【鎖国】バカ「江戸の鎖国ガー」ＮＨＫ「江戸時代江戸の成長は世界トップクラス」

**名無しさん必死だな** · 2019/02/12(火) 10:51:21.04

俺「ゲームで江戸時代鎖国ネタ扱う時はアホみたいなネガキャンすんなよ？」

NHKスペシャル　大江戸　第2集「驚異の成長！！あきんどが花開かせた“商都”」★4
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1528634018/
飢饉を除けばいいもん食ったり文化も発展していたな
質素倹約とは思えん文化だ
鎖国をしていたのは日本だけではないが
日本は世界大戦より前にクソ外国に侵略された上に開国した　　←これ重要
クソ外国人はクソすぎるわ
エイズも梅毒も安政コレラも外国人ルーツ問題があるし
江戸時代はライト兄弟より先に伊賀七鳥形操縦飛行機や陸船車作ったり頑張ってたわ

**名無しさん必死だな** · 2019/02/12(火) 12:42:51.34

>>76>>80
クソだぞ

開国→世界の戦争に巻き込またり、いらないチョンを併合→敗戦→現在訪日外国人３０００万人のクソ国賊社会

鎖国（限定貿易）で技術進化に注力した方が良かったろうな

信長秀吉時代は海外のキチガイっぷりの全貌がまだ見えてないしｗ
バテレン追放令は頑張ったな
今みたいな外国人国内超ごり押し超売国グローバルではないｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/02/12(火) 12:43:13.62

>>80
秀吉は晩年は開国派じゃないよ
禁教令だしてるし
江戸時代はその追従でしかない

**名無しさん必死だな** · 2019/02/12(火) 12:44:16.40

>>82
開国しないと戦争に巻き込まれないと思えるのが凄いな
どの事例を見てそう考えたんだ？

**名無しさん必死だな** · 2019/02/12(火) 12:47:57.09

>>81
当事の先進国はキチガイだらけって知らないのかな？

鎖国　→　そこそこ平和

当事のクソ先進国　→　世界的な大規模侵略、不当な奴隷、恫喝ｗｗｗ

開国　→　世界の戦争に巻き込またり、いらないチョンを併合→敗戦→現在訪日外国人３０００万人のクソ国賊社会

鎖国（限定貿易）で技術進化に注力した方が良かったろうな

**名無しさん必死だな** · 2019/02/12(火) 12:50:32.92

江戸時代に河川工事や農地拡張しまくって
人口めちゃめちゃ増えたからな

**名無しさん必死だな** · 2019/02/12(火) 12:52:37.92

江戸時代の人口3000万人だしな

経済成長は当然だし凄いわ

**名無しさん必死だな** · 2019/02/12(火) 12:53:18.12

>>84
巻き込まれないとは思ってないしクソ外国の侵略を受けたと言ってきたが

開国した結果大規模敗戦や「戦後７０年の今、日本が外国人だらけになって滅亡しそう」という悲惨な現状を見て推測しているだけ

**名無しさん必死だな** · 2019/02/12(火) 12:54:07.74

明治維新とかいうテロ行為

**名無しさん必死だな** · 2019/02/12(火) 12:55:50.55

>>88
鎖国してたら戦争にならなかったじゃなくて
鎖国してたら欧米列強の侵略戦争に勝利出来たって感じなのか？
ますます根拠が分からん

**名無しさん必死だな** · 2019/02/12(火) 12:59:59.95

鎖国ではなく特定国と徳川幕府との交易集中化
競争しなくても美味しい思いをできる当時の覇権国家オランダ的には金銀銅をえられるのでそれで良しとした

**名無しさん必死だな** · 2019/02/12(火) 13:00:13.16

>>90
鎖国してたら欧米列強の侵略戦争に「耐えれた・回避できた」かもしれないということだな

ＧＨＱ占領政策やチョン併合回避や今の移民外国人ごり押し回避とかな

今で言えばメリット巨大すぎるｗｗｗ

維新は不当なテロリストではなく列強にヘタレた幕府の自業自得だとは思うが、開国後が悲惨すぎる結果だからな

「マジで日本は外国人の国化して滅亡しそう」じゃん

これは論外だよ今からでも移民追放し訪日外国人規制しないといけないわ

**名無しさん必死だな** · 2019/02/12(火) 13:01:32.71

>>86
だからさそれは普請奉行とかが他藩の予算で作らせて
江戸町民が利用してただけ　地方の予算が枯渇する搾取システムなのよ
比例して地方で飢餓が広がって大塩平八郎（幕府の地方奉行）の乱となってくの
そして不平等条約の金本位ハイパーインフレ日本の財産全部パー

**名無しさん必死だな** · 2019/02/12(火) 13:03:46.05

>>93
戦国時代から人口を激増させて経済成長したんだよバカ
地方も昔より平和になったからだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/02/12(火) 13:05:57.89

江戸時代にネットチョンが嫉妬してんのかな？ｗｗｗ

鎖国　→　そこそこ平和

当事のクソ先進国　→　世界的な大規模侵略、不当な奴隷、恫喝ｗｗｗ

圧倒的差

**名無しさん必死だな** · 2019/02/12(火) 13:11:10.15

>>93
幕府（）貧乏幕府に言ってもな

【江戸時代】

　・　商人社会（現代で言えば企業社会）　→　打ち壊しで商人ターゲット
　・　戦国時代より平和に　→　お陰参りやお伊勢参りのように「なんと子供が旅行」できる社会に

**名無しさん必死だな** · 2019/02/12(火) 13:15:19.39

>>お陰参りやお伊勢参りのように「なんと子供が旅行」できる社会に
これは戦国以前からの習わしでしょ　逆に関所は厳しくなってるぞ　旅行じゃなくて脱藩だ

**名無しさん必死だな** · 2019/02/12(火) 13:15:40.47

そりゃ今の東京がやっているのと同じく幕藩体制というのは日本全国から富を搾取する体制だったんだから当たり前だろ
日本の大多数の地方都市は田中角栄が出てくるまで今の中国の農村部のような惨めな暮らしを強制されていたんだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/02/12(火) 13:17:02.18

>>97
江戸時代に「ブーム」が起きた

お伊勢参りは例外だってのｗｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/02/12(火) 13:19:29.05

>>98
戦国時代より裕福だから人口3000万人に増えたわ

**名無しさん必死だな** · 2019/02/12(火) 13:23:38.57

幕府なんかは人も吸い上げて増え過ぎたら所払い例と都合の良いことばっかしてるしな
で、大半を占める水呑百姓を基準に置かないで豪農をみて農民は豊かだったいいはるというｗ
高度成長期一段落するまでの日本の都市部以外は基本的に貧しかったのにな

**名無しさん必死だな** · 2019/02/12(火) 13:29:13.27

>>98
貧乏幕府より商人に言えｗ

　・　寿司ブーム
　・　ウナギ

醤油下り物とか様々だな

**名無しさん必死だな** · 2019/02/12(火) 13:31:04.03

>>98
加賀百万石とか、天下の台所とか、地方都市も相当栄えてたと思うけどね
だからこそ薩摩や長州や土佐が倒幕できたわけだし
大多数の地方というならともかく、大多数の地方都市ってのは無いだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/02/12(火) 13:36:48.07

>>101
基本貧しいニダ～（昔より成長）

温泉ブーム、東海道中膝栗毛のような旅や創作ブーム、人口増加

【江戸文化】“天下の台所”江戸時代の本膳料理を再現　タイに伊勢エビ…お役人を豪華におもてなし
tp://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1489806462/

**名無しさん必死だな** · 2019/02/12(火) 13:39:20.52

人が少ないド田舎の方が魚取り放題で楽そうだｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/02/12(火) 13:53:00.91

>>103
石川県のフグ卵巣漬けはロマン

禁止されようと食べる心意気かいいｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/02/12(火) 14:05:05.90

白人が地球にとっての癌なんだよな
白人が白いのは肌の色だけ

**名無しさん必死だな** · 2019/02/12(火) 14:08:29.77

>>107
エロ過剰弾圧ポリコレといいキリスト教カルトといいクソだよなあ

白人グローバル思想ごり押しもクソだし

**名無しさん必死だな** · 2019/02/12(火) 14:15:33.06

>>92
なんかよく分からないけどよくなるかもね
ぐらいの意見か

**名無しさん必死だな** · 2019/02/12(火) 14:17:15.08

独自の文化を育んだ点では良かったが
工業技術的にはかなり出遅れたよな

**名無しさん必死だな** · 2019/02/12(火) 14:18:46.00

そもそも鎖国なんてしてなかった論が強いらしいよ
ペリーが浦賀に捕鯨基地作りに来ただけで

**名無しさん必死だな** · 2019/02/12(火) 14:28:00.08

>>109
今で言えば間違いなく国益

外国人移民に侵略されて滅亡しそうな開国なんていらねえｗｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/02/12(火) 14:40:14.69

肥後熊本の加藤忠広(52万石)は，22年(元和8)の江戸城本丸石垣の御手伝普請（おてつだいぶしん）に約5000人の人夫を半年間国元から動員したが，
そのうち1200人が藩お抱えの足軽であり，3400人が百姓，400人が水夫（かこ）であった。このような動員は農村を疲弊させ，それは大名財政の窮乏につながっていく
が，このことがあらわになったのが，38年(寛永15)の島原の乱と41‐42年の寛永の飢饉であった。

このように江戸のインフラや軍事施設は諸藩の犠牲によって築かれたんだよね
地方が疲弊して東京だけが栄えるのは今も昔もさして変わらないw

**名無しさん必死だな** · 2019/02/12(火) 14:40:46.20

>>111
まあ江戸時代でもジョン万次郎とか居たしな

**名無しさん必死だな** · 2019/02/12(火) 14:57:28.01

>>113
犠牲もなにも一部の一時期の話で昔よりマシなんだがまだ理解してないの？ｗ

幕府ガーはアホすぎる

つうか文句はキリスト教カルトキリシタンテロリストに言えよｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/02/12(火) 15:15:09.57

そもそも民と国と為政者の概念が今とは違う時代の出来事を今の価値観で見ておかしいと語るのが
適切では無いとは思うんだけどな

あの時代の為政者は支配者で民は財産ではあるが基本的に使役される側の存在なんだし
民のために国が有り、選ばれた為政者が民のために政治を成すなんて概念で見ればそりゃまともに見えるわけも無く
時代背景を考えずに批判するもどうかと思うんだがなぁ

**名無しさん必死だな** · 2019/02/12(火) 15:18:51.23

>>113
それと幕府藩じゃなくて商人社会に目を向けような
疲弊（昔よりマシ）

藩財政難＝上は貧乏だからといって下がメチャクチャヤバイ訳でもないわな
これの真偽を調査するしかないか
wikiには山のように騙されてきたからなｗ

> 江戸時代を通じて熊本藩では百姓一揆が無く（島原の乱の天草は唐津藩領）、農民は豊かで領地の統治は良かった。しかし藩財政は火の車で、藩は江戸大坂の大商人からの多額の借金は何度も踏み倒しており

**名無しさん必死だな** · 2019/02/12(火) 15:24:32.20

貧乏（昔よりマシ）

だから成長するわな昔より改善されてんだからｗｗｗ

大阪の商人街といい商人社会化スルーで江戸バッシングはアホ

**名無しさん必死だな** · 2019/02/12(火) 15:32:05.27

江戸ガーの反日バカは

大阪（大坂）の豪商とかすっぽ抜けてそう

**名無しさん必死だな** · 2019/02/12(火) 18:22:46.36

>>111
オランダやらポルトガルやらとは交易してた時点で鎖国も何も
ただ相手を選んでただけ

**名無しさん必死だな** · 2019/02/12(火) 18:30:22.66

開国って、基本的に国際金融資本とかの極悪組織がその国から富と血を吸い取ってむさぼるために推し進めるものだから
今の政治家・財界・メディアが一斉にカイコクプロパガンダを推し進めてるのも、日本国民のためではない

**名無しさん必死だな** · 2019/02/12(火) 19:10:08.50

>>22
株式会社も先物取引も国内だけで生まれてるぜよ