モノリスソフト、「ゼノブレイド3」と「新規アクションゲーム」の2本を開発中！

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 17:28:03.36

新規RPGプロジェクト始動
第1(高橋)プロダクション開発スタッフ大募集
https://www.monolithsoft.co.jp/recruit/production01/

アクションゲーム開発経験者
https://www.monolithsoft.co.jp/recruit/special/

ゼノブレイド3の方はゼノブレイドクロス2の可能性もあり。
要望点とかあったら今のうちに書き込んでおこう。

**名無しさん必死だな** · 2019/03/14(木) 02:22:01.51

ほらほらもっとIDコロコロ換えて発狂しろよｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/14(木) 02:31:32.68

シリーズ最高と限定するあたりなんぼか奥ゆかしい
次があるなら稼いだ金をうまく使ってほしいものだな

**名無しさん必死だな** · 2019/03/14(木) 03:24:47.58

>>871
これの面白いところは1回目は主人公を仲間が助けようとさせるように説得するんだけど2回目は主人公を仲間が諦めさせるように説得するとこ
なんだかなぁどちらもどうしようもない状況には変わりないし光速()の敵と世界樹崩壊

**名無しさん必死だな** · 2019/03/14(木) 06:55:02.42

>>869
正確には、高橋の用意したシナリオを表現する技術力が無かったので
シナリオを表現可能な切りの良い所で区切って変えて、これからのモノリスに必要な要素と後に問題ない範囲でサブシナリオを入れまくった

だから当時に完全なシナリオで作るのは不可能だとしか言いようがない

**名無しさん必死だな** · 2019/03/14(木) 06:57:28.67

>>876
それもだなw

**名無しさん必死だな** · 2019/03/14(木) 07:40:18.48

ゼノクロは探索ゲーとしてはよくできてたなぁ
秘境ポイントがあってマップをうろつく意味もあったし

**名無しさん必死だな** · 2019/03/14(木) 08:12:08.10

クロスのフィールドとナンバリングのシナリオを両立できたらエラいことになるな
ただクロスはめちゃくちゃ金かかったというし
ゼルダくらい売れないと作れんだろう

**名無しさん必死だな** · 2019/03/14(木) 10:35:07.43

>>883
それはHDの基礎を作ったからじゃね？
次からは早くなるって言ってたろ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/14(木) 11:42:02.60

>>876
ふわっとしてて草

**名無しさん必死だな** · 2019/03/14(木) 12:43:17.88

たつきに脚本の修正させたゼノブレ2が見てみたいわ
亀頭とか肉の塊とかのセリフ絶対削除されてるだろうな

**名無しさん必死だな** · 2019/03/14(木) 12:47:59.61

たつきって誰だよ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/14(木) 13:08:51.95

>>881>>885
説明しよう
なぜなら2のノリをキツいと感じてる人らは866が言うようなモノ自体を苦手･キモいと感じている以上
そもそもそれらを遠ざけているのでそれ以上詳細な具体例など出てこようはずもない
866の要素に具体性がなくふわっと感じる時点で自身がドップリ慣れ親しんでいるという事であり
2のノリに違和感を感じないという意味で感性の土台が基礎から違う両者の話が合う訳がないという事だよ
オタと非オタの隔絶ぶりを舐めちゃいかん
任天堂販売の弊害だな

**名無しさん必死だな** · 2019/03/14(木) 13:13:29.06

>>886
流石にたつきはないです

**名無しさん必死だな** · 2019/03/14(木) 13:15:53.59

ゼノブレはフォトリアル路線に舵切らなかったのが不満

**名無しさん必死だな** · 2019/03/14(木) 13:31:40.73

>>890
ギアスもサーガもアニメ調なのに変える必要あるのか？

**名無しさん必死だな** · 2019/03/14(木) 13:32:15.80

>>888
むしろ慣れ親しんでるからずっと粘着してるんじゃ
あんなの普通ならお下劣ギャグだなくらいで済ます程度のもん
1年以上も言い続けるとかポリコレ勢にもいやしない

**名無しさん必死だな** · 2019/03/14(木) 17:14:20.36

発売するまで自分が愚痴不満スレにレスする側になるなんて思いもしなかったわ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/14(木) 17:20:42.19

>>892
無印が下劣なネタがほとんどない真面目路線だったからな
俺含め大半のファンが2にもそれと同じものを求めていたんだろう

**名無しさん必死だな** · 2019/03/14(木) 17:20:43.28

文句があるならアンケートに書けばいいのに、こんなゴミ溜めに書き込むことしかできないとか終わってんな

**名無しさん必死だな** · 2019/03/14(木) 17:29:26.44

ぶっちゃけ下劣ってほどでもない
亀頭だけ出回った画像で判断してるだけ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/14(木) 18:14:41.12

>>894
毎回言うけど個人の思いを総意のように語るんじゃないよ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/14(木) 18:28:45.56

ただ体を売るとか体重ネタとか亀頭とかは
おっさんが考えたラノベ展開みたいできらい
ヒロインの家で風呂入る方がヤバいはずなのに
むしろ興奮する不思議
この差はなんだ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/14(木) 18:45:24.27

>>894
確かに2程の下ネタは一切無かったなサブクエにも無いかな多分
見た目変えられるから見た目をイジることもなかったし

**名無しさん必死だな** · 2019/03/14(木) 18:53:24.51

安直な属性ゴリ押しもきついし、何よりレックスが臭いノリを冗長させるキャラなのが見るに耐えなかったな
その点シンが主人公のイーラは安心感あったわ
ヒカリがアレな発言しても辛辣に流してくれるし

**名無しさん必死だな** · 2019/03/14(木) 20:19:07.80

ゴキブリ「PSWはサードが売れる」
現実
PSWはどれも前作割れだった

2019年発売サード売上累計
PSW 2,255,603
Switch 106,128

2019年発売サード売上
PS4
1位キングダムハーツIII 794,861
2位バイオハザードRE:2 377,783
3位エースコンバット7 206,474
4位デビルメイクライ5 122,838
5位 JUMP FORCE 112,653
6位 Anthem 103,677
7位キャサリン・フルボディ 61,225
8位テイルズオブヴェスペリア 56,427
9位ファークライニュードーン 47,656
9位デッドオアアライブ6 30,177
10位龍が如く4 27,549

Switch
1位テイルズオブヴェスペリア 32,495
2位ゾイドワイルドキングオブブラスト 13,204
3位ダライアスコズミックコレクション 13,052
4位ネルケと伝説の錬金術師たち 9,654
5位逆転裁判123 成歩堂セレクション 7,114
6位ドラえもんのび太の月面探査記 6,703
7位ガールズ＆パンツァードリームタンクマッチDX 4,681
8位 Fate/EXTELLA LINK 4,491
9位 Dragon Marked For Death 3,991
10位信長の野望・大志 3,959

**名無しさん必死だな** · 2019/03/14(木) 21:32:52.75

ゲハという底辺の掃き溜めに書き込みしてる奴がキャラがキモい臭いとか発言しても同族嫌悪かなと思われるだけだぞ
無理して硬派アピールしてるようにしか見えなくて逆にダサい

**名無しさん必死だな** · 2019/03/14(木) 22:24:31.65

そうだねオッパイも亀頭も最高だね

**名無しさん必死だな** · 2019/03/15(金) 00:56:25.48

真面目がー真面目がーとか言いながら
たつきみたいなオタクに脚本させたいとか
なんかギャグだ？？
オタクに限ってオタクじゃないアピールするって本当なんだな

**名無しさん必死だな** · 2019/03/15(金) 00:56:46.78

>>904
なんかじゃないなんの

**名無しさん必死だな** · 2019/03/15(金) 01:05:50.86

ここ最高に好きなのですがわかる方いらっしゃいますか？
https://i.imgur.com/EGsjF8o.jpg

**名無しさん必死だな** · 2019/03/15(金) 02:05:09.98

>>888
ゲハという最もキツい場所に書き込んでる奴らにキモオタ感性の土台が形成されてないとかギャグかよ
単にゲームの中身知らないけどそれっぽい単語で叩きたいだけでしょ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/15(金) 02:36:15.62

ゲハに来てる時点で信者もアンチもキモオタだろう
自分も2はクソだと思うが美少女とイチャラブなコンテンツの存在を否定しないし
ネットのノリの会話や感性を取り入れたRPGも否定せん、がゼノブレイドでやるなよと
何回言われたか分からんがせめてタイトルの「ブレイド」の部分が変わっていれば…

**名無しさん必死だな** · 2019/03/15(金) 02:49:03.63

なんか妙な幻影に取り憑かれた奴が多いんだなぁ
wiiだけやってなよ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/15(金) 03:03:42.58

>>908
ゼノブレイドがモナドのままならよかったのかね
ゼノブレイド２は前作の他にもソーマブリンガー、バテン、無限のフロンティアなど他モノリスゲームをうまいことおとしこんだゲームだと思った。

**名無しさん必死だな** · 2019/03/15(金) 03:04:15.66

>>904
まぁ真面目な脚本だがなんだか知らんがそこでたつきの名前出す時点で既に一般とは大きくかけ離れてるな
ゼノに構って無いでたつき監督を返せ()でもやってりゃいいのに

**名無しさん必死だな** · 2019/03/15(金) 03:58:40.64

なんか自演っぽくなってる
誤爆だ。>>904じゃなくて>>907宛

**名無しさん必死だな** · 2019/03/15(金) 04:17:32.06

マルベーニ:神の意思に従って世界を滅ぼしたい(自分の意思とは気付いていない)
世界を焼き大きな力を持つブレイドは危険であり共存は不可能だ

メツ:マルベーニの意思の影響による破壊衝動

シン:ラウラを殺した人間共許せんメツにこそ心理がある

レックス:ブレイド達と共存し想いを引継ぎ生きていく楽園を目指したい

レックスの意思は500年前に滅ぼされたイーラの生き方ブレイドの共存そのものである

プレイした人ならこんなまとめ方で整理つくはずだと思うが
このスレ落ちるし意味ないか

**名無しさん必死だな** · 2019/03/15(金) 05:59:12.38

記号みたいな似たような批判ばっかりだなぁ
同じやつしかいないのか？

**名無しさん必死だな** · 2019/03/15(金) 06:02:57.93

シンプルにストレス仕様でつまらないゲームだった
おまけにキャラクターとシナリオ演出のセンスが悪い、と言うか古くさい

**名無しさん必死だな** · 2019/03/15(金) 06:43:10.58

まーフォトリアルで真面目一辺倒なシナリオとかそれ洋ゲーで良くね?ってなるわな

**名無しさん必死だな** · 2019/03/15(金) 07:42:02.72

>>914
ID変えまくってるゼノコンプがいるのは時々起こす発狂モードでわかってる

**名無しさん必死だな** · 2019/03/15(金) 10:21:26.65

>>913
シンはちょっと違くね？
人間やアーケディアと丸紅ぶっ殺すよりまずは死ぬと忘却するブレイドの宿命のせいで下手に復讐もできず腐って
忘れないでってラウラの言葉の呪いから逃れるためにメツに惹かれてアルスト全てのシステム破壊で宿命から逃れようとした
ラストでレックスに想いを託せば忘れられないって理論になり本懐を遂げるためにぶっ殺すになって

**名無しさん必死だな** · 2019/03/15(金) 10:36:40.51

>>915
ギャグが古臭いのはわかるがまるで全体が古臭いみたいな言い方するのはやめろ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/15(金) 12:27:03.82

ゴキちゃん嫉妬おいしいですｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/15(金) 13:17:12.67

双方納得済みでマンイーターになって一人で絶望してその一人の絶望だけを理由に
世界滅ぼすってラウラが浮かばれないどころじゃない
・世界を滅ぼそうとする敵ボス級でイケメンキャラを作ろう
・何でもいいから悲しい過去を持たせとこう
たぶんこれしか考えて作られてない

シンと言えば口パク演出２回あったけどああいう演出って
例外あるけど後で何を言ったかわかるのがミソなのにわかんないまんまよな
あれもかっこいい演出（のつもり）を入れたかっただけだと思う

**名無しさん必死だな** · 2019/03/15(金) 13:25:27.55

これに限らずゲハに心を侵食されると自分の意見と食い違う者は全て同一人物に見えてくるからな
そうなったら末期で手遅れだからあきらめよう

**名無しさん必死だな** · 2019/03/15(金) 14:41:19.81

>>921
あれを双方納得って言うのは強引だし一人だけの理由で世界を滅ぼすと思ってると思ってる時点で理解が足りてない

**名無しさん必死だな** · 2019/03/15(金) 14:44:07.76

>>921
ラウラはマンイーターになる方法を知らないから双方納得とか絶対ないぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/15(金) 14:49:34.49

>>924
いや死ぬ間際にシンが説明してる（ような描写がある）
理解したので目を閉じたと思われる（ような描写になる）

**名無しさん必死だな** · 2019/03/15(金) 15:39:46.09

双方納得はラウラが死ぬ（シンが殺す）ことについてね
マンイーターって書いちゃったな確かに

**名無しさん必死だな** · 2019/03/15(金) 16:04:51.85

なんにせよ楽しみだわ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/15(金) 18:21:59.98

今際の際に最愛の人から
「キミを忘れない方法があるんだ」なんて言われりゃ
誰だってそうするだろ
その結果シンがどうなるかなんて考えてる余裕はないわな

**名無しさん必死だな** · 2019/03/15(金) 18:27:09.55

500年後にシンがやろうとしてる事はラウラも望んでないだろうって
本人も分かってるんだっけか

**名無しさん必死だな** · 2019/03/15(金) 18:38:55.46

お前──いい目をしてるな

前に言ったろうがよ
背中を押してやってるだけだと
破壊したがってるのは人間だと

そうかい？ブレイドだろ？
気付いてるんじゃないか？
人間の本当の姿に
全てがお前のドライバーじゃないんだぜ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/15(金) 18:40:04.22

そのために───
そのためにあんた達がいるんじゃないか
そして　それを一緒にやり遂げるのは
オレじゃない
誰かだ
そうだよ
人間は死んだらそれまでだ
でも　その思いや記憶は別の誰かが必ず受け継いでくれる
あんたらブレイドだってそれは同じだろ？
前の自分を　別の誰かと一緒に受け継いで
新しい自分になって
そうやってこれまで生きてきたんだろ？
だったら　同じじゃないか

**名無しさん必死だな** · 2019/03/15(金) 18:51:52.87

>>886
たつきって誰だよ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/15(金) 19:24:34.01

>>932
けものフレンズ第1期の監督。
結構好きなんだけど監督本人やファン全体がキチガイみたいに言われそうだから
関係無いところで暴れるのやめて欲しいわ。

**名無しさん必死だな** · 2019/03/15(金) 19:40:43.78

とりあえずゼノコンプはエアプでアニオタってのはよく分かった

**名無しさん必死だな** · 2019/03/15(金) 19:42:00.08

ゼノはセリフが青臭くてマジで萎える。
学生さんはあんなのがいんか？

**名無しさん必死だな** · 2019/03/15(金) 19:51:38.48

学生さんは何でもご都合主義で俺なんかやっちゃいました？系が好きだから
今作のような青臭い系は20～30歳くらいにウケてると思われ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/15(金) 20:05:51.62

レックスくらいのギリ少年と呼べる程度なら青臭いセリフ言うのは好物だわ
シュルクくらいの見た目だと萎えそう

**名無しさん必死だな** · 2019/03/15(金) 20:08:00.33

ギリって程年齢高そうか？レックス。
ローティーンくらいだと思ってた。

**名無しさん必死だな** · 2019/03/15(金) 20:09:02.58

脚本にガオガイガーの人がいるから自然とそういうテイストになったんだろうな
イーラの様な鬱っぽいのは高橋だわ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/15(金) 20:39:19.28

レックスも青臭いなら青臭いなりにもう少し我が強くてもいいだろと思った
仲間の言葉次第で助けに行ったりホムラ残して逃げたり
幻影見せられればひるみまくってそこでホムラ達と会えば依存するし…
こんなことしてる場合じゃねえって気づくとこだろそこは
レックスの人格がどうというより主人公故一番の脚本の被害者になってるだけではあるが

**名無しさん必死だな** · 2019/03/15(金) 21:29:14.97

少年から大人への過渡期を描くのは難しいな
アニメキャラだと各々がキャラの年齢を解釈できるから余計にな

**名無しさん必死だな** · 2019/03/15(金) 21:41:34.38

中学生くらいに見える

**名無しさん必死だな** · 2019/03/15(金) 21:42:45.67

こんなところでー！とか、あんただってそうやって進んできたんだろうに！とかは富野っぽい
他の高橋脚本にこういうのあったっけ。竹田なのかな

**名無しさん必死だな** · 2019/03/16(土) 00:36:07.87

ラノベっぽいと思うやつは結局そういうラノベに沢山接してきた世代なんだろう。俺はギャグしーんやエロシーンが挟まってくるのは昔のジャンプ漫画っぽいと思ったし、製作者も少年漫画をイメージしてるらしい
まあラノベが漫画を小説にしたようなもんなので結局は一緒かな

**名無しさん必死だな** · 2019/03/16(土) 01:03:20.87

なろう系ラノベとは正反対の道は大歓迎

**名無しさん必死だな** · 2019/03/16(土) 02:26:25.08

俺も昔の少年マンガぽく感じたな
てか、ラノベ読んだことないからイメージわかないだけかもしれんが
あれをラノベっぽいって言われてるの見てすごい違和感感じたな

**名無しさん必死だな** · 2019/03/16(土) 02:42:56.80

下品にしたいとか古臭くしたくてやってるわけじゃないんだよね？
砕けた雰囲気を挟むのはむしろ歓迎で
ただもうちょっと自然というか、共感出来るネタでやって欲しいだけなんだけどな
それとも、どこかの世代だと、大人も女の子もいる所でエロネタ広げる事に共感したり
夢遊病でベッドに潜り込んで来て怒る女をいるいるとか思えるもんなの

**名無しさん必死だな** · 2019/03/16(土) 03:10:24.30

>>944
むしろ触れてすら無い様な奴がラノベ連呼してるんだろ
なろうと同じ中身のないレッテル

**名無しさん必死だな** · 2019/03/16(土) 07:51:54.06

俺はあんまり少年漫画っぽくは感じなかったな、少年漫画にしては主人公が恰好悪い気がした。
見た目もそうだけど、レックスって力的にも精神的にもあんまり成長しないんだよね。
基本的にホムヒカいなきゃ何もできないし、精神的にもラスト付近で幻影にまどわされてヘタレ感満載だし
しまいにはラストでホムヒカに救われて何もできないとか恰好悪すぎる。
こんな少年漫画の主人公いやだわ。

**名無しさん必死だな** · 2019/03/16(土) 08:17:16.93

最初は地味な主人公が見た目と共にパワーアップは子供向けアニメじゃないのかな
竹田がいるしそういうノリは明らかに入ってそう
時々大人しかわからないようなカオスなネタが入ってくるのもそれ
高橋のセンスはとにかく80年～90年代

まあ昔の子供向け漫画にもそういうのあったんだけど、今はジャンプのノリでなければ少年漫画じゃないみたいな妙に閉鎖的な風潮ができてるからなあ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/16(土) 08:39:20.61

下ネタギャグもラッキースケベ含めて色々あった
ドラえもんでのび太がしずちゃんに「一緒に作らない？あかちゃん」と言ってボコボコにされたのは当時全く意味がわからなかった

今は子供向けが本当に大人しくなったからそういう表現がラノベとかに移って来たのでそっちのノリと思われてるのかもな

**名無しさん必死だな** · 2019/03/16(土) 11:03:52.92

高橋が「なろうに対抗して作った」って言ったから
なろう信者が意趣返ししてるだけ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/16(土) 11:22:45.54

なろう信者なんているのか

**名無しさん必死だな** · 2019/03/16(土) 12:51:01.24

ってか80年代のオタ向けコンテンツそのまんまなんだよな
美少女からすごいチカラをもらって世界救うぜヒャッホゥ、って

アウトロースター･･･いやなんでもない･･･

**名無しさん必死だな** · 2019/03/16(土) 13:48:46.42

どんなスタイルであろうと楽しめればいいと思ってたがわざわざ〇〇系とか分類してその上叩くとか叩いてる本人のコンプレックスが透けて見えるぞw

**名無しさん必死だな** · 2019/03/16(土) 14:19:47.82

〇〇派と言うのが気に入らないという事で

**名無しさん必死だな** · 2019/03/16(土) 16:21:17.51

オタガーなろうガー深夜アニメガー

**名無しさん必死だな** · 2019/03/16(土) 16:37:53.69

ゼノブレ2の成功を3に継続してもらいたいね

**名無しさん必死だな** · 2019/03/16(土) 17:25:11.47

イーラを見るとゼノブレ2のダメな部分はモノリスも割と分かってくれてそうなのが救いかな

**名無しさん必死だな** · 2019/03/16(土) 21:47:43.22

戦闘のペースは速くしてもらいたいねえ
イーラのように

**名無しさん必死だな** · 2019/03/17(日) 06:46:05.94

ぶっちゃけイーラシステムのまんまでいいからはよ3ｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/17(日) 06:51:07.95

３は１のようなキャラデザになりますように
ただの自分の好みだけど

**名無しさん必死だな** · 2019/03/17(日) 08:36:26.98

ぶっちゃけポルノ言われてる理由の99割ホムラだよな
ティファとかホム以上の露出とスタイルやけど今出たらポルノファンタジーと言われるのだろうか

**名無しさん必死だな** · 2019/03/17(日) 09:52:58.57

そんなんアフィブログのネガティブキャンペーンじゃん
そもそもホムラよりスピードメカルンのがよっぽど性的だ

FF7リメイクなんて全力擁護して批判スレは爆撃潰しで楽勝よ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/17(日) 11:57:05.08

マルチもセールも暴落も無しでシリーズ最高売り上げじゃ説得力皆無だわ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/17(日) 12:44:29.19

ゼノブレイドクロス2で有る事を願う

**名無しさん必死だな** · 2019/03/17(日) 12:49:08.11

実際遊ぶとそこまでポルノは感じない、おっぱいはでかすぎじゃね？っとはなるがw
おんなじ様にカマホモとか言われがちなFF15も遊んでみたら印象違うんかな、俺は遊びたいとすら思わんけどさw

**名無しさん必死だな** · 2019/03/17(日) 12:50:55.89

クロスなら２じゃなくリメイクでもいい
フィールドとかはそのままでシステムやUIの改善
消化不良に終わったストーリーの補完とかあるだけでも
買う価値ある

**名無しさん必死だな** · 2019/03/17(日) 12:54:23.32

次回はFFみたいにメンバー全員格好良い男性で
良いな
きっと世界でも売れる

**名無しさん必死だな** · 2019/03/17(日) 13:06:59.24

クロスはマキナみたいにするか、ネトゲにするしかない気がする

**名無しさん必死だな** · 2019/03/17(日) 13:08:52.44

ワンピースのナミとかロビンの乳だけを見てこれはエロ漫画だ！と言ってるようなもん

**名無しさん必死だな** · 2019/03/17(日) 14:11:44.18

別にエロいと言ってもエロくないと言ってもいいが
つまらんのよゲーム自体が

**名無しさん必死だな** · 2019/03/17(日) 14:15:30.27

>>938
レックスは15歳だよ
ミドルティーン入ってる頃だね

**名無しさん必死だな** · 2019/03/17(日) 14:22:36.34

アクションつまりソーマブリンガー2

**名無しさん必死だな** · 2019/03/17(日) 14:25:11.37

少年主人公ダメかな？
俺が子供の頃はドラゴンボール（悟空12歳）やダイの大冒険（ダイ12歳）幽白（幽助14歳）見て育ったから少年が紆余曲折経て世界救う話は好物なんだが
ナルトも初期は12歳とかだったし、ハンターのゴンも10歳だっけか
。ボーイミーツガール系のアニメでもラピュタのパズーとかローティーンだったしな

**名無しさん必死だな** · 2019/03/17(日) 14:28:28.11

年齢の問題じゃない
>>940
>>949
とか