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スクエニ吉田P「日本はMMORPGの地位が低すぎる」「開発することに飽きてしまうこともある」と告白

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0001名無しさん必死だな
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2019/04/09(火) 07:21:14.75ID:xzFJ0YDp0
プレイヤーの皆さんが、何年にもわたって同じゲームをプレイしていて、「ああ、飽きてきたなあ」と感じるのと同様に、僕たちも人間である以上は、「開発することに飽きてしまうこともある。」

「どうして俺たちだけが、こんなにも走り続けなければならないのか」
「自分のエンジニアとしての時間を消費して、なぜ運営を続けなればならないのか」

こうした感覚を持ったとしても、僕は全く開発チームを責める気にはなれないし、むしろ、こう感じることは当たり前だと思っている。

(中略)

MMORPGというゲームジャンルは、ゲームの世界市場に比べて、日本のゲーム市場では驚くほど地位が低い。これは本当のことだ。
スクウェアエニックス社内いる僕でさえそう感じるんだから「MMORPGの担当は、花形じゃない」と軽んじられることに、忸怩たる思いがあるはずなのだ。
日本のゲーム市場には、”◯◯万本のセールス”でしか、評価できない人が多すぎる。
冷静に評価できているのは、投資家の皆さんくらいではないだろうか。

ソースは今週のファミ通の吉田コラム
0315名無しさん必死だな
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2019/04/09(火) 13:17:46.98ID:u3wnd6qw0
>>313
ログインボーナスってなんだ
日課も今やってる人はほとんどいないと思うぞ
0317名無しさん必死だな
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2019/04/09(火) 13:27:00.84ID:oM6PfvI+0
>>315
ネトゲ全体の話じゃないの?

>>316
スマホゲー株主はお手軽に稼げると思ってるけど実際は乱立しすぎててそこまでお手軽じゃないってのはありそう
ここ数年生まれて1年以内に死ぬスマホゲー多すぎる
0318名無しさん必死だな
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2019/04/09(火) 13:42:09.20ID:mPLkExVZd
スマホゲーとネトゲの違いってなに?
0319名無しさん必死だな
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2019/04/09(火) 13:42:51.09ID:C6p8P1po0
MMOなら今スマホで大ヒットしてるじゃん
0320名無しさん必死だな
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2019/04/09(火) 13:43:26.91ID:gKhCZs0N0
ID:iDLyJbYjd

つーかこれFF14のスレ荒らしてる比較ガイジだよ
話捻じ曲げて解釈して、それで突っかかるから会話にならない
0321名無しさん必死だな
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2019/04/09(火) 13:48:50.06ID:l39wiV+80
まぁ麻雀で人戻るくらい本編には開発者もユーザーもみんな飽きてるんだろうな
0322名無しさん必死だな
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2019/04/09(火) 13:49:41.70ID:fv3asd7B0
やっぱり質のいい対人戦が無いとどんなジャンルも衰退するよね
AI相手だと飽きる
0323ぐりぐりくんSR ◆06mwKdPdbw
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2019/04/09(火) 13:56:06.55ID:05CfaCrp0
>>309
「攻略」というスタイルだから飽きられるんじゃないかな
やっぱりこれを解決する方法は対人戦か
0324名無しさん必死だな
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2019/04/09(火) 14:05:02.54ID:dgmcKzqa0
開発者のキャリアの話なのにドラクエの話いきなり持ち出す奴の頭の悪さやばいなw
0325名無しさん必死だな
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2019/04/09(火) 14:07:06.19ID:Y13UWeMUd
そりゃいまだスクエニゲーやっとる奴なんてガイジしかおらんやろ
14糞に関して言えばゲーム部分はゴミだし吉田崇拝の宗教と化してるからな
0326名無しさん必死だな
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2019/04/09(火) 14:08:01.47ID:ZIvBHYh/d
対人は日本のMMOプレイヤーには嫌われるよ
準廃はPS無くて人脈でコンテンツ進めてるだけだからPS勝負には猛反発する
0327名無しさん必死だな
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2019/04/09(火) 14:15:08.79ID:iPU3VG270
吉田は海外向けでも作ってろ
こいつの歪んだゲームは本当に嫌い
オンラインゲームを使ったカルトだろう
閉鎖的で人を競わせて
一度でもいいからオリジナルで勝負してみろ野村以下だろう、吉田は
0328名無しさん必死だな
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2019/04/09(火) 14:17:24.94ID:+AcO9GNEd
高い金払って環境整えたのにマゾゲーでつまらんかったからだろ。
FF11で見切り発車したスクエニの責任
0329名無しさん必死だな
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2019/04/09(火) 14:18:19.69ID:i/KCnb3E0
MMO狂(宗教)はすぐエアプとかいって排他的だから
そりゃライトは離れますわ
0330名無しさん必死だな
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2019/04/09(火) 14:25:39.05ID:yd+7+bkX0
同じゲーム何年もやってる奴って発達障害だろ
開発もまともな神経じゃ続かないわ
0331名無しさん必死だな
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2019/04/09(火) 14:26:17.58ID:a3HQn+T20
PS3民をイジメるPCゲーが地位低いのは当然w
FFブランドを失墜させる迷惑行為w
0332名無しさん必死だな
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2019/04/09(火) 14:34:57.24ID:TpviHBbW0
>>329
「遊んでないけどそのゲームクソだわ」
「読んでないけどその本クソだわ」
「見てないけどその映画クソだわ」

エアプで叩く奴が排除されるのってどこでもそうじゃね?
0333名無しさん必死だな
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2019/04/09(火) 14:35:42.80ID:MEFKZohEr
なんだろうね、「飽きさせない工夫」をしすぎなんじゃないの
繋ぎ止めようという意識が強すぎるっつーかさ
入り浸る人向けじゃなく、ちょっと立ち寄る人が気軽に来れる事を重視して
ガツガツしない運営にすればまた違うんじゃないかな
ただ、それで儲けが出るかっつーと、ね
0334名無しさん必死だな
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2019/04/09(火) 14:36:33.07ID:Kg2Pg+YUa
麻雀で人増えたって聞いたがなぁ
まぁわざわざFF14でやるメリットがどうなのかわからんが…
0335名無しさん必死だな
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2019/04/09(火) 14:37:08.23ID:HtIufMlT0
>>332
エアプでも知る機会があればクソ認定は可能でしょ
0336名無しさん必死だな
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2019/04/09(火) 14:42:22.29ID:TpviHBbW0
>>335
どこまでいっても「触れてない人間によるクソ認定」に変わりはないけどな
0337名無しさん必死だな
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2019/04/09(火) 14:43:22.04ID:NA9Ip/DA0
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0338名無しさん必死だな
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2019/04/09(火) 14:44:17.16ID:a3HQn+T20
真のFFグラブルはイジメが発生しないでスマホ民もPC民も共存してるよw
除名なんてシステムなしで解決策を作っていく天才集団サイゲw
0339名無しさん必死だな
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2019/04/09(火) 14:46:18.96ID:HtIufMlT0
>>336
じゃあ殺人してない人は殺人を非難しちゃいけないの?
0340名無しさん必死だな
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2019/04/09(火) 14:47:40.87ID:YUW73Smqd
現役だけど糞だと思います
レイドでオレンジ取ったら次のパッチまで休止を繰り返してストーリーだけは追ってたけど4.xの締めがほんとしょうもなかった
青魔やエウレカは数時間で投げた 頭おかしなるわ
0341名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 14:49:16.08ID:qGskup0EM
MMOはコンテンツ多過ぎ、時間掛かりすぎでツラい
だからソシャゲとかに流れる

同じような問題を抱えてるAAAもあると思う
特にオープンワールド
0342名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 14:50:46.97ID:DpVYPq83d
FF11が流行ったのも黎明期だったからでしょ
SAOとまでは言わんが、何かしらのパラダイムシフトが起きない限り、先細りムードは払拭できないと思うけどな
0343名無しさん必死だな
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2019/04/09(火) 14:51:03.90ID:iDLyJbYjd
>>335
つまりお前は「他人の感想」をオウム返しで垂れ流してんの?
「お前」の意見は何もないんだから「お前の感想」じゃねぇんだな?
お前は自分の意見を何一つ言えないシーマンにも劣るゴミだと?

ほんまペテン師って頭おかしいわ
0344名無しさん必死だな
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2019/04/09(火) 14:53:50.46ID:EaHs3DKU0
まず世間に11や14が流行ったことは一度もないことを認めない限り
誰が見たって気味悪いに決まってるだろう、MMO自体流行ったことなどないのだから
そういう妄言が余計にタチわるい
0345名無しさん必死だな
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2019/04/09(火) 14:56:04.61ID:TpviHBbW0
>>339
マジで言ってますか?頭大丈夫ですか?

殺人は明確に法に反する行為で、
社会秩序を乱す非難されるべき行いですが?
0347名無しさん必死だな
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2019/04/09(火) 14:57:04.17ID:a3HQn+T20
グラブルは仲間キャラ400人超え
召喚獣も100か200いると思う
絵がすごく綺麗
14の絵なんだあれw 男の絵師なのか世界基準で作ってる絵なのかなw
0348名無しさん必死だな
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2019/04/09(火) 14:57:42.25ID:IAt9qpedM
うるせー縄跳びしてろ
0349名無しさん必死だな
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2019/04/09(火) 14:57:49.91ID:iDLyJbYjd
>>339
我が国の「死刑の正統性」は日本国民の問題であり日本人が是非を議論し、必要なら法を改正するわけだが
それにアメリカ人がどうこう言うのはお門違いじゃん
FF14の是非にしても「客」ないし「株主」の問題でありどちらでもない(任豚の)お前にはまったく関係がないぞ

安心して黙ってろ(笑)
任天堂Switchに何も関係ないからさ(笑)
0350名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 15:01:00.70ID:HtIufMlT0
>>345
でも殺人エアプに変わりないよね?
危険ドラッグでもそう
MMOや殺人GOだって中毒になる奴がいるんだから、やらないでクソというのは全然アリじゃないの?
0351名無しさん必死だな
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2019/04/09(火) 15:02:17.80ID:i/KCnb3E0
>>332
ネトゲ(特にMMO)における
プレイというのはエンドコンテンツにどっぷり浸かった状態を指す
そこに行かない、行けない人はエアプと言われる
0352名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 15:03:24.05ID:a3HQn+T20
81万人のフォロワーいる真のFFグラブル
FFフォロワー23万ぽっちw
0353名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 15:03:29.38ID:i/KCnb3E0
金払っていてエアプと馬鹿にされて
継続するライトなんておらんってことですわ
0354名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 15:05:20.88ID:iDLyJbYjd
>>350
いやいやいや
たとえば性犯罪者が所持するSwitchにゼノブレイド2がインストールされていたら
『ゼノブレイド2は有害!!!』
ってなるか?

…(でもその通りかも)
0355名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 15:06:50.74ID:a3HQn+T20
PCゲーマーが偉そうにして時代のリーダー気取ってた時代
今はスマホ民ゲーマーがファッションリーダーw
吉田の感性はPCゲーで作られてるからダメなんだw
0356名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 15:07:19.92ID:gKhCZs0N0
FF15はプレイしてないけど、配信とかで見知った情報だけでもクソゲーって感想だった
エアプですまん
なおプレイする気は無い模様
0357名無しさん必死だな
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2019/04/09(火) 15:07:32.87ID:TpviHBbW0
>>350
そもそも「クソって言うな」なんてどこに書きました?

エアプのクソ認定はどこまでいっても「エアプのクソ認定だよ」としか言ってないよ?
それを承知で喚き散らしたいなら好きにすればいいんじゃない?

ようは「エアプのクソ認定」がいかに説得力がないか自覚があるから、
言ってもいないことを言ったことにしてまで噛みついてんじゃないの?
0358名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 15:07:42.46ID:RMOTF2EM0
>>1
まずFF14でいう金玉民、DQ10でいう珍宝民、PSO2で言うラン豚みたいな
煽って叩いて大声あげれば良くなると思ってて、新規もまともなユーザーもスタッフも疲弊させるクズや
それを更に煽って拡散してアフィで稼いでるエルおじ速報とかみたいなまとめブログをどうにかしたほうがいいね

前者は5chに隔離されてるから無視しても問題ないが、問題は後者のまとめブログ
明らかにMMO間の対立を煽り、スタッフや関係者を叩くことで一定の基地外を固定客にしてはちまのような地盤が出来つつある
スクエニの力が強い内にどうにかしたほうがいい
0359名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 15:08:29.01ID:EaHs3DKU0
PCのシェアなんて無いようなもんだ
0360名無しさん必死だな
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2019/04/09(火) 15:09:11.44ID:c/rNyUQ+0
一応基本的なことだけどエアプってのはやってないのにやったフリしてる奴のことだからな

単にやってないだけの奴はエアプと呼ばない
0363名無しさん必死だな
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2019/04/09(火) 15:11:08.91ID:iDLyJbYjd
>>360
乳首隠してるつもりでモロに見えてるSwitchはエア乳首だってことね、OK!
0364名無しさん必死だな
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2019/04/09(火) 15:11:35.88ID:HtIufMlT0
>>357
エアプでクソっていうやつは排除されて当たり前!と言ってるじゃん(>>332
でもID:i/KCnb3E0君は>>351と言ってるわけでどっちかといえばお前が論点ズレてんじゃないの?
0365名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 15:14:02.30ID:EaHs3DKU0
MMOなんてまさしくやること子供の遊びだろ
誰でも操作できるよう作られたアーケードスタイルの人数縛りプレイなんだから

シミュレーターが大人の遊びだろう
MMOなんかの何倍も金と設置条件を必要とするからな
0366名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 15:16:22.10ID:EaHs3DKU0
なんで流行らないかといえば
自動的に未プレイヤーを排除してるからだけどな
やったことないけど見た目糞って言われたら鳥頭で攻撃しはじめる

やればこんなに面白いなんて説明したやつを一度も見たことが無い
0367名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 15:19:00.60ID:iDLyJbYjd
>>366
やればこんなに面白いをいくら言っても任さん買わないからね…
メタルマックスはそうして死んだ
セブンスドラゴンも
風来のシレンも
『サードを殺す機械』

あ、肌色ゲーは好調でしたね!
0368名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 15:19:01.44ID:8AFiay7P0
>>366
口コミで広がっていくゲームの部類に入るんだろうけど勧誘の仕方が下手には感じるね
0370名無しさん必死だな
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2019/04/09(火) 15:20:47.44ID:a3HQn+T20
10代20代の率が1%くらいだろうなw
高齢者と一緒に遊ぼうw
0371名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 15:21:52.01ID:TpviHBbW0
>>364
「エアプで叩くことは許さない」だったら「クソって言うな」ってことになりますけど、
「エアプで叩いたら排除される」ってのは、すでにクソって言った結果、
そうなるのは当然だよねって話なんですが?
エアプで叩く前にそれを禁止してませんよね?

何か矛盾してますか?
0374名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 15:25:15.71ID:WbY/JQz+0
MMORPG自体が時代遅れだろう
Co-opゲームならWarframeとかGTAオンラインみたいなMOシューターが主体だし
一度のプレイがサクッと終わって難易度も高くないのが主流だろう
で物凄い勢いでコンテンツを追加し続けないとすぐ飽きられる
欧米なんてゲーマーの平均年齢が30代後半なのに
MMORPGみたいに同じ時間に大勢が集まることを強要されたり
一度のプレイにやたら時間を吸われるゲームなんて今時流行らんてそりゃ
0375名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 15:25:31.27ID:EaHs3DKU0
数百万人(10万複垢)だったのをトークショーでバラされてたゲームありましたね
0376名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 15:26:03.13ID:iDLyJbYjd
>>373
何か勘違いしてるけどFFXIVって最初から「PCゲー」だぞ?
PS2でスタートしたFF11やWiiのドラクエ10とはまったくちゃうのよ?

なぜSONYファンが14の味方をすると思ってるのか
これが分からないな(笑)
0378名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 15:26:55.51ID:EaHs3DKU0
FF14なんて5万人もいないでしょう
グラブルが5万くらいじゃないだろうか
0379名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 15:27:03.36ID:HtIufMlT0
>>371
排除されるなら同じ事じゃん
そもそもこっちも「クソって言うな」とお前がゆってるとはゆってないでしょ
藁人形論法はやめなよ
0380名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 15:29:22.85ID:EMMa0I/60
まさにお前らスクエニがMMOのイメージを悪くしてきたんだろうに
あらゆる要素は薄めに薄めて同じ作業を繰り返させてプレイ時間の引き延ばしを図る
とにかく拘束時間が長くさらには経験値X倍イベント等で特定の時間にログインを強要する
そのゲーム中心の生活にならざるを得ないような廃人を産むゲームデザインはMMO=社会悪というイメージを完全に定着させた
そしてそれへの批判は後に時間ではなく金が中心のガチャゲーの隆盛に繋がっていく
0381名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 15:30:10.27ID:EaHs3DKU0
MMOが社会悪なのは揺るぎようがないのはここ見てもわかる
0382名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 15:33:04.82ID:iDLyJbYjd
>>378
ゲーム後進国のジャップだけでもフェスに60000の応募あるからなぁ
グラブル(笑)よりプリコネ推してこ?
サイゲキッズ不倶戴天の怨敵FGOを倒せる唯一の弾だよ!
0384名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 15:33:44.25ID:TpviHBbW0
>>379
>そもそもこっちも「クソって言うな」とお前がゆってるとはゆってないでしょ

>じゃあ殺人してない人は殺人を非難しちゃいけないの?

「実際にやってない人間は非難しちゃいけないの?」とか、
殺人行為まで持ち出して頭のおかしな質問してきたの誰だっけ?

これが「非難しちゃいけないって言ってる人間に対する投げかけ」じゃなけりゃ、なんなんだい?
0385名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 15:36:16.59ID:iDLyJbYjd
>>380
なんで1.0世代MMOへのご批判を
真逆といっていいくらいまるで違うゲームデザインで動いてるFF14にぶつけてるんだ…?
って何回言っても理解しねぇのな(笑)
0386名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 15:39:49.22ID:6oDa/XT/0
MMOがダメじゃなくてFFがダメなだけで
あんたとこが糞ゲー開発してんの
0387名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 15:41:38.30ID:EJDhjexc0
パクリもとのWOWは4、5年前の公式RMT導入時に月課金をゲーム内通過で購入できる方向に舵を切ったからな
それ以来ある程度プレイしてるユーザなら無課金で続けられる

課金が減ったぶんはアイテム販売で補ってる感じで、ドル箱であるハースストーンの世界観維持にも貢献している
0388名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 15:43:09.17ID:gKhCZs0N0
なんだろう
神の「FF14はコンテンツなんとかMMO(自称)だから〜」と同じものを感じる
0389名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 15:44:38.73ID:EaHs3DKU0
日本国内におけるMMOのイメージ悪化要因はまちがいなく100%スクエニのせいだろうな

FF11のテレビ番組による廃人ゲーマーや46垢自慢からはじまり
DQ10やFF14の大縄跳び追放システムだの
すべてスクエニのせいでこうなってるのは間違いない
0390名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 15:46:24.71ID:EJDhjexc0
>>372
もう無いよ
クローンはみな死んだ
実際にはまだ生きてるのはあるけどWOW目指して打ち上げた花火は全部散った
0391名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 15:46:25.99ID:+oY9pv5s0
MMOとかいつの時代だよ
惨めな中高年専用ってイメージしかない
10年後には確実に残ってないだろうな
0393名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 15:48:08.82ID:sZcbby0h0
スマホで基本無料でアホみたいにゲームがわんさか出てる中
月額払ってまで遊ぶユーザーがいなくなっただけの話で吉田や開発が悪いわけじゃないぞ

ゲーム環境が変わって誰も興味を持たなくなっただけの話なんだから
後はお前らがどういう運営方針を取るか次第なんだろ
0394名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 15:48:10.68ID:cbrso8Tx0
スマホでチョンゲにMMOのシェア取られてんじゃん

スマホ版FFMMO作れよ
0395名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 15:51:06.47ID:HtIufMlT0
>>384
「クソって言うな」とは書いてないよね
お前の勝手な解釈でしかない
急に言いがかりを付けてきたのはそっちでしょ、殺人エアプをお前は排除するんだよね?
0396名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 15:51:56.41ID:+oY9pv5s0
>>392
アバターって一言だけ言われても?
0397名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 15:53:03.57ID:VHndE2vKr
今のMMOはマゾ向けコンテンツだからな面白いのは最初の数ヶ月だけ
UOみたいに成長上限を簡単にしてあとは好きに世界を遊ぶようなMMO作れよ
0399名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 15:53:42.26ID:gKhCZs0N0
キングスナイトはMMOに入るのかな?
1年で終わったスマホFFだけど
0400名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 15:53:49.93ID:CxCD//jc0
>>394
チョンゲというかFF11もスマホでネクソンがなぜかリメイク作ってるって話はでてたな
MMOかはしらんが
0401名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 15:54:04.32ID:8AFiay7P0
それ系のゲームはマイクラでいいやんってなりがちなんだよなぁ
0402名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 15:54:15.11ID:TpviHBbW0
>>395
>殺人エアプをお前は排除するんだよね?

そりゃあしますよwwwww

「俺人殺したことないけど、人を殺すときっていうのはさあ〜」

↑こんな奴危なすぎて誰でも排除すんだろwww
でも君は排除しないんだ?受け入れちゃうんだ、すっごいね!
0403名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 15:54:26.27ID:c/rNyUQ+0
14ちゃん各セクションのリーダークラスが抜けまくってるみたいね
スタッフロールでスペシャルサンクス扱いになってたとか
テンパさん各所で暴れてるのはこの辺が原因か
0406名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 15:55:45.84ID:EaHs3DKU0
朝鮮でしか流行らんてマスゲームなんてのは
0407名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 15:56:08.92ID:uxkzXyCh0
殺人ってなんだよ…病院行けよ
0408名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 15:57:28.38ID:a3HQn+T20
グラブルもFF11も月額お金使うけど引退する時に10万円はかえってくるだろw
14は人気なさすぎて10万で買ってくれる人いないだろうなw
0409名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 15:57:49.81ID:8MedhUcxd
>>395
さささ殺人エアプwww

アンチちゃん発狂し過ぎやろw
0411名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 15:58:58.06ID:iDLyJbYjd
>>403
たとえば誰?
具体的にどうぞ(笑)
0413名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 15:59:32.96ID:+oY9pv5s0
>>405
中国でMMO?
もうMMOの残党なんて韓国だけだろ
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