ゲーム会社社長「昔のゲームのほうが面白かったという人達へ。あなたはお客様ではありません」
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第26号『昔のゲームのほうが面白かった』という人達へ
“昔のゲームっていろんな意味で想像できる余地があったと思うんです。
けど現在のゲームはすごく描写がリアルでなんでもしっかりと演出が施されていてスゴイとは思うのですが、ユーザーが想像する余地があまりにも無いと感じています。
ゲームって昔のようなプレイヤーに想像させる余地を残したタイトルってもう出ないんでしょうか？”
という質問をいただきました。
結論から言うと“出ません”。
だいたいこういう質問をしてこられる方は30代・40代と年齢が高めの傾向にありますが、私はこういったことを聞かれた時には質問を質問で返すようにしています。
“では、あなたが最近買って遊んだゲームソフトを教えてください”
ってね。
そうするとほとんどの方が
“いやー、最近のゲームは遊んでないですねー。持っているゲーム機もスーファミ・６４・ＧＣ・ＰＳ2くらいで止まってますねー。”
って言われるか
“最近のゲーム機はだから買う気になれないんですよ。なんでも豪華すぎて。もっと想像できるゲームがいいんだよねー。昔は良かったよねー。『ＦＦ６』とか『クロノトリガー』とか『ライブアライブ』とかさー。”
っておっしゃられることが多いです。
ええ、ええ、おっしゃってることも気持ちもわかります。
私も大好きですよ。
『ＦＦ６』や『クロノトリガー』や『ライブアライブ』。
あの頃のゲーム最高ですよねー。
けどね。
誤解を生むかもしれませんがそれをわかった上で、ここはあえてわかりやすい言い方をさせていただきますね。
“あなたはお客様ではありません。ただ「昔は良かった」って言いたいだけの人ですよ”
http://news.denfaminicogamer.jp/kikakuthetower/yoppy01 昔のゲームも面白いけど、今のゲームのが好きかな
グラフィックが良いと没入感あって楽しめるし、更にサラウンド環境あると環境音も凝ってて更にイイ >>852
じゃあ何なら見向きするのかっていったら昔からありそうなスマホゲーやら任天堂タイトルじゃん >>852
そりゃそうだろう。
自分達だって、かつては新作が出れば直ぐにそちらに流されて行ったよ。
歳とってやっと過去を振り返り、当時は気付けなかった遊びを再確認できてるだけ。
ちょこっと触っちゃ直ぐに止めるわ。物によってはクリア出来なかった部分の再挑戦とかもあるけれど。
今の子供達はスマホアプリ中心だと後年懐かしむってことができないけど、忘れたほうがいいよね。 >>82
ドラクエなんてライトユーザー向けゲームやろ
コアさんはサガでも女神でもやってろ CSのゲームの客離れが進む理由を全く理解していない無能な社長なんだろうな 一度離れた客を呼び戻そうと努力をしない人間の言葉だな。 早い話がこの無能社長は本やちゃんとした小説を一切読まない人間なのだろう 他業種で買わない客批判ってまず見たことない
意味がわからないほど非常識だし甘えているし幼稚だ
でもゲーム業界ではわりと普通だったりするから困る OCTOPATH TRAVELER含めて、Dead Cells, Celeste, Into the Breachがインディー以外で
The Game Awards 2018にノミネートされてるし、レトロ風でも良い作品はちゃんと評価はされてると思うけどね
時流は変わってきてるんじゃないの。この人が気づいてないだけで。 >>838
操作性はむしろどんどんしんどくなって来てないか？
操作覚えるだけでも大変ってゲームが多くなって来てるだろ 月に数本、レトロ調なゲームをsteamで買ってるぞ
ピロシゲーの客じゃないというか、こっちとしても買う対象ではないな >>837
かなりの選択が賭けであることは当然なんだけど、当たりハズレがハッキリ解っていれば賭けにはならないのよね。 なんか一部で操作性が複雑なほど通好みのコアゲーって思ってる感じの人は居るよな
ゲーム内容の方はともかくとして操作性なんてシンプルで覚えやすい方が望ましいに決まってるのに >>862
本でも映画も昔よく買ったり見たりしてた人は「やー、最近は時間もなくて全然ですわー」で終わるんだよ
せいぜい「あの作家も好きだったんだけど方向変わっちゃって読まなくなったなー」とかくらいでさ
ゲームみたいに「昔は良かった、もっと俺が欲しくなるものを出せ」なんて勘違いしたことは言わない ピロシの出すゲームは、原作ファンへのファンアイテムにしかならなくて
アクションゲーとしてみたら、大して面白く無いんよな >>870
ＴＶドラマとかバラエティ番組とかはよく言われてるけどなあ
昔の方が面白かったよねって言うのは >>870
あーゆークリエイト業はヤクザ的な働き方働かせ方をして初めて
成立する産業だって知ってりゃ作って欲しいなんて絶対に言わんよな。
名作と言われる作品のほぼ１００％は鬼のような缶詰め作業で出来上がった
ソフトばっかだというに、おっさんになりゃそれくらい分かるだろうにさ。
コンピューター好きならIT関係でイヤでも働かされるじゃん
そいでいて、動作確認やら自動イベント作成やらでAIを導入しようとすると
今度は労働市場にあまりにも人手が余り過ぎてソレ系のゲーム開発系ツールの
発展は遅れてる。
なんか考えちゃうよな…。
AIがあれば・・・。AIがあれば！！リグラスもヴァリスも
アドヴァンストファンタジアンも夢幻の心臓IIもイプシロン３も
ゼリアードもシルフィードもウェイグスも今日も朝までぱわふる麻雀１・２も
妖姫伝もジェームストーンウォーリアーもルクソールも東京ナンパストリートも
ファンタジー１・２・３もウルティマ１〜６もラストハルマゲドンも
ワイドシーナもライレーンもバビロンも冒険浪漫も９龍島もジェネシスも
アルファもハムレットも同級生下級生も全部今風に再調整して
最新ハード向けにリリース出来るというに・・・うぅぅ・・・
何いってんだこいつあさからｗやり過ぎて頭パーになってんのかｗ 今、スイッチでスマホ移植の「アルバスティア戦記」 を遊んでんねんけど、「ゆとり仕様」だと
感じるわ。親切丁寧・目的地の場所も表示します。「お口をア〜ンして、はい食べて」状態…。
戦闘も単なる儀式のイベント化？で、ダンジョンもスカスカ、お金もアイテムもどんどん貯まる。
（ 「アル戦」はアニメ絵が無く、低価格やしシンプルにゲームも楽しんでる。レトロファンＯＫ）
他機種より３週間 遅れていたスイッチ版が やっと発売されたから、
KEMCOの「アルバスティア戦記」 （レトロ調・王道RPG DL専売 1,296円）をポチったで！
町中で歩くのが早いのが△。スマホ移植なので「戦闘」に「ゲーム性が薄い」のは進化か退化か？
（懐古ファンは初老の40代なので、会話時の動きや「？マーク」等の表示時間が短い→改良余地?）
アルバスティア・プロモ動画も好印象。細かい不満点も多いけど、丁寧に作られてて結構オモロイな。
FCドラクエ３のdot女商人が可愛いと覚えてる世代は、レトロな2頭身ドット絵のデキに満足や〜。
主要メンバーの二人は「ドラクエ２」的な探す要素が欲しかったわ。もし続編があったら充実希望や。
ゲーム中の会話で挿絵が無いから安心？やで。オクトラファンが買いだしたら、まさかのジワ売れ？
任天堂eショップ→ケムコ内の順位は、「アル戦」が最下位の13位から 2位に上がって来たわ！
RPG部門では、ロマサガ2とビルダーズ1が目と鼻の先や！ 「スターデュー」の順位に憧れるで。
（ 序盤から仲間がどんどん増えて初期の「シャイング・フォース」的。かっぱえびせんＲＰＧや！） 出たよ50代オタクの古いゲームタイトル羅列マウント リバイバル版ロマサガ２は結構な売上だったらしいからなあ
懐古層だけじゃなく新規層も割と買ったんじゃないかな >>875
いいんだよ、どうせオレの脳みそはコマンドRPGで大興奮だもん…。
いまどき必死に何時間もときめも３やって
「うわぁぁぁこれvitaより画面きれーだなぁ・・・ありえんわーーーレグザ！！！
・・・・・ナンダッテーーーーーー！！！！
こいつ説明書に乗ってねぇキャラだ！！！マジかよぉぉぉ！」
と一人絶叫してる有様だもん。
君らとは世界が違うんだよ・・・・
ぽつーーーーん >>876
あれ、オレ当時攻略本フルセットでやったけどみんな平気だったん？
すっげー難しいのに
ノーヒントでやるには軍師の助言が明らかに必要なソフトなんだがｗ 想像の話について。ＤＱ３のゾーマはＦＣ版では超然としたポーズを構えたままだから大物感があったのに
ＳＦＣ版では如何にも小者っぽい動きで攻撃してくるから割と幻滅だったな
敵の「動き」ってのはあまり描写せずプレイヤーの想像に任せた方が良いかもしれない 敵キャラなんかFF11風にずっとカニと戦うのでいいんだよあんなのｗ
１０種類くらいの敵を延々と使い回して、強さや技で調整すりゃいいんだよｗ
魔王より強い雑魚カニ出て来てオッケーｗ
作るのめんどくせぇしよぉ、とは思うけどさぁ。
「うほこのカニなんでバリアなんか使うんだよ！！ダメージ与えられないじゃねーか！」
みたいなｗ
・・・ってそんな乱暴な作りで最近のユーザーさんは納得すんだろうか…ｗ >>879
これはわかる
リメイクゾーマは手をぶんぶん振り回してちょっと奥さんアレ見てよとか言ってる感じだった 今時のってグラが良いだけで中身がないゴミばっかじゃん
かといって今頃ドット絵もセンスないけど >>94
割とマジでそうだよ
本気で知らないだけなんだと思うけどメイン層はかなり上。40歳とかだよ
ポケGOがFGO超えるレベルで儲かってるのはその辺の年齢層にポケモン初代が直撃したってのもある >>871
ナルティメットはちゃんと対戦してて面白かったんやけどな
ジョジョは再現度とファンサービスだけでゲームとしてゴミだったな。ゲーム内容がつまらなさ過ぎて友人と対戦するのも15分が限界ってレベルだった どーでもいいヨタ話だけど、FC〜PS2ぐらいまでは
最新のプロセス技術で本体丸ごと１チップ化してみたいよねｗ
・・・ついでにHDMIとスリープ機能その他入れて・・・
ブラウザメール等は別にチップ作って・・・みたいなｗｗｗｗ
いやぁそんな派手にお金使えたら幸せなのになぁ。 >>10
新しいルールを覚えるのが面倒
スポーツなどの既存の競技をゲーム化したモノや
ストラテジ系は今も変わらず遊べるんだけど
ぼくがかんがえた さいきょうの げーむしすてむ
に付き合えなくなった
登場人物の相関図が一目瞭然じゃないモノとか特に無理
推理小説なんかは変わらず楽しめるんだけどね >>888
まあ、新しいルールを覚えるのが面倒ってのもあるが
やっぱり年を取ると気力・体力共に段々衰えてくるから要は昔よりも疲れやすいくなるのよな
ガキの頃みたいにぶっ続けで長時間やるって事に段々無理が出てくる
手軽で１プレイ自体が短いスマホゲーやインディーズゲーが流行ってる理由の一つじゃないかな >>888
推理小説も登場人物の名前が多かった場合覚えられなくて苦労する >>889
スマホで流行ってるRPGもどきは「アリアハンでレベル上げ」だろ？
作ってる奴らは某MMOチームから切られた産廃スタッフだし、それこそ40代のおじさんには体力的にきっついわ インディでレトロ風ゲームが山ほど出てるのに
わざわざそういうユーザーを否定するようなコメントをする意味ある？
単純にそういうゲームを出す予定はないというだけでいいじゃん リメイク作品する買わないなら、お客様じゃないな。
ただのモンスター。 >>879
それは記号化
動かない一枚絵の方が象徴化される だから昔のゲームをそのまま最新ハードで遊べるようにしてくれるだけでいいんだってば
版権を塩漬けにしないでくれ 最近の〜って言うなら具体的な例をあげてほしいわ
おっさんの言う最近って十年前だったりするし >>898
シミュレータをゲームと勘違いしてる典型的なアホだろうなこいつ
ゲームエアプだから話が通じねぇｗ
最近のって言ったら最近のに決まってんだろ
ゼルダBotW DQ１１ FF１５ などなど
他にもFE、信長の野望、マリオ、シムシティー、ロマサガ、ストリートファイターなどの最新版
ゲーム（昔）からシミュレータ（最近、今）になって劣化したシリーズが主だな
ドンパチ人殺し洋ゲーについては言わずもがな ドラクエでさえ海外で売れてくれないともうドラクエ自体作れないとドラクエのプロデューサーが嘆いてるからな
老人相手にしてたらどんどん売上減って作れなくなる 悪名高きジョジョの関係者だっけ
口は悪いが実績は。。。 >>900
それに関しては「海外での販売に関してはもっと売れてくれないと展開が出来なくなるという意味」と訂正が入っているよ
まぁ、それでもPS４版、switch版の１１見たいな方向で進むなら国外での販売展開も必須に成っていくとは思うけども
国内での販売をメインにするなら正直３DS版の方向でも良い気はするなドラクエなら ドラクエぐらいの売上なら国内一本でいけそうやけどな >>897
でもニシさん買わないじゃん？
あれほどクレクレした
FF7
がついに任ハードで遊べるようになるのにね
20年に及ぶ戦争の原点ｗ >>904
ゲハ論はすでにファミコンの頃からあったろ >>904
FF7が引っかかるのは旧セガファンだな
任天堂側だとそこはどうでもよくて
むしろその時にスクが後足で砂をかけまくった方が問題だわな >>904
普通にゲーム歴長いとPS1PS2くらいは流れで買ってるぞ
馬鹿みたいにハード戦争やってる奴らが表に出てる今が異常 >>908
それを買わずにあのFFシリーズを7で強制卒業させられた子が
例の15ホモAAガイジだからなぁ…
ゲハとFF＆ドラクエは切っても切れない関係だよ
ゼルダはラーメンの具でいうとナルトみたいなもんでしょ？
ポケモンはメンマでモンハンはチャーシュー そろそろシミュレータ君ってネームドにしてやろうか
お前の俺様定義なんか知らんよ >>910
そのシュミレータくんってのらお前の俺様定義とちゃうんかい(笑)
ほんまブーメラン飛び交うゲハらしいスレッドやな 子供の頃に描いてた究極の理想ゲームってシミュレーターなんだよな
お使いじゃないんだよ
第二の自分を仮想空間で謳歌したい
決して誰かのパシリになるためにゲームしてるんじゃない >>872
比べてみればわかるが今と昔じゃテレビ番組にかけられる予算が全然違う
「西部警察」や「8時だよ！全員集合」を毎週放送できるとか今じゃ考えられない 野球はレベル上がってメジャーでも通用するようになったが
今と昔でどっちが面白いかと言ったら
確実に昔だろう >>94
ガチャに課金してくれる主なユーザーは嫁子供のいない30代〜の世代だってよ アップデート前提の未完成発売
DLCで儲けたい内容の薄っぺらさ
反省しろ FF7クレクレとか初耳なんだが
ムービーゲーの走り、任天堂と縁切りのきっかけになった作品、野村北瀬あたりが台頭して旧FF感がなくなってきた
…とかで賛否あるが任天堂ハードに移植しろって言ってる奴は見たこと無い
せいぜい「64にFF7が来てればもっと別のゲームになってた（＋64はもっと売れた）」程度だろうに
だいたい遊びたいならもうPS1なりスマホなりでやってるだろ
旧世代機になってまで宗教こじらせる必要はないからな（中古で買う分には敵の売上に加担することはないから） >>900
どっちかというと逆
今のゲームこそ老人に作ってる
大人は『見た目のすごさとか、感動のストーリー』とかゲームでない部分を気にする
けれどゲーム部分を気にしない
子供は『いじったり、どう動作するか、反応』、仕組みをいじりたがる
すごさや見た目は気にしない
練りこまれたストーリーを読むってのが内容だったり
すごい動作って部分だけなのが今のゲーム
『これやったらどうなるでしょう？』『ゴールはどこだ？』
いじれるのが昔のゲーム 昔のゲームがしたいなら昔のゲームをすればいい
今のゲームがしたいなら今のゲームをすればいい
四次元的に考えろよな
昔のゲームの良さと今のゲームの良さの統合は不可能
何個も街があり、ワールドマップがあり、たくさん人がいて、数多くの敵がいて、海底も浮遊大陸も地球外も異世界もあり、船や飛行機で沢山の仲間と旅する
それらを等身大のオープンワールドで表現して、ボイスやアクター付き、AI搭載で描く
そんなレベルのゲームに挑戦して10年かけてクソゲー作った会社がどこかにあったろ >>920
まぁ言いたいことは判るが、既にクリアしている昔のゲームをやり直したいんじゃなくて
昔のゲームのコンセプトを引き継いだ新作がやりたいって話だからねぇ
何も変えずにリメイクしろっていうなら旧作で良いじゃんとは思うけどね クリアするのに難易度高いゲーム作ったらいいんじゃないか
いまのゲームって簡単にラスボスいけてラスボスも弱くて記憶に残らないものばかり 曲も環境音が増えてキャッチーなの減ったからな
クラシックも多目だったけど 昔のゲームの方が面白かったのは、開発環境の違いもあると思う
昔は、少ない予算や少ない人数、少ない期間で作れたから
面白いアイデアが浮かんだらそれをすぐ形にでき発売することができた
失敗も当然あるが、それでも面白いゲームのジャンルがどんどん生まれていく
土壌があった
今は開発に時間も開発費もかかるため、名前の売れたお決まりの物しか
作ることができなくなって、ゲームの幅が狭まっているため
ゲームがつまらなくなってきているのだと思う >>924
逆にそれこそ今のインディーズ規模で出来るってことじゃん 昔の玉石混交から
インディーズと分かれたのが今って感じ
それでもクソゲーが有名メーカーからも出てくるのは相変わらず 当時は最先端の技術を新卒の若造が自由に使えたからな
企画もガンガン通った
インディーズとは比べ物にならんよ インディーズでもダメなのは今の人間の思考みたいな部分がだめだからでは
だからゲーム以外でもダメ
映画もダメ、テレビもダメ
映画とゲームは似てる
映画は何が起きたかを時間軸に沿ってに並べただけ
起承転結がちゃんとできてないから盛り上がらない
起因と最初に問題提起して、その解決のために主人公は動き、その問題は発展してどんどん深みにはまり解決しようとするけどどうにもならない
ふとした機転で解決の手掛かりを得て、それを何とか実行すると速やかに問題は解決する
って構成になってない
ゲームもきちんと問題提起できていない
自分の意志でそれを解決しようとしないで
だらだら起きる事を順番に解決するという作業
自分で問題を解決しようとして、でもそれを遮る問題点がふさいでいる
自分の足で歩いてできる事をやると解決手段を自分で見つけて速やかに解決 >>927
今はPCがありゃ何だってできるだろ
昔よりハードル低いんじゃ？ FF13とか15より3456のが今遊んでも面白いけどなぁ。
SFCあたりのは文字大きくて見やすいし。 >>929
昔は更に1年位の開発で数千万単位の金がまとまって入ってきた
インディーズなんて売れるのは3、4年低賃金下手すりゃ無給で開発してやっとだし
ゲームが出来てもいつ金が入るかわからん不安定さ
リスクが違いすぎる 各メーカーが低予算チーム製作した最近でも面白い作品出来なかったら、それこそ本末転倒なんだが… 懐古厨はインディーズでも漁れば？
あんだけあれば性に合うもん見つかるだろ
どうせそのエネルギーも無いんだろうが >>930
それはFFシリーズという一つシリーズ物の迷走や栄枯盛衰であって
昔のは面白い・今のはつまらないの例にはならないよ
そもそも昔のゲーム・今のゲームなんて分ける前提が既に間違ってるんだがな
昔の今更話題にもろくに登らない駄作やクソゲーを無かったことにしたこじつけ論だからな >>922
>いまのゲームって簡単にラスボスいけてラスボスも弱くて記憶に残らないものばかり
こいつがいったい何をやって言ってるのか本気で知りたいな
昔のインカム搾取が露骨な理不尽な初見殺しの連続のアーケードゲームとか求めてるのかな？
セクシーパロディウスみたいな理不尽なクソゲーを支持してたような層の意見で
ゲームだしたら会社が潰れるわ
現代だったらブラッドボーンみたいな路線の高難易度ゲーが最適解だが合わないのかな？ >>899
信長の野望シリーズは
風雲録（1990）からずっと追ってるけど
最後の良作は天下創世（2003）で
それ以降はウンコだわ >>934と>>935で書いてる事が正反対なのだけど
>>934の内容で言うと
いろんなパターンのゲームを時代と関係なしに認めなきゃいけないけど
>>935は現代だったらブラッドボーンみたいな路線しか認めないと >>938
>>935で言ったことは高難易度ゲームの流行ってるタイプが今と昔じゃ傾向が異なるという話
ブラッドボーンしか認めないなんて言ってない
>>934は昔の方がゲームが面白かったかどうかの話につっこんだ別の話
正反対な要素なんか微塵もないんだけど？突っ込むなら単純に字面だけ追わないでほしいね。
すぐに正反対だの言って矛盾指摘したつもりになる奴はこれだから困る… ＞流行ってるタイプが今と昔じゃ傾向が異なる
昔のゲーム・今のゲームなんて分ける前提が既に間違ってるんじゃ？
流行ってる≒面白い
ブラッドボーンが面白い≒昔のゲームと今のゲーム比べて今のゲームが面白いって意味では
(今は) >>928
その薄っぺらい創作論が正しいならお前もすぐヒットメーカーになれるよ！
なれるよ！ >>940
>昔のゲーム・今のゲームなんて分ける前提が既に間違ってるんじゃ？
それは個々のゲーム自体が面白いかを今の作品か昔の作品かで論じてる事に対して言ったこと
>流行ってる≒面白い
>ブラッドボーンが面白い≒昔のゲームと今のゲーム比べて今のゲームが面白いって意味では
これは今と昔じゃゲームを高難易度にしてる要素が違うよという話
昔はリトライポイントや理不尽なランダム要素で難易度上げるのがよくあった
今じゃその手法は減ってるが>>922は昔のタイプを好む人なのかな？という推測 昔のゲームの方がという人は昔の傑作が基準になってるからなぁ。
昔の傑作ゲームと今のピロシゲー比べれば、そりゃスレタイの結論になっちゃうでしょ。
今の傑作ゲーなんか遊んでないだろうし。 >>943
何で今のゲームをぴろしゲーというか駄作を基準にしちゃうかというと
自分が知ってる大手メーカーの宣伝量多いゲームしか見てないからなんだろうね
そういう奴って大体カプコン・コナミ・バンナム・スクエニの4社を選ぶからね
それ以外はそれより劣っているとみないして端から選択肢にすら入らない
勧めたところで「聞いたこともないクソゲーはいらん」と言われるだけなんでバカを見る >>935
>>922だけど
FCドラクエ3から現在まで話題作、色々とやり込んできてるけど今のゲームも好きだよ
RDR2なんかも好き
>>935が言ってるブラボやフロムのソウルシリーズはコアユーザー向けに作られているのは明確だし好きな作品だな
アーケードゲームの難易度まで遡れとは言ってないよ全てバランスだよ
でも考えほしい難易度高いゲームほど印象に残ってるもの多いし神ゲーと言われる作品が多いのはたしか
直にプレイヤーのやりごたえに繋がるからな
難易度低い作品はクリアしても本当に印象に残りずらいわ 今DQMテリーやってるけどぶっちゃけ面白くない
特に戦闘中で我に返る
こんなこと繰り返してて俺何やってんだ？と メーカー「嫌なら買うな」
ユーザー「わかった買わない」
メーカー「ゲームが売れない！なんで！？」
ギャグだろこれ >>935
シリーズの息の根止めたセクパロ例に出してる時点でエアプ
極パロならバランス良いだろ >>947
CSが売れないだけでソーシャルやネトゲは利益でてるからなぁ >>949
ギャンブル持ち出すなよアホｗ
まぁゲームエアプのアホだから持ち出すわけだが >>948
お前は人が書いた「文章」を読まずに「単語」に反応して返信してるのか？
セクパロはクソゲーだって>>935に書いてるだろ？
それでも当時グラディウスIIIのファンみたいなマゾゲーマーが妙についてたからね
>>922はそういう層なのかなと思ったらそうではないと>>945で言ってる 昔のゲームって中断ないから
難易度でクリアできないってより
集中力続かずにやめてるパターンのが多いんでない？ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
