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鳥山明、まだ現役バリバリだった
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0278名無しさん必死だな
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2019/04/14(日) 17:14:06.65ID:GN8WnlH/0
>>277
鳥山が左右反転機能で歪みを自覚して魅力が潰れた最大の例だな
アナログ時代は顔の歪みを全体で補正して味のある絵になってたのに
絶対に昔のほうが高度なことをやってた
0279名無しさん必死だな
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2019/04/14(日) 17:20:45.15ID:Qv3vk7S60
昔の頃のあんなにたくさん線を描き込んでるのに劇画調にならないセンスが凄過ぎる

一本の線に見えて何本も線が重なってるのとか驚愕するわ

しかも人見知りであんまりアシ使わないとかどんだけ職人なんだ
0280名無しさん必死だな
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2019/04/14(日) 18:10:11.95ID:0IXr6VmJ0
あの頃はジャンプ自体のレベルが高くて皆鎬を削ってたからなあ
鳥さもまだ若く並み居るライバルと切磋琢磨しての結果よ
半引退の今じゃあの情熱は出せんさ
0281名無しさん必死だな
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2019/04/14(日) 19:13:56.78ID:Adeo2bVjd
というか本人も言ってるがとっくに若者に譲るべきってスタンスだしな
しがみつく手はとうの昔に離してる
0282名無しさん必死だな
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2019/04/14(日) 19:21:37.23ID:iD3NIo9p0
>>281
大友に「僕もあれくらい描ける」と大人気ない挑発した手塚とは大違いw
0283名無しさん必死だな
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2019/04/14(日) 19:24:31.04ID:cSQwisgg0
>>276
ドクタースランプもチキチキマシン猛レースやってたときとかアンケート良かったのかな？
0286名無しさん必死だな
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2019/04/14(日) 21:12:05.78ID:FMSJflhsa
>>101
白髭に対するエースみたいなもんだろうな

とよ「オレは鳥山を王にする。」

みたいな
0287名無しさん必死だな
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2019/04/14(日) 23:15:27.85ID:vvTvzt7ea
でもとよたろうは何度も鳥山を敗北者呼ばわりされてるけど
逆ギレして特攻して殺されたりはしてない
0289名無しさん必死だな
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2019/04/15(月) 08:31:19.34ID:pMjwOmDs0
>>252
ディズニーが手塚や他のアニメパクってたの知らん哀れな朝鮮人w
0291名無しさん必死だな
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2019/04/15(月) 11:10:59.40ID:UbpimmDQr
>>276
鳥嶋の言うことを真に受けすぎるのもなあ
北斗の拳キン肉マンキャプテン翼とかとか他に看板マンガがあったから
鳥山がやりたいように描いてただけで人気はあったぞ
1年くらいでアニメ化してそこそこ視聴率も取れてた
0292名無しさん必死だな
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2019/04/15(月) 11:41:45.02ID:paCf0eyQ0
>>277
正直Ｄｒスランプはコミックス読んでてもそんな画が上手いと思わんもんなあ
ＤＢは１巻からもう上手い
0294名無しさん必死だな
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2019/04/15(月) 11:51:52.93ID:O04IO4e8M
>>292
嘘だろ…
Drスランプ〜DB初期の丁寧に描いてた頃が最高に上手いと思うんだけど
DBは途中から漫画の魅せ方は上手くなってたけど勢い重視で描き方は雑になっていったイメージ
扉絵やイラストは丁寧で上手いままだったが
0295名無しさん必死だな
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2019/04/15(月) 11:55:26.22ID:Q7pJJ79hp
>>294
DBがアニメの影響受けて角ばった線で描くようになった頃から画力より漫画力を上げてたイメージだな
0296名無しさん必死だな
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2019/04/15(月) 11:57:38.42ID:rXOMySVV0
>>291
当初の人気はそれらに勝てなかったんだよ
次作もアニメ化するほどヒットさせるからと無理言ってアラレちゃん終わらせたから
何が何でもトップクラスの人気を取らなければいけなかった
天下一武道会でやっと人気が上向いて首の皮一枚繋がった末の大躍進なわけで
0297名無しさん必死だな
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2019/04/15(月) 12:00:05.55ID:Ro5DrFzSd
DQ9あたりからデフォルメがヒドくなった
具体的に言うと手・足・首が細すぎる
誰もつっこまないのだろうか
0298名無しさん必死だな
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2019/04/15(月) 12:06:12.33ID:Ly2GLuEt0
>>276
アニメの平均視聴率は無印>Zだけどなｗｗ
一般人気は無印＞Z
オタ人気が無印＜Ｚなだけ
0299名無しさん必死だな
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2019/04/15(月) 12:14:22.80ID:Q7pJJ79hp
>>297
DQ7も大概そうだし
DB連載終わってからCOWA!みないな絵本チックな描き方に変えただけ
マーケティング的には1番評判の良かったDQ4見たいなの描きゃ良かったんだが鳥山とエニにどんなやりとりがあったか判らんしなー
それよりDQ6で糞みたいなぶちスライムやらキラーマジンガやらキメイラ描いた奴は誰よ？
絵柄似せただけの劣化品なぞ見たくなかったわ
0300名無しさん必死だな
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2019/04/15(月) 12:16:26.74ID:2p0JnV6q0
そのへんは中鶴氏だね
ドレアムとかの人気キャラも手掛けてるのが皮肉なもんだが
0301名無しさん必死だな
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2019/04/15(月) 13:03:25.93ID:dowPF0ndp
>>293
ワンピ厨が何言ってるかは知らんけどプロ作家のとよたろうがネットのネタにいちいち反応してるの？
ワンピ厨って自意識過剰なんじゃね
0302名無しさん必死だな
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2019/04/15(月) 13:14:45.06ID:dowPF0ndp
>>296
鳥山は武道会にすれば人気出るとわかってたけど、やりたくなかったからしばらく反抗してたって言ってるね
結局素直になってやりましたと
トーナメントものが安直なのは確かにそう
テンプレに陥りがちなインフレ漫画続けて陳腐化しなかったところが鳥山の最大の凄い才能
スーパー編集がいようが凡人にはできない
マシリト絶賛する人はそこがわかってないのかもな
初期の原作読んでないんだろうなと思ってしまう
0303名無しさん必死だな
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2019/04/15(月) 13:30:00.13ID:Q7pJJ79hp
バトル漫画の方向に舵切ったのは正解だったと思う
好きだから短編中編色々読んだけどDB以外はストーリーで読者引き込んでいくタイプの漫画描けてないしね
0304名無しさん必死だな
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2019/04/15(月) 13:42:39.18ID:dowPF0ndp
長編他に描いてないからな
鳥山はキャラクタで徐々に引き込むタイプ
それまではコミカルな描写で惹きつける
とはいえサンドランド、カジカは第1話から子供読者を掴むツボはちゃんと抑えてる
ドラゴンボール後は全12回と連載期間決めた連載しかやらなかった
長編としてやってたらヒットしたと思う
0305名無しさん必死だな
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2019/04/15(月) 14:00:31.81ID:ZZAdoCeL0
鳥山みたいな画力やコマ割り構図の才能ある奴が少年ジャンプに居たらそりゃ編集者はド真ん中王道バトルマンガ描かせるよ
人気出すぎて止め時無くなったのは仕方ない

鳥山明の漫画家としての作家性は緩めのギャグと思ってんだけどな
界王様があの星で草の数かぞえたりオシッコ飛ばしして暇潰しするとか聞いてる悟空とかああいうの独特なんよねー
0306名無しさん必死だな
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2019/04/15(月) 14:12:21.78ID:2lEkK9DJ0
>>305
本来は鳥山おもしれーってなるところより
クスリとくるところが本来の鳥山の魅力なんだろうなぁと感じる
0307名無しさん必死だな
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2019/04/15(月) 14:25:11.53ID:FYH700E00
DBZは人気といえば人気だけどこれもサイヤジン襲来してまあギリセルまでなんだよな
DBZが人気というより唐突にでてきたスーパーサイヤ人が受けたというかね
ご飯が大きくなってからの蛇足加減はひどかった
ただミスターサタンとか魅力あるキャラが生まれはしたけど
ワンパンマンとかあきらかにサタンの影響うけてそうなのがいる
まあギャグの内容的にはカメレオンが近いか
0308名無しさん必死だな
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2019/04/15(月) 14:28:19.51ID:WumACvULM
>>307
アニメ見たんだね
でもアニメの方はとりやまあきらが作ったんじゃないんだ
0309名無しさん必死だな
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2019/04/15(月) 14:51:11.34ID:FYH700E00
鳥山みたいに真面目な戦いでふざけまくるのは他の漫画家は真似してほしくないな
ワンピも悪いとこまねてるけど
ギャグキャラがふざけるならわかるがキャラまでくずしてふざけると同人くさくなる
ブウ編が特にひどかった絵も糞になってたし
0310名無しさん必死だな
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2019/04/15(月) 15:03:57.84ID:ALq+37aX0
鳥山はギャグセンスあるしシュール系だからいいよ
ワンピースとかのはひたすら滑り倒しててつらい
0311名無しさん必死だな
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2019/04/15(月) 15:04:20.05ID:DbWt3Hn9d
ずっとジャンプを週刊で買ってた身からするとぶっちゃけDBよりDr.スランプのが面白いと思う
毎週笑い転げてた

DBは冒険漫画からバトル漫画に変わっていった時に他にもバトル漫画いっぱいありすぎてちょっとお腹いっぱいになってた
0312名無しさん必死だな
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2019/04/15(月) 15:04:48.61ID:WumACvULM
ワンピースのバトルはキン肉マンに似てる
0313名無しさん必死だな
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2019/04/15(月) 15:18:08.29ID:Cw6m9uIiM
ワンピってドラゴンボールばかり意識してるけど
方向性はダイ大の方に近いよな。ウソップもポップのバッタもんだし
0314名無しさん必死だな
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2019/04/15(月) 15:19:35.88ID:RaxRFiLM0
寺田克也にデジタル塗りを教わったのが間違いだった
寺田本人は抜群に絵が上手いんだけど、デフォルメの強い鳥山の絵と寺田塗りはミスマッチ
もし鳥山が水彩風のデジタル画材と出会っていれば…と今でも思う
0316名無しさん必死だな
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2019/04/15(月) 16:01:28.21ID:yKNwiEoDa
自分はセル編でマンネリにウンザリして脱落してブウ編で戻ってきた
0317名無しさん必死だな
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2019/04/15(月) 16:14:24.85ID:NxcL5z2J0
いまだに鳥山持ち上げてるのはドラゴンボール信者だろ？
別にドラゴンボールのファンでもない俺からすると、鳥山？消えていいよという感じ
0318名無しさん必死だな
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2019/04/15(月) 16:16:30.60ID:dowPF0ndp
>>309
ふざけてはいないだろ
ゴテンクスくらいだよそれ

どっちから戦うかジャンケンで決めたり
珍しく悟空がカッコつけた発言したものの誰も聞いてなかったり
自分の嫁のエッチな写真やれといわれてオラ殺されちまうよ、とビビったり
フュージョンのためにカッコ悪いポーズやったり
どれも本人達は至って真面目にやってんだよ…
0320名無しさん必死だな
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2019/04/15(月) 16:28:47.22ID:fmRckC6wa
>>301
してるわけないわな
バカッターはやってたけど落書きとか公開してるだけで
ネットの話とかいちいち話してない
0321名無しさん必死だな
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2019/04/15(月) 16:55:06.51ID:fmRckC6wa
>>306
>>77とかまさにそんな感じだな
爆笑するようなものではなくほんのりとした暖かみというかユーモアというか
そういうのが魅力の作家なんだろう
0322名無しさん必死だな
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2019/04/15(月) 17:17:47.52ID:0y5RJB720
魅力のない絵を書き続けることで自分を嫌いにならないのだろうか
0323名無しさん必死だな
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2019/04/15(月) 17:20:45.11ID:0y5RJB720
「死ぬ気で魂を削って書いてた」「もうあの頃のような本気の絵は書けない」って自白したおじいちゃんには誰も期待してないから余生を楽しんで欲しい
0325名無しさん必死だな
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2019/04/15(月) 18:00:39.19ID:dowPF0ndp
今の枯れた鳥山の作風好きなんでまた機会があれば描いて欲しい
桂とのコラボもおもろかった
最近のドラゴンボールみるとこの人の魅力はセリフやストーリーな作りなんだと思う
だからプロットや脚本だけでも満足
0326名無しさん必死だな
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2019/04/15(月) 18:13:20.27ID:2lEkK9DJ0
>>307
ある種週刊少年ジャンプの限界でもあるね
スーパーサイヤマン編って滅茶苦茶重要なところなのに蛇足になるのは当たり前で
御飯or悟天の物語にすべきだったのに、それなのに主人公は御空にせざるが得なかったから
スーパーサイヤマン編をバッサリ切って天下一武道会にして
御飯は大学に入ってなぜかスーパーサイヤマンやっているってほうがスッキリしてしまう
0332名無しさん必死だな
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2019/04/16(火) 05:58:22.21ID:QJBwHdMn0
>>121
酔拳、燃えよドラゴン、死亡遊戯、少林寺三十六房、霊幻道士幽幻道士辺りの影響は確実に受けてるね
0333名無しさん必死だな
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2019/04/16(火) 06:22:48.24ID:Z2hFYdLAM
当時人気だったキン肉マンとジャッキー映画に影響を受けてるのはわかる
0334名無しさん必死だな
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2019/04/16(火) 07:12:37.31ID:q4JWp//r0
亀仙人の所の修業の一見拳法に関係なさそうなトレーニングが
実は拳法の動きに繋がってると言うのはカンフー映画のパロディだろうしなあ
0335名無しさん必死だな
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2019/04/16(火) 08:28:37.19ID:uRBmQWR6a
何%の力しかまだ使ってないとかのくだりも続少林寺三十六房からとってるねたぶん
ただあっちは主人公が使うセリフだったのが絶望感を煽るセリフとして敵側にスライドしてはいるが
0336名無しさん必死だな
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2019/04/16(火) 08:51:16.93ID:HpIUanB00
鳥山がやりたかったのは
カンフー版アラレちゃんだからなぁ
0337名無しさん必死だな
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2019/04/16(火) 12:31:15.12ID:35IUnFONd
その前にドラゴンボーイってDBの元になった漫画あったよな
0340名無しさん必死だな
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2019/04/16(火) 23:21:26.00ID:OrPFhr5p0
中華好きになったのは奥さんの影響もあるかもね
みかみなちの中華風伝奇漫画好きだったんだ
0342名無しさん必死だな
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2019/04/17(水) 02:00:51.47ID:zQzY70dD0
ビルス様か？
0343名無しさん必死だな
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2019/04/17(水) 02:30:43.52ID:jHuvvibrd
ビルス様のモデルの飼い猫かな
0347名無しさん必死だな
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2019/04/17(水) 09:35:19.89ID:QesSkrHnd
脚の辺り気持ち悪いな
他きっちり描いてるから余計目立つ
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