【悲報】元Valve社員「Steamのショバ代30%は悪」「steamはPCゲームを殺していた」とぶっちゃけしまう
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元Valve従業員「Steamの"税金"でPCゲーム業界が歪んでしまった。Epic Gamesストアを支持する」
Former Valve Employee Says Steam Was Killing PC Gaming, Epic Games Is Saving It
https://twinfinite.net/2019/04/former-valve-employee-says-steam-was-killing-pc-gaming-epic-games-is-saving-it/
・元Valve従業員のRichard Geldreich氏が、最近論争となっている
PCゲームのSteamとEpic Games Storeについて言及した
・Geldreich氏は2009年から2014年までValveで働いていたが、
Epic Games Storeを支持している
・「SteamはPCゲームを殺していた。
業界全体に30%の税金を課していて、擁護できなかった。
SteamがValveにとってどれだけ儲けの多いものだったか、
あなたには見当もつかないだろう。Steamは仮想印刷装置だった。
会社全体を歪めてしまった。Epicは全てのゲーマーのために
歪みを直しているんだよ」
・Geldreich氏はSteamの"税金"は擁護不可能なもので、
開発者とゲーマーの両方を消耗させていると強調している
・Steamでゲームを配信した際の利益の配分は、
開発者側が70%で、Steamは30%。一方、Epic Games Storeの
配分は開発者側が88%、Epicが12%となっている 場所代の割合より
steam安売り問題のほうをどうにかしないと
あんまり変わらないのでは? ユーザー側からするとあまりピンと来ない問題だよなあ steamが無かったらPC市場の健全化は無かっただろう。
割れの影響を排除した功績は大きい
まぁiTunesみたいに功罪はあるとは思うが steamの創設者かなんかが死ぬほど金持ってたもんな確か つーかそんなにsteamが嫌ならマイクラみたいに自社ストア作ればええねん
その辺のやり方が自由なのがPCだろ？ よく考えたらハード事業してるわけじゃない３割は多い気がするな >>8
言っちゃ何だが、あの時代ゲーム買うの？って風潮だったからなあ
今思えば恐ろしいよ 30%が言うほど高いとは思わないけどエピックの姿勢はいいと思う Steam潰し終わったらEpicも30%にするでしょ確実に まあプラットフォーマーっていうのはそういうもんだと思うけどなあ ヤクザだよヤクザ
app storeより酷いわ
ハードも出してないのに
正真正銘ヤクザだよ でも消費者から見たらパッケージ販売での定価のうち流通コストが占める割合も大して変わらんよな 功績は大きいけど
ここ数年で言えばコントロールできてなかったのはあるよね
ツクール製みたいなのやら終わらないアーリーアクセスやら セールも30％なん？
それともSteamかメーカーのどっちかが一方的に被ってんのかね
Steamの売り上げって8割はセールだろうしSteamが被るわけないか >>2
小売が３割、ソニー・任天堂・MSが３割もっていくからだいたい４割 ユーザからはピンとこないのかもしれんが
epicに移動してるサードをみるとやっぱり3割は多いと思ってる所は多そうだ EPIC先行も増えてきたしSteamもどうなるかわからないよ >>23
単純にコストがかからん所に行くのは普通だろ
出せるハードが変わるわけでもないし パッケージ販売の流通や小売は何パーセントとってんだ？ >>22
steam70%と比べるとCSだと売れても儲け少ないって事か
中古被害もあるだろうし ボーダーランズ３だって今は半年ぐらい待てるって言う人いるけど
実際発売されて評価高かったら関係なくなるだろうし
UBIの株持ったのもだけど明確に奪うつもりできてるよな epicストアはまずもうちょい見やすかったり、検索できるランチャー作れや…… >>4
安売りしてるのはメーカで、Steamは売上の30%を貰うだけ
Steamにしてみれば安売りしないほうが儲かる バックにTencentおるからなぁ
脅威を感じない方がおかしい >>10
それをできない雰囲気を作ってしまったのがsteam
ファクトリオやリムワールドは本音ではsteamでは出したくないけど
ユーザからの要望が多いから仕方なくsteamにも出した感じだったもんな >>10
だからSteam離れが起きてどんどんEPICとか自社のランチャー独占になってんじゃん
ユーザーからしたらパスワードの管理とかランチャー自体のアップデートとかフレンド関係とか面倒にしかならん エピックは金で囲う以外の努力をしてくれ
後出しの癖に何の機能もセールもないストア出されても ユーザーの手間増やすくらいなら黙ってSteam様にひれ伏してろよ PSNも30%だし、任天堂もセール強制はしてないが30%だぞ >>35
別にユーザーの要望が多くても断るのは勝手やぞ steamも最初は良かったけど、ある意味PCゲーのデファクトになったところで殿様商売化してしまったな ウィッチャー3なんてDL版いっぱい売れて儲かった
パッケージは利益低いわーって言ってたのに ようやく市場競争として正常な状態に至った訳だ
一つの企業が長らくジャンルを独占しているのは殿様商売を産むからいかん Steamの無い時の方がPCゲーは多様性があってよかったわ
今はSteamで出すために色々と気を使わなければならなくなって最悪
本来CSとは比べられないほど自由であるはずのPCゲー市場がSteam一強になったせいで歪んだ状態になっている
Epicだけじゃなく他のところも参戦してもっとプラットフォーム同士で競争した方がいいよPCは 流石に殺したは無いんじゃ
CSの参入も増えたしPCユーザーにはありがたかったでしょ
メーカーがどうかは知らんけど steamはむしろ市場を切り開いた功労者であるよ
メーカー的にはショバ代が不満なんだろうけどそんなのユーザーに関係ない 別に使わないのは自由なのに使っておいてライセンスが高いとか言われてもな
その分コミュニティが充実してストアを見るユーザーが多いという点で恩恵は受けてきただろ アプリ決済「アップル離れ」広がる 手数料を敬遠
動画や音楽配信サービスを手掛ける企業の間で、米アップルによる決済仲介を避ける動きが目立ってきた。動画のネットフリックスな
どがクレジットカード払いなどに切り替えた。「サブスクリプション（定額制）」が広がり、アップルを経由しなくても顧客を継続的に獲得で
きるようになり、アプリ売上高の最大３割という手数料を割高と感じる企業が増えているためだ。
大ヒットゲーム「フォートナイト」を開発した米エピック・ゲームズのティム・スウィーニー最高経営責任者（ＣＥＯ）は「３０％（の手数料）はコンテ
ンツ企業の経済合理性を完全に壊してしまう」と批判する。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO40371530T20C19A1XR1000/
まあ30パーセントの利益をむさぼるスマホとかCS、steamのビジネスモデルは批判が高まってるのでいずれ崩壊するだろうな steamなきゃ日本語で遊べるもんほとんど出てこなかったろ
日本からだとそもそも存在自体知らなかったろうし 現状、Steamの他だとEpicストアが有名
ここにサービスとしてスタディアが来て、WeGameも海外展開だったか
WeGameもテンセントだから、Epicストアとの潰しあいが身内劇になる辺り何がしたいんだか CS機と違ってPCゲーは何もSteamで売る義務はないからな
他のストアで売るか自前ストア作ればいいんだよ >>21
セールとか関係なく常に売上の30%
一本6000円ならSteamの取り分は1800円、セールで一本3000円ならSteamは900円
デカいのは確実に70%がメーカの儲けになる事で、CSの40%とは段違いの利益がでる
カプがMHWでPC版が売れたのでハシャいでたのも同じ本数売れたらPC版はCS版の2倍近く儲かるし中古被害も無い
和サードがPC版を出し始めたのはこのせい >>40
ハードを普及させてるメーカーとPCにタダ乗りしてるだけのSteamを同列で扱うな 小規模なら30%でも仕方ないと思えるけど
大規模になればなるほど30%は法外に思えてくるんだろう
1000億円の売り上げで300億円持ってかれたら、やってられないと言いたくなる >>58
中古被害ってなんだよバカか
PCなんか鍵屋に海賊版に割れだぞ 割れ問題をどうにかしたことだけでも評価すべき
PC版スト4が記録的な割れ被害食らったせいで、スパ4はPC版が長期間凍結されてたし
steamがなければもっとCS中心でゲーム世界は回ってたろう 任天堂とかSIEより、こっちの争いの方が最近は面白いな 寡占が続けば市場は腐る
対抗勢力が生まれて競争原理が働くのは良いことだろうよ >>59
それユーザーになんか関係あるか？
PC用意しなきゃいけないのはおんなじだろ >>58
だからゲーム機もそろそろディスクレスにしてDL専用にすべき
というのがMSの考え方
PS5もディスクレスの可能性はある 売買何周もされる中古パッケージ版のが悪質じゃね？🙄 ここでグリーやモバゲーの話が出てこないあたりゲハも世代交代起こってんだな >>66
PCだといつでもEpicやGOGやOriginに乗り換えることができるから、競争が成立する >>43
ウィッチャー3は自社のPC向けDL販売がSteam以上に売れた
しかもCDPRの方針でプロテクト無しでコピーし放題だけど、売れまくった
良い意味での信者層を獲得した感じ
CSユーザーと違ってPCゲーマーはハイスペPC買えるくらいカネを持ってる＝そいつ等に気に入られる事で稼ぎが良くなる
寿司屋とかの高級店が常連層を大事にするのと同じ
https://www.dsogaming.com/wp-content/uploads/2018/03/1-1.jpg 鍵屋の不正利用クレカとCSの中古ってどっちが被害量デカいんだろうな PC使ってる身からするとoriginにUplayにbattlenetにBethesdanetにSteamにEPICと面倒過ぎるから勘弁して欲しいんだけど
さらにLOLみたいに独立してるゲームもあるしこれ以上増やさんでくれ >>69
ゲハって放置ゲーもしらんスマホキッズ多かったからびっくりしたけど相変わらず
>>70
CSキッズってそれ考えないでCSの対立煽りの延長でsteam叩きやってるからアホなんだよなw まあ大手は自分のとこで売ればいいな
大手がこぞってsteamに参入するようになってからインディーズが衰退した気もするし
出てってくれればwin-winでみんなハッピーだろう エピックもいい悪い話ばかりで利用する気にはならない
CSは安全でいいな steamから情報わってるの謝罪したばっかだからなぁ 【12日まで】
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それだからゲハ脳はアホ呼ばわりされるんだ
利益率が違うんだよ
同じ儲けるにも、CS版5本 ＝ Steam版3本 ＝ GOG版2本
CS版は本数売れても儲けが少ない つーかE3撤退するくらい将来暗いのに、なんでPSを妄信出来るんだろ？
そんなにCSが儲かるならGoogleもストリーミングじゃなくてCS売るだろ >>42
Steamも最初の頃はValveのソフトを買いに来る人で求心力があったのにな
いまじゃただの配信屋 epicのショバ代でsteamと同じサービスが提供できるのかって話でしょ
ユーザーからしたら迷惑しかない >>82
GOGでもしょっちゅう半額セールやってたのにアホかお前ｗ ユーザーからするとsteamと同水準のセールやってくれるならepicでもいい
むしろ手数料少なくなってるならもっとセールしてくれよな サードがそれぞれ自前サイトで売って
それを一括管理するとこにみんな登録ってのが幸せかな >>82
セールでしか売れないPCがCSより利益率高いって… eprcは個人情報保護漏らしても謝罪も補償もないままなのどうなってんだ 昔より安くない
箱とPSセールと見比べてsteamのが高いとか普通にある
もうダメだろsteam
昔はセールきたら盛り上がったけど今は空気 昔の任天堂みたいなことやってんな、まぁ独り勝ち状態だとそうなるよね エピックの金で独占するやり方は糞
でも結果としてショバ代の高さを是正するキッカケになるなら、エピックは必要悪という認識もされるかもしれない ゲハって大手サードのセールなんか同時期に一律でやってる事に
まだ気が付かないがいるガイジおるよな 中華資本のepicに独占されたら未来は多分暗い
valveとepicがいい具合に競合して客に良い条件出して来る可能性の方が既存客へのメリット 今エピック擁護しても金の匂いしかないから本気で無理だわ
せめてストアがまともならいいけど
最低限の機能追加するのに2年くらいかかる予定で擁護不可能ですわ エピックでは50ドル
steamでは60ドル
とかで売ればいいのに(時限)独占とかやるからうぜえ >>72
鍵屋は海賊版より最悪とか言ってた人がいたような epicになったら安く買えるようになるのか
ゲームごとの掲示板やユーザー同士の交流はsteamと同じようにできるのか
ダウンロードスピードやマルチプレイの安定性
これらを考えたらそう簡単にsteam廃れてepicとは考えられないな
まあユーザーからすればやりたいゲーム出て独占とかされたらそっち使うだけなんだが エピックストアが掲げるスチームストアより良いところってメーカー都合の話ばっかで
肝心のプレイヤーにとっては別段価格が安くなるわけじゃないわおま国おま値がなくなるわけでもないわ、
でも安易な囲い込みによる時限独占化で市場荒らされるわとうんこみたいなムーブしかしてなくねーか 叩き売りの風潮作ってでもPCゲーマーにゲーム買う習慣根付かせたのは功績だろう
ハードウェア事業やるわけでもないのにショバ代3割はまあ取り過ぎかもしれんが Steamで買ったゲームってSteam消えたら全消失でsaveも使い回し無理？
依存しすぎてるかも epicがシェアトップになったらデカい顔をし始めるから結局同じじゃね？
epicのショバ代が何%か知らんがトップになっても安いままなわけない
まぁ競争が起こったほうがいいけど Steam＝PCゲーという発想が既に可笑しいからな
自社で宣伝販売すればいいだけだし、それならロイヤリティ0
実際そういう風に売ってる会社は沢山あるが、海賊版が出まくるからSteamがメジャーになっただけ
嫌ならSteamみたいにランチャー作って自社でやれよとしか言えない >>105
俺はCSオンリーかつパッケージしか買ってないから関係ないけど
DL版で買ってる人はsteam関係なく全員これに当てはまるだろ つい最近とある高評価インディーゲームが
Epicに不要扱いされて炎上してなかったっけ？
まともな検索機能すらないランチャーが調子乗りすぎだろ
選り好みして金でソフト独占してユーザーのことなんて1ミリも考えてない
マジでアンチになりそう SteamワークショップみたいなワンボタンでMod導入できる機能や
パッと見て分かりやすい商品ページ、充実したユーザーコミュニティ等々
ストア立ち上げる前に設計しておくべきだわな
現状epicストアは足りないものが多過ぎる 小売り仕入れって普通６掛けぐらいじゃねーの？
ライセンス料と考えりゃ高いけど、小売卸ならそんなもんじゃね？ ゲハだからいっとくけど
鍵屋は鍵を売ってる外部ストアのことではないぞ
g2aやヤフオクみたいな個人で鍵を売るのを仲介してるところのことな Steamは長い事運営してるから
始めたばかりのEPICに同じようなサービスを求めるのは酷な話
ユーザーとしては選択肢が増えるんだから
別に構わないでしょ >>120
クソランチャーのままで次元独占
選択肢減ってるから叩かれてる訳だが？ Epicはデザインがスマホ向けみたいで情報量少ないんだよな
UBIとかEAも独自ストア前からやってるけどパッとしない 今のところは使ってないけど、価格や機能でSteamより良いと思えば使うだけだわな 一応satisfactry買って返品したけど
本当にクソだぞw >>118
普通はそうだけどゲームは高め
ソフトで7～7.5、ハードなんか9割超えてるはず >>31
SteamはSteamセールするに際してメーカーにセールを強制するんだよ
だからEpicはセールの強制はしませんって宣言もしてる >>127
セールしないメーカーも普通にあるけど？
強制力あるのか？ AppleとGoogleもスマホで3割とってるけど
高すぎると散々言われてる Epicはユーザーにはメリットがマジで何一つないから早く消えてほしい
セールがないって時点で論外 AppleとGoogleはプラットフォーマーだからまだわからなくもない
SteamはWinに載っけてるだけで別に必要でも何でもないからな >>130
大手や人気タイトルには甘いって指摘されてたなw
まぁそういう対応に差をつけたりするからSteam離れが進んできてるんだよ
ただ、ユーザーからしたらもっとセールやれって話だがw epicストアで出されてもユーザーには何一つメリットないんだが
安いわけでもないし >>52
有志での日本語化作業も誘導しやすいしな
ゴミみたいなまとめwikiの中から有志探さなくてもストアにスレッド作ればいいし まあ下げても十分儲かるからね
そりゃ対抗馬も出てくるさ まるでSTEAMが悪者のような感じだな。
至って普通の自由競争をしているだけだろうに。 過疎ストアだと誰も買わないんだよな
steamライブラリに集約することが一番価値があるという現在のコンセンサスがある
MSがやれば一番勝てる可能性があったんだがな 3割てスマホと一緒だな
CSは流通とファースト(DLじゃなければ製造費も)も持っていくからさらに少ない
流通が取っていくだけだったPCが一番利益あったんじゃね単価も高いし だいたいどこも30%くらいだろ
googleもソニーも任天堂も悪かよ 3割取られても一番儲かってた
けど開発費高騰で総取り出来ないと厳しいとこまで来たんでしょ 今世代入ってCSでも同時にDL版販売するのが当たり前になった→ハードウェア売ってないのにValve取り過ぎじゃね？ という論理はまあ分からんでもない
EPICストア推すならユーザーにも恩恵を還元してくれ還元 >>27
小売りに卸す段階で利益確保出来る
店頭での売れ行きは関係ない
steamはDLされないと利益に成らない
善し悪しではあるけどね cyberpunk 2077はsteamにも出すで～って言ってるCDRPって神だな >>144
> MSがやれば一番勝てる可能性があったんだがな
Microsoft Store… PC畑はそもそもロイヤリティという意識が薄いからな
パッケージで売ってた頃は基本的にタダだし 30㌫は格段高いわけでもなく妥当だとおもうが
epicにいわされとる宣伝だろうな >>150
そもそも自前のGOGがDRM FREEだしな 単に寡占市場だったからだろ
何で競合が台頭してこないのに儲けようとしないんだよ HL3、L4D3、Portal3、TF3と神ゲー連発してEpicなんざ蹴散らせよ めんどいからSteamで一元化してくれ
こういう後から出てくる競合他社ホント邪魔 デジタル販売で70%なら良心的だろう
サーバや決済システムだってただじゃない ユーザからしたら時限独占してくるEpicのほうが悪 そもそもCSだと70%も利益ないだろ
Epicは宣伝コストを他社に押し付けて売り上げは自分達だけの物にするから嫌われているのにな 支払い方法の多様化で手数料が安くできる時代になったんだろう
まあ競合他社が出ることで製作者もユーザーも恩恵うけるなら良いことじゃん
まあ3割が高いとはおもわんけど CSと違ってーって言ってるけど、とりあえず日本では出荷した時点で売れなくても出荷本数分は確実に入ってくるからな
DL販売店だと売れなきゃ0だろうし善し悪しかね 別に会社にこだわりなんて全くないけど、epicって全然安くなくね？
会社の儲けとかどうでもいいんだわ 安く売ってくれればなんでもいい 取り分増えればお前らの大好きなAAAの生存確率上がるやん そもそもSteamが無ければ今のPCゲーはもっと悲惨な事になってただろうけどな
Steamのお陰で遊ぶのが難しくなってた古いゲームも現OSで遊べるようになったりしてるし功罪は大きい >>161
クソランチャー、ろくに検索機能もない、品揃えも問題外なストアを選択することがあるとしてどんな恩恵がユーザーにあるんだ？
競争がとかSteam調子に乗りすぎとか行ってんのはかなりの割合でエアPCユーザーだろ そもそもSteamしか利用しない人なんて少数でしょ
1つ増えた所で騒ぐ事は無いよ 今のところはsteamしか使ってないわ・・・
アマゾンプライムのタダで貰えるやつも、良く分からん英語のばかりでランチャー入れてないし
少数なんかな steamだけって人の方がむしろ多いのでは
そんなことない？ >>163
日本も不良在庫返品システムあったらよかったが
現状出荷したら逃げ切れるからパッケージはメーカー有利だわな 割れ被害で滅亡寸前だったPCゲー市場立て直しただけで十分過ぎる功績よ Steamない時代って言ってるやつで無くて良かったなんて言ってるのはキッズじゃねーの
あの時代ギーク供は何かしらFPSとかネトゲのクラン入ってて連絡はIRCやSkypeだった
そしてみんなキンタマの臭いがしない自称ポエムをまわして生活してた 早速あちこちのゲームブログやサイトで話題になってるけど、支持してる人は殆どいないね 開発支援するわけでもなく3割は取りすぎだけどまあ普及してしまったしユーザーにとっては便利だししょうがないね エピックが正義とは言わんが、Steamのロイヤリティ3割は取りすぎってのはわかるわ
Valveは任天ソニーMSと違ってハード開発費もほぼかからんのに アップルグーグルはOSやら端末やら作ってそこでやってるしな >>183
steamも本体作ってるから3割は適正だな 争ってくれてもいいが、日本のユーザーはどっちみち払う金額に差はないのでなんとも。 Steam信者はSteamの外の世界に興味持つなようぜえな >>186
Epicの方が高価いよ、マジで 北米だけ特例的に安くなって他はおま値
おま国もSteamより激しい ハード作ってれば3割が正当化されるってのも意味わからんが Pixelはどれだけ売れてんの
ただたんにSteam叩きたいだけでしょ >>96
Epicは一応創業者が株の過半数握ってるから
Tencentの好き勝手には出来んけどね >>115
消費者に対して根がValve以上に殿様だからね
タマが必要だからパプリッシャーには今ところ良い顔してるけどさ
無料ゲーの飴配布していちおう客引きもしてるか 参入は容易だし競争相手が現れれば勝手に下がるでしょ Steamはなんで外部ストアでのキーの取り扱いを認めてるのかが分からない
サーバーの管理やサポートやクラウドセーブなんか全部Valveが負担してんのに >>197
メトロ最新作はSteamの予約販売より1,000円安かった
まあメーカーとしてはショバ代安くなっても定価下げるんじゃ旨味薄いし >>144
MSは他社ができる事はやらないってスタンスが強いからな
公式ストアしか無かったら、尖ったタイトルとか審査降りず発売できなかったかと 欧州ならともかく中華ストアなんて支持しても全くメリット無い
あいつら軌道に乗ったら平気で何でもやるぞ >>127はSteamの取り分をCSのロイヤリティ同様に定価に対して固定だと思い込んでるんだろな
CSは先にハードメーカがピンハネしてるから、小売がセールするとそのまま赤字になる
でもSteamは販売価格の30%だから、半額セールやるとSteamの儲けも同じく半分になる
Steamの立場だと定価販売が一番儲かる MSが独占的な事をすると欧州が独占禁止法を盾に多額の損害賠償を要求する為 >>7
家庭用ゲーム機のロイヤリティ相場も、おおよそ30%と言われてるな >>127
>SteamはSteamセールするに際してメーカーにセールを強制するんだよ
息をするようにウソを付く、お前は朝鮮人なのか？
セールは「企業側の意志により、Valve側に申し込んで許可されて」やっとセール出来る仕組みだぞ >>127
開発者向けドキュメントな
Q: 製品をローンチしてからすぐに主要なセールイベントに参加できますか?
A: 基本的に、リリースから 30 日以内、またはローンチ割引終了後 30 日以内は割引を提出できません。
ただし、ゲームの初回リリース時に適用されるローンチ割引を提出することは可能で、(Steam サマーセールなどの)
大型セールイベントの 7 日以内に製品がリリースされる場合は、Valve はローンチ割引をセールイベント終了まで延長することができます。
割引を適用する機会は何度もありますので、季節のセールイベントに合わせて発売日を変更しなければならないというプレッシャーを感じる必要はありません。
partner.steamgames.com/doc/store/pricing?l=japanese >>202
クライアント型販売最古参の強みだよ それまではDiurect2Driveみたいに、DLソフトは提供してもクライアント機能は無いのが普通だった
これがフツーにStarforceとかの「OSバージョンをまたげない」エグいプロテクト掛かってて超不便
また、世界展開できてる販売サイト自体殆どないからね 他はどこからだろうがひたすら英語だしペイメント・メソッドも地域差が激しい
Valveゲーというキラータイトルやセールのイベント性 またPCインディに火をつけたのはマイクラだが、その火をマイクラだけで終わらせなかったのもValveの功績（DESURAェ・・・）
書いた奴のプレイ時間が判るレビューやMOD導入の敷居を下げたり、開発者投稿がひと目で判る掲示板を作ったりと、他を使えば使うほどSteamに帰りたくなる利便性
中国政府の鬼規制に対してSteamの洋ゲーはオアシスだったという巨大市場攻略も理由になるだろう >>202
・他がふがいない（ユーザーの求めるサービスを提供出来なかった）
・ValveがMODも含め神ゲーを連発し、特にFPSの世界的金字塔
カウンターストライクをプレイする為にSteam導入を必須にしたため
ぶっちゃけSteam発表当初は、「クソ面倒な認証ランチャーうぜえ」ってのがゲーマー側の意志だったりする >>210
マイクロソフトにBlizzard、ロックスターにEAにUBIにSteam...
あとはGOGとかhumbleとか……一番うぜえのはUBIだな HL2やCSSの他はRagdoll KungfuやDarwinia、Sin Episode、DMoMMぐらいしか無かった頃は、本当に邪魔なだけだったからな・・・
PCのリソースに対して結構重かったし ちなみに任天堂のeショップはショバ代30％より低い
これもインディーズがこぞって参入してる理由の1つ おま国大国日本だけど結局steamに残るのは独自ランチャー持ってないこいつらだけになりそう >>208
Direct2Driveはリージョン制限で日本では買えないことが結構あった様に記憶してるな
パラドのGamersGateはほとんど制限なかったけどDL速度がやたらと遅かった >>212
Day of Defeat （……）
Team Fortress Classic （……？） GamersGateはUKサイトに飛ぶとEAやSegaのおま国を突破できたのよな 随分世話になった
もう出来んから近寄らんけど >>171-172
シナ(テンセント)の工作員だからな>>1も含め
まだまだこれからこういうのが増えるぞ ほら、この反応速度>>219
3時間前に書き込んだ奴がこの反応 和ゲーの行く先によって立場を変えるわ
今の所はsteam プラットフォームが乱立する時代になっているから
アマゾンもグーグルもまず失敗するだろうな
大手サードは定額制に移行するくらいなら
自力でプラットフォーム作るからな よくわからんけどステーディオが来るんだろ？ｗ
PCはそれが勝つっていきってたじゃんお前ら でも任天堂ハードの場所代は50%なんだろ？
だからサードは皆ソニーさんに逃げるわけだ >>7
スマホは当初は3割って話だったが
グーグルがテラ銭25％をしたのをきっかけに
アップルも安くしたって話 俺はステーディオとかいうサブスクストリームは
steamに歯が立たないと思う
steamどころかエピックにもね
フォートナイトも遊べないだろうし steamが無かったらまだPCゲーマーは割れザーだらけで
インディーゲームがこんな盛り上がる事も無かったと思うぞマジで 低評価爆撃して開発者に辟易させるより
valveも12%にするように動いたらいいんじゃないかな steamは三割とは言うけど外部ストアで売る分からはおそらく取ってないんじゃないの
epicはサードが自由にキー生成して外部で売って良いのか？ >>227
ユーザーは高度なゲームを遊びたがるからな
ストリーミングで問題なく遊べるレベルのゲームじゃもう満足できない 今までsteamで購入したものをepic games storeに移せるなら移動してもいいけどなぁ Steamも昔は自由にキー発行して外部で売れたけど2017年に方針変更があって
今はSteamで売った数と比べて過大な数のキーを請求すると拒絶されるらしい steamのない時代は、すぐにゲームがコピーされ盗まれていた、金銭的被害は莫大
その被害が少ない事を考えれば、ゲームメーカーはピンハネ程度で、お得💰 >>223
ストリーミングも定額制も無理だろ
サードやユーザーの利点がないからな
サードは安く遊びたい奴は基本無料商法があるし Steamの認証システム利用料無料、DL、対戦鯖維持運用費無料、パケ版用ライセンスキー発行無料が、steam上の販売額３割ならむしろお得な気がするけどな 現状独占タイトルがやりたい以外でepic使いたい奴はいない おそらくインディゲームはストリーミングに移行するでしょ
既に本や音楽の世界では、電子書籍で販売するオリジナル同人作家とか、ストリーミングだけで楽曲を発表するインディーズバンドとか、そういう存在が出てきてる メトロもSteamで売らんとなったから興味を失ったわ
ボダラン3も時限切れてセールになったらSteamで買うわ >>239
？
電子書籍は売り切りコンテンツばかりだぞ
ストリーミングでも見れるが売り切りコンテンツだぞ
電子書籍と同じ同人市場なら既に日本ですら
DMMやDLサイトコムがあるし CSのメーカー取り分に比べれば70％は良心的だろう
epicの85％が異常 >>4
CSゲームは定価近い価格で新作を買っても中古に流して実質差額だけで遊べたりするから
気軽に新作を買う人が多い
だから中古売買がほぼ無いSteamなんかのDL版を定価で買う人が少ないのは仕方ないよ AppleやGoogleのストアだって3割徴収だしなぁ
人が大勢訪れる場所のショバ代が高いのは当然
>>1のValve元社員が言ってるのは
「田舎の地代に比べて都心一等地の地代が何倍も高いのはおかしい」みたいなもん >>201
＞>>127はSteamの取り分をCSのロイヤリティ同様に定価に対して固定だと思い込んでるんだろな
＞CSは先にハードメーカがピンハネしてるから、小売がセールするとそのまま赤字になる
＞
＞
知ったかぶったアホ
今はCSでも普通にダウンロード版はセールやってるのに 新品をセールで売っただけだと小売は赤字になることが多いけど
市場に流したソフトが多いほど中古品売買のチャンスが生まれるから
中古品売買で得る利益もひっくるめたらそうそう赤字にはならないんだよ オンラインプレイはsteamユーザー同士でなければできない？
それなら囲ったもん勝ちになるんだろうけど
自由な市場で寡占になるほどの理由がいまいち分からん
競合がことごとく消えたのか？ ・取り扱いタイトルが多い
・頻繁にセールをやるからついつい買ってしまいSteamで管理するタイトルが多くなる
・購入者レビューが見やすく購入時の参考になる
・ワークショップが充実していてMODを導入しやすい
一言でいうならSteamは使いやすい Epicだって一強になったらそうなるし、Steamだって競争激化すれば配分ゆるめるだろう。
ゆがみを直してるとか何言ってんだこいつｗ >>247
スチームは扱うソフト数がライバルの1000倍ぐらい多い
桁が違いすぎる
特別なソフト以外では、他を選ぶ理由が無い 開発者が取り分70％ってCSと比べたら良心的なんでしょ？ 良心的だしSteamだキーも無料だしね
30%だけど実質20%位って言われてる 他のプラットフォームだとお目当てのソフトがあって起動するけど
Steamはやりたいソフトが特に決まってない時に眺めてるだけでも楽しいし
そういう時にふと買ってしまうことも多い
ショバ代安くした位でSteamを追い抜けたらどこも苦労はしないと思う
MS STOREも去年から利用手数料5～15％でやってるけど流行ってないからね 昔はゲームは割って面白ければ買うって言うのが正当化されてたからな
まあ少数派ではあったが >>255
そういう奴は本当に買ってたのかよ
既に割れ持ってるんだろ？
何が面白ければ買うだよｗ Microsoft AzureとGoogle Cloud躍進もAWSが依然首位--クラウドインフラ市場
https://japan.zdnet.com/article/35123218/
クラウド市場の動向 AWS vs Azure
https://www.dividend-life-invest.com/entry/2018/02/06/%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%83%89%E5%B8%82%E5%A0%B4%E3%81%AE%E5%8B%95%E5%90%91_AWS_vs_Azure
AWS, Azure, GCPは全世界の企業活動の、バックエンド向けの投資を行ってる。
現状ストリーミングゲーム市場は、全体でも数百億円程度のショボい市場。
AWS, Azure, gcpは、2兆円以上の市場！
(2017年で280億ドル、2018年はさらに増加する。)
クラウドでは、スケールメリットがもっとも重要。
現状でもwindowsのGPUインスタンスで、ゲームは動かせる。
GPUインスタンス持ってるクラウドは、いつでもストリーミングゲームに参入出来るってこと。
上記のクラウドは、Ps nowみたいなクソしょぼい鯖じゃなくて。
高度に仮想化させて、より効率的に性能を使いきれる。
そもそもps now方式だと、最大同時接続数と同じだけのサーバを物理的に用意しないと駄目。
ps5をps nowに大規模に提供するなら、数千億の投資が必要になる。
(遅延回避のため、各国に大規模サーバがいるので、本気でやるなら5,000億円超え。)
あとps nowはps5発売されても旧製品のインフラ維持せんと、ps3, ps4のゲーム動かない。
特にps3のps now鯖とか、耐久限度迎えてるやろ？
しかも、ソニーのPSNはAWS使ってて、ソニーにクラウド作る技術者なんて全然足りないんだが？
運営元のAWS, Azure, GCPは余ってるインスタンスを活用するだけで。
そのうちのGPUインスタンスを、弾力的にゲームに振り分けるだけ。
電気代を上回る収入になるなら、先行投資で参入してくるで？
上の三者がストリーミングゲームに参入するってのは、そういうことやで？
クラウド事業してない、ソニーじゃ勝負にならん。
このところニュースになってるやん？ あーあ、こりゃスチーム数年後には終わってそうだな
アカウント凍結になったらスチームマンセーしてたやつら発狂するな ユーザーの利便性を考えずに各社バラバラにIDとpass作らせてたら、そりゃこうなるわ
ITの世界はトップ総取りが基本だし、まだしばらくSteam一強だろ 流通コストと考えると、そこまで法外な気はしないんだが。
パッケージ版はもっと取り分少ないだろうし。
PC版はパッケージ版の流通自体も難しそうだな。 逆だな
手数料を安くしないとやっていけないから安くしてるだけ 米はスマホ業界だと、政府筆頭で中華排除してるのにゲーム業界は見向きもしないんだな
それどころか一部は歓迎してるという 手数料を安くできるのはヒットを見込めるゲームだけを厳選するからだろう
Valveも大ヒットしたゲームは手数料を下げると言ってるしな
でもニッチなゲームも需要はあるし
そういう中から生まれたヒット作も多い
EpicはそうやってSteamから生まれたヒット作を金で独占する汚いやり方だと思う
Valveは他のストアで売ってもお構いなしなのにな >>36
独自だと、新規とか取り込めないんだよなぁ 旧作から継続して安定した収入が見込めない以上鯖の維持費考えたら妥当な金額だろう
epicは広告でなんとかするつもりなんだろうけどユーザーとしてそれは鬱陶しいしな 据え置き機が無料で体験版とかダウンロード販売やってると思ってるやついるけど
場所代取ってるから 30パーってだいぶだな
家庭用機はどんななんだろ
ダウンロード以外でもショバ代とかあんのかね steam終わるって言っても所持ソフト500以上の俺らみたいな奴はどうすんだ？
んまあライセンスだけってのは今まで深く考えなかったが いくら独占したりタダゲー配っても普段からストア見ようという気にさせないとどうしようもないからな
今のところMSストアやOriginが通った道をなぞってるだけという印象 steamとは直接関係ないけど任天堂がなんでサード、特に中小から嫌われるかっていうと
ロイヤリティの問題が大きいって理解が必要
今でこそほぼ一緒だがPS1時代は10%もメーカー取り分が違った
まぁその分は小売や仲卸の利益になってたわけだが >>249
だからその競争を起こそうとしてるんだろ >>276
psはCD
任天堂はカセットで販売してたのも、(製造費含めた)ロイヤリティ高い理由じゃね？ Steamにいられなくなった元関係者が何を言ったところでなあ
内情暴露じゃなくて自分の感覚の話でしかないし steamの三割が暴利みたいな言い方だけど
三割はゲーム業界の平均的な水準であって
steamだけが名指しで批判されるものではない
批判するなら業界全体を是正するとか、そういう話じゃないといけないのに
steamだけ狙い撃ちってのは私怨混ざってるとしか思えん ものによっては売り上げの保証までするって話しだし
そりゃ時限独占にするよね
steamは最初こけたらせーるでうれるかどうかになるし 業界全体を是正の方向には向かってるけどね
GOGも具体的に何%とは言ってないけど開発者の取り分を増やしたと発表してるし 売上保証というか、開発費を上回る金を出してるのよな
それでKickstarter案件で「SteamとGOGのキーだと言ったがあれは嘘だ お前ら木っ端は用済みよ なおデバッグ参加の許可はしてやるので参加するように」
とかやらかして問題になってる こんなやり方じゃフォトナが飽きられたら酷いことになるのは確定だし >>212
dmomm懐かしいｗ
横長のパケ版を個人輸入したらディスクの他にスチーム用のキーも入ってて
二本入ってんの？でもこんなクソ重ランチャー使うかよって思ったのが
俺のスチーム初体験だったわｗ
ゲーム自体も当時じゃ重かったから余計にいらねーってなったの思いだした >>255
実際買うかどうかはともかくそんな風潮はまぁ一部でもあったな
それがすっかり買った方が楽だし安いに意識改革させたのはすげーと思う
今時一般PCゲー割る奴いんの？めんどくね？ってレベルまでいってる ソースエンジンゲーはどれも重かったからねぇ
CPU物理のはしりだから仕方ないんだけど ゲームを買うという行為を娯楽にしちまったからな 凄い功績だ あぽーとかぐぐるとか最初半分持っていってなかったっけ？ epicが時限独占してもうぜーから積みゲーや別の新作やって待つわと
ネガティブな印象しかないのが悪い
ウィッシュリストもメーカー毎ジャンル毎の検索もないストア未満かつ
コミュニティも皆無だしワークショップでのmod管理にクラウドセーブと
便利な機能がまるでないランチャー未満
品揃えも期待の新作「だけ」金で囲い込んで
知らないゲームを探す楽しみすらないとか移行させる気ないだろこいつら Steamで買ったままろくに起動すらしていない積みゲーが何十本とある
今すぐやりたいゲームが出ればepicだろうが新CS機だろうが導入するけどさ
プラットフォームなんて何でもええわ ??TheSinkingCityは気になるんで発売後の評価によっては
俺もepicだろうと飛びつくかもしれない
でも即予約とまではいかない二の足踏む感じはあるな 70%→88%、つまり取り分が25%増えるんだけど販売数がSteamで売った場合より80%以下になったら逆に儲けが減るんだよな。
独占ゲーだと比較は出来ないけど満足の行く売り上げだでたら良いね。 これできてしまうのも現在のAAAゲームは全売上の4～5割はPS4で出してるからなんだよ
PCなんてせいぜい2割強
これキッカケに業界の3割徴収の文化を変えてやるくらいのノリだろう >>293
満足いく売上がでない場合はepicからの販売保証金があるんで･･･
いいところ
epicだとメーカーの取り分が多いから会社が潤う
epicだと爆死しても販売保証で金が入って会社が潤う
スチーム一強じゃなくなって健全化すればいいなぁ（おはなばたけ
わるいところ
検索すらまともに使えないストア未満をユーザーに使わせる
最低限の機能もないランチャー未満をユーザーに使わせる
期間限定の独占販売のせいでユーザーの購入する選択肢を限定させる
これ誉める奴はPCゲーマーじゃないだろ 本当に売れるゲームだけなら85%卸でも
やってけるのかもしれないが
中にはストア側が登録や売るために使った経費より売れない商品も出るだろう gogならDRMフリーなので便利です
古いゲームのマニュアルなんかのオマケが付いたりもします
DRM有りでもいいならスチームでどうぞ
uplayなら自社ソフトの認証は結局こっちでやるんで
スチームで買うと二段認証になってめんどいですよ
それでもよければスチームでどうぞ
オリジンなら自社ソフトはここでしか売らないんで
うちのゲームやりたいならオリジン使ってね
epicなら開発会社の取り分が多いんで開発会社が儲かります
ただし発売から一年は他ストアで売れないようにします
一人だけ一方的にユーザーに不便を押し付けて
選択肢も潰してくるクソがいるんだよなぁ･･･ 当時として取り分70％って多いんじゃないかね
普通のパッケージソフトだと50％もないやろ uplayも二重DRMやるぐらいならoriginみたく自社ストアに引きこもってろと思ってたことあるがepic見ると全然まともに見える ぶっちゃけライブラリ別れて
いろんなランチャー立ち上げるのは面倒
ショートカット配置すれば問題ないけど Epicら無料のゲームもらうところ
ランチャー入れたりはしない >>303
UBIはもう引きこもる動きしてるよ
annoはsteamだと予約だけ売るし
division２も発売後は外部販売無くなってるし
epicで売るのはテンセントが株持ってるから変わらんだろうけど UBIゲーなんかはepicで買うくらいなら素直にuplayストアで買うわｗ
クーポンで普通よりかは安く買えるしわざわざepicで買う奴って本気でバカだと思う 実際にゲーム業界にいる人間からしたら30%の何が問題なのかって感じだけどな
パケソフトなら卸値50%だぞ？ Steamの倍近くを流通や小売りに取られてる Epicはもうゲーマー向けの新規ソフト当てるのは難しいだろうな
あまりにも嫌われすぎてる ショバ代はだいたいどこでもそんなもんだろ、appleやGoogleで出したって同じでしょ
steamでゲームを販売してる開発者が語ってたのはむしろセールがヤベェって言ってたじゃん
Valve側からも、何度もセールの打診を半ば強制的に受けさせられるし
埋もれてしまうとセールを打つ以外に盛り上げる方法も欠けている
結果としてセールを受け入れざるを得ない状況にあるってどっかで語ってたの居たよな
結局セール待ちも増えるわ、そういう結果だけが蓄積されて買い叩かれるIPになってしまう まあでもディスカバラビリティの問題はSteamに限ったことではないしなあ
Epicは厳選するらしいけどなんかN64を思い出すな 最近やたらsteam叩く輩いるけど 中華の支持？ ゴキブリ業者がテンセントに雇われたってこと？ 順調に行ってたのにSteam Directが全てをぶち壊したな
その前ですらゲームが増えすぎてると言われていたのにさらに加速させた
それでディスカバラビリティの改善に本腰を入れなければならなくなったけど
その結果多くのインディーゲームが急激な売り上げダウンに見舞われて動揺が広がった
単に取り分の問題だけではここまで大きな騒ぎにはならなかっただろう
LuftrausersやNuclear Throneの開発者もこの時のValveの対応に怒っていて
ValveがいきなりMetroを持っていったEpicにこんなやり方フェアじゃないと批判した時
どの口が言っているのかと苦言を呈していたよ まぁ>>317みたいな中華の駄犬がいくらsteam下げしたところで
PCユーザーにとってはSTEAMは長年付き合いのあるなじみのある店みたいなものだし
簡単には移らないよ 「スキタイと匈奴 遊牧の文明」って本の序文にもあるけど、中国に対する崇拝を植え込まれた人って結構いるんだわ
少し前までは遊牧民から見た中国史の研究を「おこがましい」と跳ね除ける状態だったんだと
そういう中国好き好きメンタルの人が今回の騒動を知ったら、Steamとその利用者は身の程を知らない蛮族に見えるだろうね
一帯一路も絡んでるから当然チャイナ金は動いてるだろうし、人も動かしてるだろう
例えばGamesparkなんかだとEpic批判はレイシズム！というのが消されずにテンセントに言及したレスは全部消されてipBAN送り
だけど日本人で自発的にトチ狂ってる人が居ないかというと・・・ あれだないままでソニーと契約してたFUD業者がほぼほぼテンセント陣営に移行したってことやな
STEAM下げスレにそれをまとめるゲハブログ どこも独占してじわじわ上げるんよ、安いとこにホイホイついてけばいい もうゴミインディと逃げ遅れた和ゲーしか残ってないのに
この悲惨な状況で打った手が「UI改善してやったぜ（ﾄﾞﾔｯ）」だろ？
今まで市場独占して稼いだ巨額の金は一体何に使われてきたんだろうな いくらsteamこき下ろしてもepicじゃ対抗馬は無理です・・・ 前はインディーゲーが儲かるみたいな認識無かったからな
あんまり数出てなかったしブルーオーシャンだったんだろう
今審査厳しくして数を制限したところでな
何年もかけて頑張って作ったのに出せないだの文句言われまくるだけだ グリーンライトの審査制度復活されて困るようなゲームはいついかなる時代でも100%売れないと断言できるが
そういうゲームでも気軽に販売できるようになって当然のように夢破れて、インディーが売れる時代は終わったとか吹いて回るから困る
安易なレトロライクやエンジン標準素材を多用したゴミ量産して売れないって当たり前だろユーザー舐めんなスチームに責任押し付けんな 市場が成立したならもうちょい安くしてもいいんじゃねーの？って気はするな
オンゲの運営よりも鯖代は安そうだしさ >>324
十分対抗してるだろ
これでもまだSteamが殿様商売続けるならますますSteram離れが起きるだけ >>312
嫌われたはずなのに相変わらず覇者ゲームはフォートナイトやん >>326
なら最低限Valveが審査しろよ
版権的にアウトなやつもバンバンでてるやん
現状最初の数万払えば全部通過してしまうのがマズイ
グーグルプレイでもあり得んわこんなん >>329
ゲーマー向けでないし、こうなる前からのゲームで新規じゃないよね… >>329
マイクラが人気あるからって箱1プラットフォームが人気あるわけじゃないでしょ
それと同じ >>330
ヴァンプリが・・・
あれを根拠にして原作者当人が何も出来ないとか酷過ぎる
ebも明らかに自分の所の格ゲツクールいじられてるのに何も動かない >>333
お巡りさんこの人割れの常習犯らしいからマークしたほうがいいよ 案外フォトナキッズがなんもわからんとEpic推し、Steam叩きしてるのかもしらんね 日本公式Epicがアンリアルエンジンについて聞いたらUTもギアーズも出てこなかった時点でもう既にあれ 日本だけ問屋と小売にうり逃げ出来るから中小ゲームメーカーは細々と生きていけるんだよなぁw
色気づいてカイガイカイガイ言い出したとこはだいたい死ぬよねw >>338
UE製のゲームやりたいからEpic推してる まぁマイクロがヘイローをスチームに出すって言ってるしsteamとユーザーにとっては追い風よね
今後マイクロ製の良質なゲームがますますPCで遊べるってことだ 少々ソフト独占できてもストアがクソだと人は集まらないってMSは身をもって知ってるからな・・・ GFWLとWin10ストアで二回失敗したからな
後者はXPAのおかげで箱ユーザーには多少恩恵あったが steamってストアに付随して各ゲームのコミュニティからフォーラム、配信機能、スクショまで完備してるし
フォーラム通じてのバグ報告やメーカー側からの発信もしやすい点も考えるとこのくらいのショバ代取ってもいいんじゃないのとは思うが というかストアの機能つけるのってそんなムズいのか
それこそ中国傘下なだけに丸パクリでもすりゃいいのに EPICってMOD導入どうやんの？まさか手動でやんの？ウソでしょ？ｗ 競争がある方がユーザーにはメリットだわ
Epicには頑張ってほしい >>346
データベースやトラフィック考えただけでも簡単じゃないわな Steamは一日にして成らずよ
スタンドアロンの何かに機能を足すのと違って、要素を増やせば増やすほど受け入れる鯖の負担も等比級数的に増える サードを強奪するんじゃなくて、自社ソフトで着実にユーザー集めるならEpic応援したんだけどな
こいつはただの業界荒らしだわ
支持してるのは中華業者 まあ別ハード買う必要もないし
CSの排他契約合戦よりは万倍健全なんだけどね Steamで資産築いて安住の地としていた人間から見たら
これ以上ない悪者に見えるんだろうけど
責められるべきはEPICじゃなくてそれを招いたValveなんだわ
怒りの矛先が間違ってるんだよ
自社でOSやハードを開発したわけじゃないのに
これまでが成功しすぎていた、そしてライバルが出たなら対抗するべきだった Valveだって別に悪いことはしてない
強いて言えば、いずれこうなることがわかっていながら
DRM問題を放置し、何の環境整備もしてこなかった人間全員が悪い
消費者も含めてね >>345
かなりコンサマーファーストだよな
返品も簡単に通るしサードは逃げるだろうけど 別にSteam擁護するつもり無いけどハードやOSを作らないでショバ代取ってるからズルいって言うけど
ただデータ置いてる訳じゃなくてコミュニティ機能やデータベース、マッチングサーバーを稼働させてるでしょ
取り分が多いって話ならValve側に好ましくない状況が続いてるんだから何とかするんじゃないの？
そもそもSteamだけ使ってる人って鰤やEAみたいなSteamに置いてないメーカーのゲームはやらないの？ 海外でもどこでも問題視されてるのは、Epicが顧客志向じゃないことだろう。
ユーザーに利得を提供してユーザーを集めるのでない。メーカーに利得を提供して独占し、高くて不便なストアにユーザーが集まらざるを得ないようしている。
Epicのやり方はユーザーにとって損しかない。加えて、中国資本のスパイウェアだし、いかにも中国らしいやり方だ。彼らが強くなることは皆にとって不幸だ。
以上が概ね海外掲示板等で共有されてる認識だと思う。 Steamが高機能っていってもそれはある程度売れてからものを言う機能であって
売れない、ストアページすらろくに見てもらえないという状況では画餅に過ぎないんだよね
それはたとえ取り分をEpicより低くしたとしても変わらない アンチsteam派ってちょっと言ってることが訳分からん 人気店と不人気店とで出展料を同じにしなきゃ不公平だってのが理解できないわ まぁどれだけアンチvalveの業者が「STEAMは悪！」ってほざこうが
状況はかわらん >>360
結局そこなんよな
サービスがよくて客が集まるってのはそれだけでメーカーにとってもメリットなのに
マージン削ってサービスもショボくしたら本末転倒 結局はメーカーにトータルで利益がどれくらい入るかが重要だから
いくら手数料が安くても数が売れなきゃ意味がない
仕入れ値7割でも100万個仕入れてくれる大型店舗と
仕入れ値9割で千個しか仕入れてくれない小型店舗なら
メーカーは大型店舗の方を遥かに有難がって当然 そこで売り上げ保証が活きてくるわけだ
買取保証で独占！を本当にやるストアが現れるとはね シナだし健全な市場と競争のあり方なんてなんも気にしてないだろ 資金投入がいつまで続くかの問題もあるね
方向転換して客やデベロッパがギャン泣きの地獄に突入しても共産党は眉一つ動かさんわな
中国国内でのSteam隆盛以前は力を入れてたゲーム関係締め上げて、プログラマーの大量失業を招いても何一つ顧みない
あっちでチートプログラムが叩き売りなのも、IT失業者の受け皿になってるからだし 買う人間が少なければパブも諦めるからええやろ
EGSで買うな 顧客有利なsteamかメーカー有利なepicどっちが生き残るかと言われると結局はsteamだろ
メーカー有利でも客がいなければ意味ない Epicには自前のVR用APIが無いからSteamをアンインストールすることはできないからな >>369
SteamVRはOpenだから関係ない >>370
SteamVRのご利用にはSteamアカウントのご登録及び、Steamクライアントのインストールが必要になります
HTC Viveシリーズに至ってはファームウェアの更新もSteam前提です >>373
理解してないのはお前さんだよ
Steamで提供されるVR APIは色んなVRハードで使えますって意味のOpenであって、権利がOpenで何にでも封入あるいは再配布出来ますって話ではない
例えばGOGではOverloadやSublevel Zero、EverspaceなどVR案件が売られているが、何れもSteamVRを使う場合は「Steamを介して」VR機器の起動が必須になってる >>374
あのなPC用VRゲームがSteamだけ専用に作られてるわけないだろｗ >>375
お前さん、ひょっとしてPCゲームやった事ないね？ 強がっても無駄だよ お前さんはPCゲーマーなら解っているべき事が全く理解できてない >>378
どうしようもないバカだなお前ｗ
一体何のためにAPIやデバイスドライバってものがあるのかわかってない
しかもSteamVRは独自ハードじゃなくてhtcやOcculusの汎用VRセットを使ってるんだから
単に対応したら済む話だ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ聞きかじった知識だけで噛み付いてるのか
じゃあその汎用VRセットを買ってセットアップすると良いよ
どこから何をDLさせられてどこのアカウントを取らされて何を起動してそこからどこをクリックするのか
自分で起動プロトコルを経験してみなｗｗｗｗｗ >>380
レベル低すぎて恥ずかしくないのかお前ｗ
そんなのはどうでもいい話で自前ストア運営しているところならどこでもやってる事だ間抜け うーん……家庭用ゲームを殺したソニーよりマシかなぁ
Steamは充実してるのは間違いないし Steam無しでSteamVRを使用できる自前ストアが何処なのかぜひ教えてください！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ Epicでサブノーティカ貰ってもVRモードやろうとするとsteamVR立ち上げないといけないからな PCゲーマーに喧嘩売りまくってるが
結局客が沢山ゲーム買ってくれるプラットフォームじゃないと
開発者重視にもならんぞ ID:DIFUQsW+0ちゃん涙拭けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ あー久々に草散らかしたぜ
EpicがPCゲーマーに喧嘩売ってるのは今に始まったことじゃないけど、今回のは「また言ってら」で流せる範疇を超えてるからなぁ
Phoenix PointとかバッカービルドでデバッグやってたKS民が根こそぎいなくなって悶絶してるし、どちらのスタジオ様もイメージの低下は笑えんレベルになってるが次に繋がるのかね？ >>387
本当にバカだなお前
とっくにSteamでもEpicでも動くVRゲーの実例があるのも知らないのかよこの世間知らずのバカはｗ
>「Subnautica」は、未知の海洋惑星に不時着したユーザーが、洞窟や水中、火山などを
>探検するVRアドベンチャーゲームで、ゲーム配信サイトSteamでは2018年1月の配信から
>高評価を取得している人気作品です。本作品はEpic Games Storeにて初のVRタイトルの
>配信となり、HTC Vive及びOculus RiftのVRヘッドセットに対応しています。
https://www.moguravr.com/epic-games-store/ >>388
つ>>384 ついでに俺の書いた>>374も読み返すといいよ
なんつーか負けず嫌いってこういう状況だと辛いものがあるな 何処まで自分で傷口を広げるつもりなんだろう >>389
まだ無駄に頑張るのかよこのバカはｗ
どっちにしろSteamVRなんてその程度のものでしかないんだよ間抜けくん 必死に話題を閉じようとしているのが泣ける
素直にゴメンナサイできればそんな目にあわなくて済むのに
学習しようぜ 芸術点の高い捨て台詞あざすｗ
しかしこうなるとEpic擁護派の正体が気になるな
VR機器の事情をそこらの汎用マウスドライバと同程度に語るなんて >>393
中身のないレスばかりやっても仕方ないぞ間抜けくん
とっくに実現してるものを見えない振りしてもお前がバカな事に変わりはないからなｗ これはあれか、「最後にレスして言い負かした僕の勝ち」狙いのパターンか
まぁ何だ、>>390さんが良い事言ってるから自分で試すといいよ
当然EGSの垢とスマホぐらい持ってるんだろ？ならVRidgeでイケルイケルー
やっぱり S t e a m の イ ン ス コ は 必 須 なんですけどねｗｗｗｗｗｗ ID:DIFUQsW+0の中で勝利条件が「Steamの外で売っているSteamVRゲーを見つける」ことにすり替わってるのかな
まぁそのゲームもSteamVR使おうとするとUplayとは別にSteamが立ち上がるんですけどねｗｗｗｗ もっとシンプルであるべきだとは思う
俺たちはゲームをやりたいだけなんだと >>399
アホかお前ｗ
SteamVRなんて全然大したものじゃないって事だ間抜け >>399
世間知らずでSteamしか知らないからSteamが最高だと信じてるんだろうな可哀想に
「俺の父ちゃんは日本一の日雇い人夫だ！」みたいな
物を知らないのは恥ずかしいが間違いを認められないのをもっと恥ずかしいｗ セールの時、糞安いから利用者としてはSTEAM満足だわｗ
尼やゲオ中古よりまじ安いからね >>22
じゃあDL版は小売の取り分がない分7割はいってくるの？ 低評価爆撃みたいな真似はやめよう
わざわざ排除機能まで作ってるし
何という不毛な機能 >>407
ボダランに爆撃してたの笑ったわ
しかも出来たばっかの除外ルール適用第１号になったし
epicからすればレビュー機能の欠陥を示せて狙い通りだったろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
