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【10時〜】マリオオデッセイ&ゼルダブスザワVR対応感想スレ

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0001名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 09:33:16.38ID:pUVfv+Yx
感想を書いていこう！
0120名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 12:54:09.40ID:ib4zCUyZ0
そもそも本格的なVRは開発者自身が全く稼げないって言ってるうちはないでしょ
だからこそおまけ程度で対応したんでね
0122名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 12:55:48.70ID:hL9TApHXM
>>119
さすがにVRのことを知らなさすぎるだろ
0124名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 12:57:07.75ID:54xaG5Ly0
>>112
むしろVRに本格参入しませんよという姿勢を明確にしてると思うな

俺は酔いながらもけっこう楽しんでるけど、
「お前らVRってこういうもんだぞ。めっちゃ酔うだろ？　これで十分わかったろ？」
って任天堂が言ってるような気がしたわｗ
0125名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 12:57:42.05ID:WzUVUY/w0
やべえええなこれw
流石の臨場感

だが、久々に３D酔いしそうなやつだ、これ
0126名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 12:58:41.95ID:bn/kXU30d
>>121
アホか
スイッチで既にVRの映像の出力はできてる

ただスイッチのディスプレイの解像度が高くないから、そのまま
VRにするとぼやける
問題は解像度の問題だって話だ
0127名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 12:58:51.77ID:21NXDUap0
>>118>>120
VRはハード単価上乗せし過ぎて次々世代でも微妙
視界が遮るタイプは客層を限定してしまう

結局個室でやるPSの客質は個人専用であるVRに向いてそうなんだが
PS客が同じジャンルを好む傾向がハードルになった
0128名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 13:00:13.36ID:bn/kXU30d
>>123
ディスプレイの性能を上げることと、本体の出力を変えることを混同してるぞ
0129名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 13:00:33.54ID:54xaG5Ly0
VRキットの出来の良さを見ると、
任天堂がガチのマジで本気出せば酔いにくい、遊びやすいゲームもできるだろうけど
そこまでして任天堂謹製の本格的なVRゲームをやりたいかっていえば俺はひとまずNOだな
0131名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 13:01:30.44ID:rFDyOdria
>>124
VRキットも特別宣伝もなくすぐに販売したしな
vr普及したいならもっと宣伝してじっくり出すだろう
0132名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 13:02:17.00ID:YTIFeTO+0
ゼルダ10分くらいが限度だなあ
これで長時間遊ぶのは拷問に近いｗ
0133名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 13:02:47.24ID:WzUVUY/w0
PSVRの様な方式だと、本体とは別にディスプレイを購入するから無駄に出費がかさむんだろ

switch自体の解像度を上げれば良いだけのこっちの方式の方が万倍良いに決まってるだろ？
なんでPSVRが本格的であることが前提？　ゴキに騙されてるのか、そもそもそういう奴か
0134名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 13:03:06.88ID:21NXDUap0
VRのハードの特性を出すゲームを１から作ると
別のジャンルのゲームになる、しかし被らないとそれが分からない
今までにないジャンルのゲームは手に取られにくいからそこが課題だな
0136名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 13:06:55.54ID:m1vvmQNz0
手持ちのゴーグル使っただけだからジャストフィットしてないけど解像度が低い以外は
立体もヘッドトラッキングもちゃんとVRしてるわ
0140名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 13:11:32.66ID:m1vvmQNz0
なんでVRに性能関係ないとか無知なんてレベルじゃないアホが暴れてるんだ
0141名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 13:12:48.39ID:XDirFdT70
ダンボールVR頭に固定する工作結局やってないな
とりあえず手頃な高さの机に置いて分離ジョイコンでやるしかないかな
でもそれだとヘッドトラッキング（あるのよね？）が体験できないか・・・
0142名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 13:13:36.23ID:oU5wZFiA0
オデッセイのVR遊びマリオが遠くに行くと見えん
ズーム機能無かったら速攻で辞めてたわ
自分の向く方向がカメラになるのは良いけど
真後ろ向かせるのは辞めてくれ
椅子に足ぶつけたわ
0143名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 13:13:44.98ID:WzUVUY/w0
>>67
つうか、解像度が低いからじゃないよ……
多分持ってるんだろうけど、無知だな
立体視は左右の目で別々モノを表示しているから３Dに感じる
画面のウインドウとか、やたら現実感があるだろ？
別のモノを表示しているから、解像度を下げてる
因果関係が逆

しかし、やばいな、気分が……
0144名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 13:17:42.59ID:CHa7yrYMa
こっちにも書くわ

ゼルダの酔いはジャイロオフにするとだいぶマシになる（それでも酔うが）
メニューなどの文字も意外と読めるがハート以外の情報が表示されなくなるのでがっつりプレイするには向かない
フレームレートは場所によって気になったり気にならなかったり
固定バンド付けてプロコンでやってみたが締め付けがきついからジョイコン付けて操作した方が楽
脇を絞めれば腕もほとんど疲れない
写し絵モードにすると立体感がなくなるのが残念
VRモードはあくまでも部分的に景色を見たりイベントシーンを楽しんだりするくらいだな


マリオデは売っちゃったので試してないがやっぱVR専用にコンテンツ作らないと結構厳しいな
0145名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 13:19:21.13ID:P5SaunxJ0
やっと組み立て終わったorz
0146名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 13:22:36.71ID:CHa7yrYMa
>>141
固定バンド付けてやるのはおすすめしない
Switch本体がそこそこ重いし結構締め付けないとずれるので余計疲れる
普通にジョイコンを本体に付けてやるのが楽
0147名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 13:23:46.00ID:OyKfHSWWa
みんな手持ちでゼルダやってんの？
これ無理じゃないかね
0150名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 13:26:36.34ID:WzUVUY/w0
ま、なるほどね
VRが流行るのは無理だわ。理解した
段ボールだからとかじゃあない
開始数分で気分が悪くなったわ
ただラボキットのVR専用ゲームだけは楽しめる
あくまでラボ内で完結。それで良い
本格参入なんてとんでもない
0151名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 13:27:15.36ID:GMw/sMAU0
わざわざVRで小僧とイタリアのおっさんを眺めて何が楽しいの？？
0152名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 13:28:07.99ID:oU5wZFiA0
>>151
ガノン乙
0153名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 13:28:28.50ID:CHa7yrYMa
マリオデは売っちゃったから試せてないがVR専用にコンテンツ作った分ゼルダよりマシらしいから結局VRはコンテンツ次第だと思う
0154名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 13:28:53.48ID:bkmZN83I0
ゼルダをやったけど酔った
アストロボットでも酔ってしまう自分には無理だった
VR酔いに強い外国人はどうなのか気になる
0155名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 13:29:20.58ID:GMw/sMAU0
VRで一番恩恵あるのってレースゲームなんだよね

はやくマリカー対応しろ
0157名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 13:33:54.79ID:dTfxcUNY0
ジャイロオフをデフォルトにした方がよかったんじゃないかな
スイッチは２つも新型が出るしVRを意識したものも出てくるかも
0158名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 13:34:36.43ID:ghM6STvna
ゼルダ対応って聞いた時点で予想はしてたがこれ酷いな…
ダンボールVR売るために目を瞑って騙し売りしたかったんじゃないのか
0159名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 13:37:10.17ID:ASF8OXoM0
酔いやすいのはfpsが低いのもあるんじゃないの？
最低でも90fpsは必要って言われてんのに
0160名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 13:37:29.90ID:WzUVUY/w0
>>156
３DSは大丈夫だったが、さすがにこれは無理だが
やっぱ３Dアクションと相性がよろしく無いんだろうな

まあ、PSVRのほうでもこうなると聞いていたが、まさか自分はなんねーだろうと過信していた
0161名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 13:39:48.38ID:0k/D/acJa
立体視しょぼすぎでしょ
ラボのミニゲームはもっと深度あったわ
この程度なら金払うほどではない
0162名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 13:39:50.74ID:WzUVUY/w0
つか、PSVRも酔いが酷いって報告がされてたわけだが、
ゴキも含めてマジで誰一人PSVRのほうは知らんのねｗ
0163名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 13:40:18.47ID:hL9TApHXM
>>159
それはもちろん
でもゼルダはジャイロでのカメラ動作がそもそもおかしい
マリオは酔いにくいと思う
0164名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 13:41:06.62ID:21NXDUap0
>>162
PSVRは高すぎるんだよ・・・
PRO＋数万のVRハード
体験者が増えるわけない
0165名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 13:41:34.03ID:CHa7yrYMa
>>161
いや、立体感や奥行きは十分
VR専用に作られたものと後付けの絵作りの違い
0166名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 13:42:55.73ID:hL9TApHXM
>>164
PRO必須っていう間違った認識が広まってるせいもあるな
0167名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 13:43:23.91ID:+4Ln+MdI0
現実みたいにゆっくり動いたら酔わないんじゃないか。ゲームって
常に走り回って常に周囲を見回してるじゃん。リアル世界でそんなことしてるの
サッカーのバルセロナの選手くらいだろ。
0168名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 13:44:04.39ID:WzUVUY/w0
>>164
3万5千円払って合いませんでした、じゃ
発狂するレベルだからな
switchは3・4千円でそれを教えてくれたのだし、良かろう
ただ、ラボの専用コンテンツのほうは酔わずに楽しめるからこっちはオススメだ
0169名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 13:45:12.16ID:ajNfv5ta0
ゼルダに関しては要所要所で景色見るために使うの進められてたしこんなもんだろ
0170名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 13:46:23.65ID:CHa7yrYMa
神獣でけー、大妖精でけー、ガーディアンでけーくらいは驚ける
VR専用の主観視点モードは欲しかったかな
0171名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 13:47:19.35ID:21NXDUap0
>>167
ゲームキャラって非現実的な動きするからな
そうでないとゲーム性が出ない
それをVRで自分視点で対応すると
現実の自分が動いた時と差異がありすぎて目や脳の処理や三半規管などが付いていけない
0172名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 13:48:01.90ID:ASF8OXoM0
>>162
ハードの差よりもVR内カメラの動きととリアル自分の動きが
どれだけうまく連動してるかが大事なのよ
100万本売れてるVR音ゲーは立ちっぱ移動無しで
相当弱い人でなければまず酔わない

>>163
やっぱカメラのスティック操作がジャイロになった感じなのか
秒で酔うやつだなｗ
よくそれで製品化したな
0173名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 13:49:39.74ID:P5SaunxJ0
パラセールは酔わなくて楽しい
走ったりパイクは無理だ...
0174名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 13:50:35.25ID:GMw/sMAU0
ダンボールVR
やっぱVRってクソだなｗ
PSVRが売れなくなる

はー・・・営業妨害ですよ？？？？？
0176名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 13:54:13.46ID:iqy6NqGsa
同じ三人称視点でもアストロボットの完成度がいかに高かったかを感じるわ
0178名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 13:56:18.76ID:WzUVUY/w0
>>172
いや、スティックでも操作できるし、switch本体の傾きで操作できるが？
実際switch本体の傾きで視点を動かすラボキットのバズーカは酔わないのに、なぜか同じ操作のできるコレは酔う
理由はそんな所じゃねーだろ、これ
0179名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 13:56:31.26ID:D5QNst/G0
>>150
なるほど
こういう極論が蔓延るから低性能VRは出すなって言ってたわけだな
0181名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 13:58:45.84ID:pLmodcM7a
後付けVRでもスカイリムやボーダーランズはちゃんと遊べたのに
0182名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 13:58:49.34ID:WzUVUY/w0
>>179
PSVRはもともと無理だよ、いい加減諦めろって
あっちはあっちで酔いが酷いし、サードじゃあVR専用コンテンツなんてまず作らん

こっちは任天堂が率先して任天堂が専用コンテンツ作ってくれてるから、遊べるレベルの製品になってる
ゼルダは厳しいけど
0183名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 14:00:36.49ID:apuyVl8l0
>>156みたいなレスしたやつが突然アストロボットとかいうマイナーゲー持ち上げ出すと
監視してるやつの多さと評価のあてにならなさが浮き彫りになるな
0184名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 14:01:17.25ID:CHa7yrYMa
>>181
主観視点で正確なヘッドトラッキング出来てれば酔いにくいんだよ
三人称視点はちゃんとカメラ調整しないと厳しい
0185名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 14:01:31.07ID:r/STN5eY0
>>126
・電力供給しないと高画質化できない性能
・ディスプレイ品質も性能のうち
0186名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 14:01:39.98ID:D5QNst/G0
>>182
他のVR開発者にこれは酔い止め工夫ゼロの欠陥商品だって言われてるじゃん
そんな欠陥商品でVRそのものを批判するなってだけ
0187名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 14:02:19.22ID:ASF8OXoM0
>>178
ラボキットのバズーカは主観視点でしょ
リアル自分自身の目線・動きとだいたい合ってるんだよ
ゼルダのは回転するとカメラ自体がリンクの周りを移動してる
リアルであんな動きは当然してないから、視覚と三半規管の受け取る情報が矛盾して酔う
0188名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 14:04:52.95ID:fK3JWBH/M
>>178
VRで酔わないようにするには「視点移動(首振り)」と「身体の移動」をリアルとゲーム内で一致させることが重要
だから三人称のゲームでは、プレイヤーの視点をどこに置くかが重要なのよ
アストロボットはゲーム内にプレイヤーの分身を置くことである意味疑似三人称として解決してて、操作キャラやステージギミックと干渉できたりしたのも斬新だった
ゼルダVRはただのカメラにしてしまってるから視点移動させると同時に視点の位置も移動しちゃうことになる
こんなん間違いなく酔うわ
https://i.imgur.com/fif27SI.png
0189名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 14:05:50.39ID:WzUVUY/w0
>>187
ま、やっぱ主観視点で作らんとあかんのだろうな、これは
ラボ内にも三人称３Dアクションが収録されてるけど、一画面内で完結されてるし
>>186
まーた、たわけた事を。↑みたいな理由だよ
0190名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 14:06:03.65ID:CHa7yrYMa
Twitterとか見てると顔の前で支えるスタイルは腕が疲れるだろとかゴーグルのベルト自作しなきゃとかよく見るが、
そもそもゼルダのVR自体が長時間プレイに向かないので腕が疲れるとかの心配は全く無用なのである
0191名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 14:09:42.76ID:u/ldGdlcd
ゼルダはマジ糞だな
任天堂自身がVRに真面目に取り組む気がないってのがよくわかった
0192名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 14:12:11.09ID:WzUVUY/w0
>>191
どちらにしろ、サードの大半が三人称アクションだし
誰が真面目に取り組んだ所で同じ結果だよ、これ
0193名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 14:14:25.22ID:CHa7yrYMa
どんなに高価なVRでも長時間プレイには向かないから本格的に取り組む意味もあんまりない
今までのようにアトラクション的な使い方やゲーム以外の分野に力入れる方が良い
0194名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 14:14:28.29ID:PmdtNxXid
>>189
アストロボットは3人称視点のVRアクションゲームだけど酔わない工夫が随所に入れられてるから全然酔わないよ
単純に視点操作をトラッキングで代用という手抜き仕様だから酔いまくるだけ
0196名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 14:16:08.44ID:dTfxcUNY0
>>167
そう、 VRは慣れるまでは普通のゲームと同じように操作してはいけない
スティックをいきなりグリグリ動かしてはいけないんだ
0197名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 14:17:04.05ID:r/STN5eY0
視点移動スティックを何も考えずにVRに対応させただけって感じか
体験アプデなんだから多少できること少なくなっても主観モード搭載すりゃいいのにね
0198名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 14:17:51.04ID:WzUVUY/w0
>>194
いや、ラボの３Dアクションにもあるよ
まだやってないがマリオオデッセイのほうにも多分あるだろうし

ただ所謂AAAとか、おめーらの大好きなゲームをそのままVR化とかが無理ってのなら
どのみち絞られた市場になるだろうな
0199名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 14:18:24.44ID:D6Ie8zdcd
>>192
ゲームとしては三人称だとしてもVR視点はあくまで一人称にしなきゃダメでしょ
一人称のバイオ7でもVRでの移動はある程度制限してるのに三人称の視点操作を何の調整もせずにそのままとかやる気がないとしか思えんわ
テストすらしてないと思うぞ
0200名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 14:18:57.80ID:pnlKF69+a
業界ごと殺すってなかなかできることじゃないよ
0201名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 14:19:43.20ID:lPl7SpbS0
>>143
アホ、解像度低いのも原因に決まってるだろボケ
何にも知らんボケナスはいい加減だまってろカス
0202名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 14:20:16.55ID:CHa7yrYMa
アストロボットはロボットを操作するという意味では三人称視点であるが大きく見ると一人称視点なんだよ
0206名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 14:23:59.11ID:WzUVUY/w0
>>199
ナンバリングシリーズをVR特化にするなんて言う酔狂はカプコンくらいのもんだろ、サードの中でも
0208名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 14:24:52.98ID:91PgHBqU0
あれ？ひょっとしてこれはスティック操作をジャイロにしただけのものなのか？

画面の中央は常にリンク？
0209名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 14:26:27.04ID:CHa7yrYMa
ラボのソフトに入ってるロボットみたいなキャラクターを動かすミニゲームがアストロボットに近いと思うけど、あれをロボットの移動に追随して見てる自分もゆっくり移動する感じならたぶん酔いにくい
0210名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 14:26:53.28ID:M6EzcvCHd
>>206
自社でVR出した任天堂が酔狂とか言ってたらアカンでしょ
ならなんで出したの？なんで対応したの？って話にしかならない
やる気がないなら最初から出すなよ
0212名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 14:30:48.76ID:mfA9zqtQd
こんなんちょっとテストプレイしたらだめだって分かるからマジで>>207みたいに無料だから適当でいいやろっていうやっつけ仕事だったんだろうな
任天堂にしちゃ珍しいけどまあラボのおまけ程度でVR自体を今後どうにかしようとかは思ってなかったってだけでしょ
0213名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 14:35:54.55ID:fjh7sDwba
>>165
十分じゃないよ
3DSの方がずっといい
0214名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 14:37:02.68ID:CHa7yrYMa
ゼルダは立ち止まって景色眺めるだけにしとくのがいい
公式もそういう使い方を推奨してるしあんまり文句言うのもどうかと
0215名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 14:43:31.24ID:pPFZFAwod
まあちょっとここの景色VRで見てみたいな〜ってとこまで通常プレイで移動して着いたらVRに切り替えて景色眺めるっていう使い方ならありかもな

VRゲームではなくなるけど
0216名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 14:53:24.38ID:1liqIAfg0
案の定クソゲーで荒れてんのかw
0219名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 15:03:21.56ID:R/0L8kHWa
ID:WzUVUY/w0は任天堂が出すなら糞でも擁護するが他はやりもせずに叩く
それでもダメなら全滅論とか典型的な信者だね
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