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　任天堂派の人々に「ゲームをやりこむ楽しさ(トロフィー制度など)」を知ってもらうには、

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0001名無しさん必死だな
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2019/03/08(金) 11:24:33.62ID:K+Fydo+TM
どうしたらいいのかね
0103名無しさん必死だな
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2019/03/08(金) 12:23:12.68ID:qADFxl6/d
カラオケのトロフィーとか余計なお世話だと思うんだよな
全国1位とかは曲を選べばいけそうだけども

あと、実績の方だと365日連続起動とかいう鬼実績があったみたいだけども、PS4にはないんだな
0104名無しさん必死だな
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2019/03/08(金) 12:23:18.97ID:wR/+ThFBa
実績システムの何が楽しいの？ｗ
https://namidame.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1210151620/1

1 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/05/07(水) 18:13:40 ID:v5EiW+IF0
いらねーだろあれ
ガキが友達に自慢するならまだしもｗｗ
キモオタブサメンおっさんの自己満足用か？


箱の実績の実態
https://dubai.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1201338143/1

1 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 18:02:23 ID:FU7AEulg0
痴漢１「オレの実績６０００もあるんだぜ＾＾すげーだろ＾＾」
痴漢２「すげえーｗ」
痴漢３「ちっふざけんな、こうなったらパパのマネーでソフト60分くらい買ってきて実績増やしてやる・・・」
痴漢４「ぷ、痴漢３なんてゲーム弱くて金で解決しようとはバカすぎるｗｗｗゲーム楽しめよｗｗｗｗ」
痴漢５「オレうまいからソフト1本で実績1万とかいっちゃうしｗｗｗｗ」

・・・・etc


これが現実だ。

　　　　↓

2008年7月2日、Ver2.40でトロフィー搭載。
ttps://www.jp.playstation.com/ps3/update/exp_ver240_2.html

　　　　↓

『トロフィー』って『実績』の劣化版だよな
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1537765608/18

18 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2018/09/24(月) 16:38:47.82 ID:ka3rscUza
>>7
歴史改竄するなよ
トロフィーのパクりが実績だよ
トロフィーって名称の権利をソニーが取ったから後発はトロフィーを使え無かった
だからソニー以外は実績っていう名称で統一されてる
0105名無しさん必死だな
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2019/03/08(金) 12:23:53.12ID:7H2Jwe5W0
>>101
そいつらってトロフィー制度自体が無かったらストーリークリアで満足出来てたんだろうなぁ可哀想
0108名無しさん必死だな
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2019/03/08(金) 12:24:57.51ID:D0CYXdUa0
やりこめ　と言ってる人は実績システムの項目に対しての不満なのか
実績システム自体への拒否感なのか
実績システムと「やりこみ」を混同するのも頭が悪い
この手のスレってバカ同士のかみ合わない会話を見てるようでキツイね
0109名無しさん必死だな
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2019/03/08(金) 12:24:56.91ID:/06Jis4u0
トロフィーってストレスなんだよね
あるとなんとなく集めたい気持ちになるんだし
取ろうと思うと、苦痛なプレイスタイルになるんだし、いいシーンで音がなるんだし
うまいこと割り切れる人や、マゾにはいいんだろうけどね
0110名無しさん必死だな
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2019/03/08(金) 12:25:25.34ID:FOcHawn2d
トロフィーがないとやり込めないゲームしかしらないPS信者って本当にかわいそう…
0113名無しさん必死だな
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2019/03/08(金) 12:26:23.00ID:aqdPfW6g0
なんでそんなものにこだわるのかわからないわ
やりこませありきのゲームばかりじゃないだろうよ
0114名無しさん必死だな
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2019/03/08(金) 12:26:23.93ID:wEAl2hFE0
トロフィーは箱のパクリだって言ってる奴ってなんでUBIとかスチームには言わねーの？
0115名無しさん必死だな
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2019/03/08(金) 12:26:45.75ID:ZWuF3GTEa
普通にクリアして実績20%とかの状態ばっかりだし要らねーよこんな機能
0116名無しさん必死だな
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2019/03/08(金) 12:26:51.48ID:BQqex9fOM
トロフィーのやり込み晒す奴いつも一人しかいないの何で？
0118名無しさん必死だな
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2019/03/08(金) 12:27:55.90ID:/JWcun340
実績はゲームプレイの方向性のアシストとSNS要素で構成されてるからね

自分のゲームプレイがわからん人は
実績の比較で判断やらマウントやらしちゃうから
可哀想だよね
0120名無しさん必死だな
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2019/03/08(金) 12:28:24.22ID:7H2Jwe5W0
>>116
買ってるよガイジはトロフィー見せるけどあいつある程度遊んだら全部売るからやり込み語る資格無いけどな
0121名無しさん必死だな
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2019/03/08(金) 12:28:40.16ID:OczpFL/qd
>>104
ゴキブリの高速手のひら返しには草も生えん
0123名無しさん必死だな
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2019/03/08(金) 12:29:04.17ID:OUkQ7I41a
>>11
これ
0124名無しさん必死だな
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2019/03/08(金) 12:29:52.74ID:2tQyrn1Fa
マリオにだってスターコイン収集やらチャレンジミッションやらあるだろうになんで用意されたやり込ませ要素全否定すんの

マリオデのムーン全コンプとか
3Dワールドのグリーンスター＆ハンココンプとかやったかお前ら？
スマブラSPのクリアゲッター全開放なんかより遥かに難しくてクソめんどくさいぞ
0126名無しさん必死だな
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2019/03/08(金) 12:30:28.65ID:7H2Jwe5W0
ゴキっていつも困ると>>114こういうこと言い出して>>117こうやって返されてるよな
この話題に限らずいつもそう
0127名無しさん必死だな
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2019/03/08(金) 12:30:41.29ID:x+HVx2aa0
成果画面をソフト内で完結させずハード機能で管理させると
ソフト一本一本に対してさっさと栄誉差し出せカスとなる生態がよくわかってしまった

新作ゲームの体験もリアルの見栄に捉われると絶対雑でつまらないものになってるね
ソシャゲのガチ勢がデータを前に進ませるために糞不毛な日々を送ることを捨てられなくなったように
実績システムなんかがあるとそこで遊べるものすべてが病にかかる
0128名無しさん必死だな
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2019/03/08(金) 12:31:14.71ID:4D4saHfMM
即効で売っ払うのはプレステ派でしょw
発売翌日には中古が並んで値下げは下り最速w
0129名無しさん必死だな
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2019/03/08(金) 12:31:20.75ID:vxXAYdZG0
任天堂のゲームこそTAや縛りプレイでずっと遊ばれてること多いと思うんですが…
0130名無しさん必死だな
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2019/03/08(金) 12:31:21.78ID:/dr5Jfvca
トロフィー表示するために動作が遅くなるなら不要です。
0131名無しさん必死だな
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2019/03/08(金) 12:32:30.82ID:aqdPfW6g0
個別タイトルでのやりこませ自体は否定しないよ
でもいろんな性質のゲームがあるんだから横断的な仕組みはいらないってだけ
0132名無しさん必死だな
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2019/03/08(金) 12:33:24.58ID:x+HVx2aa0
>>124
やり込ませよりその外側にある顕示欲の仕組みがゴミだから
トロフィー獲得を阻む難易度が憎いとか、なんのためにソフト遊んでるのかさっぱりわからん
やりこみ＝歯ごたえと達成感なのに、ハード機能絡ませると本当にすべてが腐る
0133名無しさん必死だな
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2019/03/08(金) 12:33:39.16ID:Cebitp0Ta
>>115
こっちはエンディング迎えて満足してんのにトロフィーこんなだと水差された気分になるわな
0134名無しさん必死だな
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2019/03/08(金) 12:34:07.13ID:wEAl2hFE0
トロフィーでマウントとってるって思考がもうやべーよな
劣等感丸出し
0135名無しさん必死だな
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2019/03/08(金) 12:34:34.24ID:s+7XCjmKa
Xboxlive継続10年だけどどうでもよくなるよ
絶対面白くないやりこみ実績があるからコンプも狙わない
0136名無しさん必死だな
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2019/03/08(金) 12:35:24.59ID:OUkQ7I41a
>>124
記憶だとハンココンプは普通に不評だったな
あれはやりすぎ
0137名無しさん必死だな
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2019/03/08(金) 12:35:25.64ID:fOFpujEzM
>>124
ゲーム内実績を否定する奴なんて極僅かだよ任天堂のソフトだってあるんだし
こういうので語られてるのはハード側での実績についてだ
ハード側で実装する必要性が出てないのにゴキがしつこいから否定されてるだけ
その上ネタバレやセンスもなく作業を強いられるものが多いしな
0138名無しさん必死だな
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2019/03/08(金) 12:36:24.85ID:/JWcun340
>>135
oneの実績表示邪魔臭くね？
吹き替え隠すんじゃねーよと
360の時は気にならんかった気がするが…
0139名無しさん必死だな
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2019/03/08(金) 12:36:43.93ID:2jOradWb0
>>1
つか、スレタイ見て判るように、トロフィー推奨してる人は押しつけがましい事が好きなんだよ
トロフィーあるハードで遊んでりゃいいだけなのに、何で無いところに普及しようとしてんだって話
0140名無しさん必死だな
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2019/03/08(金) 12:37:20.64ID:PCoQZdGup
>>124
逆に聞くけどマリオで実装されてたらなんで否定しないと思うの？
俺はスマブラの実績前から嫌いだからガン無視だし
出来ればない方がいいと思ってるぞ
0141名無しさん必死だな
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2019/03/08(金) 12:37:24.32ID:BQqex9fOM
【任天堂派】
自分の楽しみ方でやり込む

【ソニー派】
他人の命令がないと楽しめない
0143名無しさん必死だな
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2019/03/08(金) 12:37:44.09ID:7H2Jwe5W0
スターコイン収集を｢やり込ませ要素｣と呼ぶあたり｢ステマ｣と同じような言葉の陳腐化形骸化を図ってきてるな
トロフィーがくだらない要素だと話してるのにやり込み行為自体をくだらない要素かのようにすり替え始めた
0144名無しさん必死だな
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2019/03/08(金) 12:40:10.97ID:mCfI3jBkK
>>89
forの｢全キャラでシンプルクリア｣｢全キャラでオールスターをクリア｣
｢全キャラでフィールドスマッシュ1位｣｢全キャラで○○人組み手をクリア｣とかやる気起きなかったしな
0145名無しさん必死だな
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2019/03/08(金) 12:40:51.88ID:BIbvtnfza
実績トロフィーの本質ってフレンドと共有できることだろ
やりこみの目標設定だけならゲーム内のそれで十分なわけだし
0146名無しさん必死だな
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2019/03/08(金) 12:42:22.98ID:9zK7PAby0
トロフィー好きな奴って単純作業好きなんだろうなぁ
マリオ64で初めて3dアクション触った時のクリア条件以外はゴールまで何しようと自由って感覚が進化だった
PSはその自由度を放棄しトロフィーとるならプレイスタイル強要
トロフィー度外視ならトロフィー機能があるからやり込んるのにそこには載ってこない
欠陥システムだよトロフィレベルイコールガイジ、ニート、無職の証明にもなるしな
0147名無しさん必死だな
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2019/03/08(金) 12:42:28.86ID:Ge2GWQbqa
俺はマリオやゼルダなんかのやり込みがハード機能で一元管理された方が振り返るときに見やすくて達成感も残って良いと思うけどねぇ
どこまでやったっけ、何が残ってるっけって後からチャレンジするときも分かりやすいし
フレンドもプレイ時間だけでなくやり込みの進捗度まで見られたら面白いだろうし
0148名無しさん必死だな
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2019/03/08(金) 12:42:42.48ID:x+HVx2aa0
ソフトごときはさっさとヌル課題で栄誉をさしだせという姿勢を隠さない人間がいたら仕組みとして明確にゴミ
ハード主義者のソニーにとっては望ましい思想かもしれんがね

やりこみ文化なんてオフライン時代から熟しきってたもので
オン常接の現代、ハードの機能がやりこみに介入するとか何が起きてどう不幸になるか見せつけられただけ
0149名無しさん必死だな
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2019/03/08(金) 12:43:14.50ID:dckniIGX0
情弱の為に目標用意してやってるってだけの話で
特にPSユーザーなんて鎖国してた時期長かったんだから指標を用意したかっただけだろ
洋ゲー耐性も皆無だったんだし
0150名無しさん必死だな
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2019/03/08(金) 12:45:12.54ID:oZMhWI7e0
トロフィーはフレンドに俺はこんなにゲーム上手いんだぞと自慢できる
0151名無しさん必死だな
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2019/03/08(金) 12:45:36.20ID:BQqex9fOM
トロフィーのせいでネタバレ多くなって害悪だなあと思う
トロフィーのリークとかあるしな
0152名無しさん必死だな
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2019/03/08(金) 12:46:36.65ID:Z4LFGJo/a
無理やりやりこまされる制とか要らんでしょ
楽しいゲームなら自発的にやり込み要素を見つけて自分で楽しむよ
0153名無しさん必死だな
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2019/03/08(金) 12:47:58.17ID:mCfI3jBkK
L4D2とか実績の為にオンラインでクソみたいなプレイをする奴いたなぁ
たしか｢サバイバルモードで近接武器だけでランクゴールドを取る｣だったはず
当然そいつは援護なんて出来るわけが無く
0156名無しさん必死だな
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2019/03/08(金) 12:50:46.29ID:ERhsCfxAa
>>149
洋ゲーオープンワールドは何やっても自由だから
自分で遊び方見つけられるコアゲーマー向けとか
言ってガキゲーガー連呼していた連中がトロフィーありがたがるのよね
0157名無しさん必死だな
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2019/03/08(金) 12:50:59.57ID:PCoQZdGup
やる人は勝手にやる はいいとして
勝手にはやらない人が実績があるからやる をどう評価するかだな

俺はやりたくないなら無理にやらなくていい と考える
0158名無しさん必死だな
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2019/03/08(金) 12:51:10.96ID:yY1WAjPcp
一定のタイミングでゲームに飽きてもらい次のゲームを買ってもらうためにトロフィーは必要なんだ。
任天堂のゲーマーを見てみろ。ずーっと飽きずに同じゲームで遊んでるだろ。
どっかで飽きてもらわないとソフトは売れないんだよ
0159名無しさん必死だな
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2019/03/08(金) 12:51:23.39ID:CQ0CTp9ur
>>153
TF2も初期は新武器取るために酷い実績をこなす必要があったよね
結局実績部屋が出来てそこでさっさと終わらせられるようになったけど本当につまらなかった
0160名無しさん必死だな
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2019/03/08(金) 12:51:52.78ID:M1aNisUC0
>>150
俺の友達で一人実績マニアがいるけど
いつも自慢ばかりされるわ

常に攻略見ながらプレイしてるってバレてるのに可哀想なやつだよほんと
0161名無しさん必死だな
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2019/03/08(金) 12:52:32.53ID:IW6t/XsIa
実績に全く興味はないけど実績の名前が結構好き
「初めての一歩」とか「一石二鳥」とか
0162名無しさん必死だな
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2019/03/08(金) 12:54:28.33ID:66VYTt81d
スカイリムにMOD大量に入れてやり込んでるけど実績は全く付かんよ
欲しいと思った事も無いよ
0163名無しさん必死だな
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2019/03/08(金) 12:54:31.80ID:JIJVJ2OF0
>>155
普通にプレイしてればクリアできるやつが多いせいかな
これが錆びた武器で○○を倒せ(タル爆弾禁止)とかだったらイライラすると思う
0164名無しさん必死だな
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2019/03/08(金) 12:54:35.95ID:z/7UNIW30
2月末時点の市場概況

Nintendo Switchはハードが12.7％増の364万台、ソフトが61.4％増の1,328万本と大きな伸びを示している
PS4は、ハードが29.4％減の133万台、ソフトが16.1％減の867万本と縮小。



トロフィー制度などのゲームをやりこむ楽しさを知るとどんどんゲーム離れしていくと数字が示してるね
0165名無しさん必死だな
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2019/03/08(金) 12:55:01.76ID:5PMp4s8C0
とろふぃーw　はやりこみ要素じゃないんだよなあ
データ集計してるだけで
0166名無しさん必死だな
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2019/03/08(金) 12:56:13.25ID:gI61y5I5M
VCにタイム表示付けりゃ良いよ。
あと、クリアまでのプレイの再現機能。
0167名無しさん必死だな
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2019/03/08(金) 12:56:33.88ID:OUkQ7I41a
基本一人用で過酷なやり込み系の実績とかどうせ多くの人が穴抜けになるだけ
なのに他のユーザーにそれを確認できる仕組み自体そもそも意味わからん
せめて動画を見ないと驚けない
0168名無しさん必死だな
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2019/03/08(金) 12:57:56.84ID:fy6At5TTa
トロフィーとか用意してもらわないとやり込めない悲しい人
0170名無しさん必死だな
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2019/03/08(金) 12:59:06.21ID:mnuOppny0
>>155
モンハンは狩りそのものが楽しいのもあって、のんびりと装備揃えてたり闘技場やってたら、いつの間にか勲章貰えてる印象しかない
ピアス目的で突っ走ると作業感出るけどw
0171名無しさん必死だな
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2019/03/08(金) 12:59:31.63ID:GpqFaE7t0
自分にとっての「レフトアライブ」なゲームだったり
クリアしたらそれでいいわってレベルのゲームだと
実績はクソ邪魔にはなる
0173名無しさん必死だな
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2019/03/08(金) 13:00:17.90ID:G+n9tKlMa
隠しボスや隠しダンジョンとかゲーム内であらかじめ用意された要素ならやり込むかな
勿体ないし
トロフィーは余程そのゲームが好きでしゃぶりつくしたいってならいいのかもしれんけど
0174名無しさん必死だな
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2019/03/08(金) 13:00:53.56ID:8gCyL27H0
トロフィー実装されたとしてマリオのクリア率ってどんなもんになるんだろうね。
ガキのときロックマンは頑張ってクリアしてたけどマリオはクリアできた覚えねーわ…
0175名無しさん必死だな
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2019/03/08(金) 13:03:27.01ID:GW/HTpAYd
ゲームをリセットしたらトロフィーもらえたりして驚いた
やり込みって何よw
0176名無しさん必死だな
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2019/03/08(金) 13:04:57.20ID:U+b4nBfB0
お題的なものって面白いけどな
Deus Exの殺さずにクリアとか
0177名無しさん必死だな
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2019/03/08(金) 13:04:59.76ID:s+7XCjmKa
ダイヤ実績(取得率が低い)はサウンドリッチで好きなんだが、クソゲー掴むとありがたくないくらい序盤から開きまくるのがな
0178名無しさん必死だな
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2019/03/08(金) 13:05:00.31ID:G+n9tKlMa
自分の意思とは関係ない所で達成していくのもなんか微妙
0180名無しさん必死だな
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2019/03/08(金) 13:07:04.77ID:OUkQ7I41a
ホロウナイトの実績がスイッチだとクエストという表記になってたな確か
0181名無しさん必死だな
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2019/03/08(金) 13:07:58.10ID:ip+6PpHNa
トロフィーマジでいらん
移植の邪魔だというならPS4から消してくれ
0182名無しさん必死だな
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2019/03/08(金) 13:09:05.38ID:WeSnIPaFM
まず実績はMSが発明した素晴らしいシステムだと思うけど、それをさもPSの発明みたいにしてマウント取ってるようにしてくるのがウザいんだよ
0185名無しさん必死だな
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2019/03/08(金) 13:10:28.51ID:sR/lHxNyr
イカとかくそやり込んでるやろ
0186名無しさん必死だな
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2019/03/08(金) 13:11:51.01ID:oZMhWI7e0
>>183
それだとフレンドに自慢できない
自分のゲーマーとして生きた証みたいなものさ
0187名無しさん必死だな
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2019/03/08(金) 13:13:25.45ID:L2re3Hpo0
やることもなくて、やらないことから逃げてゲームばっかやってる奴の何を理解しろっていうの？
0188名無しさん必死だな
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2019/03/08(金) 13:13:52.25ID:WUqJ9o+1a
やりこみを分からせたいなら格ゲーかスマブラでもやれば良いのでは？
0189名無しさん必死だな
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2019/03/08(金) 13:14:02.74ID:Rwg5/ttR0
トロフィーって縛りプレイを強要されてるようなもんだろ
0190名無しさん必死だな
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2019/03/08(金) 13:14:15.92ID:PKll47BZ0
やり込みは良いのだけど
その方向方法を決めつけられるような項目がイヤなんよね
あとネタバレ

360の頃の実績とSTEAM しか知らないが
0192名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/08(金) 13:16:31.74ID:PKll47BZ0
難易度XXX をクリアした！
みたいのは好きかな
まさしく勲章
0193名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/08(金) 13:17:41.96ID:uN4zp5WkM
>>4
これ
0194名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/08(金) 13:18:37.44ID:Zq1KHYbGM
祠コンプで緑の服貰えたり
コログ900個集めたらうんこ貰えるじゃん
あれこそトロフィーだろ
トロコン（笑）
0196名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/08(金) 13:19:48.93ID:2SOqVsZbM
でもドンキーコング2は102％にしたしヨッシーアイランドは全部100点にしたよな？
要は難易度と達成感のバランスなんだよ
トロフィーはそれが崩壊してる
0197名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/08(金) 13:19:59.91ID:fOFpujEzM
>>186
それってネットで出来たフレ相手に向こうが達成してないことでほくそ笑む陰キャしか意味なくね？
語れる友人がいるんだったら実績なんてなくても自慢できるし(全裸やノーダメクリアとか)
0201名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/08(金) 13:22:38.03ID:MKVgJtNUH
そもそもそういう自慢って今はSNSで幾らでも発信できるから
トロフィーでやる意味は見いだせないよね
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