快感とか考えるとゼルダ
あらゆる場所で飛空スポット探してしまう作りは秀逸
完成度で並び立つのはスカイリムとバットマンアーカムシティかな
この辺はやっとけ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 20:42:26.05

エアプのオープンワールドやイベント批判はズレすぎて無視するとして
ブレワイを堪能して絶賛している人でも正しく批評できる言語をまだ獲得していないと思う
ぼんやりとは思うんだけど革新的すぎて言語化できない
具体例を挙げても「真に言いたいのはそこじゃない・・やればわかると思うんだが」みたいな気持ちというか

もちろん海外評やいくつかの鋭い良批評は見かけたけど、まだ旧来の文法に踏みとどまってるところがあると感じてる
もどかしい

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 21:08:59.11

ゼルダ姫がブサイク
はい論破

**名無しさん必死だな** · 2019/01/20(日) 21:22:47.25

>>199
スカイリムやってそれは言えないよね