ゲーム会社社長「昔のゲームのほうが面白かったという人達へ。あなたはお客様ではありません」
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第26号『昔のゲームのほうが面白かった』という人達へ
“昔のゲームっていろんな意味で想像できる余地があったと思うんです。
けど現在のゲームはすごく描写がリアルでなんでもしっかりと演出が施されていてスゴイとは思うのですが、ユーザーが想像する余地があまりにも無いと感じています。
ゲームって昔のようなプレイヤーに想像させる余地を残したタイトルってもう出ないんでしょうか？”
という質問をいただきました。
結論から言うと“出ません”。
だいたいこういう質問をしてこられる方は30代・40代と年齢が高めの傾向にありますが、私はこういったことを聞かれた時には質問を質問で返すようにしています。
“では、あなたが最近買って遊んだゲームソフトを教えてください”
ってね。
そうするとほとんどの方が
“いやー、最近のゲームは遊んでないですねー。持っているゲーム機もスーファミ・６４・ＧＣ・ＰＳ2くらいで止まってますねー。”
って言われるか
“最近のゲーム機はだから買う気になれないんですよ。なんでも豪華すぎて。もっと想像できるゲームがいいんだよねー。昔は良かったよねー。『ＦＦ６』とか『クロノトリガー』とか『ライブアライブ』とかさー。”
っておっしゃられることが多いです。
ええ、ええ、おっしゃってることも気持ちもわかります。
私も大好きですよ。
『ＦＦ６』や『クロノトリガー』や『ライブアライブ』。
あの頃のゲーム最高ですよねー。
けどね。
誤解を生むかもしれませんがそれをわかった上で、ここはあえてわかりやすい言い方をさせていただきますね。
“あなたはお客様ではありません。ただ「昔は良かった」って言いたいだけの人ですよ”
http://news.denfaminicogamer.jp/kikakuthetower/yoppy01 想像
→どれだけ情報が詰まってるか
想像の余地ない
→情報が詰まってない レトロゲーやったら単純ですぐ飽きるよ
今のゲームのほうが面白い
ゲーム性が確実に進化してる >>682
むしろ演出は無茶苦茶進化してる割には中身はそんなに進化してないよねって印象を受けるのだが
ボリュームはとにかく増えてるけどね WindowsXPおじさん=昔が良かった
ゲーミングPC=最新スペック
時代遅れを認めたくない老人の遺言
次は石器時代に産まれ変われるといいね >>682
そんなふわっとした事ならエアプでも言えるぞ
具体的にどのタイトルを比べてどのあたりが進化した点なんだい？ オクトラがウケたと言っても100万本程度
アニメの人気に便乗したFCの忍者ハットリくんでさえ150万本売れてんだぞ
300万本は売れないとウケたって言わないな
普通に生活してたらオクトラの話題なんて微塵も耳にしないし
ワイドショーに取り上げられるくらいじゃないと >>687
まあ忍者ハットリくんは当時の脂ののったハドソンが作ってたから中々の良作なんですけどねｗ
でもクソゲーであるオバケのＱ太郎でも１００万売れてたから、まあメーカーにとっては良い時代だったな >>680
そりゃグラに一番金が掛かるからね
金が掛かるところに手間が掛かればゲームとしての面白さに関わらず相応の代価を要求するのは
当然と言えば当然じゃない？ >>687
まあ一定の需要はある事はたしかだな
開発費が3Dのゲームに比べて安くすんでりゃいいけどそうじゃなさそうなのがな >>687
オクトラは老人達にまで訴求力がないから売れなかった
若い人は「何これクソゲーだろ」で売れなくなる
いつもの事だ >>673
PC98の時点でADVはギャルゲーのほうがよっぽど人気あったろ
そっちが生き残っただけの話
昔も今もそれほどニーズは変わってない >>669
インディーゲーあるじゃん
っていう奴いるけどインディーゲーはしょせんインディーゲーなんだよな
昔のように会社規模で作ってたクオリティのゲームはそうそうない
マイクラとかが目立ってるだけ >>690
問題は純粋にゲームやりたい人はあんまりそこは求めてないって事
求められてない事に金を使ってるって事
理由はもちろん見栄えが悪いよりはいい方が売れ易いからだが
ただ最近も動画サイトなどの普及でユーザー側もあんまり見てくれには騙されなくなった 昔のRPGのままやってるド●クエ11が
「海外で売れないと12は無理かも」
だから色々とお察し
ゲハの評論家さまが何か言っても売上はウソをつかないからね >>682
FC,GBあたりはキツいけど、SFC,GBA,PS1辺りならフツーに楽しめるぞ
FCは単純というより、画素数とUIが流石にキツい
つーか、スペースインベーダー、パックマン、テトリスとか今やっても普通に楽しめるし… >>687
朝の情報番組なら宣伝目的で紹介されることもあるだろうけど
ワイドショーで取り上げられるのなんてたいてい事件がらみか
ゲーム脳みたいなゲームを批判するやつで出てくるぐらいだろ もうさ、ずーっと壊れたレコードみたいに
「想像力の余地＝ゲーム」の面白さ言ってる奴さあ
昔のゲーム好きな人にとっても迷惑だから黙ってろと言いたいね。
それ以外語れることが無い時点で
今のゲームを叩くネタとしてか見てないのは明白。 RPGとかはまたやりたいとはさすがに思わんな
自分のまわりもそこは結構早くに卒業してたけど
漫画とかアニメもそうだけど妄想とか感情移入とか出来なくなってくるし
作業要素ならネトゲソシャゲに行ったのが多い >>695
私も既存のゲームのグラは必要にして十分ってラインがあるとは思うけど
惜しむらくは世の中草がそよぐだけでも満足できて、最高レベル（と本人が思う）で無いと目が潰れるとかわめく連中が
声が大きかったりするからね
そう言う需要を満たす為の多様性はそれを求めない人の多様性を尊重する程度には必要だと思うかな？
あとVR方面に舵を取るならこれはこれでグラフィックの精度が没入完に確実に繋がるから必要になってくるって所もあるし
どんな方向性で作品を作るかの違いなんじゃない？ >>687
300万て馬鹿じゃねえの、いつの時代と比べてんだニーア、ペルソナ5とかも売れてない扱いかよw >>188
今と違って昔は規制が緩かったしな
そういう表現の幅の関係で昔の方が良かったという人は多いな 思い出補正がかかってるだけで実際やってみると当時ほど面白くないゲームは多い
ただ今やっても十二分に面白いゲームも少なからずある DQが良い見本なんだよな
海外では驚くほど売れないブランド
和ゲー代表のソフトが国内だけの売上じゃやっていけないと言ってる
300万本も売れてんのにだ
これは和ゲー業界の危機だぞ 思い出補正でゲーム語って評価しようとする奴ほど信用出来ないものはない
マジで害 >>705
昔のゲームと比べたら閑古鳥鳴いてるレベル
売れてない
しかもミリオンでさえ超えるのも至難の業だなんて国内は終わってるも同然 >>701
「想像力の余地＝ゲーム」
っていうのは間違ってはいない Gジェネジェネシスをセールで買ってポチポチやってるが
こういうのなんかはガワが現行解像度や色数に対応しただけで
ファミコンの英雄戦記の頃とやってる事自体は大して変わらんなと >>711
つまりゲームは他のメディアに取って負けたってことだよ
ゲームが魅力的だったら今も第一優先で栄えてる なんか必死でユーザーの想像力に頼るのは悪みたいに言ってるやついるけど
超大作みたいなのじゃなけりゃ昔のゲームっぽいのなんていくらでも出てるんだよなぁ >>714
それってソシャゲでしょ、あれこそSFC程度のグラと技術だからな >>716
ソシャゲーは実績出してるだろ
赤字だったコナミを救ってるし
セガも好調だ
だから不評のPSO2も潰れずに踏ん張れてる
前期も黒字で万々歳だ >>714
そのその他のコンテンツが豊富になりすぎただけ
勝ったも負けたもなく娯楽の幅が広がりすぎた
その中でゲームは上の方 いくらゲームの映像が進化しても、
制作者の感性と合うユーザ以外にはむしろ劣化にしかならない
ゲーム世界は、皆が同じような想像をしてた訳じゃない
１０人いれば、１０人分のゲーム世界があった訳だ
それを特定のメーカーの感性でリアルな映像にすれば、
感性が違うユーザー程、リアルじゃない方が良かったってなるのは、
当然の帰結なんだよ
映像は進化してる方が良いと思ってる奴は、そこを理解できてないね >>717
いやセガはソシャゲ系ヤバイんですけど、決算見てないんですかね >>716
技術が何を指してるか知らんが
グラはps3レベルはあるだろ
そんなこと言ったらデレステ信者やFGO信者が激おこだぞ >>710
昔だってなんでもかんでもミリオン越えてたわけじゃないんですけどね ゲームは下火だよ
スマホとSNSとソシャだけで90%の人が満足してるから
だから携帯ハードの次世代機どこも出さなくなっただろ
全部取られてるからだよ
今は小学生でもスマホ持ち始めてるからな >>721
おそらく引きこもりでガラケーで我慢してるか
2012年製のスマホを今も使ってるような人間
じゃなかったらスーファミレベルなんて言葉間違っても出ない >>721
fgoてそんな凄いことしてたっけ、デレステは3Dのモデルとかは凄いかな、ゲーム自体は典型的な簡素な音ゲーやん、でもあれもcsゲーみたいにストーリーで定期的に炎上してるんだよなw >>701
じゃあ何かい前提にグラが良いでしょストーリーも単純でしょ戦闘もノンストレスです分かりやすいでしょ気軽に楽しんで下さいていて言うゲームが増えてきてるのが今の現状だから
それではファミコン世代からのゲーマーから文句言われるのも分かる気がする
そもそもグラが良いだけで内容スカスカのゲームとかブランド力がないと売れないし >>719
ゲームっていうの現実とは正反対
現実を記号化する事でゲーム化される
現実での生身の人間を、駒という記号化する、障害を傷害という記号へする事でゲームになる
だから現実に近付ける行為自体がゲームの歴史の逆行でしかない
で記号化した上でどう動作するか？っていうのがゲーム
記号化されてないとそれができないから >>716
どっちかっていうとソシャゲは何万何十万もの同時アクセスによるデータ処理の方に技術が必要ではあるんだけどね 昔のゲームがいいなら昔のゲームやってろ
VCとかミニファミコンとかいくらでもある
昔のゲームっぽい最新ゲームが好き >>728
鯖台とか大変そうだしね、そうじゃなきゃすぐ結果出なきゃ打ち切りとかしないだろうしな >>726
むしろ昔みたいなゲームやりたいって人叩くために都合の良い人物を
頭の中で作り上げてそれに向かって必死にキレてるだけだよね >>723
それジャップだけでしょ
スマホにしても新作が泣かず飛ばずで即身仏じゃん？
任の手掛けたドラガリアロストすら通用しない焼け野原 つーか想像力働かせなきゃいけないゲームは売れないっていうならマイクラなんかあんなに売れないよね >>719
>１０人いれば、１０人分のゲーム世界
まぁそれが理想だけどそこまでのゲームはないな
結局は大まかにタイプが分かれるからな
１０人いれば１０人分の世界
そこまで行くとそれはもう人生クラスだよ
人生でさえ右習えが多いんじゃないか？
だって8割が無難なサラリーマンで生きてるんだからね
サラリーマンの生活なんて皆早々変わらない >>732
だってここはジャップなんだからジャップの話しないとね
世界の話しても仕方ない >>730
まぁ、消費者が其処まで気にする必要は無いって言えばその通りではあるんだけど
仮にもゲームハード業界版なんて場所でそういう部分を無視して話すのは適正では無いとは思うかな？
どんな単純な数列でも何十万もの同時入力を処理して適正な相手に短時間で投げ返すってのがどれだけ技術が必要かってのを
考える人はまぁ、少ないんだろうなぁ セガは1年様子見るな
それで黒字出せないようだと打ち切ってる
数撃ちゃ当たる方式だな イドラは実質ep5で死んだPSO2のリメイクだから様子見じゃすまないだろ…
ゲームエアプなのはいいけど
せめて業界事情くらいは詳しくなれよなぁ ゲームは映画を意識するようになってからおかしくなっていったんだよ
大作＝ムービーだからな
ムービーが多く収録されてれば大作なんだからな
逆にムービー取っ払ったらインディゲーレベルだろう い普通に頭おかしい ソースで昔のファミコンゲー子供が大喜びってね オマエモナーレベル >>738
セガは手広くやってるからイドラがポシャっても大したことないでしょ
社運賭けてサクラ作ってるくらいだしｗ まぁ叩かれる発言だろうけどその通りだよ。
外野から昔はよかっただの今は悪いだの言って茶々入れるだけのクズ。批判する前にゲーム買えよゴミ共 昔は良かっただけじゃなく今はダメとも言ってるけどｗ
昔のゲームが良くて今がダメだから最新のゲーム機でもレトロゲーム詰め合せソフトやファミコンミニなどが発売されて爆売れなんよ むしろ没ネタを検討し直してソシャに回してんだから大いに様子見してるよな
本気で金かけてんなら1から全部作り上げるし あとマリオやポケモンやドラクエやFFなど今でも爆売れソフトは昔のシリーズばっかじゃんｗ
今のゲームでこれらより売れて続いてるゲーム無いがな（笑） だいたい金かけたゲームなんて数少ないのにな
他にいくらでも選択視あるのにそれだけ見て叩いてるから言われたりするんじゃ
セガだってソニックレーシング出るじゃん
あれも昔のゲーム枠でしょ >>745
過去に売れてたから予算や宣伝も出来るだけ
今いきなりマリオが出てもそれほど売れないよ 手軽なのが日本では売れるのよ
日本人は働き虫だからめんどくさいゲームは避けるの
片手間でできるような直感的なゲームがウケるんだよ
息抜きゲーな >>742
君はゲームだったら無差別に買うような石油王か何かかい？
好みのゲームじゃ無いから買わないってのは当然だしこう言うゲームが欲しいって思うのも当然では？
金を出さないで文句を言う奴を客扱いしないのは勝手だが客扱いしてない相手にゲームを買えって言うのも論外じゃ無い？ うわぁグラフィックすげー実写レベル
ここまではいい
でもやってみるとお使いゲーだったり
スクエニのゲームなんて1本道ありきでゲーム作ってるよな
そこにやりこみ要素組み込んでるだけで
こっちのダンジョン選んだらこっちのは出現しなくなるとか
後の祭り展開がまずない
そうすれば何周も遊びたくなるんだから >>747
超絶グラゲーもそんな感じだから続編とかスピンオフか
あの○○のスタッフが作ったみたいなのばっかだけどな >>1の会社ってリアルなグラのゲームばかり作ってるんだろうなぁ… 今のゲームがつまらんのはネタ切れだから
面白いゲームはもう昔に作り尽した
今のゲームは昔のゲームが作ったレールの上を走ってるだけ
新しいことが何も無い >>750
ユーザーの中に取捨選択って要素に対して強い反発を持つ者が増えたってのもあるのかもね
それこそ一周で全部の要素を楽しめないのは糞、位のことを言う人いるし >>10
人間は楽な方に流れるからスマホゲーのような少ない労力で成果が得られるものに慣れると普通のゲームはやれなくなるね
特に老人は楽な方にいきがち
あと最初からスマホでそだった世代も あと1のような、数件の意見からほとんどの人はそういいますよ
とか客じゃないと決めつけてかかるやつに良いゲームは作れないんじゃないかな？ 楽てゲームて娯楽だよね？なら楽しくて手軽なものに流れるのは当然でしょ、まあ最近のスマホゲーが楽とは全然思わないけど、俺は周回とか苦行でCSゲーに戻って来たし 日本のメーカーはもっとはっきり言えと思う
機種未定だの大人の事情が見え隠れする
日本だけなんでコメント禁止してるのかもはっきり説明しないし 魅力的なコンセプトやテーマが出てこない
売れ筋の王道テーマを煮たり焼いたりしてるだけ
今の主人公はプレイヤー視点じゃないのよ
操作のできるストリーテラーなんだよ
自分の性格をゲームの中に反映するんじゃなくて
もう最初から人格持ってんのな
だから演劇のショーを見るために操作して先に進める仕組み
そんなん面白いわけがないんだよ >>755
労力って言っても例えば街の住人に話しかけるにしてもそこに移動するまでの手間が３D化したことで増えたり
一々モーションによるリアクションが加わったことで時間が掛かったりってのは意味がある事なのかな位には思うけどね
将棋やチェスの系譜の先に戦略SLGがあるからといって複雑化することや労力が掛けられるようになることが
必ずしもゲームを難しくしてるとは限らない、って部分も有るからさ >>758
スマホゲーは買い切り型のが面白くてずっとそっちばっかやってる 俺もスマホは通信料金もあるからほとんど買い切りだな
シェルフィやスバラシティとかいうのにハマってる >>750
それあるね。見た目や演出の豪華さで誤魔化してるけど
よくよく考えたらプレイヤーがやらして貰ってる事ってそんな大した事ねえじゃん
ってゲームは割とよくあるパターンだもんなあ >>755
スマホゲーで少ない労力で成果が得られるのは序盤だけ これまた子供ってお使いが好きでね
冒険気分でお使いするから
大人で言うとパシリ、マゾほどゲームが好きといっても過言じゃない >>760
多分色々突っ込み入ると思うが
俺はすごく良い視点だと思う 演劇RPGが好きっていうのは漫画やアニメと一緒なんだよな
キャラに設定が出来ていてそれに乗っかるだけ
3人称視点
黒子じゃないけど背後霊として主人公を見守ってるタイプ
簡単に言うと人任せのゆとり仕様ともいう
良く言えばクリッカーの達人 >>768
小説も殆どが登場人物の演劇を見てるだけやん
ゆとり仕様の意味がわからん
TRPGやアドベンチャーの双方向性の在り方と
物語とゲームの関わりについて考察し直すことを推奨するわ ていうか、映画や演劇において観客に想像させるのは基本の話だよね。
いかに観客の想像を導き、興味を掻き立て、物語に引きずり込むか。
描写が想像を邪魔するというのは演出の問題かと思われ。
ゲームにおいてリアルな描写が効果的な仕事をしてないのかも知れん。 >>768
なにがなんでもバカにしてやるって必死になってるっぽい ここで懐古側の意見してる奴はさすがにオクトパストラベラーくらいは買ってると信じたい 昔からAVGもRPGも好きじゃないしゲームをストーリー楽しむための道具とか思ったことないからなあ
WIZやダンマスみたいな体験型のゲームなら好きだったしそういうのは今でもなくなってないどころか選択肢は広い
ここで今のゲームを非難してる連中の非難対象がもう20年くらい前のゲームに対して言ってる感じで的外れでしかないわ そういう人をいかにゲームやりたいかって持っていくのが大事だろうに
端から除外するのか、もったいない
全くやらないやつを新規にするより、昔ゲームやってた人を取り込むほうが簡単だろうに >>770
小説は多くは語らないからあくまでも脳内での演劇だよ
ゲームは映像まで見せて押し付けてくるでしょ
そこが読み物と大きな違いだよ >>775
昔から興味のなかったゲームをやってた層は俺からすると居ないも同然だし、そういう層がやってなかった俺の好きなゲームには昔も今も豊かに揃ってるからな
狭いジャンルの興亡を勝手にゲーム全体の話に大きくしないでくれって話だわ >>776
絵や映像と演出意図について多少読んだ方が良い 子供に買ってやる親だがドンパチFPSは無理っす
線路に人並べて轢き殺させる大人気超絶グラゲーとかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
