秋元　つんく　←　こいつらが日本の音楽市場をクソにしたよな

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 08:18:30.53

後は

↓

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 08:19:32.91

ジャニーズ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 08:19:47.56

ボカロやゴールデンボンバーとかおかしなのが売れたのも影響あり

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 08:21:39.07

音楽を握手券のオマケにした秋元の罪は重い

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 08:21:48.30

任豚「リズ天しかわからん・・・」

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 08:22:22.29

モー娘。は神だろ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 08:23:10.05

若者はボカロとアニソンしか歌わない
https://www.joysound.com/web/s/karaoke/feature/annual_age_2018

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 08:24:08.95

そしてそれを買っている共犯者

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 08:24:19.68

秋元は音楽をビックリマンシールのウエハース、チョコエッグのチョコにした

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 08:24:38.90

つんくは何もしてないだろw
音楽業界を荒らしてもないし

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 08:24:39.36

モー娘は別に良いだろ
俺は好きじゃ無いが、アイドルなんてもっと前からいたし
握手券付けた秋元はギルティ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 08:25:44.14

秋元ならわかるけど

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 08:26:02.37

簡単にいってしまえばアイドル文化だわな
というより日本独自の歌謡の進化の余地はアイドルにしかなかったというか
他はだいたい海外発祥の真似であり輸入された音だし
演歌聴くやつももういないし

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 08:26:06.23

俺ニシだからつんくは許す
事情は知らんが秋元がつんくが作ったシステムを真似て集金特化にした様にも見えるな

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 08:27:10.09

オリコンは訴えてもいい

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 08:28:20.50

つんくはいいだろ…

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 08:28:28.83

>>2
今は知らないがスマップとかは普通にいい曲歌ってた気がする
というかジャニーズって今どうなってんの？
Ｖ６で世代交代が止まって後継グループが出てない気がするんだが
テレビ見てないのでよく分からないけど

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 08:28:50.17

モー娘。の曲は普通にカッコいいよ
メロディの作り込みが売れた理由を語ってる

AKBのフォーチュンクッキーとか売れた理由がサッパリ聞き取れん

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 08:28:56.78

AKB商法が悪いんだろ
口パクも悪いがせめて楽曲に入ってるメンバーだけで握手してくれ400人で売ってるし

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 08:28:59.97

>>15
なんで？

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 08:29:27.39

結局日本人がランキングに入るのしか音楽を聞かないからいけないんだよ
元々クソ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 08:30:29.97

全盛期モー娘。この頃のアイドルは国民の憧れだったな本当に
https://youtu.be/4B3HszdrRoA

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 08:30:40.50

つんくはアイドル集団を作ろうって気配はあんま感じなかったな
まあモー娘の個々のメンバーが自分をどう思ってたかはともかく

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 08:34:33.60

つんくもAKBも曲はいいだろ
問題はこいつらとその取り巻きがそのいい曲すら道端の石ころ同然の価値にしたところ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 08:35:05.56

元々、芸能界なんて人格障害者の集まりだろ

アイドルだけが金を払われなくてもやる奴がいるだけで
音楽は金も払わない、教育もしない、箱代で赤字、成功したらずっとレコード会社が設けるってんじゃ
大抵の奴がカラオケでいいやってなるわ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 08:35:17.90

2000年過ぎぐらいまでは色々なジャンルのかっこいい音楽グループがいたのに
それがなぜか全部消滅して、ＡＫＢとかのクソが蔓延したよね
やはりＡＫＢ系を消滅させないと日本の音楽市場復活はできない気がする

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 08:36:07.50

つんくと秋元が同じ括りとか…

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 08:36:49.35

豚田ヒカル以降の似非R&Bの方が悪質
小室やビーイングが似合ってた

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 08:39:28.20

>>17
スマップの曲はちゃんと一流が作ってるからな
歌ってるのはお笑い芸人だけど

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 08:40:39.99

>>26
ある程度復活はしてるよ
音楽業界はライブ中心になったし
ただメディアは取り上げないから

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 08:40:45.36

糞ザイルは？

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 08:40:47.38

AKBは買い物いくと店内に歌が流れたら
親子連れで小さな子が鼻歌で歌ってたところはよく見かけた
良い影響力はあったとは思う。それはモー娘。のときもそうだったよな
やっぱ握手券とか売り方がダメだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 08:46:41.63

つんくは名曲多いだろ
上京物語とか

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 08:47:00.34

店内BGMとか街中で聞く音楽が減ったのはJASRACの大罪

今やスーパーの中じゃ呼び込み君の「ポポーポポポポー」しか流れてない

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 08:47:58.72

>>33
経歴を言えば秋元も紛れもなく天才だぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 08:49:44.41

川の流れのようには良かったんだけどね

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 08:51:15.31

川の流れのようにしか知らんね
つんくはラーメンの小池さん、シングルベッド、ズルい女、いいわけあるけど

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 08:51:25.89

つんくがいたからって音楽業界は糞になってない
秋元はヤバい完全に壊した

**びー太** ◆VITALev1GY · 2019/04/14(日) 08:51:39.08

>>1
つんくは冤罪だろ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 08:51:39.34

アニオタが大好きなアニメじゃないも秋元だしな

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 08:53:27.04

秋元はそうだがつんくは違うだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 08:53:45.61

>>26
君はビーイング系（という揶揄）を聞いたことないのかな
90年代は90年代で同じようなバンドが蔓延って批判されてた

要するに「流行り廃り」の業界だってことよ　ファッションと同じ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 08:54:09.42

>>14
AKBは元々おニャン子の再生産じゃね

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 08:54:17.84

日本人は演歌歌ってればええねん、白人振るな

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 08:55:03.84

つんくは松浦亜弥を世に出したことだけでも秋元の数倍の価値がある

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 08:55:23.04

>>42
90年代は色んなジャンルのグループがそれぞれ活躍してたよ
明らかに今とは違う

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 08:56:18.70

アイドルマスターだな

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 08:56:59.23

流行り廃りとかあるなら賑わってるわ
ここ何年流行り廃りとかないよね
ずっと握手券ランキング

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 08:57:17.37

日本人にしかつくれない音楽ジャンルって意味じゃアニソンやボカロやアイドルソングこそ文化という考え方もできるな
ワールドワイドに世界の曲が簡単に聴ける世の中だから、海外で流行った音を日本人が翻訳して日本で流行らせる流れなんてもういらない時代なんだわ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 08:57:44.30

AKBとか関係なく
曲そのものの価値が安くなってきてるのがな…

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 08:58:40.58

曲はヒャダインが糞にした

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 08:59:24.28

>>46
知らないだけで今も色んなアーティストいっぱいいるぞ
小室はその中に入ってないのかな
いや小室からの流れをつんくが絶ち切ったのか

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 09:09:47.07

つんくはええやろ…

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 09:10:50.55

完全に体を切り売りさせてただけ
ゲームなら声優かな

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 09:14:27.69

ASAYANの企画あってのハロプロだからな
1度デビューさせたら人生のレール引くんだから放り出せはしないわな

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 09:26:22.83

バイバイありがとうさよおなら

ピカブイでもセリフ残っててよかった

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 09:30:45.80

>>26
昔は売れてるバンドには必ず1人こいつは天才って人がいたよな

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 09:32:11.47

>>57
年寄りは自分の感受性が鈍ってる事を自覚しろよw

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 09:32:26.99

>>17
別に好きでもなんでもないんだが、最近はキンプリがSexy Zoneとか他のグループに比べていい曲貰ってるなと思う

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 09:32:34.43

電通とカラオケかなぁ

ブームと共にカラオケで新曲を歌わないといけない
新曲をしらないのは許されない
カラオケの為に購入して練習しろみたいな雰囲気の中、
出せば売れるバブルと共に12週連続リリースやら毎月発売の粗製乱造が多発して
発売ペースについていけず、最低限必要な曲しか買わないようになったような気がするなぁ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 09:33:39.79

>>58
昔の話だけど？
今はダメとも言ってないのに意味わからん

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 09:41:38.67

音楽市場めちゃくちゃしたのはJASRACだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 09:42:46.86

今も良いアーティストが居る所には居るとか
そういう話をしてるんじゃないんだよな

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 09:43:24.11

つんくなめんな

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 09:44:34.58

ＭＰ３だろ？諸悪の根源は

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 09:49:11.02

もはや過去の人になりつつあった秋元が、つんくの耕した畑にズカズカと乗り込んできて息を吹き返した感がある

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 09:49:28.49

カスラックと朝鮮人の進出。
あとTV番組。

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 09:49:35.70

握手券とか投票券とか券をメインにした奴が悪いだろ
これで売上ランキングなんて意味ないし
世間の興味も薄れて負のスパイラル

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 09:51:05.44

ラップを無理矢理押し付け始めてからおかしくなった

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 09:52:23.15

小室哲哉とエーベックスだろ？日本の音楽業界ダメにしたの

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 09:53:46.99

確かに、シュガーでも音楽センスあるから今動画で見てもみれるもんな
だから思ったのはキャンディーズくらいなんだよな、ほんとそこら辺の女子引っ張ってきたから、何も残ってない。それのインフレが今の乱脈のステージだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 09:54:35.15

上に名前の出てるビーイング系の方が罪が重いと思うけどな

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 09:55:35.72

ガチャゲと変わらんよなｗ
一人で何百万使ってんだこいつら

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 09:56:33.72

カセットテープ→CDへの流れは完璧だったのに
CD→ネット売りへの対応がクソすぎたから無料でDLするバカが増えただけなんだよなー

今でもDL売りは対応がちゃんとできてないし
15年くらい前にネット売りを完璧にしてれば、音楽は買うものって浸透してたのに

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 09:56:46.83

>>65

mp3は"CD販売"を衰退させたが変わりに
ストリーミングや、ダウンロード販売に移行させた(販売形式を変えた)だけで
市場を糞にした原因じゃないと思うけどな

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 09:56:56.96

>>60
小室が上手かった
下手くそなボーカル起用するから素人でも歌えるのがカラオケブームにマッチした

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 09:57:55.18

元々健全じゃなかった定期

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 09:58:44.44

90-00年台とかバンド界隈はほぼゴミやぞ
メジャーバンドとV系以外のバンドなんかほぼ相手にされてなかったやん

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 10:03:08.76

つんくは歌詞こそ変だったが音楽に関してはガチだった
アイドルグループを顔で売ってる秋元とは比べ物にならんぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 10:04:17.52

ガンダムＺＺの曲はよかったと思うよ。アニメだけど（アニメじゃない）

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 10:10:29.94

秋元は創作者のプライドを捨てて売れる型を臆面もなく作り上げる才能が有る
本当は匿名掲示板みたいな斜に構えたことも言えるからな
秋元はバカの目線に降りてバカになってやってる
日本音楽市場のマスが耳馬鹿なだけ

>>79
LOVEマシーンはPV含めて出来が良いよな

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 10:15:35.64

つんくの曲はサブカルっぽさ全開だったからまだいいがAKBは音楽を舐めきって適当に作っては握手券で売る商売してたから一気に音楽業界が腐り始めた

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 10:16:57.56

>>75
音楽産業の売上規模は確実に下がってるぞ！
技術の進歩だから、消費者にとってはありがたいがね！

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 10:31:06.15

>>7
JOYSOUNDはシェアが少なくてオタク向け扱いだから
ランキングにもそういうのが多い
シェアの大部分を占めるDAMのランキングにはアニソンもボカロも殆ど入ってない
アニソンに関しては多少は地位が向上したもののやはり大多数の若者はJPOPを聴いている

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 10:33:29.72

秋元の握手券がよくなかった

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 10:35:53.55

秋元と小室だろ、つんくはむしろ頑張ってた

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 10:43:35.04

クソなのは秋元

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 10:45:14.03

AKB台頭以後のつんく♂楽曲は冒険してて良い

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 10:46:51.91

スレタイの最近リズム天国関係のツィートしたから無理矢理つんく♂叩きに持ってきました感

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 10:59:08.68

秋元叩いてる連中はスピッツとかを最高だと涙流しながら聴いてる連中なんだろ

**ぐりぐりくんSR** ◆06mwKdPdbw · 2019/04/14(日) 11:05:39.73

つんくは正攻法で音楽を売ってただろ
akbは完全な邪道
俺秋元が恐ろしいんだわ
物凄いヘイトを感じる
何に対する憎しみなのか、何をオリジンとする憎しみなのか
その辺はさっぱりわからないが
とにかくすげー憎しみの強さだけはビンビン感じる
もう何もかもぐしゃぐしゃにしたいと思ってる

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 11:06:06.59

アイドルが半端者の癖に多方面に出しゃばるから業界のバランスが崩れた
どこもレベルだだ下がり

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 11:07:08.60

つんくは違うだろ。まだ枠の中に収まってる
AKBグループがクソ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 11:18:54.37

秋元は本気で作った曲とそうでない曲の落差が酷すぎる
ってか秋元の絡んだ曲多すぎるし半分はゴーストライターだと思ってるが

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 11:19:21.38

つんくはまだ曲も売ってたから一般層に周知されてるヒット曲も多い
AKBは握手券が本体だからなー

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 11:31:49.88

ていうか
つんくもへったくれも
今まで日本の音楽市場が
世界に通用したことなんて有るのかよ？

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 11:36:38.60

>>96
ダモ鈴木

**ぐりぐりくんSR** ◆06mwKdPdbw · 2019/04/14(日) 11:37:04.10

まず作曲家が海外に行って有線とかラジオとかかけるのね
それで気に入ったフレーズが耳に入ってきたらそれをコピーして自分の曲に見せかけて作る
一昔前の作曲家がなぜかみんな海外で作曲してたっていうのはみんなその手法を使ってたから

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 11:38:38.92

邦楽聴く時にこれは世界に通用するかな～なんて考えないしどうでもいい

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 11:44:40.45

だから世間てのは見る接することによって己が高まることを望むんだよ
聞いて知って高めようとするてのは銭払ってまでやろうとするやつって少ないんだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 11:46:16.13

クソの始まりは阿久悠とかいう元祖電波ソングジジイでしょ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 11:47:29.94

>>96
坂本九

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 11:57:54.67

阿久悠は天才だろ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 11:59:52.35

日本の音楽を発展させた人
桜井和寿>桑田佳祐>つんく>>>小田和正>>>>>>>>>>野田洋次郎>>>>>>>>>秋元

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 12:01:18.43

>>104
歌詞カード読まないと聴取れない順？

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 12:02:46.44

アニソンは作詞畑亜貴が多いな

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 12:03:38.02

>>96
YMO

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 12:04:22.33

>>1
これは小室が定説やろ

**ぐりぐりくんSR** ◆06mwKdPdbw · 2019/04/14(日) 12:04:51.27

>>104
桑田佳祐なんて主要曲全てパクリやぞw

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 12:05:41.00

ミスチルは駄洒落と念仏みたいな歌やろ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 12:09:25.26

秋元も誰も悪くない
悪いのはせいゆうがーとかアイドルがーとかそれにしがみついてるこどもじじいがそれしか選択しないこと
ロリとか萌とかキモイ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 12:12:26.45

>>105
池沼がレスしてこなくていいよキモすぎます

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 12:15:58.32

秋元は自分が儲ければどうでも良いと思ってるだろうな
芸術でこの考えは無いよ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 12:23:47.44

>>112
こわい

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 12:32:46.50

日本の音楽市場がこうなったのはは90年代の小室以降、ロックフェスや外タレ志向が更に進んだ結果音楽の好みが多様化した結果だから良し悪しだね
秋元がその厳しい状況でもビジネスを続けるために編み出したのがAKBやら握手券のシステムだろうし
ボカロやらの興隆は無料で楽しめるってのが大きい
アニソンなんかもこの類（アニメを見るたびに毎回流れる）
でも秋元にせよアニソンのラブライブにせよコンペを通ったそれなりのクオリティの高い曲が採用されているはずだから面白いはずなんだけどね（自分はライライブの一部楽曲のみ好きであとは面白いと思わない）
あとはソーシャルメディアが盛んになった結果海外アーティストやセレブに触れる機会も増えて
それらが提供するライフスタイルに日本のアイドルやロックアーティストが対応出来なくなった結果ますます海外のアーティストやEDMアーティストやらに頼らざるを得なくなったのも日本の音楽市場へのダメージがでかいと思う
自分なんかアニソンは昔の楽曲しか聞かないし
あとは海外のダンスミュージックしか聞かなくなった。
だって日本のは面白くないからね。

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 12:33:38.32

日本の音楽業界なんて昔から腐りきってるから今更じゃん
賞も、ランキングも、全部芸能事務所の息がかかってて
結果、上位を占めるのは芸能事務所が売り出したい連中ばっか

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 12:44:00.98

つんくを秋元と一緒にするのはさすがに納得いかない

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 12:48:22.88

クソも何も押し売りは出来ないし
選んで買ってる人が多いのだから仕方ない

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 13:02:10.90

でも一番ダメにしたのはJASRACでしょ
街から音楽消し去ったからな
一般人が曲やアーティストを知る機会がほぼ無くなってしまった

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 13:07:40.43

底抜けエアーラインの歌ハメコント好き

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 13:10:10.66

事務所が売り出しに莫大な投資をして人気アイドルを作り出す
TV局は協力することで系列の音楽出版社に楽曲著作権のおこぼれが貰える
業界主導のアイドルが音楽市場を席巻してたのは昔からだし
タレント事務所とTV局が組んでのアイドル発掘育成番組なんて
モー娘。以前からあるわけだし昔とやってることは大して変わんないよ

アイドルじゃなくても音楽雑誌や音楽番組に露出するためには
広告を出してバーターで枠を貰うかタイアップ料を払わなきゃいけないのが
音楽メディアなんだし音楽フェスだって出演料が出るのはヘッドライナークラスだけ
後の連中はギャラなしプロモーション出演ならまだましで
金を払っての出演してる連中が大半だったりするわけで
こういう仕組みは日本だけじゃなく世界中で同じなわけで
音楽のマス市場なんて世界中で昔からクソなんだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 13:12:10.47

70年代の歌手からすると、テレビの歌番組を中心に音楽業界が回り始めたあたりがクソってなってるけど

**ぐりぐりくんSR** ◆06mwKdPdbw · 2019/04/14(日) 13:16:44.14

>>122
戦後の演歌もどうも作られたっぽいのが最近言われ始めた
日本に本来なかった文化をテレビやラジオを通して強力に日本に定着させたとか

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 13:26:13.55

こいつらにとっては売れればクオリティなんて関係ないからな
そりゃ落ちぶれるわ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 13:29:31.68

AKB商法をする前の秋元康はまだマシだったかもな。
AKBの握手券・選挙権で全てを破壊した。

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 13:35:45.62

カスラックのせいだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 13:44:24.47

昭和歌謡が今でも響くのは、昔は伴奏が控えめで歌手こそがメインだったから。
その人が歌うことに意味と価値が確かにあった。上手な誰かがカバーしても偽物呼ばわりされた。
今は伴奏が前面に出すぎでその爆音を掻き分けて歌手が声を張り上げてるように見える。
同時に歌詞の言葉選びや構成が定型化してて個性が薄い。
メディア露出されるジャンルも狭くて演歌 Jポップの2択まで削りこなれてつまらない。
映像が付随しないと途端に褪せるのは歌に力が無い証明では。
ラジオが聞かれなくなって久しいが、芸能界の言葉遣い全般のだらしなさが遠因とも考えてる。

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 14:33:12.14

小室「だよな」

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 14:38:05.74

モー娘。全盛期あたりが最後じゃね？
誰でも知ってるヒット曲が出てたのって

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 14:43:34.03

日本の音楽はレベル高いよ。
独自の発展もあって
オリジナリティもあるし。

DTM発祥の国なわけで、
世界最大の楽器メーカーのヤマハも
世界最大の電子楽器メーカーのローランドも
日本にあるわけで。

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 14:50:02.37

選挙でＣＤの売上汚染したのが最悪

質としてはジャニーズ系も音楽的にはダメだと思うんだよね
結局
大人数で同時に歌うのは印象に残らな過ぎてダメな気がする

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 14:51:41.00

モーニング娘もコーラスとかパート割とか工夫してた頃は人気あったがユニゾン一辺倒になって急失速したしなあ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 14:54:31.63

あんだけ濃い曲ばっかり出してりゃネタも切れるだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 14:54:53.54

そうそうパートで分けてるとそこそこ気持ちいい
一斉に歌うと声の味が掻き消える

これって音痴の子がいるからなんだろうか

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 14:57:32.89

つんくはシャ乱Ｑのテイストがあったから楽曲として成立してた
秋元は抱えきれないくらい膨らんだせいで歌詞が雑w

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 14:57:50.33

秋元一派の歌は知らなくても聞くと分かるよな
大抵「僕は～」とか「～なんだ」と言いながら大人がどうのこうの言ってる

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 15:01:17.50

ぶっちゃけて言うとインディーズブーム
プロのアーティストより素人みたいのが格好いいって流れになった
ボカロなんかもその延長
ちゃんと日々訓練してるプロのミュージシャンが激減した

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 15:13:48.79

音楽プロダクションが新人育成できる力を失ったというのもある。
おニャン子から始まった素人抜擢は、コスト削減と話題作りの面が重要だった。
現代のAKBは学校みたいな育成所の意味合いが強い。

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 15:16:22.52

育成所つっても育った奴がいないべ。

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 15:19:00.51

外部の作曲家作詞家に頼らず
自作自演出来るアーティストがありがたがられる傾向はあるな
ボカロなんかにもその傾向はあった
その結果全体的なクオリティは耳が肥えた人からすると下がってるけど
音楽にそれ程慣れてない人からするとそれが唯一の音楽体験だから過大評価してしまうんだよね
インディーズやラノベやなろうなんかの支持層と昔ながらのマニアの間で評価が食い違うのはそういうこと
勿論評価の甘めな界隈でも成り上がってキャリアアップする人も一定数いるからあなどれないけど

でも作詞家作曲家ミュージシャンでもアイドルなんかへの楽曲提供のコンペやボカロやニコ動なんかへの投稿（ヒャダインはこれ）なんかの門戸は開かれてるし
スタジオミュージシャンが稼げないなんてのはよく聞く話（勿論その一方で稼いでるスタジオミュージシャンもいる）だからそこまで市場にインパクトがあったとは思えないな
むしろそれらのブームをキャッチアップ出来なかったレコード会社にも問題があるような気もする

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 15:20:16.52

つんくと秋元豚を同列に扱ってるとかガイジか？

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 15:21:02.50

あと音楽自体の効果として、
繰り返し流されることによってなんとなく馴染みのある楽曲として定着するっていう洗脳効果もあるから
別に楽曲のクオリティなんて関係ないってのもあるよね

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 15:23:07.00

自民党員にそういう派遣のサービスをしていたのじゃないかな。
自民党員、不良やヤクザたちはポルノビデオのようにした女にいざという時の為に
市橋達也のように下唇をハサミで切れるかなあやってみるかとやっていたのじゃないか。

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 15:30:28.00

>>142
主題歌とかそうだな
小室つんく秋元のせいで音楽は冬の時代迎えた
レコード会社も安易なやり方しかしないからアーティストプロデューサーも育たない

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 15:34:58.59

>>142
一昔前は1ヶ月間キャンペーンってのがあった。
新曲発表から音楽番組出ずっぱりのCMソング採用にラジオ出演とかを4週間続けるの。
駅前商店街では有線放送でも流される。
聞かされ続けた先にレコード発売が控えてた。発売後はピタッと露出が途絶える。

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 15:37:28.27

最近飯島真理て最強やんて思ったけどだって冨田勲に坂本龍一プロデュースやで
確かに聴いてるとあの鳴きのフレーズが定番やんあれ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 15:38:25.12

で自分は晩兵連とかいってロックしてるという

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 15:47:56.04

>>126
録音カセットテープ販売での利権とかで収益が放っておいても得られてた時代はあんな風じゃなかったんだがな。
音楽パッケージがSACDやDVD-audio辺りで頓挫しTV音楽番組もほぼ無くなりラジオも瀕死で
圧縮音声ファイル登場後に音楽の聞かれ方が変わり、天から金が降ってくる状況が失われてから自分たちの保身で動く様になった。
音楽文化を守り育てるというのが本当ならやるべき仕事はもっと違うはずだと思うんだけど、
彼らの本音は楽して稼ぎたいだけだったんだなと改めて理解できる事実が判明しただけだった。

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 15:49:44.42

秋元は音楽市場文化に貢献した側で壊す側にも回ったから功罪あるだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 15:52:06.41

>>144
まあつんくの一部楽曲は悪くないけどね
AKBはよく知らんけどコンぺを通過した曲だからそれなりの音楽的魅力があるのかもしれない

>>145
アメリカなんかでは昔からラジオ曲のDJに金やドラッグを渡して自分のレコード会社のアーティストをかけてもらうなんてのもザラだったみたいだし今もそんな感じらしいよ
まあそれでも自分は洗脳効果による定着と楽曲自体の出来や歌詞世界は別物だと思ってるけどね
なんの本に書いてたかは忘れたけどヒット曲は楽曲自体にリピート性があるらしいからラジオによるヘビロテ度合いに関わらず
楽曲自体に中毒性があってヒット曲が生まれる場合もあるみたい
（実際にヒット曲を分析して中毒性のある曲をAI自動作曲させてアーティストに演奏させたらヒットしたらしい）

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 15:54:45.85

>>125
昔から変わってないよ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 15:56:33.51

キャバの商法を取り入れた秋元は別格過ぎる
何で握手商法が許されてんのか理解出来ん

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 16:08:35.36

オタク文化推ししすぎてオタク文化浸食しすぎてそこまで積み重ねてきたJPOPの歴史がゼロになっちゃった

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 16:08:57.53

>>150
の後半について間違ってたので訂正
言及してる本は習慣の力power of habitという本で
自動作曲プログラムではなくて
アウトキャストというグループのヘイヤという曲をヒット曲分析プログラムにかけたところ大ヒットするという結果が出た。
で、プロモーションに力を入れたにも関わらず言うほどヒットしなかったというエピソードがあって
結局人は馴染みのあるサウンドにしか興味を示さないという結論が出た。だからこそヘビロテで人々に馴染みにあるものとして定着させる必要があるらしい。
自動作曲プログラムの話は多分他の本で読んだエピソードだったと思う。

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 16:12:00.07

>>131
大人数で歌うのにも前から大ヒットたくさんあるよ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 16:12:20.58

歌謡曲全盛→アイドルの集団合唱が主流って感じだから本当に日本は独特だわ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 16:13:47.07

(´・ω・｀)今のワンピースの主題歌くっそださい

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 16:13:51.36

リズム天国だしてくれ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 16:14:14.70

小室哲哉は音楽の世界だけでなく華原朋美の人生も終わらせただろう。
結婚した後もモデルの仕事に遅れただけで人前で平気に殴る蹴るして
自分は音楽の神様としていたのだろう。
自民党員のような人たちだけ、おべんちゃら言って善人視して神様扱いしていただろう。

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 16:14:58.33

モー娘。も嫌いだったが
まだ知ってる曲がAKBより圧倒的に多いんだよなぁ。

つか、音楽に触れる機会が本当に無くなっちゃったなぁ。

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 16:15:18.84

まあでも日本の音楽なんて日本人しか聞かないしクソでも問題ない
日本が世界の音楽史動かす能力なんて無いと思うし

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 16:16:25.91

椎名林檎がいるから問題ないがな

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 16:19:27.09

音楽に関してはほんと日本人は才能無いのであまり期待しないで楽しむのが正解だと思う

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 16:27:58.55

でもAKBの握手券握手会にしても演歌歌手の営業を参考にしてたんじゃないかな？って気もするわ
そういう意味ではAKBとかも日本の音楽産業の伝統を守ってるのかもw

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 16:36:04.84

>>13
アイドルソングもパクリだろ
それも質の低すぎるもの

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 16:39:40.56

そいつらが原因ではない
金を出す性欲丸出しのキモオタどもが原因だ！

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 16:41:47.42

アイドルを完全に楽曲主義にしてもうまくいかないパターンもあるからな
Especiaとかは渋すぎてマニアにしか受けなかったし
Negiccoはそこそこだけど無名な感じだし
アイドルマニアからも楽曲派と呼ばれる始末

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 16:47:38.54

>>167
キモオタが評価するとこはシコれるかシコれないか
文化破壊のキモオタどもは音楽なんてどうでもいい
「〇〇可愛いシコれる！」これしか感想がない

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 16:52:05.07

>>167
そいつら知らんが同じようなもんだろ
あと未だにギターベースドラム構成のギターバンド
やってる奴らもアイドルと同じゴミ枠だな

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 16:52:28.08

>>167
Especia初めて知ったけどいい曲だな
けどバブル期リバイバルを当て込むにはちょっと雑
明らかに子供っぽい声が浮いてるし上手くないし下手なりの面白さもない
この手の曲はオバサン歌手にソロで歌ってほしい

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 17:02:22.35

個別レス返さんけど
Especiaはバックバンドにジャズやってたミュージシャン従えててデビュー曲からクオリティは折り紙つきだった
並みのロックバンドとは演奏レベルが違うよ
ただ一番オタ受けしそうなメンバーが1番歌が下手でなんやかんやでそいつが消えて
楽曲は良いけどメンバー微妙なまんま突っ走って結局解散した
あと俺はEspeciaボーカル入りの曲よりインストバージョンが1番好きだったりする
あと後期の白塗り化粧と派手な衣装に頭にでかいバンダナ付けるスタイルはかなり時代の先端を行ってたらしい
ちなみに1番歌の上手いメンバーはソロ歌手デビューしてる

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 17:10:18.69

抑揚が無いしキャッチーじゃないのに何で売れると思うの？

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 17:15:36.80

地味な楽曲をアイドル魅力でフォロー出来れば良かったんだけどね
それもうまくいかなかった
まあ終わったことだから何言っても後の祭りさ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 17:23:27.02

>>1
クソにしたのは受け入れた人達だけどな

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 17:27:40.72

若者がCDを買わなくなった結果
ヲタに特化した歌が市場を席巻し一般層に受け入れがたい楽曲がヒット曲として認知されるようになったのが
Jポップ没落の原因
ジャニーズかアニメか秋元アイドルかEXILE系
どれもこれもその分野のヲタにしか受け入れられていないのが現実

**ぐりぐりくんSR** ◆06mwKdPdbw · 2019/04/14(日) 17:29:19.53

それにしても2000年以降のキモオタどもは一体何考えてるんだ？
秋元みたいな化石に等しい老人の策略に易々と乗るとか
秋元もクソだけどキモオタのレベルがさらに低い

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 17:31:25.98

いうて仮にアイドル曲除いたととしても邦楽聞かないでしょ
おれもサカナクションぐらいしか聞いてないし

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 17:35:02.04

元々日本人に音楽は必要なかった
楽曲自体の魅力にも、歌詞世界にも一般人には遠い世界の出来事に思えるのかも
もしくは昔からある外タレ信仰がそのまま現世代に受け継がれてるとか
実際FMは海外のEDMアーティストばかり流れてる
でもライブやフェスは盛況らしいからCDの売り上げだけでは測れない部分が多いのかもダウンロードやストリーミングも多いし
実際アーティストもストリーミングサービスに対応して2分前後の曲が量産されててるらしい

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 17:39:26.94

見た目だけの糞グループ。

https://www.nicovideo.jp/watch/sm20061565

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 17:40:22.12

アイドルがどうのこうの以前に日本は昔から、それこそ演歌とかの時代から一部の有名なアーティストばかり売れるという土台は変わってないよ
最近は特典商法でランキング埋め尽くされてるから気づかない+ストリーミングに移行してるせいでその他に気づかないだけ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 17:44:56.45

RB系が一番いらん
それにくっついてるチェケラッチョ系もくそほどいらん

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 17:49:26.09

>>154
ライブ参加で新曲聴かずに行くのと、少しでも耳に入れて行くのとでは感動の度合いが違った。
慣らしはある程度やらないと受け入れてもらえないというのは確実にあると思う。

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 17:51:07.82

>>156
ピンで歌い聴かせるのには技術と経験が必須だが、大勢で合唱だと下手くそや未経験者でも様になる。

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 17:53:13.35

秋元はちゃんと作ればもっと音楽的に面白いもの作れるけど
商業的な目線でとことんくっさい曲に仕上げてオタから搾取する
守銭奴音楽家のイメージが板についちゃったな

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 17:54:00.06

クソにしたのはみんなで同じパート歌うだけのカラオケレベルのグループアイドル全般だな
こんなのがアーティスト面してるのは滑稽だわ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 18:09:32.55

ジャニーズ
秋元
小室

だろ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 18:10:06.01

世界はダウンロードやストリーミングって時代に着うたなんて売ってたら、コアな音楽ファンはみんな洋楽しか聴かなくなるわ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 18:13:38.59

>>179
これは酷いwww
単なるホストやん

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 18:16:49.74

良い曲はいっぱいあると思うけどなぁ
アイドルグループが酷いだけで

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 18:18:55.03

小室つんくなんか今考えたらまともだわ
AKBとかシングルに比べてアルバム全然売れてなくて笑うから

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 18:27:07.01

>>189
環境がいいから音もやってることも昔に比べてよくはなってるよな
オリジナリティは乏しいかもしれんけどそれは昔もそういうもんだし
あと売れてるか売れてないかわからんアイドルの曲つべで漁るのもまあ楽しい
似たような曲多いけど自分好みの曲もあるもんだ
バンドやってたような人が自分じゃ売れないからアイドルに書いてるのかなとか感じたり
与えられて楽しむ時代じゃなく探して楽しむ時代なのかもな

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 18:52:02.15

モー娘OBのヤバさ

まともなの辻くらいか

今のモー娘はオタぐらいしか知らん

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 18:52:45.22

その二人だと雲泥の差だと思うけどなぁ
モー娘はちゃんとアイドルとして売り出してたけど
４８は論外だろ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 18:56:40.45

>>182
鳴らしは必須だね
例えば友達から誘われて知らないバンドのライブ行くにしても予習してくと楽しめるし、
ファンでさえ新曲披露の時はノレなかったりする

関係ないけどテクノとかEDMはある程度フォーマットが決まってるからそのサウンドにある程度慣れてると知らないアーティストの知らない曲でも楽しめたりするよ。
ダンス/エレクトロミュージックが世界で通じてるのはそこら辺にあるのかも

**旧・支持者** ◆XOHFtnyqP2 · 2019/04/14(日) 19:06:26.81

>>194
それは聴く側が「聴けてない」からやね
対戦ゲームとかでも初めてプレーしたマップはどこに何があるかよく分からない
数回プレーすることで「あ、ここにこんな段差がある」と気づいてプレーに生かせる

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 19:28:36.03

馬鹿、モ娘。は神だろ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 19:33:21.19

昔は深夜ラジオで何回もかかるうちに「この曲よくね？」ってとこからブレイクする曲も多かった

ウルフルズの「ガッツだぜ！」もこのパターン
相川七瀬の「夢見る少女じゃいられない」とかも

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 19:43:30.89

>>197
ヒットドラマも減ったしな
国内ドラマ見てると主題歌とか挿入歌で色んなアーティストいるんだなって思う
てか自分の場合知る機会ってそれくらいだな

**猫舌エンジン** ◆sqM8NEBJaw · 2019/04/14(日) 19:45:55.51

>>74
SONYにしても東芝にしても、カセットテープやMDなどの、音楽の容器を商売にしてたところは、その商売が縮小していくことに抵抗があった。
グループ内にレコード会社がある家電屋だと、iPodのような商品を真っ先に売るという発想が出てこなかった。
1000曲も入るようなプレーヤーでは、小分けにする容器はいらなくなるしね。
一方で1990年代後半にはCDが何十枚も入るチェンジャーを、自分で車に取り付けてる音楽ユーザーも結構いて、音楽を大量に持ち歩きたい需要も高まっていた。

**名無しさん必死だな** · 2019/04/14(日) 19:49:47.43

USBメモリみたいなのにCDが100枚以上入っちゃうからな
かさばるCDなんて欲しくないよ