サード「Switchは客層が違うからソフトが売れない」←コレって

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 19:00:36.63

実際にあると思う？
Laboとかマリパ出してるだけでサードソフト売れなくなるってどういう理屈？

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 19:02:16.26

考え方が古い

今やサードはソニーに焼かれた。そんな事言ってる場合じゃない

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 19:03:42.84

任天堂のソフトだけ買えばいいみたいな奴が多いから
ハードの勢いとか売上がサードにとって参考にならないことが多いんだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 19:03:53.99

>>2
ソニーに焼かれたってどういう意味だよ…

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 19:05:08.94

客層に合わせたもの出せばいいと思うんですがそれは…

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 19:05:38.87

任天堂ハード所有者って大半が親に買い与えられたキッズだからなぁ
明らかに客層の違いはあるよ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 19:06:44.50

客層に合わせろってなると、今度は任天堂が強すぎて席がないとか言い出す。

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 19:06:55.83

でも実際Switchユーザーがサード製のソフト望んでるかは微妙だよな
デモンエクスマキナとか、あれ一本だけ出されてもコアなゲーマー食いつくとは思えん
PS4だと半年あればあれクラスのコアゲー何本も出てるし、任天堂がフォローしないのが原因か？

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 19:07:00.89

>>4
ソニーレイの一斉照射を受けたことだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 19:07:26.55

それってキムタク作ったアホの発言だろ？

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 19:07:32.56

サードの自由にさせるとアタリショックが発生する

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 19:08:33.03

ドグマ売れたら他の会社もSwitch移植に前向きになってくれるかなぁ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 19:08:37.21

>>6
それは昔の話
さすがにキッズはシノビリフレは買えない
違うキッズなら買いそうだけど

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 19:09:10.53

ubiがUで出したソフトと違う方向性の「マリラビ」で売れたのを見ると客層の違いはあると言える

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 19:09:35.88

任天堂だけでいいなら
インディー市場が拡大する理由ないよね

じゃあインディーは何故売れて任天堂機でイケてるのか
アホサードがうだうだ言い訳並べてる間に
こういうのがよかったの潜在需要を徹底的に食いまくってるからだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 19:09:45.33

数年前のWiiUのマリオが
まるでスイッチのために新作作ったような売り方だもんな
客をバカにしてるし
客もバカでしょ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 19:10:03.32

任天堂はクリスマスプレゼント、お年玉需要でしかソフトラインナップを見てないのがハッキリ分かったわ
結局今までの任天堂ハードと変わらん。全年齢対象が悪いとは言わんが、コアゲーマーには中途半端だと思うよ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 19:11:34.61

任天堂のソフトやりたいから買ってるのが大多数だからそんなもんだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 19:12:06.16

>>8
ただ任天堂が金出せば少なくともサード単体で作るより比較的マシなものが出来やすいんだよな
それだけにラインナップに厚みが無いのは勿体無いというかなんというか

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 19:12:32.55

客層にあわせたつもりで子供だまし作ってくるからな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 19:13:08.21

>>5
それやると任天堂の劣化パクリしかでないのがな…

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 19:15:48.82

客層に合わせたものを作れない無能ですってことだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 19:16:18.87

手抜きは売れない
ただそれだけ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 19:16:42.40

>>20
ほんこれ、騙せると思うなよって感じ
ちゃんと全力で客層に合わせた妖怪ウォッチはかなり売れたもんな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 19:16:44.63

売れてると言ってもうちのファンやってるオタク共はまだ買ってねえから
って意味だろ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 19:16:49.63

>>21
ビリオンロードはswitch独占だったのに微妙だったな…
あれ任天堂ハードっていう客層考えて作った典型だよね

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 19:17:25.94

優先的に任天堂のゲームが選ばれてるだけ
理由は信用の問題

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 19:17:55.67

>>26
あれは流石に桃鉄ブランド捨ててマリパにぶつけるのは悪手でしかない気がするわ…

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 19:18:26.32

switchの客層は面白さで誤魔化されるタイプの客だからな

スクショやPVの美しさや派手さで誤魔化すタイプの面白くないゲームは売れない

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 19:20:08.60

ビリオンロードって桃鉄っぽいもの出せば売れるんだろっていう手抜きそのものじゃね

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 19:21:40.49

Switchユーザーの半数以上が親に買ってもらった学生だし、その他は超ライトユーザーばっかだぞ
サードのソフトは売れない

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 19:22:06.46

ビリオンロードは桃鉄出したかったけど出せないから苦肉の策でもあるだろうけどな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 19:22:10.36

日本のサードはPS連合で10年以上ゴミゲー連発して
順調に客に飽きられ縮小を続けてますよ
サードの客は高いくせにクソつまらんサードのゴミゲーに見切りをつけてスマホに移行がこの10年

最近スイッチにも出してるが縮小は続くだろう
つまんないだもん
しゃあない

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 19:22:28.95

ゴーバケの移植とかも、任天堂ハードはこういうので良いんだろ？って感じが透けて見えるのは気のせいじゃ無いはずだ
もっとも任天堂がLaboやマリパでキッズ優先してるから間違ってないんだが

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 19:22:48.98

スマブラ買ってる250万人のことをどういう存在だと思ってんだろうなサードって
ゼルダ買ってる100万人でもいいけど

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 19:25:02.81

例えばPS4で売れたドラクエモンハンFFなんかも
同発だったらスイッチのが売れるんじゃない
DSや３DSでもサードのヒットはあったし問題ないだろう

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 19:25:32.27

客層っても任天堂のメインの客層は急成長するからな
小学3年で買ったとしても4年も経てば中1で趣味も変わる
それを見越しての対策を取れないのも無能と言える

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 19:26:01.25

>>35
人気ソフトは売れますよね程度しか思ってないんじゃない?

去年だか2年前にドラクエ11売れたけどRPGは需要あるんだなって誰も思わんだろ
だってドラクエが人気なだけでRPGが人気ジャンルってわけでもない

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 19:27:10.97

安易に移植できないからしないだけ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 19:28:11.64

残酷に惨めに脱落者が増え続けて今は海外メーカー数えてるのが"サード"だろ
なんでそんな得体のしれない気持ち悪いレギオンを
国内消費者が好んで任天堂以上に支持すると思うの

連合で括ると個々全てが無能だと思われるのが道理だよ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 19:28:47.92

>>37
中1じゃまだ親に買い与えてもらう年齢だから
自分でバイト出来る高校生の年齢になるとCODとかのゲームやりたくなるだろうからPS買うだろうし

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 19:28:48.06

>>35
結局いつもの任天堂ハードとしか思ってなさそう
2年目の任天堂ラインナップがなぁ…マリパは出すの早すぎたと思うわ。
利益ガン無視でもマニアいるジャンルを出してSwitchを地道に売ったほうが良かったと思うわ。ピクミン、Fゼロ、スティールダイバーとかさ
売れ線ソフトでハード売っても、結局サードは客層の違いに配慮しちゃうし

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 19:29:14.11

客層が違うっていうか、信じてくれた客を焼き払ったのがWii360時代じゃん
特にバンナム

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 19:29:37.29

>>38
それで言えばスプラやARMSなんて近年始まったタイトルだけどスプラは大御所感強いしARMSもなんだかんだ国内50万近く売れてる
ブランドに頼らずに戦って成果上げてるタイトルもある

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 19:31:33.53

>>44
2年目にもアームズみたいなゲーマーも食いつく新規IPが欲しかったな
Laboや寿司ストライカーではちょっとインパクト弱すぎるわ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 19:33:08.28

>>45
スレの流れからいうと
その欲しかったってのはサードからって認識でok?

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 19:33:36.87

プレステでもソニーの客層なんてほば皆無なのにサードが客層作ってるだろ
Switchでもサードが頑張れば客層は増える、それだけのこと

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 19:33:47.28

>>41
まぁ、そういう子もいるだろうけど、最近はインディーから中小クラスまでは同発マルチが主流になりつつあるから、PSへの新規流入は絶賛削られ中だけどな
今後もっと顕著になる

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 19:34:05.15

サードはソフト出してるよ
戦ヴァルとかアトリエとか前なら出ないっての
ビタの代わりになると判断してるから出るの
あとスイッチがマルチしやすい開発環境なのもある
ジリ貧だけどね

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 19:35:02.98

>>46
いや任天堂から
そういうのが定期的に出れば大手サードも売れるって判断して新作用意すると思うんだがな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 19:37:25.95

ソニーは初期は社内開発が弱かったからサードに頼ったけど
ファミリーにもウケるセカンドタイトルも随分と揃えた
なのにPS2くらいで「スクエニいれば内製いらなくね？」とガッツリと切った結果が今なわけだし
そりゃサードが強くもなるさ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 19:37:36.21

デモンエクスマキナとか続編も出ないで一本だけで終わりだと思うがな
ラボやマリパやるようなSwitchユーザーが買うとは思えない。もっと任天堂が寄せてるならまだしも、ジャンル全く違うしカバー出来てないだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 19:38:06.56

PSも言うほどコアな客いないよな
FFDQMHみたいな大衆向けとあとは有名FPSくらいしか売れてねえ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 19:38:34.35

中小ならともかく自国のキッズファミリー層に見向きもされない大手ってなんなの？
特にセガ
ハードメーカーだったのにその層向けの資産はないのかよ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 19:39:03.41

>>50
1年目では需要がある証明にはならないの？

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 19:39:15.84

>>53
てか売れてるのが基本的にナンバリングタイトルばかりだからね
新規開拓がほとんどできていない

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 19:40:34.71

ユーザはフォートナイトばっかりやってるね
ゲハは見向きもしないけど

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 19:40:50.89

>>50
サードが出さないから任天堂が出しますねって20年やってきた結果がこれだからねえ
前世代の事と併せて、サードのタイトルに信用が無くなって、その上で今までの所業の結果を受けているというか……

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 19:41:12.65

長年にかけて完全版という逆の意味での信用を勝ち取っただけやぞ
売れるのはもちろん売れなくても出し続けないと信用は得られんぞ
今は完全版はアプデでどうにかなる場合が多いから後発版で逆の信用をさらに高めるぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 19:41:18.47

>>53
ペルソナ5が国内で60万本売れてるし、最近だとエースコンバットの20万本だな
ゼノコンプじゃないけど、明らかにRPGやるような客とかもPSのが多い
つーか童貞おっさんが多いだけかもしれんが、自分の客層と被るのはマリパよりこっちだわ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 19:41:41.64

客層を広げようとしないのはサードの怠慢だろ。
なんのために営業と広報がいるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 19:42:02.65

>>52
時々何かしら誘致して来てるのを見る限り、任天堂も一応なんとかしたいという気持ちは見て取れるんだが
いかんせん、どれも場当たり的で本当にやる気あるのか疑わしくなるんだよな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 19:44:20.41

>>62
正直モノリスだけじゃゲーマー路線を補完するには足りないよな
それこそ年に2、3本しか買わないライトユーザー層のゲームは溢れまくってるのに

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 19:46:07.63

任天堂機層が目線をくれないのは手薄過ぎたんだから当たり前
PSでの商売が突然壊れようが知らなすぎるし
わけわからん無償の愛サポート要求するなら和サードも朝鮮乞食だったのかと失望感だわ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 19:47:07.83

せめて春夏秋冬に一本ずつでもオクトラとかデモンエクスマキナみたいなソフトを持って来れるようになれば大分変わると思うんだけどな
・・・とどのつまり、どこまで行っても任天堂自ら動かなきゃどうにもならんわけだ
サードの自主性には期待するだけ無駄

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 19:49:22.32

というかそもそもサードそんなこと言ってないし
むしろわりとどうにかしてソフト出してる方だよな
JRPGなんかは海外だとswitchの方が売れるみたいだし

客層どうこう言ってるのがいるとしてもかりんとうくらいなんじゃね

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 19:49:50.96

別にPS4でもサードのソフトたいして売れてない定期

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 19:49:51.19

SFCとGBとDSとWiiの続編も集まると印象付けたPSに最後まで籠ればいいじゃん
新しいゲーム世代は20年生きてるCSサードも無名だと思ってるから頑張ろう

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 19:50:04.65

>>63
モノリスの孤立無援感酷いよな
見てて遣る瀬無い気持ちになるわ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 19:51:24.80

クソゲーばっか作ってないでマジで面白いゲーム作れよって感じだわ。任天堂だからといって無条件で売れる訳ではない

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 19:53:31.11

>>67
これ
結局サードなんてほとんど弱小
Switchで出てないジャンルで当てれば総取りなのにそれすら出来ないほど質と信用がない
任天堂以上の質と信用を備えるのが無理ゲーだけど

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 19:53:35.34

モノリスのソフトも買うし、マリオも買う
こんな人多いだろうし別に孤立してないと思うんだがなぁ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 19:54:08.37

オクトラが初週10万超えてたから単にサードがまともなゲーム作れてないだけだな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 19:55:55.33

「任天堂ハードで売れるくらいなら廃業したほうがいい」と言わんばかりに
サードの方が任天堂ハードに枯葉剤を撒きまくり
お得意様ユーザーをPSWに長年縛り付けてきたんじゃん。
客層を偏らせたのは任天堂じゃなくてサード連合の方じゃないか？
更にいうとそう言う印象操作をし続けたゲームメディアも共犯。

任天堂ハードでその手のユーザー向けゲームが出たら
「任天堂ハードで出るなら仕方なく購入しない」とまで
なったからな。

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 19:56:03.41

>>70
でもサードがいいゲーム作ったとしても、後から他機種で完全版出るんですよね解ります。状態になってるから……

良くも悪くも一部のタイトル以外に信用度が無くなってるからなー

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 19:56:17.01

>>1
単に任天堂ソフトの存在が、サードのswitchソフトの需要を吸い付くす

実際にPS4ではモンハンワールドが強すぎて、他のソフトの需要を吸い付くしてしまったし、
勝ちハードと言われるWiiでさえ、任天堂ソフトしか売れていなかった

switchも歴史を繰り返すだろう

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 19:56:35.09

>>69
オタ向けセカンドならISもあるが足りないな
アトラスかプラチナも必要だった

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 19:57:53.20

SFCサードの面影需要とかはインディーが食いまくってるよね
インディーがホクホクする市場で生きられない虚弱がサード

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 19:57:57.70

たとえば確固たるブランドがある太鼓はps4で微妙ながらもSwitchではちゃんと売れた
これは客層にあわせてしっかり作ってきたからだとおもうんだよな
手抜きゲーとはいわないけどどこに出してもいまいちな微妙なゲーム出されても困る

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 19:58:26.88

そりゃあ、ブヒッチの客は本体アプデしただけで再ログインの仕方がわからなくなるような知的障害者ばっかだし

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 19:58:55.49

全ての需要を任天堂が独占するためにはコマが足りないって主張なら理解出来るんだが
他社の需要を創造するためにコマが足りないって主張なんだよな？

詳しい説明が欲しい

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 19:59:35.59

>>72
そういう人もいるだろうし、そうじゃない人も当然いるだろう
というかモノリスの作風とベクトルを同じにする任天堂タイトルって他に何がある？
孤立無援とはそういう意味だよ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 19:59:49.48

というかFPSやTPSも後発移植がポツポツ出たくらいだから酷い
この流れでメトプラ4が出るのがなぁ。何も援護してない状態でユーザー引っ張ってこれるのか謎。スプラやってる人は何割か食いつくだろうけどね

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 20:00:19.39

テイルズはPS専売って雰囲気まで持ってった強みはあるし
FFもハイエンドぽい路線でいくならPS向けだし
ペルソナは本編はPSシリーズで育ててるから誘致は難しいし
まぁ、やっぱりヒゲにもういっちょ頑張ってもらうしかないかねぇ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 20:01:32.55

そもそも同じゲーム市場で勝負してるんだから
ファーストとかサードとか関係ないんだよね
売れるゲームが売れるっていうだけ
ブランドなり実績なり売るための努力を一番してきたのが任天堂なんだから
任天堂のソフトが一番売れるのは当然

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 20:02:47.77

テイルズは箱と任天堂ハードに本編出したのに売れなさすぎてPSに戻っただけなんだが
別にクオリティ低くないぞ
PSで出たテイルズ叩くためにたびたび持ち出されるのがGとVだし
つまりは良ゲーをかぎ分けて買う能力が無いんだよ任天堂ユーザーには

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 20:03:09.32

>>82
ゼルダも孤立無援
メトロイドも孤立無援
マザーも孤立無援
ピクミンも孤立無援
マリオも孤立無援(マリオ自体がデカイだけで単独)
って言う事なら分かるが

これらはすべて同じ分類でモノリスのソフトだけ違う
ってのはよく意味が分からないな

遊ぶソフトがそれぞれ違うのは当たり前なんで特にいう事はない

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 20:04:18.90

サードをPSに囲ってたのが原因とか言ってるけど、元はと言えばアトラスはメガテンが任天堂ハードで存在感を失ったからペルソナと立場が逆転したんだろ？
結局はコアなゲーマー層が任天堂ハードにいないんだよ
年に数本買うライト層が多数いるが、その人たちはサードソフト買わないからな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 20:04:40.95

>>77
小さいところでもネバカンやイメエポとかも勿体無かったな
当時ゲハで買っとけと言ったら、周りから「そんな役立たずいらねえだろ」って総叩きに遭ったが、選り好みしてられるほど人も物も足りてないのに何言ってんだって感じだったわ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 20:05:19.52

>>81
いずれ任天堂はあらゆるジャンルに出して全ての需要をある程度食いつぶすと思う
モノリスみたいなセカンドと言った形式になるかもしれんが
弱いサードだけが出してる市場なんて商売的にもったいないだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 20:05:26.35

いやマジでバイオ2REとかグロゲーは絶対に客層が違う
試しに出してみな　売れない実績作りにしかならないから
逆にエースコンバットはスイッチでも適当に売れると思う
客層ってそんな感じだぞ　グロゲロゴキには理解できないだろう

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 20:06:32.35

>>87は無視して
こっちはどうでもよかった
>>81の方の話がしたいや

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 20:06:46.08

>>91
エスコン任天堂ハードに出たけどまるで売れてないぞ
当時エスコンが脱Pって持ち上げたのにあの売上でビビったわ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 20:07:19.92

>>87
感性の違いだな
たぶん分かり合えない

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 20:08:12.85

>>93
じゃスイッチで適当に出してみ　普通に5万本とか売れるさ　少なくとも2000本は超える

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 20:08:42.25

任天堂は必要なジャンルだと思えばサードに頼らずに一から作り上げるもんな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 20:08:55.55

>>91
いやAC7も20万は思ったより頑張ってるわ
Switchで出るスターリンクとかコラボ込みでもPS4とか箱に勝てるか予想できんし
https://dotup.org/uploda/dotup.org1754931.jpg

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 20:09:48.20

ベスト版『モンスターハンターダブルクロス Nintendo Switch Ver. Best Price』は初週863本で42位でした。

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 20:10:45.15

>>97
別に勝たないでもいいだろ　変な事ばかり言う　楽しめばいいじゃん　でもグロとコンパはイラン

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 20:10:58.51

>>88
メガテン3のハードはPS2だぞ？
そしてそこから4が出るまでの間にまたPS2でペルソナ3と4が出て立場が逆転してる
任天堂が関わるタイミングなぞない

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 20:12:27.23

>>99
たしかにコンパだけは要らんな
グロは…俺がゾンビゲー好きだからSwitchにも出して欲しいな
WiiUで出たゾンビUとかPS4版も買い直したくらい大好きだし

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 20:13:41.68

任天堂ハードではサードが売れないという事実があるからなー
サードが頑張って客を育てないとダメだね

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 20:14:06.55

客層がいないから出さないって発想はよくわからん
いないなら尚更増やすために出すべきだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 20:14:51.02

Switchでダクソ2～3とサイレントヒルやりたい

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 20:18:29.59

>>102
これさDSでも3DSでもサードのソフトガンガン売れてただろ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 20:19:37.53

ゲーム会社やクリエイターの名前で買うゲームを決める客層って
制作側が思うほど多くないんだと思う、Switchは特に

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 20:20:03.59

>>86
GとVの売り上げは、PS以外のハードで発売しても付いてくるテイルズ信者の数と考えた方が良いと思うわ
まあその信者を裏切ったわけだが

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 20:20:35.69

順調に右肩上げてったルーンファクトリーというゲーム
やる気になればこれくらいのことも可能なのに、他の和サードは何やってんだとしか
今丁度空席なんだから狙ってみろや
インディーのフォロワーではまだ代わりになれない

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 20:22:55.36

>>108
あれは4で男キャラも攻略できるようになったからユーザー層が広がったんだろうな
なお続編が途絶えた模様

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 20:23:54.14

スターデューバレーとか明らかに牧場物語需要で売れてんのに
本家は完全放置とかバカじゃなかろうか

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 20:24:18.06

>>107
TOGは売れないと言われるほど酷かったようには思えないんだよな
たしか27万くらい売ってたと思うんだが
まぁ、今が酷すぎてあの頃がマシに思えてるだけかも知れんが・・・

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 20:24:29.09

ルンファの話しは悲しくなるからやめよう

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 20:25:16.86

マベが開発費けちったからか、ネバカン死んじゃったもんなあ……
牧場の後釜がインディーで色々出てきてるのは笑うけど、ルンファクに影響受けたものはまだ出てきてないんだっけか

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 20:25:49.67

>>7
しゃーないわな
ユーザと向き合わずにオナニー続けてきたサードとユーザの求めるものが何か考えてきた任天堂
ユーザがどっちを選ぶかなんて考えるまでもない

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 20:26:33.23

わざとだせなくした何かがあってもおかしくないルンファクと牧場

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 20:26:49.03

>>86
TOXが出るまではGC版TOSが売上トップだったはず

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 20:26:53.07

無料のフォトナは2800億位稼いでいるというのに

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 20:28:01.03

サードの客層ってのが
「今まで買ってきたから今度のも惰性で買う」という人達なので
以前にサードソフトを買って気に入った事が無い人達は
全てが「サードの客層」とは違う

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 20:28:57.37

>>109
まだまだ将来の目がたくさんあったのに勿体無いにも程があるな・・・

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 20:30:25.19

>>111
当時はPSで50～70万、他機種で20～30万だったんで
GもVも売り上げ的にはPS外テイルズオブシリーズの平均売り上げかと

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 20:30:25.84

スイッチにしか出来ないゲーム性だの操作性だのをウリにしないと売れなさそう

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 20:31:41.58

シリーズ以前にネバカンが死んだのがそもそもかなりの損失
イメエポ…は当然の末路だがルミナスアークやステラグロウ作ってた連中だけどっか拾わねえかな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 20:31:44.22

ビルダーズ２の売上を見る限り
スレタイのようなのはただのメーカーの言い訳に過ぎない事が良く分かる

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 20:32:31.04

HD振動がカグラ以降話題になってないような

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 20:32:42.60

サードでもバンナムは客が見えてるな
忍者ボックスはかなり売れると思ってる

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 20:32:58.00

>>120
20～30万をあっさり切り捨てられるとか裕福な時代だったんだなぁ(白目)

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 20:33:55.87

>>121
結局サード(和も洋も)は特殊操作を使う事を嫌がって、旧来の操作に固執してるから無駄かと
Wiiリモヌンも、WiiUのゲームパッドも、キネクト、move、デュアルショック4のタッチパッドなど色々あったけど、有効利用できたサードなんてないし

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 20:34:27.30

>>123
いやそもそもswitchに関してはスレタイみたいなこと言ってるメーカー実際にはいないだろ
和サードの半端ソフトなんてどれも普通にマルチしてんじゃん

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 20:35:41.14

>>121
その方向で作らなくていいよって示すためにわざわざロンチにゼルダ持ってきたじゃん

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 20:37:04.23

デュアルショックのタッチパッドほんと使わんもんな
オープンワールドで地図開くためのでかいボタンって印象

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 20:38:27.76

特殊操作系はちょっとなぁ
他社との違いを出すなら普通に金出して独占引っ張って来るだけでいいよ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 20:38:29.92

任天堂のゲームが遊びたくて
switchを買ってるんだからな
サードじゃ無いのよ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 20:39:10.55

>>1
所詮ゴミサードの戯言
常に一流の任天げーと比べられるから実力がないところは泣いて逃げるしか出来ないだろうけどなw

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 20:39:54.57

>>127
特殊操作の利用なんて発想を飛躍させないといいアイデアが出ないし、基本的にどんな奴でも扱いたくはないだろうな
WiiUなんかそれが顕著なハード
強制2画面とかソフト考えたくないわ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 20:41:20.21

今までは客層が違う感じだったゼノブレが数伸ばしてるしそれ系は前よりはマシになってるんじゃね
サードは自分達で開拓できないから任天堂がやるしかない

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 20:41:30.71

まーた馬鹿が妄想で勝手に子供しかいないだの子供向けだの言っててクソ笑うわw
普通に全年齢向けだよ。ファーストなんだから特定の層に限定して狙うのはアホ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 20:42:50.80

switchのギミックってHD振動ではなく「おすそわけ」と「3つのプレイスタイル」でしょ

ギミックを活かすハードルは従来より低いと思うよ
の割りに効果が期待できる良ギミック

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 20:43:25.36

>>105
DSとか3DSでも売れてるのは、
妖怪ウォッチ・モンハン・ドラクエぐらいだからなー

こいつらならスイッチでも売れるだろうけど、無双とかバイオとかが任天堂ハードで売れるようになるには、なんかの方策が必要だよね

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 20:46:54.86

てか単に出てなかったのとマルチでも差があるのがPSで出てたからだよ
その差が少なく携帯の利便性がある今じゃ
マルチでも同等に売れるソフトも増えてきてるからなあ
それが続けばそのユーザーは根付くさ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 20:47:37.60

サードだけしかいないのにサード売れなくなってる他所様はどう説明付けるんだい

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 20:48:11.08

>>135
任天堂のゲームだけやれればいいという従来のユーザー以外も大分増えてきた感はあるな
各々の要望にも多様性が出てきた
だからこそ任天堂にはもっと頑張ってもらわな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 20:52:25.47

>>138
無双は抜本的な改革してゲーム性大幅に変えて、無双だけど無双じゃない！みたいな事になるまでやらないと無理そう
で、そこまでやっても、「結局無双なんでしょ？」になりそうな辺り……

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 20:55:28.75

サード「Switchは客層が違うからソフトが売れない。
でもPS4で出したら売れる可能性は全くない」←これ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 20:56:23.35

最近の売れ行き傾向を見ればわかるけど、PS4はAAAや洋ゲー、フォトリアルなモノしか捌けなくなってるのよね
トゥーン色強めだったり中小タイトルはクオリティが低いと烙印を押されて買ってもらえない

逆にSwitchはそちら方面にはめっぽう強い
3年目を迎えるにあたり続々とPS離反が相次いでいるのはその辺りの市場が期待されている証左だろう

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 20:58:32.63

任天堂のゲームしか遊ばない層って
別に任天堂のゲームを選んで買ってるわけじゃないからなぁ
まぁ中には任天堂なら子供に与えても安心と考えてる親とかも居るかもしれんが

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 21:00:24.60

>>49
10年わざと出さずに客をせっせと誘導したんだから
また同じに10年頑張って客を集め直したらいいだけの事

漫画でもアニメでもおもちゃでもどの業界でもそうしてる
ゲーム業界だけクリエイターや経営者の言うことやることが異常すぎる

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 21:02:02.62

PS4でKH3もバイオ2も発売してSwitchには出ないのが現実
これはもう任天堂じゃどうしようもない

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 21:04:30.83

ゲーム売るのに客層なんて言ってる時点で負けてるよ無能サードは、任天堂は客層なんて考えてないよ、面白いゲームをユーザーに遊んでもらう為に制作していますよ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 21:08:15.53

自分とこのユーザーをPSに集めすぎてにっちもさっちも行かなくなってる感はある

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 21:09:07.82

ハード問わず、やる気に見合った結果しか出ないんだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 21:09:37.71

>>1
ちげーよ。任天堂信者っていうガイジが購入層の中心になってるからだよ。
あいつらがネットでサードのネガキャンするからサードが売れないっていうのも１つの原因。
後は年齢層が低いのも1要素。

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 21:10:26.04

>>102
あなた、いいこと言うわ。
それよな！

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 21:11:40.17

アニメ的なゲーム欲しがってるようだけどもう手遅れだろう
VITAが支持されなかった時点でその手の需要はスマホにいった
ファンが残ってるアトリエとかのシリーズは続くだろうけど発展は無いな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 21:11:59.72

>>114
いや最近は任天堂も同じだよ。
桜井に関しては間違いなくオナニーしてる！

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 21:12:04.31

>>149
集めた後でソニー規制発動で
サードは今苦しんでいるんだろうなあ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 21:12:44.09

この世に魔法は無いからな
やった通りに結果が出ているだけ

最低でも会社の全力を投じたゲームを10年くらいPSだろうが任天堂機だろうが出し続けたら良いだけという単純な話

その積み重ねがユーザーと問屋と小売りからその通りに返ってくる
単にそれだけの現象

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 21:15:03.28

外伝しか出さないだの後出しでPSに完全版だのを散々やらかしてなんで簡単に売れると思うんだって話

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 21:16:09.14

PSユーザー→国内サードは中古、フリプ要員扱い
　新品は値下げしまくった末、投げ売りワゴンでようやく手を出す
任天ユーザー→任天ソフト、インディの後にようやく購入の選択肢に入る
　インディ出まくってるから知名度がないIPは選択肢にのぼる余地すらない

国内サードの今の現状って詰んでるよな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 21:16:13.53

面白けりゃ売れるんだよ
DLソフトを見りゃわかるだろ
サードが売れないとしたらそれは任天堂よりツマランからだ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 21:21:47.83

任天堂向けには取説の漢字に全部ふりがな振るような勘違いメーカーあったな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 21:38:33.15

キッズには絵柄とか声優じゃあまり興味引けない。
触って面白くないと思われたら瞬時に情報共有される。
オタクに片足突っ込んだ様なのだと、お布施とか言って自己催眠にかける。
決して糞ゲー買って失敗したとか思わない。

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 21:43:13.21

ん？PSでも売れないよね？それ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 21:45:47.98

どこに出しても売れない定期

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 21:51:05.50

実際客層全然違うしなぁ
エースコンバット7とか、任天堂ハードだったら初週5万も売れないようなソフトだし
逆に、マリオパーティーみたいなソフトがps4で売れるなんてありえんもの

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 22:01:44.53

ソニーが壁作ったから任天堂ハード側にいるユーザーには社名もブランドもシリーズもまったく認知されてないんだろう
売れると思ってるなら会社辞めた方がいいレベル

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 22:03:33.48

フォトリアルな汚い筋肉おっさんが人殺ししまくるゲームとかスイッチで売れる気がしないなｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 22:04:31.12

>>142
DQHなんてドラクエ無双言われてたな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 22:05:59.99

>>164
サードがやらないといけないのはまずその先入観を捨てるところからかな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 22:06:00.50

違う

客層ってのはメーカー側の行動によって増えたり減ったりするもので
例えば任天堂機に子供やファミリー客が多いのは
任天堂がその層に売ろうと「長年」努力してきたからだ

PS4で子供向けが売れないのは、PS2以降ソニーが「長年」子供向けをバッサリ切り捨ててきた結果だし
任天堂機で洋ゲーが売れないのは「長年」任天堂がフォトリアル系を軽視し続けた結果だ

売れない売れないとボヤくメーカーにはこう言ってやりたい
「フラフラとハードを移らず、流行りモノのジャンルにコロコロと浮気せず
一つのハード、一つのジャンルを腰を据えて作り続けてから文句を言え」とな
客ってのは、メーカーが本腰で参入してるのかどうかを、ちゃんと見てるんだぞ
本気を感じられるメーカーにしか客はついてこない

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 22:06:29.49

客に合わせたタイトル作ればいいだけやん？

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 22:14:43.91

>>169
違うよ
客層なんてもんは元々存在しない
洋ゲーが売れなかったのは和ゲーに競争で負けてたから、任天堂ハードでサードが売れないのは任天堂との競争で負けてるから

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 22:34:21.80

そもそもPS、2、3、4の売り上げ上位のソフトがそもそも任天堂ハードに出てたのか？と
それらのPSで売れたソフトが64、GCにいない以上本気で参入する気がなかったってことだ

結局Wii以降はもう任天堂はそういうサードに期待するのはやめたから今となっちゃどうでもいい

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 22:36:31.52

任天堂ハードに展開してきたサードゲーは売れてるよ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 22:41:02.63

3DS時代に妖怪ウォッチやモンハンが同時に売れてた時点で怠け者の責任転嫁だわ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 22:43:02.88

売れない言い訳だけど
まー実際性能バリバリ使ったゲームはSwitchには向かないとは思う
そこら辺は適材適所やね

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 22:54:03.86

メトプラ4延期だとよ
ますますサードが集まらなくなるな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 22:58:43.83

サードが勝手に客層の巾を狭めてるだけだろ
続編ばかりとか何でもかんでもアクション化させたりだとか

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 23:04:25.54

国内なら完全にxboxOneの撤退を決めたし
サードは自分らから市場を狭めてるわな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 23:09:40.79

>>177
任天堂が十分なハードを用意しないから狭めているとも言い換えることが出来るしなぁ
最低でも.ノーマル箱1くらいの性能があればね
エースコンバット7、バイオ2、KH3、SEKIROとか出てたのに
性能的に十分なソフトはマルチになっている訳で
wiiはSD機、wiiuは市場無しで、switchでようやく任天堂ハードにも出せるようになったんだから勿体無いね

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 23:13:47.35

PS4のようなゲームをやらない人が多く買ってるんじゃないの
ユーザーのニーズを掘り起こせよ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 23:14:30.68

無双やバイオ等のゲームが売れるようになったら
サードは本格的に参入するだろうけど、今の状態じゃ無理だろうな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 23:14:38.93

AAAやりたきゃとりあえずPS4買っときゃ良いんだから

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 23:16:51.22

ドラクエ外伝やテイルズ移植が売れる程度ではまだダメか

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 23:17:20.38

>>181
無双やバイオ並みの予算感で作れるサードなんか無双やバイオ作ってるとこしかないし

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 23:33:02.84

もう、コア層は諦めて子供向け専用でいいじゃん
PS4と棲み分けできるし

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 23:39:34.85

>>179
64GCで同世代のPSに負けない性能でサードがシカトされたからこうなってるんだろ
任天堂はサードあてにできないから自力でなんとかするようになっただけ
つかPS3レベルの性能はあるんだから海外はともかく国内サードが何をｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 23:43:01.89

>>185
それだとサードが困るんだよなぁ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 23:46:55.93

スマブラみたいな外注ってセカンドって言うの？

**名無しさん必死だな** · 2019/01/25(金) 23:47:15.30

ペルソナくらいなら出せるだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 00:10:45.14

サードが売りにいく客層はサードが集めるしかないんだよな
任天堂は自分らがターゲットにしてる客層も売ってるだけだからな

ブレイブリーの開発チームのソフトやモノリスは任天堂ハードにオリジナルタイトルを出してガッチリとファンを増やしてきたから今ミリオンを超えるIPに成長した訳で
何でもかんでも任天堂のせいにするのはナンセンス

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 00:19:24.49

任天堂のソフトがおもしろすぎて
敵わないので売れない
↑
これが真実

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 00:21:35.08

個々に独自性を持つしか無いわ。
ただ、ゲーム内容にそぐわないデザインとか見かけは良いけど面白くないなどの
不釣り合いさ加減は自戒を込めて改善していくしかない。
個人的には装飾に凝るくらいならメンバー全員でアイデア出しに努力しろと思う。
ゲーム性を既存のものに頼り切って、ご褒美で釣るにしてもやるべき最低ラインってあるだろう。

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 00:28:37.77

みんな裸足で靴を履く人がいないから靴が売れないと捉えるか
みんな靴を履いてないなら全員が潜在的な顧客だと捉えるか

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 00:30:07.79

GCのバイオ4はオブジェクト減らして敵も減らしてPS2に移植した
そうやってすべてマルチにするくらいやって売れた売れない客層がどうとかはそっから話せ

サードだからってドラクエモンハン腐ってもFFはどこでもそれなりに結果出すんだから

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 00:31:13.80

てか任天堂ハードにオリジナルソフトすら出さない奴らが言う資格ないわ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 00:36:27.47

ｾｲﾉｳｶﾞｰﾚｯｶｶﾞｰとか言い訳じみたの見るけど
PS3見ても劣化なんて大抵のユーザーは気にしてないとわかる

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 01:45:01.91

>>16
そんなんならタイトルウルトラデラックスにしてるだろうに

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 01:59:23.67

>>196
少なくとも国内ユーザーは性能差なんか気にしちゃいないだろうな
売れてんのモンハンドラクエだし

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 02:05:10.85

>>187
それは己でなんとかする事なのでは？
自分の顧客は自分で開拓する
当然のことかと

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 02:21:11.68

>>138
そこまでハードル上げたらPSもモンハンドラクエFFだけにならんか？