SIE関係者「ニンテンドーVRは今までで最悪のパターン」
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吉田匠@takuYSD
さすがに酔うわ
午後1:03 · 2019年4月26日 ·
桜花一門@OculusGo用VR会議、桜花広場 作成中@oukaichimon
返信先:
@takuYSDさん
何がとは聞きませんが、
考えられるパターンの中で一番やばいのが来たって感想です（苦笑い
https://mobile.twitter.com/takuYSD/status/1121625797641424896
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 吉田匠
@takuYSD
SIE JAPAN Studio Asobi! Team / リードゲームプレイプログラマ / ASTRO BOT : RESCUE MISSION / THE PLAYROOM VR / THE PLAYROOM / 博士(情報理工学)
ツイートは個人の見解で、所属する組織を代表するものではありません。 酔いに関してはかなりヤバイのは同意するがそれをその立場で堂々と言う事は疑問だわ
いくら正論だろうとネガキャンに見えてしまう ？
桜花一門って人、オキュラスGO会議の人なのにSIE関係者なのか？ シンギョンホン@keonheon: @kato_actevo
VR入門者を全員退場させそうで心配です😅 ＞VRモードでも1人称視点ではなく３人称視点ということで戸惑います。
＞視点をかえるとリンクの移動方向が変わったりカメラとリンクの距離が変わったりするので慣れるまではちょっと不安定。
＞酔い対策のための周辺を暗くする、ある程度視点を固定するといった工夫はなし。
＞と触りだけの感想。
＞休憩しながらのプレイですが少し酔いました。
＞それ以上に腕と肘が疲れます（笑）この姿勢でのプレイなので。 加藤卓也 @kato_actevo
45 分45 分前
これは業界ごと殺しそうｗ >>5
一応PSVR対応VRゲームを出したことはある……くらい。関係者にしてはずいぶんと距離があるな。 シン・キョンホン / VR RPG@keonheon
返信先: @kiyoshi_shinさん
二眼になって回転操作がHMDになっただけでした・・・
VR開発者達はかなりキレてる 大前提としてVRキット購入者は最低でもバズーカは遊んでるわけで
ゼルダだけを入門として遊ぶ状況は無いと思うよ
バズーカ組み立て面倒でもメガネだけでもコンテンツ有るしね
で、何で専用コンテンツ作ってるマリオには触れないんだ？ 自分たちが作ったソフトでVR広めれば良いのになんでこんなのに期待してんだか PSVRの時点でみんな酔ってきつかったと散々いってんのに
ソニーのゴミはスルーか >>17
桜花一門@OculusGo用VR会議、桜花広場 作成中@oukaichimon
13 分13 分前
PSVR、Oculus、そしてたぶんGoogleだったら審査通らず売れなかったと思う。
網走番外地なSTEAMだったら審査無いのでパブリッシュできたと思う。 ただの対応ソフト1本で殺される程度の脆弱なビジネスと吐露してるだけですな 韓国人がハッスルしてる
てか売るもなにもこれ無料アプデっていう ラボVRとPSVRの違いを分かりやすく説明すると
ラボVR=小保方
PSVR=山中
ぐらい違う 任天堂のダンボールVRに殺されてしまいそうな本物のVR業界笑 悪貨は良貨を駆逐するということわざ知らないとか日本人じゃないのか？ 裸眼3DTV → 3DSで目に悪い子供が斜視になると宣伝され死亡
QOL → 医学的に重要性が見直されるも任天堂が商標をとり死亡
モーションコントローラー → ただの赤外線ライトを「センサーバー」と嘘宣伝したためあらゆる会社のセンサーが1個で位置取得できると誤解され死亡
タブレットコンピューター→感圧式入力のうんこをタブコンと名付けてモバイルコンピュート業界の先進イメージを破壊
VR→投資の集まったVRをバーチャルボーイで破壊
VR→20年間かけてバーチャルボーイで破壊されたイメージを払拭するもダンボールVRで破壊 3年後には好調だったVR業界を任天堂が殺したことになってるよ ソニーに係ると開発者も品性と偏狭っぷりがゴキブリ並みになっちゃうってこと？ ゲハでゴキゴキ言ってる暇があるならいつもみたいにTwitterに突撃して論破してこいよｗ 664 名無しさん必死だな (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-jluM [49.98.173.218]) sage 2019/04/26(金) 13:57:37.12 ID:LsWmpT2Dd
イラストまで描いてくれた(´・ω・｀)
https://twitter.com/oukaichimon/status/1121623764393816064?s=19
まさかなーと思ってたけど、首を上下に降ると、カメラの位置が上下に動いて、注視点はリンクのまま。
左右に降っても同様で、VRの中で自分の位置がぐわんぐわん動き回ってすげータイヘン。
5分くらい本気でゲームしてみたけど、少ししんどい。
でも、確かにVRで見るハイラルは良い。一度は試すべし
https://i.imgur.com/BCSmWnz.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) https://twitter.com/oukaichimon/status/1121623764393816064?s=19
まさかなーと思ってたけど、首を上下に降ると、カメラの位置が上下に動いて、注視点はリンクのまま。
左右に降っても同様で、VRの中で自分の位置がぐわんぐわん動き回ってすげータイヘン。
5分くらい本気でゲームしてみたけど、少ししんどい。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 悪貨は良貨を駆逐する：悪いものがはびこり、良いものが消えてしまう
そもそもVRが良い物だったらとっくに売れてる ここで本当にラボVRを買って楽しんでるやつのみがこいつに石を投げる権利があるんだよ？
まさかエアプでラボ擁護なんかしてないよね？ そろそろCSVRは失敗責任とらなきゃいけないけど、ちょうど任天堂が出てきたから押しつけようとしてるだけちゃうん
どのみちあれだけ安くて親しみやすい任天堂のやつでもダメならVRはまだ時期じゃないんよ
凄い小型化されてメガネサイズになるまで、アタリが死んだ後ファミコンが生まれるまでのゲームの歴史のように、VRは一旦眠ることになる 実際の所、あのヘッドトラッキングは駄目だと思う
ヘッドトラッキングさせるならカメラの中心はユーザーの目の位置にしないと
首を振るとリンクを中心でカメラ回るので１分も経たずに酔う
ジャイロオフにしたら普通に遊べるけど、それだと3DSと変わらん立体視と言われるからああなったのかな
ジャイロ対応させるならカメラの調整は絶対必要だった >>37
割と好調に推移しててソフトも多いのに失敗にしたがる勢力なんなん？ >>1
VR関係者にボロっカスに言われる最低最悪粗悪なﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙVR() >>36
ラボVRは良い物だぞ
ゼルダのVR対応が雑なだけで
そもそもゼルダはテレビモードでも立体視出力可能だからHDMIソースに対応してるVR機器があればラボVRすらいらない
PSVRでも遊べるんじゃないの？
持ってないけど とりあえずオマケで作ったゼルダVRしか攻める部分がない模様か PSVR 420万台突破 大手メーカーを中心にソフトが厚くVR界の覇権
PCVR 台数不明 たくさんソフトが出てるけどインディーしかない
ダンボールVR ゴミ あれ？ゼルダVR対応の時は1000までスレが伸びてお祭り騒ぎだったじゃん
今お祭りが開催したのになんでこんな静かなの？ ニシくん怒る前に一回でいいからアストロボットやってみ
どういう事かわかるから >>38
ジャイロオフにすれば普通に遊べた
ジャイロオンにしたら五秒でウッてなる
ちゃんとカメラの調整しないならジャイロでのヘッドトラッキングはVRモードでは無効にしとくべきだと思う
VR対応自体は簡単だけどカメラも調整せずにそのままで良いというわけじゃない
任天堂なのに雑な仕事してんなという印象 >>43
もともとのターゲットが500万台とかだから好調だろう
5000万台くらい売れると思ってた？アホちゃう？ @Taijiran:
ゼルダの伝説BoWをVRで「はじめから」でやった。
枝振り回してたら、酔った。
私には無理だと思った。
立ち止まって見回す分にはよいけど、移動が加わると、気分が悪くなってVR酔いに。残念〜
@lotus_1971:
ゼルダBWのVR、ちょっとやっただけで酔った…ムリコレ。
@uraneko:
ゼルダVR、思ってたのとちょっと違った。主観視点じゃかいからしょうがない感じか。
そして30分くらいやったらで若干気持ち悪いなう
これがVR 酔いというやつか
@bleu_feu: ブレワイVR始めてみました
開始5分で頭がクラクラに.....これは酔うな
@MH_1225_squall:
VRやってみたけど多分全編やったら確実に吐くな
ちょっと自分には合わないか >>47
プレイ感は実際に触らないとわからんからだろ
対応のニュースはプレイしなくても騒げるけど、実際にどんな物かは触るまでわからんのだから語りようがない ゼルダは凄く酔うけど逆にあれで酔わない人がどの程度いるのか気になる
VR酔いは個人差が激しいからサンプルにはなるかも ラボVR発売前の豚「PSVRを超えた、ゼルダだけであらゆるVRを過去にした」
ラボ発売後の豚「せっかくVR界を盛り上げてやってるのにゴキが叩く、PSVRと比べるな値段を考えろ」
ゼルダ対応後の豚「そもそもVR自体がオワコン」←イマココ 尼は意外と好評価と思ったらダンボールシリーズでまとめてんのか
VR単体の評価を分かりづらくしてるのが姑息だな tokoya@tokoya
2 時間2 時間前
ゼルダVR、「酔う」という感想が圧倒的に多いな。任天堂の技術力をもってしてもまだ克服できない問題なのか…
野生の男 WILDMAN@yasei_no_otoko
2 時間2 時間前
返信先: @tokoyaさん
単純に勉強不足ですね。6年前の実装で止まってる >>32
これ
でも、ダンボールVRはちょっと感動した
作るの大変だったしwww >>58
任天堂の技術力とかワロタ
いつも子供騙しやんけwww 任天堂のゲームって発売されるまでがピークだよね
発売前はあれだけ絶賛してた人間がピタリといなくなる >>54
いや、視線を動かすと自分の方が空中移動するカメラを採用するVRゲーが他に出ると思えないからサンプル取る意味ないのでは？
あれ酔わない人は宇宙飛行士の訓練とか受けてるんじゃないかと思う >>33
最初から不安だったがやっぱそういう仕様だよなぁ… >>50
500万程度が最終目標ならアホなのはSIEだね
対応する旨みがなさ過ぎる 任天堂はすごい。さすが京都の企業だ。根っからの京都人気質が染みついている
思えば任天堂はバーチャルボーイをはじめとして常にVRやHMDと言ったものが流行りそうな機運が見えると
うんこみたいな子供だましの商品を作ってはVRと謳って流行の目を潰してきた。３DS然りダンボールVR然り
最早故意にやっているとしか思えない。他の企業が利するくらいなら少ない労力でVRそのものを潰す
もっと金をかけてVRやってるところに大ダメージとVRはうんこだという風評被害を擦り付ける
そういう戦略を数十年に渡って取っているのではないか >>47
天動説を主張するに等しい奇抜なグロVRでみんなダウンしたw なんだかんだソニーって技術屋なんだなって思いましたまる >>65
SIEは金余りだからそれでいいんだよ
金は持ってても客のためには使わないどっかの守銭奴とは違うw >>58
６年前のVRってあんなカメラ実装してたのかよ！
勘違いしてる奴いるだろうから言っておくと、
ジャイロオフで立体的に広がるハイラルは普通に良い物なのでヘッドトラッキング無しで遊ぶならめっちゃ良いぞ
ダメなのはカメラ実装を改修せずにそのままの仕様でヘッドトラッキングさせた事だ
ヘッドトラッキング無しなら素晴らしい世界が広がっているし、特に酔いやすいこともない ゼルダVRやる人へ警告
・顔は動かすな。いつも通りスティックで動かせ
・ムービーは平面だぞ
・カメラも平面だぞ
・ズームも平面だぞ
・メニューのUIは若干浮いて見えるぞ
・fpsは基本的に下がるぞ
・マジで顔動かすと酔うぞ
・顔動かしながらスティックカメラ操作するなんて馬鹿な真似したら死ぬぞ そもそも任天堂がオススメしてる遊ぼ方がこれだし
眺めの良い場所、好きなキャラクター、お気に入りの装備など、
気になるものがあった時にVRゴーグルで覗いてみる。
といった遊び方がオススメです。 >>71
野生の男 WILDMAN@yasei_no_otoko
3時間3時間前
ゼルダVR、やはり2013年のスカイリムMODレベルか…
ジャイロなのにカメラワークがスティックと同じなのがマジで修正来ないなら当時のスカイリムMOD未満かも マリオデは専用で対応してんのに叩きたい層は絶対に触れないよな
ゼルダに関してはそれ前提で作られて無い後付けだからカメラに関しちゃ対応しきれなかったんじゃね
無理矢理固定した場合埋まる部分が多いと思う(壁際だと埋まらないように処理されてるんで) >>75
ああこのMOD知ってるわ
友人が一人病院送りになったw まあSIEはナムコなどにも意見聞いて
馬鹿みたいに真面目にVRのメリット・デメリットを研究してたしな。 最初から玩具だと言って
玩具の値段で売ってるものに勝手に期待して
いざ出たらそれに潰されるかもしれない市場って
最初から未来ないやんけ >>61
ゼルダは今でも絶賛されてるしネガキャンもしつこくされてるよ 仕組みはスマホVRと同じだから
それで満足するような奴ら向けだろ そういや本編のラボのゲームの批評は聞かないな
後付け対応のゼルダ出るまで潜んでたんだろうか >>54
酔わないよ
これぐらいで酔ってたらVRゲーム長時間無理だぞ どっちかっていうと、
VRにはVRに専用設計されたゲームでなければ話にならないのを
十分理解しているはずの立場の人間が
アプデ実装前から「間違いなく酔うよ、あくまでオマケ対応だな」と
断言気味に言えてなかった方が情けない話だよ
「もしかしたら上手くいくのかも？」などと考えていたなら
未だにVRゲームを理解できてないって事になるからな なぜ任天堂が来る前に本物のVRとやらが浸透していないんだい？ >>79
そうだよ
彼らは自ら脆弱なビジネスだと認めてしまった事に気付いてない >>86
まさか天下の任天堂が何の調整もせずに出すと思うか？ｗ 技術力ないからキッズとか土人を騙してしょっぼいﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙVR()出して、VR自体の評価下げる任天堂はゲーム業界の癌 VRやったことないガキや土人豚に粗悪なVRを売って、VRってこんな酷いもんなんや…ってVR離れを起こさせる任天堂 PSVRを潰すためのダンボールVRだったのか！
任天堂の戦略凄すぎるやろ笑 >>89
たかいから
VRでそれなりの品質を保証しようとするなら、最低限数万円のコストは必要となる >>86
PSVRやOculusのストアだとリジェクトレベルのものを
出してくるとは思わなかったんじゃないのｗ
一度でもVR体験したことあるユーザーなら
この実装じゃ一瞬で酔うっていうのは分かるはず 駄目なモノなら駄目と諫言してあげるのもユーザーの務め（任意）じゃないかね？ >>92
品質だけで頑張った気になって魅力ある遊びを提案する能力が無いから
低予算の別路線の試みを直接的に言葉で腐す、品性の無さと狭量をもったソニー陣営こそが癌だよ
要するにPSVRが成功しなかったから、余裕をもって別路線を許容することができないだけ 上海ゲーム部@shanghai_game
8分8分前
ゼルダが私の予想通りとなりましたが、#VR への絶望は待ってください。
全てのVRゲームにに起こる現象だと思わないでください。
#OculusQuest への一手として急造したのかもしれません。
親御さんはお子さんにやらせる時注意しましょう。
VRゲームに生きるお子様の未来を奪う可能性があります。 たしか一心の弓ってので敵を狙うと一人称視点になるやん？
ジャイロで狙い（視点）を動かすことも可能でさ？
つまりシステム的に一人称にできるようにはなってるのになんでVRでこんな視点になってるんだかね・・・・・・ SIEどころかVRゲー開発者とかユーザーからもボロクソで笑う
こんなん売るなよ ゼルダVRいまいちですねこれは・・・
VRっていうか立体的に見えるようにしただけ、3DSの3D機能オンにしたときの見え方を多少立派にした感じ？
そしてVRモードでは明らかに解像度が落ちてて画質がかなり悪い
正直誉めるところは今のところ思いつかない＼(^o^)／ VRにケチつけまくった癖に、粗悪なﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙ()のゴミをキッズや土人を騙して売って、VRの評判下げてるゲーム業界の癌こと、任天堂 まぁようは任天堂は影響力あって酷いvr作ったから他のvrも風評被害で最悪なイメージがつく可能性があると
普通に酷いしあり得る話だ
やっぱ他社と比べると技術力が圧倒的に低いな
面白いソフト作る技術力はあるが >>100
分かってた事ではあるんだよなぁ
後付のおまけなんだしそれで元年さんの地位が揺らぐことはない 首の動きでカメラの回転じゃなく座標が動くVRなんて聞いたことないぞ
性能とか技術の問題じゃない、UIデザインと品質管理の問題だ 任天堂が切り開いたVR市場を掠め取るってSIE関係者の淡い期待は打ち砕かれたね
自分たちで頑張らないとねw 携帯型Switchが裸眼3D対応で
ゼルダはそれように開発されたってことはないかな 値段からしてこんなもんだわな
VB、3DSの機能と同じようなもん VR業界ってクソザコ過ぎない？w
お前ら任天堂が出すまで何やってたの？ 在庫ダンボールを捌くためにゼルダを餌にするしかなかったんやろなあ
ほんまダンボールはクソやでぇ 元から切り開くのなんか無くてVR潰しの為に作ったんだろなぁ
流石任天堂汚いぜ！ >>97
現時点じゃ無料で配っても使い続ける人は少ないと思う
もっと軽く小さくコードレスで手軽にできるようにならないとね
VR自体は素晴らしい技術で、間違いなく今までに無い体験はできるんだけど まあ言い訳ついてよかったんじゃねw
任天堂に潰されさえしなければVR3年には花開いていたのに、、、！
「それまでなにやってたの？」はタブーw https://twitter.com/oukaichimon/status/1121627621735817217?s=21
PSVR、Oculus、そしてたぶんGoogleだったら審査通らず売れなかったと思う。
ほんまようこんな粗悪なﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙを世に出そうと思えるよな、低性能任天堂w
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 予想通りVR自体を叩く流れになったな
いつもの売上と期待に答えないゲームはその根本から否定する習性通り 入門者が即退場する心配をするよりも、
そもそも入門すらさせられなかった奴らが何を言ってもなあ VR業界「いかん、全然売れへん。このままじゃ業界終わる」
任天堂「ダンボールVR出すで」
VR業界「ぐふっ…」 任天堂の技術力の無さを自ら露呈したのがスイッチのVR
焦点距離すらまともに対応できないゴミ
アキバで1000円で買える中華製スマホVRゴーグルの方が遥かによくできてる
ソフトもスマホVRの方が遥かにレベル高い
任天堂にはVRのハード、ソフト共に開発する能力は無い >>121
けっきょく、技術面で攻めてもダメ、価格面で攻めてもダメだったからな
やっぱ小型軽量化が一番必要なのかもしれん 「ソフトもスマホVRの方が遥かにレベル高い」
そうなんだ 全然知らなかった←これが大問題 PSVR叩くために使ってたOculus開発者に苦言を呈されてんの皮肉きいてんな こうやって市場から逃げる前に根こそぎつぶしてから逃げるってやり方が特徴よね
ユーザーと業界の事を1ミリも考えてなくて吐き気がする >>100
コンセプトと価格という前提を理解せずに言うのは
的外れのいちゃもんやクレームやネガキャンに近いからな
数千円の商品の無料に近いおまけに何万円レベルのものを期待してるんだって話
どちらにしても、特別な工夫をしないかぎりFPSやTPSは普通に酔うってのもあるし、
工作しVRを理解していくというコンセプト上はこういうのを体験するのも有意義なんじゃね >>123
技術の進歩を阻害する無知無能なカスが任天堂 なんでこんな質の悪い物を今更出したんだろな
任天堂はラボを続けたいのか潰したいのかどっちなんや ＞色々書いたけど
＞・ゼルダVRが総合的にあかん
＞だけであって
＞・任天堂VR LABOは超いい
＞ですよー。特にダンボールによって生み出されるハプティクスがついたVRは他所のハードでは絶対に真似ができない。
＞ゼルダVRはVR LABOを買わせるための餌説
ちゃんと褒めるとこは褒めてるし ただでさえ酔いやすいのに遅延のせいで3分とプレイできないレベル 別に技術の進歩は阻害されないのでは？
VRに対する世間の評価が「こんなもんか」になるだけで 任天堂はとりあえず形になるように作っただけでVRの研究は全くしてこなかったんだろうな まあアタリ時代のゲームみたいに、しょせんブームだった、という評価で10年くらい眠ることになるんだと思うよVRは
15年先には主流になってるのかもしれんが、今はまだ早すぎたんや
デカくてめんどくさすぎるし まずユーザーの事を何も考えない任天堂VRは、任天堂の企業姿勢そのもの >>131
生存競争に耐えられないから、
一つの路線にしぼって徹底的に配慮し保護してくれなんて甘えすぎてるし、結局は発展しないぞ
いろんな路線、いろんなアプローチで健全に刺激を与えあってこそ成長する。
それをVR開発者はゴキブリと同レベルに不健全な方向にもっていって被害者ぶってるわけだ ゲーム業界で一番影響力あるのに3Dといい手抜くのはマジで糞だと思うわ >>91
多少の調整で何とかなるとでも思ってるのか？
>>98
「辛かったら即座に目から外せる」という点で
酔いに対する最低基準自体を緩く考えてるんだろうな
というか任天堂側が「全編VRでプレイする」とは考えてないんだろう
酔い以外にも姿勢が辛くて長時間はやらせるつもりが無いのは明白なんだしな Oculus開発者にまでディスられてるからなコレ・・・・
今のところ
ｐｃ用ＶＲ＞ＰＳＶＲ＞＞スマホ用ＶＲ＞越えられない壁＞任天堂ＶＲ（バーチャルボーイ2）
って感じかな >>134
現代アーチェリーってデュラハンがやるものなのか？ >>134
ゴルフストーリーみたいな遊びがあればいいのに
これじゃちょっとなぁ Oculusゲームの開発者つーからVRオープンワールドゲーでも作ってる奴かと思ったら
Wiiスポのパクリ以下のアーチェリーゲー()
動画を観たらマジで吹き出すぞ
https://www.oculus.com/experiences/go/1220794534690602/ Oculusの創業者にもバーチャルボーイのせいでVRは長年風評被害を受けてきたって苦言呈されてたよな
またやりやがったのかとしかこのカス企業 任天堂がVRを殺したというならば
毎年元年を標榜する市場にトドメを刺してくれただけ感謝するべきではないかな？
売れないモノに無駄金使う必要がなくなったのだから >>151
こんなの作ってる奴がもの申してるのかよ いつもの
もともとバーチャボーイで展開してたVRシリーズ
大好きな3D(今は裏切り者)が
大好きな3D路線で
大好きなギミックで
大好きなクリエイターや会社が多数開発してる
大好きなVRを
大嫌いな敵ハード独占で出して
大嫌いな敵ファンがめちゃくちゃ楽しんで
しかも売れてる
大好きな優越感が行方不明
ブイコンプ発症 既にリリースされているVRゲームが山程あって、任天堂自身も2年半研究して
このザマwww ソニーが業界を殺したらソニーが悪い
任天堂が業界を殺したら任天堂は素晴らしいし殺される側が悪い
ザ・任豚 >>153
その判断はVRに携わってきた企業がするのであって門外漢の任天堂がしゃしゃり出てきてするものではない
ホリエモンがCSゲームに参入して爆死してこの業界はもう終わりですとかほざいてたら叩かれまくると思います >>152
20年前のハードに影響をうけるような弱い存在だから配慮してクレクレ、
他の可能性はすべて潰してでも俺の路線は保護されるべき、か
まさにゴキブリ的な被害者意識だよな。
面白いことにゴキブリは自分らのことを保護されるべき弱者だと無自覚に自認してる ゼルダに関してはこれVRというより立体視やりたかっただけなんだろうな
解像度残念だけど奥行きとかは地形の起伏はよく分かる そういえば任天堂が技術的な問題()で門前払いされた健康業界にも任豚が殴りこみしそうだよな >>143
生存競争に耐えられない奴は
消えて当然
任天堂VRは何年も前から市場に存在するスマホ用VRゴーグルの劣化版だから笑われてんだよw
アキバやAmazonで1000円で買えるスマホ用VRゴーグルの方が遥かに製品として上回る
任天堂が正にゴミに値札付けて売ってる姿勢は、VR関係者どころか消費者全てをバカにしてる >>157
そのコピペ好きやなあ
しかも売れてる？？？売れてないやろ VR前提で作られてない、オマケオプションに文句かよw
まあ、こんなものかという程度だったけど。
個人的には、目が疲れるからゼルダのような長時間遊ぶゲームには不向きだと思った。 >>141
AR方面のが実用性も高いし普及してくると思うよ
周りが一切見えなくなるっていうのはかなり不安だけどARならその心配もない
ポケモンあたり相性いいし
将来的に、ARメガネを通して見たら現実に（例えば自分の部屋に）いるようにしか
見えないレベルにまでなったらすごいよな
https://www.youtube.com/watch?v=0Y13DxRANO0&;feature=youtu.be&t=34
これが更に完璧に進化したような感じで なぜ任天堂は「あれだろVRってつまりはジャイロで視点操作できりゃいいんだろ」て思っちゃったんだろ
馬鹿なのかな？任天堂には馬鹿しかいないのかな 問題は宮本茂がこれをちゃぶ台返しせず通したという事 スカリムとかそのままVR化したら開発全員ゲロ酔いで酷いことになったとかVR化どこも苦労してたの知ってただろうに >>167
消費者を馬鹿にしてるんじゃなくて、君が馬鹿なんだよ
スマホ用VRゴーグルは汎用の実用品。
任天堂VRは玩具。
それを優劣つけれると単純比較してしまえるのがね >>151
批判してる奴がゼルダ以下のゲームしか作ってないのかw >>170
ARはほんとゲーム以外でももっともっと進歩させるべき技術だよなあ
あとプロジェクションマッピングも娯楽以外でも VRの切り札がテトリスだったりこれぞ俺が作ったVRゲーだ！が
>>158だったりするんでしょ
ここでマジ切れしてるヤツはなんなんw >>156
こんな開発者がバカにするレベルの物を任天堂が商品化したんだよバカがw
任天堂原理主義の豚脳以外は、任天堂VR触ったら失笑して二度と触らない >>161
任天堂は「この業界は終わりです」なんて言ってないよ？
ゼルダVRの不出来さに託けて「任天堂がVRを終わらせた」と吹聴してる輩がいるだけだよ
吹聴してる輩こそを非難するべきでは？ >>175
発売前は真正面からPSVRと比べようとしてた任豚が売上で負けるやそんな逃げ方してるのって糞ださくね？w 単なるソフトメーカーならいいけどプラットフォーマーがこれやっちゃまずいでしょ 今回のってゼルダVRに対する苦言ってのを理解してるやつどれだけいるんだろ >>180
いやそれは話の筋通ってないわ 無理無理w そもそも、スマホが一番普及していてVRも気軽に楽しめるのにそれすら普及していない時点で、高機能なVR機器に需要があると思い込んでいる方が馬鹿 >>175
任天堂のVはそもそもスマホVRの丸パクリ
超後発でパクったのに、それこそシナやチョンの作ったやっつけスマホVRアプリ以下だからバカにしてんだよ馬鹿がw
任天堂VRで任天堂自ら技術力ない事晒し、自ら消費者馬鹿にしてる事を晒しただけ >>181
だから俺はお前を非難してんだよ
自覚がねえのか阿呆 ＞スマホ用VRゴーグルは汎用の実用品。
＞任天堂VRは玩具。
＞それを優劣つけれると単純比較してしまえるのがね
玩具ってんならＶＲって名称付けないでほしいわ
ただの立体視箱だろ？バーチャルボーイや3ｄｓと同じでスイッチ3ｄって言っとけ
どこぞの中国企業じゃあるまいしなんちゃって商品をあたかも本物であるかの如く売るってどうなん？
だからこそＶＲ業界の人間が次々苦言してんだろ？「こんな偽物と同じにするな」って ちょっとスイッチVR欲しくなってきたぞw
SIE宣伝うまいな こんだけ(別の意味で)ハッスルしてるって事は、
これが売れるとかなり都合が悪い陣営があるんだろうな 数年前からスマホ用のなんちゃってVRゴーグルとアプリが存在
Amazonで1000円で買えるスマホ用VRゴーグル以下のゴミに値札付けて売ってるのが任天堂
ハードもソフトもスマホ用のなんちゃってVR以下だからみんなに馬鹿にされてんだよw 発狂している意味がわからない。
別にPSVRだって特別に凄いわけじゃないのに。 豚さんさあ……
40: 名無しさん必死だな 2019/03/07(木) 10:10:46.30 ID:u/G2gxgRM
やっすw
これはだれでも買って試しますわw
694: 名無しさん必死だな 2019/03/07(木) 11:42:11.92 ID:tSgDfgKm0
オキュラスストアとかSteamVRとかスマホVRとかにソフト出してるメーカーからしたら比較にならない規模の市場になりそうなのが突然出てきたんだから一気に流れ込んでくると思うぞ >>191
なら勘違いだね
任天堂がVR市場を殺せるわけがないもの >>194
そら知名度のあるIP使ってゴミ出して一般人に「これがVRかぁ〜」って思われたら真面目にVR取り組んでる人間には都合が悪いだろｗ 「お手軽」つってるのにガチ切れしてるPSのVR持ってないゴキw >>189
vrじゃないがよくゲハで今の時代スマホとか気軽に〜とかでpsやxbox据置批判してる人いるが気軽に出来る軽いゲームがたくさんあるからこそじっくり大画面で出来る大作ゲームが需要あるんじゃないかな >>194
売れるw
任天堂VRじゃAmazonで1000円で買えるスマホVRゴーグルにも敵わないw
チャイナクオリティ以下のゴミが任天堂VRゴーグルだって笑われてんだよ馬鹿がら >>190
スマホVRって玩具としてデザインされてるかどころか
どういう体験が得れるかすらデザインされてないでしょ
いろいろできるかもしれないので
なんとか自分で使いこなしてくださいって程度のものばかり
ニンラボVRは段ボールの組み立てからはじまって
VRの仕組みの理解まで踏み込む体験をデザインしている。
そして、その無料のおまけにVRで従来型のゲームをプレイするとどうなるかも体験できるってだけ。
おまけだからこそ、15分ごとに警告もでるし、すぐに取り外せるように固定せず手持ち型にしてるわけだ
>>192
だからだれのためにそんな配慮してクレクレなんだよ。
弱者気取りは見苦しいぞ 叩かれてるのはゼルダVRであってSwitchVRじゃないからね
ゼルダは無料でもリリースしちゃいけないレベルだけど BRAVE ROBOTICS 石田賢司
@BRLab
【業務報告】さっき合間にやってみたゼルダVRで盛大にVR酔いしたので予定より遅れます。申し訳ありません。
BRAVE ROBOTICS 石田賢司
@BRLab
ロボット建造師。「巨大変形合体ロボットが実在しない」という深刻な社会問題を解決するために2014年に株式会社 BRAVE ROBOTICS を設立。
最新作は乗用人型変形ロボJ-deite RIDE(ジェイダイトライド）。乗用ロボットやモビリティなど乗り物関係を中心にお仕事募集中 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 任天堂が消費者馬鹿にしてる証左だよスイッチのゴミVR
それこそスマホVRゴーグルの方が画質も手軽さもアプリの質も量も多い
任天堂VRは質もソフトも最悪で、数多のスマホVRの咬ませ犬にすらならない リアルな画像になればなるほど酔いやすい
単純なオブジェクトだと酔わないな よくわからんが任天堂VRって業界壊すほど売れたんか？
爆死爆死って騒いでた気がするんだが
それともその程度の売上で壊れる程度の市場規模しかなかったって事なんか？ 咬ませ犬にすらならないけど影響大でVR界が消滅するらしい！
こわい！w ポケモンショック並ってかなり的確に思える
ゼルダVRは15分持つ人が稀有なんじゃないかｗ 待望のゼルダ対応で
まさに「振り向けばハイラル」を体現できるパノラマ体験だわ
ゲームの歴史が変わった >>212
そもそもコレとPSVR、オキュラスは全く別物
任天堂のは単純に自滅しただけ >>205
怒るんなら説得力ある反論を創作物をもってできない自分たちの不甲斐なさに怒るべきなんだよな
本当に任天堂のVRがあらゆる面で単純にスマホVRに劣るなら
スマホVRでもっとこう安く素晴らしい体験ができますよと魅力あるアピールができないといけない
それすらできず、俺は弱者だ被害者だ、配慮しろ保護しろじゃあな シナチョンの方が任天堂VRより遥かに質が高い物を作ってる
スマホVRの丸パクリを数年遅れで出したのに、ハードもソフトも全てがスマホVR以下だからゴミだって言ってんだよ
消費者馬鹿にすんなって話だ
任天堂原理主義の家畜の言い訳なんか聞いてないからw ゼルダでのカメラの話か
なんでそんな糞仕様で出してしまったんだろ ほめてるじゃん↓
色々書いたけど
・ゼルダVRが総合的にあかん
だけであって
・任天堂VR LABOは超いい
ですよー。特にダンボールによって生み出されるハプティクスがついたVRは他所のハードでは絶対に真似ができない。
ゼルダVRはVR LABOを買わせるための餌説 ほめてるじゃん↓
もちろん画質等の映像面ではPCVRやGOの方がいいのはもちろんですが、盲目の人でも現実を実感しているってことは画質はVRにとって絶対絶対条件ではないのだろうと
むしろ視覚聴覚触覚の総合戦闘力でいくと、かなり上位のVR体験になっていると感じてます >>220
ゲハゴキ以外そんなこと言ってないと思うよ
ゼルダが欠陥レベルのクソ仕様と言われてるだけ 本当に相手にならないならそもそも反応しない
犬が吠えたからって吠え返す奴は居ない
何故か大声で吠え始めてて草 他のメーカーがどうやって空を自由に飛ぼうか
一生懸命試行錯誤してるのに
チンテンドーは鳥のかっこして
うちわで羽ばたいて崖から落ちてる😅 >>220
簡単に言えば、任天堂のゴミVRより、DMMのエロVR動画の方が遥かに優れてる
DMMのエロVR動画はユーザーに何を体験してもらえるかをちゃんと考えて作られてる
任天堂のゴミVRは焦点距離の調整すらまともに出来ないゴミハードな上に、Vで何をユーザーに体験してもらえるか何て一ミリも実現できてない >>228
うちわで扇いだだけで死ぬような他メーカーw wwwww >>228
鳥の発想は素晴らしい
他のVR開発者も参考にするべき 3DSの時オカとムジュラがジャイロに対応してたけど
Z注目中にカメラがちょっと横とか縦向いたり、主観カメラでの動きだけだったんだよな
その方向で行けばよかったのに 任天堂hdになってからゲームの技術進化に着いていけてない感ある
単純な技術力なら大手サードの方がありそう >>225
極論をいえばクソ仕様をどう楽しむかの野暮ったさも安価な玩具ならではの要素なんだよ。
任天堂が書いてるようにVRでみたいところだけ使ってみてもいいし、
ジャイロオフで立体視だけ味わってもいいし、段ボール工作の延長上にあるオマケであって
他のVRと品質を競うもの保証するものだなんてアピールはされていない
そもそもこういうタイプのゲームはコストかけて調整したとしても遊べるレベルになるとこまでいかないしな。
最初からVRを前提に特殊なデザインをしてれば別だが 渾身のPSVRゲーが核爆死しまくりでイライラしてるのかｗｗ 任天堂のVR担当は今からDMMのエロVR動画を見ろや
エンタメだろうが玩具だろうが、ユーザーに何を体験してもらえるかを考えないで商品と名乗るな
金貰うにはかな払ってもらえるだけの商品に仕上げてからだ BRAVE ROBOTICS 石田賢司
@BRLab
【業務報告】さっき合間にやってみたゼルダVRで盛大にVR酔いしたので予定より遅れます。申し訳ありません。
BRAVE ROBOTICS 石田賢司
@BRLab
ロボット建造師。「巨大変形合体ロボットが実在しない」という深刻な社会問題を解決するために2014年に株式会社 BRAVE ROBOTICS を設立。
最新作は乗用人型変形ロボJ-deite RIDE(ジェイダイトライド）。乗用ロボットやモビリティなど乗り物関係を中心にお仕事募集中 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) SwitchVRがゴミだったら盛り上がったけど
ゴミ未満だったからなあ >>229
まだ体験がデザインされてないどう使いこなすかの実用品と
体験と遊びがデザインされてるどう遊ぶかの玩具の違いが理解できず、単純比較できると思ってるんだね 任天堂のVR担当は今からDMMのエロVR動画を見ろや
エンタメだろうが玩具だろうが、ユーザーに何を体験してもらえるかを考えないで商品と名乗るな
金貰うには金払ってもらえるだけの商品に仕上げてからだ
ユーザーを不快にして時間と金を無駄にさせるとか、商売やる資格がねーって馬鹿にされてんだよw クソ酔うけど、PSVRでスカイリムやった時のがっかり感よりマシな気がする
値段考えればまあ綺麗だし
でもめちゃくちゃ酔うな だって誰からも求められてねーもんVR。前のソニーダイレクトの反応惨かったろ >>234
じゃあなんでVR含めて全然売れてないの？
任天堂は営業利益2500憶だよ？
技術あるのに結果が出てないってバカって事だよね >>240
玩具にすらなってねーから馬鹿にされてんだよ任天堂のVR
玩具は遊べば面白い
任天堂VRは遊ぶと不快になり何も残らないどころかVRが嫌になる つか確実にPSVRもダンボールもやってないなこのマジ切れゴキw >>246
君の中ではゼルダVRしか遊べないことになってそうだな オキュラスもPSVRも任天堂VRもスマホVRも持ってる俺からすると、一番ダメなのはPSVRなんだぜ その次に任天堂VR。。。
言っちゃ悪いがPSVRは焦点合いにくいしゆがみが凄すぎるから目が恐ろしく疲れてハッキリと金返せレベル。 任天堂の方が画面からレンズまでの距離が近い分焦点が合いやすくてゆがみが多少マシ。 とはいえ、PSVRより安い分だけまだマシと言うレベル。
スマホVRのヘッドセットに輪ゴムで任天堂VR付けてゼルダやったけど、まぁあれは無理だわ。 ゴーレムの急所に狙い付けるのがおそろしく難しい。
普通の画面でいいやって思った。
いっそ3DSみたいに裸眼3Dを今度のE3で発表したら買う。 >>234
ゲームの進化ってハードウェアのことか？
日本でゼルダより上のゲームってない気がするぞ。 そもそも何でゼルダなんだろうな
マリカでいいやん
ＶＲは乗り物系ゲームと相性がいいのは周知の事実で
マリカも一人称ではないにしてもキャラ視点固定だからそのままでもＶＲ化すれば疑似一人称にはなる
オン対戦はさすがに無理だろうけどCOM戦だけでもVRでだせばゼルダよりは評価はされただろうにな
まぁ本体や液晶画面の性能が低すぎてマリカレベルのスピード感ある描写の連続だとVRにするとゼルダより酔うのかもしれないけどな 今まで3Dゲームに酔った事のない自分でも軽く酔いそうだったのはたしか
慣れるとは思うけど単純にHMDじゃないからガチのプレーは操作が難しいな
ただ5分で酔うとは言うが実際5分で休憩しましょうと案内でるしそこはしゃーない >>253
マリカは自社製じゃないから
中身いじりづらいのかな ラボVRはゲームによってコンソールが決まってるから
カメラならズームと撮影、バズーカならリロードと発射など操作もゲーム内容も分かりやすすぎ
既存のVR機器とは違った遊びが魅力的なんだよなぁ
それに気が付かずVRガー！やら解像度ガー！騒ぐのは的外れ
その手の輩はPSVRでチンコン振り回してれば良いさ あっ単にゼルダやりたいだけなら。別にVRキットいらないんじゃないかな。 スイッチの中で内部判定してないでしょう？
持って無い人はゼルダでＶＲモードが出るかどうか確認したら、後は尼あたりで1000円くらいのスマホ用を買って無理矢理輪ゴムで付ければＯＫ ほい。
https://mobile.twitter.com/oukaichimon/status/1121649478384013313
> 色々書いたけど
> ・ゼルダVRが総合的にあかん
> だけであって
> ・任天堂VR LABOは超いい
> ですよー。
> 特にダンボールによって生み出されるハプティクスがついたVRは
> 他所のハードでは絶対に真似ができない。
> ゼルダVRはVR LABOを買わせるための餌説
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>254
なにがエアプなんだ？
そのくらい持ってて当然だろ？
持って無くて比較してんのか？お前 SIE「PSVRに命を懸けてたのに大コケした！！
恥を忍んで作ったマリオのパクリ、アストロボットが何で売れないんだ！
これは何かの間違いだ！！そうだニンラボVRが悪い！
ニンラボVRがVRを殺した！俺達は被害者なんだああああ〜〜！！」 >>253
まだ実用的に遊ばせる段階じゃないって判断なんだろうね
段ボールで作るってコンセプトの野暮った自体が魅力なとこがあるから
野暮ったくVRと相性が悪いゲームに触るというのも安価な玩具としてはありみたいな思考かな
ただちょっとゼルダが強いIPすぎて釣れすぎてしまったみたいなとこはある >>235
割り切るにしても割り切り方がクソすぎる
技術とか性能とかコストの問題じゃない
この仕様決めた人間と通した人間が無能。 >>262
アストロボット一番面白いんだぜ。。。。
その次が勇生 アストロボットは神ゲー
段ボールVRはお子さま接待アトラクションとしては最高
ゼルダVRはクソ酔うけど軽く観光するには楽しい
どれも楽しいよ
酔うけど >>264
そゆ事。まあ、ゼルダVRがVRゲームとしては適切に作られないのは事実なのだろう。
だが、それはVRラボを否定するものではないって事やね。 逆の立場だったらソニーがVR市場を破壊しに来た！！！とか騒いでるんだろうな VRなんてクソは死んで結構
10年後でも普及しないわ >>250
アホなこと言ってるな
PSVRは瞳孔間距離調整があるし
PSVRで焦点を合わせられないやつが
なにもないスイッチで焦点を合わせられるわけがない
エアプ乙 PSVRで大こけしてるソニー関係者がよく言えるよな ゼルダVRのアプデ来たからVRやってみたけど…これ1時間どころか10分やるのも厳しい！
三半規管弱いから数分で酔う_(┐「ε:)_ HDゲーに適用できなかった和サードが
「WiiDSガー」と言い始めたのと一緒
敗戦処理というか戦争責任のなりすりつけ >>271
あのさぁ レンズの形をよく見ろよｗ 自宅警備員にはあの形状の意味も知らないんだろうけどさ。
なんのために焦点距離が近く設定してあると思ってんだ。
ちなみにPSVRは動向間距離の設定がくっそ面倒なのしらんのか？
1000円のスマホVRにすらその辺負けてるとか言う無様
個人的には、PSVRは完全にVR業界の足を引っ張ったと思ってるわ。
オキュラスやviveやった後でPSVRやってみろよ。
「なんだこのゴミハードは。。。」って本気で買った自分に自己嫌悪だったわ。 Switch版ゼルダのVR対応が発表された際「どうせろくなもんにはならん」と予想してた記事が叩かれてたけど、
あの記事の予想はまさしく正しかったわけか。そもそもたかだかSwitchごときの性能で既存作を完全VR対応とか無理があるよなぁ。
色んな意見を拾い読みしてみた限り、#ゼルダVR の何がダメかというと、VR開発者なら知ってて当然のセオリーが丸無視されている、
ということでしょうな。基本的なことをちっとも勉強せずに雑にVR対応して充分なテストもせずにリリースしたらああなるよ、という見事なお手本ということか。 >>278
目が腐ってるんだろ
焦点もゼロ秒で合うし
10時間連続で普通にプレイ出来る メルカリの決済機能「メルペイ」でセブンイレブン70%還元祭りやってるぞ
セブンイレブンで3800円分買い物する
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翌日2500ポイント還元される
新規は招待コードJDFWCMで300Pを入手可
https://pbs.twimg.com/media/D5D13edUwAIZ5Hc.jpg オキュラスGoも持ってるが
普通に焦点合いにくいよ VRのパテントの問題だったんじゃなかろうかとは思うんだけどな。
少し前にMHWで3DのTP時の壁にめり込んだ時に壁を透明にするって言うパテントが切れたおかげて劇的に見やすくなったと言う話しがあったろ
あれと同じで、どこぞの会社がVRのパテントしこたま持ってそう。 パパやママに買ってもらったキッズはゲハなんて見てないでしっかり遊んでこいよ >>280
その腐った目の奴も買うと言うことを念頭に置いてないソニーが糞って事を理解出来てる？
少なくともほかのメーカーはちゃんと理解出来てるぞ？
VAIO信者だったが、昔からそう言う御大尽商売やった挙げ句がコアな顧客が去ってしまっての今の聚落っぷりだろ >>286
だって焦点合わないのお前だけだろ
他の人は普通に見えてるよ
眼鏡でも掛けたらどうだ？ レンズの形が違う
視野角を確保するためだし
だからこそPSVRの高画質を出せるんだろ
糞画質のVIVEで一生我慢してなさい >>284
鮮明さに関してはviveは同価格帯のオキュラスすら上
ただその代償のハニカム構造のドット配列のせいで画質が悪いと思ってしまう人が多いのも事実だけど
それでもPSVRとは比べるべくも無いよ
PSVRはまずレンズを変えないとVRとしては使い物にならんレベル
それは任天堂も同じなんだけどね。 どっちもおもちゃ。 ゼルダVRの動きに合わせて自分の位置を動かすクレーンをダンボールで作るまでがVR LABOってことだな >>277
ワンテンポどころじゃないだろ任天堂の遅れ 実に分かりやすいゴキ活ノルマだなぁ
次にノルマ達成するクリエイターは原田か？コジマか？ 実に分かりやすいゴキ活ノルマだなぁ
次にノルマ達成するクリエイターは原田か？コジマか？ >>294
瞳孔間距離の”設定”は簡単だな。
言い直そう。 ”微調整”がくっそ面倒臭い。
それとも最近は簡単になったのか？
ほこり被ってるから最近使ってないが。
あっでもPSVRはスプラトゥーンやるには面白いよ。
配線がくっそ面倒臭かったけど。 >>290
ViveもOculusもフレネルレンズ
PSVRはノンフレネルレンズ
色収差もPSVRの方が少ない
PSVRが劣ってるのはコーディングする本体側のスペックだけ
PCVRがノンフレネルレンズを採用できない限りPS5になれば逆転するよ >>299
そもそも微調整する必要がない件
これだからエア豚は 文句言う前にVR付近させろよ
ものすごい時間あったのに出来てない時点でただの愚痴と変わらんぞ >>299
お前、目がロンパリなんだろ？
疲れに応じて開き加減が変わるなら納得、ご愁傷様 >>292
中立的な立場のひとやな
偏ってる人から見たら何らかの工作に見えてしまうんだろうけど viveのペンタイル有糞ELにフレネルレンズは本当にクソ
Proでだいぶ良くなったけど値段がもう普及を諦めちゃってておわってる >>300
色収差はPSVRの方が少ないの？
オキュラスはほとんど酔わないが、PSVRは酔いまくったな。
視野90度越えたあたりからのゆがみもPSの方が遥に大きいし。
単純にレンズの精度の問題かね。 本当に任天堂って技術力ないんだなまじでそんなとこがvrやりだしたらネガキャンにしかならんから辞めてほしいわ ソニーがCMも打たず地道にVR普及に勤しんでいるというのにな >>303
ロンパリでは無いが、確かに目が悪いからより目になりやすいのは事実。
それじゃなくても、仕事柄頭を動かさず目だけで追いかけるクセがついてるから、余計疲れるし眼球が上目だったり下目だったり一定しない。 >>100
買って遊んだ上で諫言があるなら
こんな所で言わないで正規のルートが用意されてるんだから
直接言えばいい 餌説ってそりゃ、そうでしょとしか
買わないとわからない事をすでに持ってるソフトで少しは和らげようってことでしょ ｐｃ用は単純にマシンパワーに性能が左右されるから、コンシューマと比べて性能良いのは比べようが無いじゃん。
力業でレスポンス良くするからｐｓと比べて酔いにくいのは当然。
あと値段が違うからレンズ精度も違う。
そう言う意味でVRkitが3つも買えてしまうPSVRがどんぐりの背比べって言うのは駄目っしょ。 >>306
色収差はPSVRが最も少ないのは事実
そんでレンズ精度はPSVRが至高
ソニーはカメラレンズも作っていて、そこの職人がPSVRのレンズを作った
つうか、ノンフレネルレンズなんてレンズメーカーでもなければ作れないのでHTCもOculusもフレネルレンズにせざるを得なかった >>314
レンズとパネルはPCのHMDのが安物だぞ >>300
いやそもそもケーブル付きって時点で土俵の上にもあがれねーだろ USB扇風機のお陰で
ウチの高性能エアコンが売れないっ！
キィィーーーーっ！！！
って、おっしゃる >>315
ええ？
psvrってツァイスなの？？？
いやいや テッサーレンズいくつか持ってるけど、もしそうなら流石に。。。。。 PSVRは大手メーカーが酔いやすいタイプのゲームも研究して販売してた
PCはクソみたいなゲーム会社しかないから初期の頃ゲロ酔いゲーム連発して
移動はワープみたいな変なことになってた経緯があるな
PCの方も最近ようやくワープじゃなくてPSVRみたいにまともなゲームが作れるとこも出てきた >>321
PCとPSを置き換えると正しくなるなｗ ゲロ彗星の称号はPSVRが手にしただろｗ PCVRからはPSVRのせいでVRが最悪のパターンに陥ったと思われてるよ VR知らない知ったかが嘘ついてるわ
PCがペンタイルでスペック詐欺だったの知らんのかwどこから来た任豚だ？ww >>319
というか、PSVRと初代Vive両方持ってて実際にかぶってみて
レンズの優劣自体を真逆に感じるなんてある？？
Go以降のRiftとかはハイブリットの新型フレネルを使ってるので
パッと見ではわからないけど、初代Viveは画質自体はくっきりでも
ペンタイルとフレネルのミックスはかなり気になったろ 多くのVR製品が90fpsの中
PSVRは120fpsだからね
GRAN TURISMOもネイティブ120fpsで凄い迫力
そんな中30fps未満のゼルダを出してくるとは >>322
それはPCVRの初期を知らなすぎる
結果一時PCはワープ移動のゲームばかりになってしまった
そのクソみたいな状態から普通の自由移動を普及させたのがPSVR >>36
エアプでラボに石を投げる奴らもきっちり叩いてね PSVRに対してVRは時期尚早とミヤポンが言い張って満を持して出てきたものがこの体たらくってね
任天堂って馬鹿なのかな 本編のVRLaboが結構評判よくて苦々しく思ってたところで
観光楽しむためにアプデされたゼルダのVR対応でようやく喰いつけて喜んでるKPDたちのなんと哀れなことよ(´・ω・`) >>333
お前はゲロ吐きながら観光しててください なんつーか顔真っ赤だなぁとしか
ソニーが後追いでチンコンだしてきた時にしたり顔で
批判された事なんてないだろうに そりゃ、moveはeyetoyの派生品でwiiなんかより遥か前に技術デモやってたからね
批判したら恥かくだけだよ >>336
技術的にはってだけで、商品としては明らかなパクリなんだよなあ。 主観視点ができるゼノブレ2が対応すりゃ良いんだがな こいつら要求レベル高すぎるんだよ
2年前に出たソフトに4,000千円〜のVRキット買うだけで遊べるようにしたオマケに
何万円もするようなVR専用機と同じようなレベルの作り込みを求めるのがまずおかしい >>340
VR名乗る方がおかしいんだよwwwwwwww VRキット（フル版）の出来をみれば任天堂がVRの技術研究を蓄積してるのは明らかだし
時間とコストをかけて手を入れたらちゃんとしたものもできるけども
今回のゼルダに関しては任天堂はそういう選択肢はとらなかったってだけだろうに >>337
2000年にデモした技術を2005年に商品化されてパクり扱いだからな
裁判でもすりゃあ良かったのに ゼルダ目当てに飛び付かなくてよかった
フルダイブ出来るくらいまで待つ >>343
ん？MOVEが発売されたのは2010年だぞ。 >>342
atwなり6dofなりインサイドアウトなりアイトラッキングなりVRの技術がダンボールに組み込まれてんの？ VRは時期尚早っていったやつが
その三年後に三年前のvrより遥かに劣るものをだすとか呆れるかぎりっすね
そりゃ任天堂がVRやるとか永遠に時期尚早だわ ゼルダの開発者が無能って事がバレたけど、豚どんな気分？wwwwwwww >>351
？psvrより遥かに劣ってるのは間違いないじゃん >>353
ゼルダBoWは世界中で絶賛されてるタイトルなので、それは無いな。 >>356
SNSでリアルタイムで酔う酔う報告されてるタイトルなので残念ながら無能でーすwwwwwwww >>358
それはVRでの話であって、ゼルダBoW自体の評価の話ではないね。 >>357
switchしか持ってないせいで糞みたいなvr体験させられてる負け組だからってvr全体を下げないで欲しいよな >>359
ゼルダ自体のアップデートで追加されてるので残念ながら無能でーすwwwwwwww >>360
VRラボはPSVR開発者も評価してる商品だよ。 >>361
VRモードとして独立してるから、ゼルダBoW自体の評価は変わらんよ。 VRを殺せれば上々の成果だろ
PSが注力してきそうな分野を潰すうまいやり方だ >>363
そんな都合の良い部分だけ切りとってもダメなので無能でーすwwwwwwww PSVRは最低でも60fpsでそれを120fpsにフレーム補完してる
PS4ProVR対応ソフトはネイティブ90fpsや120fpsで同じく90fpsのも120fpsにフレーム補完してる
そしてペンタイル配列じゃなくRGB配列
TVで培った技術をPSVRにも取り入れてるわけだ
それに比べてゼルダVRは30fps
VR業界を完全に殺しに来てるだろ >>365
都合の良いところを切り取ってるのはそっちだろう。 まーた技術無いのにVRに乗っかって足引っ張ってんのか
ホントしょうがねえ糞企業だな
儲けを技術開発じゃなくて低能をだますことにしか使ってないゴミ企業が >>83
ラボVRはめっちゃ出来が良い
ゼルダVRとは違ってちゃんとカメラ実装もヘッドトラッキングと一致してるし >>84
いや、こんなカメラ実装してるVRゲーム他にないぞ
ちゃんとやって言ってるのか？ >>86
いや、まさかカメラ実装を調整せずにそのままの動きでヘッドトラッキング対応するなんて予想してた奴はアンチにもいなかったぞ >>100
ニンテンドーラボVRキットは素晴らしい
ゼルダVR(ジャイロオフ)は素晴らしい
ゼルダVR(ジャイロオン)は想像を絶するゴミ
が俺の評価だな
なんであの実装のままでヘッドトラッキングさせたと小一時間ほど問い詰めたい そりゃスマホVRとハイエンドVRを比べちゃうとな
ただスマホVRの中でもVRキットは底辺に近い方 >>105
エアプにしか見えん
実際にやってたならそんなとこは気にならん
目の前にプレイして五秒でわかる想像を絶するクソな部分があるのに、それには言及せずに誰も気にしてないとこ叩くとか >>107
そもそもVR用に実装の調整してすらいないのだから技術力関係ない
一番致命的な部分で手を抜き過ぎ >>110
これ
ヘッドトラッキングこれで行けると判断したのは誰だよと
首動かしたらカメラの方が動くなんて酔うに決まってる 1時間ほど色々試した
没入感はなかなかのもんだよね
高い所では軽いタマヒュン感覚あるし
酔うのはあるね、乗り物酔いも3D酔いも殆ど経験した事ない俺も1時間で酔った…
やたら突っ込まれてるジャイロだけど、みんなこのゲーム頭動かしながらプレイすんの？そんな器用な遊び方は出来ないし首が疲れちゃうのでそこはそんなに気にならない
それよりプロコン対応なのにプロコンで弓矢のジャイロ照準が出来ないのがな
もしかして設定で出来るのかな？ 殺すも何もない
サードと同じ
トップシェアハードでブレイクしてブランドが確立する
例外はモンハンぐらい
サードはブランドが確立してたから今もそれなりの力があるが新しい層にはない
VRは最初から確立できずスイッチでの広まりも潰すのに必死だから世話はない
国内ソニーは凋落するべくして凋落した >>132
ラボVRに入ってるゲームはちゃんとしてるのにゼルダVRはまともに対応してないのが問題
開発が露骨に手を抜いてる
おまけだからとかそういう問題じゃない
これが任天堂クオリティとして世に出ることの意味を考えろ
本来販売しちゃいけない酷い実装だ
これならジャイロ機能自体をVRモード時にはオフにすべきだ
それなら何の問題も無く広大なハイラルの空気を感じられる >>379
じゃあVRキットは400万以上売れるってことか
このゴミが400万以上ｗ >>138
アホが
遅延とか何も関係ない
ヘッドトラッキングでカメラの場所が移動するから酔うんだよ
遅延ゼロでfps120だったとしてもこんなの酔うわ >>147
ニンテンドーラボVRは評価高いぞ
ゼルダVRのヘッドトラッキングの仕様ががクソなだけで VRはやっぱり専用で設計しないと厳しいね。
TPSはアストロボットみたいに視点固定をせんと。 >>169
オプション機能でも発売できないレベルの欠陥を出してきたら批判されるのは当然だ
任天堂のゲームだぞ
全世界で1300万近く売れてるタイトルだぞ
どれだけ評判に傷を付けると思ってるのか >>381
せやな。鉄拳7にも同じこと言ってこいよ。 >>210
ゼルダVRで酔う理由にリアルだとか解像度だとかフレームレートとか関係ないぞ
首を振ったらカメラの方がリンクを中心に動くという前代未聞の仕様だから酔うんだよ
ジャイロ機能オフにしてヘッドトラッキング使わなきゃ酔わないで普通に遊べる
この仕様で実装したらPSVRだろうとOculusだろうと業務用だろうとその辺ゲロだらけになるよ ゼルダだけ対応を遅らせてでもしっかり作るべきだったとこだね
任天堂はコンセプト自体が滑る事はあっても間に合わせ対応みたいな事はしないイメージなのにな >>259
スマホ用じゃレンズ小さすぎてライフ見れないと思うぞ
かなりでかいレンズ無いと画面全体を見られない >>275
悪いこと言わないからゼルダVRジャイロオフにしとけ >>340
いや、そういう問題じゃない
ヘッドトラッキング対応させるならちゃんと対応させろ
ヘッドトラッキングでカメラの位置が移動するなんて初めて経験したぞ >>354
マリオデは出来良いよ
ゼルダVRのヘッドトラッキングだけが特別おかしい >>378
ジャイロ照準はジャイロオフにしてると出来ないんじゃね
ヘッドトラッキングと照準を個別にオンオフできれば良いのだが 評判悪すぎてムキになって一人称アプデされるかもな
まあガクボケで自由移動の時点で酔うだろうけど 任天堂らしくないな
ラボの失敗に焦って業界消しにきたか
ソニーみたいだな >>395
実際PSVRはVRの評価を地の底まで下げたわけで
無理して作り込んだもの出した方が所詮この程度か感が倍々で増すから
よっぽどＶＲの評価さがるんだろ >>387
鉄拳なんて興味ねぇw
なんで全然関係ないゲーム出てくるんだよw
>>389
これはさすがに修正アプデ必要だわ
ちゃんとカメラ実装をヘッドトラッキングと一致させればこんな酷い酔いは発生しない
ラボVRでは酔わなかったのにゼルダVRはロードして五秒くらいで気持ち悪くなった この手のVRは酔うのを知ってるから、任天堂がどうやって解決したのかと思ったんだが・・・
酔う問題そのままか
任天堂にしちゃあ、かなりへまをやったな
子供向けにシェアが高いだけに、もう少し慎重にやるかと思ったんだが そのままっていうか問題に取り組む気がないというか問題そのものを認識してないレベルだぞ スマホゲーの時もそうだけど
任天堂は他社ができることは自社でもやろうと思えば簡単にできると思ってる節がある 誰が得するんだってレベルだよな
主観視点になる弓があったろ？
あれはどうなんだ？ >>400
psvrは比較的安価に導入できる割にできのいいVR機器って評価されたろ
この4000円でも要らないゴミとは違って >>401
鉄拳7もVR対応ソフトだよ。キャラ鑑賞と謎空間の対戦鑑賞が出来るおまけだけどね。
おまけだし自分はこんなものだと思うけど商品として売られたら頭ひねるレベル。
でも君はおまけモードでも手を抜くな！こんなの世に出すな！って声高に騒いでるんだよ。 ゼルダはダメだった
カメラが壁とか透過できんから勝手に動くのが辛い
ゼルダは公式ブログに書いてあるように風景楽しむ程度にした方がいい
マリオは流石に調整されてて酔わなかった
まあ専用に新しく作っただけのことはある
まあこっちもミニゲーム程度のモノだけどゼルダより全然いいからこっちはオススメ >>406
PSVR本体、追加でムーブ二本で40000超えを安価って評価は流石に無茶やろ、。ムーブ無くても普通に考えて高いぞ。 【終戦】PSVRでゼルダのVRモードが遊べる
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1556276691/
PSVRの在庫を捌けさせるチャンスなのに貶してしまうんか >>411
ノンフレネルレンズに有機EL、RGBストライプ仕様はどのPCVRでも全ては満たせて無いハイスペックだよ
Proで使えばボケもジャギも無く、PS5にもなれば4Kディスプレイと差が無い高画質になる
実際、PSVRをPCで使えばどのPCVRよりも綺麗だし
惜しむらくはコントローラだけどPS5と同時期に新しいコントローラが出るだろうね 目を閉じてゼルダVRのカメラの動きを想像しながら横を向くだけで気持ち悪くなれるぞ 中国製でAmazonで1000円で買えるスマホ向けVRゴーグルの方が遥かに優れてるからね任天堂のゴミVRより
アプリもスマホのVRアプリの方が遥かに面白いし優れてる
任天堂はマジで無能を晒しただけ いやラボVR自体の批判じゃない
あれ自体はよくできてるけど、単にゼルダのVR対応が雑すぎるって話
文字通り取って付けたかのような >>416
スペックに関してはPCVRにしろ、PSVRに関してもあんまり詳しくはないけど、4万は「安価」じゃないよ、って話だよ。PS3の安すぎたかもと同じなんだ。
正直CSユーザーの半分以上はスペックなんか気にしてないぞ。社会人の半分以上が自分の使ってるPCのOSがわからない、OSってなに？ってレベルなんだし。 >>419
ラボVR >>>>>>>越えられない壁 >>>>>>Amazonで1000円で買えるスマホ向けVR
超後発でスマホVRパクっておきながら、ハードもソフトもスマホVRの超劣化パクリwww
任天堂の技術力の無さは笑えないレベル
マジで深センのスマホVRゴーグル工場行って勉強し直せよ無能任天堂 ゴキが騒げば騒ぐほど VRゼルダへの期待が膨らんでくるな
早よ帰って遊んでみたい >>416
どのPCVRよりもって・・・かなり種類があるけど最近のも試して言ってるの？ >>420
VRが安くなるのはまだまだ先になるよ
視野角は220度を目指すし無線化や視線追従を盛り込むことになる
これらを搭載したPSVR2が4万円で買えるなら革命的と言えるくらいだ 鉄拳はVRでキャラ視点にしたら怖くてまともにプレイ出来ないって原田が言ってたな
格ゲーに限ってVRに向いて無いか ラボVRは象のToyConがすごい
顔にある点状の反射材をIRカメラで読み取ることで、VR操作における難点である「位置トラッキング」「奥行き」を見事に克服してる
普通トラッキング用の装置を部屋に設置したり、VRゴーグルにカメラが付いててVRコントローラーの先についたライトの光を読み取ったりするけど、どれも面倒であまり正確じゃない
だから象のあれには感心した
>>422
不等号逆じゃね？ 一時期不等号逆にするの流行ったけど
あれが笑えるのは一回目にやったやつだけ
あとは痛いパクリ 任天堂も不等号の使い方すら分からない奴に無能とか言われたくないわなw psvrのバイオ7は正に夢に描いていた未来のゲーム体験だったが
pcpc連呼してる奴に聞きたいけど、これ同じものをpcでやるとしたらいくらかかるの？ >>429
ラボはほんと天才的な作りだと思った
低コストな VR体験としてはこれ以上のものはないし、劣化スマホ VRというのは絶対にない。
スイッチユーザーならマストバイと言い切れる。 >>397
ジャイロはオンのまんまだったと思う
まぁ今の状態だと遊ばないから別に良いけどね
普通遊んでた方が面白いしw だからあくまで”おまけ”だっつってんのに、本格的にやろうとして出来なくて文句たれるとか頭おかしいとしか思えん
腕疲れたらすぐ止めれるように、腕持ち式にしてそれで長時間プレイさせないようにしているってのに、それ無視して「腕が疲れる！ 酔う！」とかな
利用の手引きをテメーで全部無視して、それによって引き起こるものをあげつらうとか… もしかしたらパーチャルボーイのほうがまだマシかもしれないよ これはVR界隈への妨害のようなもんだしそりゃVR開発者は怒るだろ
まともにVR研究してないだろ任天堂
してたら出さない ソフトリリースが薄い期間の穴埋めで慌てて作ったんやろなぁ >>55>>104
草
テンセン堂は技術ねえんだからVRに近づくな、くっせえな
三流ハード屋はくっさい京都で花札でも作ってろ >>409
実際にゼルダVRやってあれを世に出して問題ないと思うなら根本的に問題の認識が俺とは違うな
何度も言うが鉄拳なんて興味もねえしやってねぇし、そもそもここはゼルダVRのスレ
ゼルダVRの問題についてゼルダVRのスレで書いたら鉄拳にも言えよってお前は馬鹿なのか？ >>422
スマホVRもラボVRもどっちもやってないだろ、お前 >>435
本格的にもなにもつけて五秒でウッてなるのはさすがにダメだろ
ラボVRに入ってるオマケゲームは本当にオマケだけどそんな馬鹿なことは無いぞ
商品として容認できるラインってもんがあるわ 知らない人が多いけど
psのｖｒゲーは視点移動がカクカクになってる
バイオ７も右押すと一瞬で右に向く
ファミコンの３ｄダンジョンゲーと同じ
ｖｒｆｐｓも同じ
見渡すのは普通だが移動は独特な仕様
滑らかに移動すると頭痛がするからそういうふうに作られてる >>443
スマホVRもそれなりに遊んだけど、あんな実装のカメラになってるゲームを見たこと無い
スティックを右に倒したら左に行くレベルにおかしい ゼルダVR酔ったしすぐやめたけど期待してたより良かった
というかそもそも期待値低いしwこんなもんだろ
それより湿気でレンズが曇って暑苦しいわ
ガチのVRはもっと暑苦しそうだしお試し程度で充分だと思った 今日はじめてゼルダでスイッチVRやったけど、一体なにが問題なんだ？
解像度が低いのがいささか気になるくらいで（Vitaのグラビティデイズをやってる感じｗ）、 それ以外なんも問題ないが…
頭振ったときの残像とか、遅れる〜とか聞いてたけどまーーーーーーーったくそんな事なかったぞ？ 残像とか遅れるとかは完全に嘘だったな
少なくともGEAR VRとかと同じくらいではあったわ
ゼルダのカメラも何ら問題なし、これ文句つけてるやつ普段カメラをリバースでやってない人たちなんじゃないかな？
普段からリバース設定でやってたら、自分の目（カメラ）がプレイヤーキャラの後ろにあってそれを操作しているっていう感覚持ってるからそれとまったく同じだったんで何ら違和感なかった こういうツイッターで他社煽るゲーム関係者、例外なくゲハで工作やってる印象 高橋 宏典 Hiromichi Takahashi @AMATA@fura
あまた株式会社代表。モバイル・家庭用ゲーム企画開発、VRコンテンツ開発、映像作品企画製作。
VR脱出ADV『Last Labyrinth（ラストラビリンス） 』http://lastlabyrinth.jp 。
ゼルダのVR Kit対応について、何か言おうと思ったけど、まぁいいや。
任天堂タイトルは、マリオクラブの指摘に対しては「仕様です」という返答が許されず、
改修・解消しないとリリースできないという噂を聞いていたのだが、ゼルダのVR Kit対応については、マリオクラブは仕事してなかったのかな…。
VR開発者の失望続々 ジャイロ対応していて何でカメラの基準をリンクに置いたままなんだよ・・・普通HMD側に置くだろ
そりゃ酔うに決まってる
3人称でVRやるならそれこそアストロボットが良いお手本だよ
あっちはPSVRロンチ当初のオマケゲーの時から既にカメラ操作とキャラクターを切り離してるというのに スペックがどうの以前の
根本的な仕組みの問題だろ
>>33見ろ >>450
ガチで新人類だと思う
リアルでいうならリンクにクレーンがついててそのクレーンに乗らされて
ブンブン振り回されてるようなもんだから、
酔わない人が圧倒的少数だと思う 画面粗いのはキツい
マリオも遠く行くともう全然見えない 最低90は欲しいフレームレートが30〜20じゃなあ。ちょっと任天堂らしくないかも どこが問題なのか何もわかってないのにとりあえず叩きたい人が混ざってて邪魔だw >>11
凶器をニンテン君のロッカーに入れておくとかそういう発想 >>450
残像ひどくてやれたもんじゃなかったけどなあ
30fpsと60fpsの区別がつかない方？
うらやましいわ マリオデの方はちゃんと出来てんじゃん
なんでゼルダはこうなったの？
無料のおまけでも出しちゃいけないレベルだろこれ つかアストロロボットってまさか単にジュゲム視点ってだけであんな評価されてんの? >>464
もともと外部視点オンリーのゲームでVR向けにカメラ実装しようとしたら
もう一本ゲーム作るくらい労力かかりそう
マリオデは専用ゲームだからいいが
SkyrimやFallout4は元々一人称あるのに
VR版でいろいろ工夫してフルプライスで別に売ってるからな アストロはやってことないんでわからんのだけど、じゅげむ視点ってのはゼルダもそうなんじゃないの？
リンクの斜め後ろにじゅげむが居て、じゅげむの視点がプレイヤーのVRで見えてるって感じ >>33
ああジャイロ利いてるのか
それは酔う
コントローラー任せで3D世界を動かせばいいのに
スプラのヒーローモード酔いと変わらんだろう まぁしかしスイッチVRはさすがに性能不足ってのははっきりわかった
おまけとしても、ね
でもお手軽さなどはコレしか無いし、スイッチ2に期待！って感じだな
おまけVRとしても解像度とフレームレートが今の倍は欲しい >>467
表現が難しいが、アストロのプレイヤーは正にジュゲム同様にアストロ君に付いて行くだけの視点固定なんだよ。
視点というよりカメラの支柱が固定で、レールに乗って滑ってると言うべきか。
支柱の上でなら、プレイヤーの頭の動きにリンクして自由にカメラを動かせるから酔いにくい。 >>467
性能不足もあるけどそれよりカメラの実装がVRゲーのやっちゃいけないやつ
アストロは頭の回転でカメラ位置自体がぐるんぐるん回ったりしないから これ、無料だからな。
何を勘違いしてるのか知らんけど。 で、アストロのポイントはその酔いにくさと極めて直感的かつ自由にカメラを動かせる事を上手く両立させた事なんだが、
これが絶賛されてる理由は実際に遊んでみないと分からん
アイディアと実用性を両立させた任天堂イズムを確かに感じるぞ ダンボール玩具ごときに殺されるような業界って最初から死んでるのでは？ 要はVRの定義と違うって話だろ
VRはこんなモンだと思われたら商売する側としては非常にまずいと >>474
でもソニーがやると焼畑認定するからな
任天堂は綺麗な焼畑w >>450
右を向いたら自分が左に周回移動するゲームがどこにあるんだ
リバースとかそういう問題じゃない
向きを変えるとカメラ自体が移動するのがおかしいんだよ
これで問題ないとか頭おかしいわ VR自体が尻すぼみ状態なのに
悪いイメージがつくとかなんとかアホかと
VR自体の悪いイメージで普及しなかったとするなら
中韓出してる劣悪なスマホ用VRゴーグル辺りが原因だろ >>455
ゲーム内キャラのリンクじゃなくて自分がクレーンに吊されてる状態だな
右を向いたらクレーンが自分を左に移動させて右にリンクがいる状態になる
下を向いたらクレーンが自分を空に釣り上げてリンクが下にいる状態になる
こんな仕様のカメラを採用してるゲームをこれまで見たことが無い ゲームを知り尽くした任天堂がこんなのを出したから問題なんだよ リンクは元々VR設計されたゲームじゃ無いのにおまけモードをここまで叩くのか もう完全に品質保証とかやる気なくなってるよね、任天堂 >>458
フレームレートはこの際問題じゃない
画質含めて最初からわかっててプレイするポイントだから
ジャイロオフにしたら特に問題なく遊べるし
とにかくヘッドトラッキングのカメラ仕様が狂ってる >>469
ラボVRが問題なく面白いんだから性能の問題じゃねぇ
何が問題かわかってないなら邪魔だから黙ってろ >>472
お前のゼルダは無料で手に入れたのか
俺はお金払って買った製品なんだが >>481
それぐらいハードル上げてたってことだよ
ゼルダVRだけのためにラボVRを買うぐらいに >>475
定義云々でもない
上にあるクレーンに吊された状態でカメラが動くってのが的確
VR以前に製品として問題がある
右を向いたら自分の体が左に飛ばされるゲームなんて聞いたことない >>481
そもそも無料ゲームじゃなくゼルダはれっきとした商品だ
ゲームとして欠陥レベルの物なら批判されて当然
任天堂はさっさとカメラ仕様をちゃんとしたものにアプデするべき
そうすればVRゲーム史上最高レベルの作品になる いやこれ、全然遊べるレベルだろ。これだけの広さの世界を VRで描けてる時点で相当凄い。
プレイ感覚も、通常時と大きく変わらない。
もうブレワイはVR以外ありえない、というレベルで臨場感と次元が違う。
個人的には、厳しいだろうと心配してたが、想像以上の出来だった >>488
外部視点で操作キャラが360度自由に動き回れるオープンワールドで、
ときにはそれなりに激しいアクションも要求されるようなゲームで
VRのカメラをどう実装するかは未だ模索中だとも思うんだよね
じゃあどうするかって言われたらやっぱり難しいわ
風景観賞用と割り切って主観視点でゆっくり歩けるモード実装くらいかな ほんとに任天堂って開発者の交流とか詳しい人引っ張ってくるとかそういうのないんだろうな これは個人的にpsvrのバイオ7に匹敵する衝撃。
ガノン戦の迫力なんかは特に引けを取ってない。雨で濡れて輝く大地も、 VRだと本当に美しい。
こんな安価なVRセットで、ここまでやれるのはちょっと信じられないレベル >>489
ジャイロオフにしてたらそんな感じだな
VR空間の中に作られたハイラルの風景は素晴らしい
これでヘッドトラッキングちゃんとした実装してたらVRゲーム最高の一本として文句なしに挙げられた
なんで基本操作の部分をこんなクソみたいな実装でリリースしたのか
勿体ないってレベルじゃ済まされない >>490
右スティックのカメラ移動を今のままにして、ヘッドトラッキングはカメラ位置そのままで向きだけ変えれば何の問題も無かったと思う
常にリンクを中心に捉えるカメラ仕様を作り直す手間を惜しんだとしか考えられない これではVRじゃなくてバーチャルボーイProといったところだな >>494
元々VR実装なんて考えてなかったゲームにむりやりねじ込んだ機能だし
もうちょっと時間かけて作り込んでくれればマシなのになったかもね
VR映像自体は悪くないと思うわ俺も この2週間くらいの間に売れたゼルダとラボVRの売上の中には、間違いなくゼルダをVRでやりたいから金を払った人達がいる
所詮おまけだからこの程度問題ないだろ等という物言いは金を払って製品を手に入れたユーザーへの冒涜に他ならない
アプデも含めて金を払って手に入れた商品なんだよ
欠陥レベルの物を実装されたらユーザーは声を上げる権利がある けっきょくさぁ
ラボVRの予約数がいまいち伸びないから焦って作らせたもんじゃないかと思うわ
狙い通り、発表後にはぐっとランキング伸びたりしてたし
セールス的には良かったんだろうが騙し売りだよね >>494
ジャイロオンだけど特に問題なく遊べてるけどな
ガノンとかも普通に闘えたし >>492
実際にプレイしたらわかるがこれは開発者のノウハウの問題じゃない
テストプレイでこれがダメな実装だとわからないなんてあり得ない
26日配信が先に決まっててダメな実装だとわかっててもそのまま配信したのだと思う
これは製品提供する会社として不誠実だ >>500
それはかなり特殊な三半規管持ってるんだと思うぞ
右を向いたら体が左に周回移動して、下を見たら体が空に浮くなんて真逆の動きをするのに酔わない人間はおそらくほとんどいないと思う >>500
単なる興味なんだけど、乗り物酔いとか一切しない体質だったりする？ バスとか山道とか人の運転だと酔うよ。自分の運転は酔わないけど
バイオ7でも階段の昇降は酔いそうになった
ブレワイ VRはなぜかそこまで気にならない 正直酔いそうになる前にゴーグル支えてる腕が疲れてきて中断する
大体2、3分おきくらいにスイッチ床に置く >>504
他人の運転で酔うならこのカメラは酔いそうなもんだけどな
自分の動きとは異なる動きをカメラがするのがゼルダVRのジャイロだし >>504
それでゼルダVRのカメラで酔わないのは凄いわ
羨ましい
どう操作したらカメラがどう動くかを脳が完璧に把握してるのかも >>464
マリオの方はちゃんとしてるのか
あんな品質管理に厳しい任天堂がこういう評判を産むものを
出すことが信じられないな
アップデートで改善すべき
ゼルダにケチが付いたな >>508
せっかくの歴史的傑作なのにな
マジでもったいねぇ >>507
ブレワイのカメラの場合、動きに慣性もなくてあんましニュルニュルしてないからかも
これがバイオ7みたいにニュルニュルしてると酔う気がする >>508
そらダンボール売らないかんしな
あんまりグズグズやってると VRkit自体忘れられかねないし
正直こんなもんでしょとしか思わんかったけど このスレで言う事ではないけどゼルダ一人称にならんのか
増税前にSwitch買う予定なんだがちょっと残念 >>512
たぶん一人称視点にしたらゲームにならないんじゃないか
リンク自体が見えてるから成立するアクションが多い気がする
山登りとか一人称視点だと岩しか見えないぞ ゼルダ VR で検索かけて見たが
酔うとか否定的な意見ばかりだな
ブレワイ全編に無理に対応せずゼルダでVR専用のゲーム一本作った方が良かったんじゃ >>514
リンクのボウガントレーニングをだな
ゼルダ、メトロイド、スターフォックスはVR専用でなんか作ってほしいわ コレでVRは完全に死んだな
末端の方までダメなコンテンツとして認識するだろう >>514
いや、普通にちゃんと遊べるし。
まずやってから批評しなよ 酔うとか酔わないという問題より、やってみて思ったのは、ブレワイはVRじゃなくてもいいや、って感じだな。
普通にやった方が楽しめるわ。 マリオのVRで既に酔ってるんだが
ゼルダやるの危険かな？ 酔うのはPSVRの方がひどそう
自分で能動的に動くとそうそう酔わないもんだ
車の運転手が酔わないのと同じ >>478
こんなピーキーな製品なのに十分売れてるしまもなき本命のquestが出るのにどこの世界の話してんだよ豚ってダンボゴミがネガキャンになってるって叩かれるとすぐ妄想の世界に逃げ込むよな カメラはニュルニュル動くほど、酔うんだよね。だからバイオ7でも、わざわざカメラスクロールは回転じゃなく、一定角度の瞬時切り替えがデフォにされてたりするし >>519
やめたほうがいいね
ここ VRで見たいなってなったら、立ち止まって VRモードに切り替えるとかだったら良いと思う >>520
psvrにはヘッドトラッキングで視点動かすソフト山ほど出てるぞ
ダンボールでも感動できる人は是非psvr やpcvr試して見てくれ没入感も快適性も全然ちゃうから出来るだけ安くすませたいならまもなく出るoqulus questもお勧めだぞ ゼルダはおまけでしかないのにコイツラはアホなのだろうか
そのおまけにVRの存亡をかけていたとでも言うのか >>524
VRは低画質すぎてちょっと
ぼんやりしすぎててまったく感動できなかったよ
まだオモチャのダンボールVRのが画質良いんじゃないのか？ダンボールはまだ未プレイだけど >>519
レベルが違う
普段酔わない人でもゼルダのジャイロだと酔うってのがほとんどだと思う
でもジャイロオフにしてやるなら出来るかも知れない >>526
画質を問題にするなら8K液晶とかでも採用出来るようになるまでは誤差レベルだと思う
ゼルダの映像は粗いけど印象的には普段Oculus Goで遊んでた物と大差は無い VRを潰すためにダンボールVR出したんだろ
ハードとHMD両方の性能が必要な現状のVRは任天堂ハードと相性が悪いからな
VRってこの程度かと思ってくれる人が増えれば増えるほど都合が良い 同じ形式で良いからもっと対応ソフト出してほしいけどな
とくにレースゲーで >>526
その低画質のvrよりもっと低画質なのがダンボールっすねpsvrのピクセル数の1/2っていう荒らさしかもvrの適した液晶じゃないから網目効果出まくりっていう >>9
とっくに死んでんじゃん
誰が殺した、とは言わんが ペルソナ5もできない、期待のVRもゴミ
ぶーちゃんかわいそう >>532
＞>>526
＞その低画質のvrよりもっと低画質なのがダンボールっすね
そっか流石にきついな
まああくまでもオモチャなのかもしれんが
VR業界はやっぱダメかもしれんね 散々品薄商法で期待感煽った挙句、物やソフトウェアラインアップがアレだった、
ていうアレがVR殺したのと違うんですかね? つかこの廉価VRに殺される程度の遊びしか提供してないから
不安になるんだろw
たまによいのあっても基本どうでもいいミニゲーム集だからな
・・・えっちぃのにはかくめい ヴァーチャルボーイとかスーパースコープとか、考えてみれば任天堂ってそういう客を騙して売りつけるみたいな事昔から延々やってきてるからね >>528
むしろ普通の自分視点VRだと移動した瞬間げろ地獄で二日寝込むレベルだが
ゼルダのはハナっからオリジナルのカメラ操作を頭でやるだけだって
予測してた通りの動きだったからか全く酔わん。移動しても酔わん。 酔わないよな。もう、ハイラルのリアルさに本当に感動するレベル
VRだと何もかもがリアルすぎてもう…
psvrの時も感じたが、同じハードとは思えない臨場感の差に改めてビビる いくら酔わないと力説したところでツイッターで検索してみれば酔う酔うの大合唱だか 個人差はあるんだろう
平気だったらラッキーなんじゃない？ >>540
分かったから、もういい、休めって
お前のライフはもうゼロだ
今夜はもう誰もVRゼルダの悪口は言わないから頭痛薬でも飲んで寝ろ >>530
何度でも繰り返し言うがラボVRは非常に出来が良い
マリオデも同じく
ゼルダのVR空間に構築されたハイラルも素晴らしい
ゼルダのヘッドトラッキングだけがおかしい >>539
人による部分はあるだろうけど右を向いたら自分が左に周回移動する動作で酔わないのはかなり羨ましいわ
でも間違いなく少数派だと思うぞ
右を向いたらカメラが右を向くのが普通に想定する動作だ >>540
臨場感に関しては3DSの初期に出たバイオリベ体験版の時も据置を超える凄まじい臨場感感じた
単純に立体映像で作られた空間の中にいる感覚だけで臨場感は凄まじい
これでヘッドトラッキングがちゃんとしてたらと思うと勿体なすぎる コミコミ４千円そこらの商品にマウントとって>>151見たいなミニゲーム作ってイキり倒して優越感得てオレも暮らしたいわー 任天堂の開発力が著しく低下してる
高学歴採用し始めてからだよな… >>547
ゼルダはコミコミ4000円の商品じゃないぞ
ラボVRじゃなくてゼルダの話やろ 俺は右目と左目の視力がかなり違うのだが
そう言う奴にはやっぱり辛いの？ これを買った人は製品部分(バズーカのゲームなど)もやるわけで 評判観るとマリオデＶＲの方は概ね評判がいいのね
やっぱ、ＶＲ用のモードを特別に作ったのと、元々対応してないゲームにそのまま対応させた
と言うのの違いなのかね >>548
昔からだよ
3DS用の万歩計を開発するのに4年もかけてた ゼルダで動画キャプってレンズ越しの見え方に近い状態にしてみた
画面に表示されてる映像のキャプ
https://i.imgur.com/FIs7nLq.jpg
VRゴーグル(レンズ)越しに見える見え方（体感）
https://i.imgur.com/9l7nVGJ.gif
※平行方法 ニンテンドーVRはVRという目の上のたんこぶを潰すために任天堂が送り込んだ刺客だった？ >>556
いや、その前にとっくにぶっ潰れてるんだが… >>18
これはラボVRの問題じゃなくVRそのものがクソと言ってるのかｗ？ 任天堂に言いたい事は、
「技術無いんだから、背伸びせず身の丈にあった物作っとけ」だなw 性能の違いはあれど
昔っからあるんだから 別に大した技術じゃない
3人称視点のそこそこ激しいアクションゲームを 無理やりそのまんま対応させるって 手抜きしたのが悪い >>1
ハード売上年度別台数(電撃)
PS4
2013年度 478,454台
2014年度 802,775台
2015年度 1,331,785台
2016年度 1,977,680台
2017年度 2,001,306台
2018年度 1,453,716台
2019年度 43,440台(4/21まで)
累計 8,089,156台
switch
2016年度 572,748台
2017年度 3,453,445台
2018年度 3,934,274台
2019年度 130,541台(4/21まで)
累計 8,091,008台 >>560
身の丈にあったVRを作ったらこうなったんだが PSVRですらフレームレート足りないってフレーム補間してるのに、Switchの性能で快適なVRが動かせるわけないんだよなぁ… 技術力低いのに無理して背伸びするからこうなる
誰も任天堂にそういうの求めていないのに 全対応じゃなくて
観光地の双眼鏡見たいな感じで 名所にVRポイントを設置しておけば快適だったんじゃないかな ふたばちゃんねるで絶賛されてるからこのVRは出来損ないのゴミだよ お前らエアプだろ
ぜんっぜん普通に、問題なく VRとして遊べるんだが。
というか、全てのゼルダを過去にするくらいに凄い。正にゼルダ VR。もう普通のブレワイにも戻れないくらいの没入感と臨場感がある >>563
VRは完全に任天堂の身の丈に合ってない >>559
VRやった事がある人が仕様を聞いただけでこれは酔うなって仕様をぶっ込んできた ゼルダをVRで楽しめると大々的に宣伝してくっそ場所とるダンボールのゴミ買わせておいて
いざ実装してみるとこれとか詐欺じゃねぇか
ゼルダVRの為だけに買ったやつ相当いるだろ >>151
そういうVRゲームを実際にやってみりゃわかるが、
同じ様なゲームでもWiiでやるのとは根本的に別物だぞ
WiiもVRもコンセプトに体感があるんだから似た様なものが出やすいし、
動画で見りゃ同じ様なゲームにしか見えんが、プレイヤーが受ける体感は全然違う 結局さ
ゼルダのプレイの仕方ってどうなったん
コントローラー分離して本体は頭に固定とかできる？ >>574
任天堂「固定したいのならご自分でバンドなり付けましょう」 VRオワコンは流石にない
終わってたら任天堂も手を出さない
現状は価格、技術、場所取り、等々、問題点が多いから普及が進んでないだけ
受ける体感はテレビゲームとは格段に差があるのはLABOを見ても分かるはず
将来伸びてくるのは確実だろう 理想と現実がまだまだ乖離してるんだよね
メガネみたいなデバイスをかけるだけで
違う世界にいるような体験が可能になれば、
誰でもやってみたくなるだろう
現状金も手間もかかりすぎる ゼルダVRは期待外れなんてのもあるだろうけど
発売済みのゲームもアプデでVR化出来ると言う実績を出せたのは良いのかも
しかもエスコン7のVRみたいに一部のみではなく全編VRモードで楽しめるからね マジでゴミだもん
任豚は多分プレイしたないだろうけど マリオ完全にパクってる方が最悪だろｗ
こんな発言許すとかさすがソニークオリティｗ 死んでるモノを殺すとかニンテンラボVRはゾンビハンターとかなのかな？ 死んでるなら最初から殺しにいかんでしょ
任天ちゃんはVRを脅威に感じてるから技術もないのに手を出したんだよ >>583
殺そうとしているというのが間違えなのでは？
むしろ任天堂の想定ではVRはもっと流行っていたかもしれない
任天堂の方がVRが不人気で期待外れと思っているかも >>578
ワイプアウトなんかは全編対応アプデで凄く評判いいよ
細かく酔い防止オプションも設定できるしな リンクにカメラが近づいたり離れたりする瞬間オエっと来る
３人称視点ならカメラ距離を固定にして欲しい >>584
じゃあ任天堂ってマーケティングの段階で無能露呈しとるね >>588
任天堂はマーケティングで成長した企業ではないからな
独創的な発想で市場を切り開くタイプの企業だから流行りに乗るのは下手だよ VRを安直に真似して人体有害ゲーを作り上げる独創性とは困った会社だな >>583
Switchのスペック、ラボと言う工作キットと言う枠組みの中で考えればとてもそうは思えないなぁ
PSVRみたいにソニーの技術力とPS4のスペックに高価な周辺機器を使っても所詮はこんなもんか…程度に思われたせいで前評判の割には大した事なかったな
これもソニーのステマやソニーハードファンの持ち上げでハードル上げすぎた反動やね PS5ではVRの機能を内包するんだってな？
誰も望んでないkinect強制して大ゴケした箱一の二の舞確定だな
今後もダンボールは強制されないから安心だわ クッソ売れてないから問題ないでしょ
ラボ一発目だったら危険だったかも >>591
考え方を限定しないと反論もできない様じゃお話になりません VRでしか飯食えないエンジニアがVR推進してくる
何百万本売れるゲーム作った方が会社みんな幸せになるのにね >>594
VRラボはVRを殺す為に出したとか素っ頓狂な事を言ってる奴が何を言ってるのさ。 俺は話に便乗してるだけで殺しに行ってるなんて微塵も思ってませんよ
中身もよく研究せずに安直にVRに手を出して大失敗したダッサダサい任天堂ちゃんとは思ってますけども まあこの流れはクソダサいw
発売前
ぶひー「任天堂がVR！遂にキターーーー(゜∀゜)ーーーー!!!PS VRにトドメを刺すのかwwww」
「ゼルダフルゲームVR化！？流石任天堂！！これまでのVR開発者何やってたのwwww」
↓発売後
ぶひー「 VRは元々オワコンだし…」
「お、おれは酔わないよ？」
「ろくなゲーム作ってない開発者が批判するな！」
（ろくなゲーム作ってない開発者にすら批判されるようなデキだって事は分かってない） >>597
VRラボは商業的には失敗してるが、VR機器としては業界人からも評価されているぞ。 >>591
PSVRは所詮こんなものとか言うひょうかじらゃない
やってみないとわからんしな
残念ながらそもそもその上でよし買って見ようって決心する人が少ないって問題だよ
まあスイッチ買える位の値段なんだからしょうがない
ゲームにはVRが付き物って位浸透するまでは地道だよ まぁまともなVRで遊んでる人たちは1000万近くはいるからな
こんなゴミが数十万人にVRに悪いイメージを与えたとしても影響は薄いだろうな
これが売れなくてほんとよかった VRゲーは酔いの問題を解決するまでメーカーもユーザーも投資リスクのある領域だね
・低コスト
・長時間プレイに向かない＆みんなで使いまわしし易いデザイン
・酔いにくい付属コンテンツ
・コンテンツ自作ツール（何が酔いやすく、何が酔わないか自分で調べられる）
任天堂のVRキットは悪く言えばチープ、良く言えば可能な限り酔い対策されているVR ここで叩いてる奴の大半はスイッチの ＶＲはもちろん
ＰＳのＶＲもやってない説 >>603
その意味ではSIE位しか期待出来ない
ハードの販売だけじゃないからな
現実は今の市場じゃHMD専業メーカーなんかやってけないよ ブレワイのアクションはジャイロが重要なので本末転倒なんだよなぁ
ジャイロ特有のワイルドなエイム決められるのが良いのにスティックの眠たいエイムとかつまんないだろ >>604
PSVRでバイオ7、MOSS、エスコン辺りを遊んでれば段ボールなんて興味も抱かないだろ >>604
まあ自分もPSVRは心底楽しんだけど、ショボいの確定してる段ボールなんて試してみようとも思わない トイコンVRkitはVR酔いに対するコンセプトとデザインが秀逸で確実にVR普及のプラスになる
ゼルダVRは初VRがこれだとアカンカメラワーク。無料DLCの粋を出ないオマケ >>591
酷い妄想だな
十分に衝撃的な体験だよ
寧ろもっと良いものがやりたいと他のVR（PCVRとかね）に興味を抱くはず
しかしゼルダVRをやったら君が言うように芽を摘むことになるだろう 確かに今回のラボVRは日本はあまりセールス良くないけど逆に海外では受けてるみたいだね
VRラボのコンテストを実施するとしたらソフトがメインでトイコン自作は少なそうだから配布しやすいかも
海外勢の作品とかちょっと興味あるから楽しみだわ 任天堂はVRを絶対に流行らせたくないんだよ。安価な子供騙しでやっていきたい任天堂としては最新機器じゃないと勝負にならないVRは流行って欲しくない。
だから道連れにして自爆した >>612
流行るも何もハイエンドPCなオキュラスにしてもスペックが足りないような現状ではVRは環境が追いついてないじゃん
VRはこれからなんじゃないの？今の所は流行りようがないよ エロＶＲ最初に見たときは感動したけどなあ やっぱだんだん飽きてきた
それにＶＲ酔いもある やっぱ絶滅種じゃね？ 長く続くとは思えない 解像度足りない
fps足りない
追従性足りない
瞳孔間距離の設定無し
こんなんでVR名乗られたらVR業界もキレるわな VRはアトラクション施設にあるような本格的なタイプなら没入感もあるんだろうけど
PSVRもラボVRも所詮は家庭用ゲーム機の周辺機器程度のVRだけに
動き回ると危ないから椅子に座ってプレイしてとソニーも任天堂も推奨してるからなぁ
ソニーの場合は有線だけに首だけ動かしてまで注意喚起するほど…
4000~8000円の価格と手軽さでVRを体感したい人はラボVR
40000円も出してVRを体感したい人はPSVR
それ以上はアトラクション施設で本格的なVRと選択肢は有りそう >>618
足りない度合いが全然ちげーだろ
ダンボールのゴミと一緒にすんな そんなにも価格差があるのに結局足りてないって恥ずかしいよね(´・ω・`) 最初からVRに懐疑的な任天堂信者はこのオモチャが任天堂のVRへの回答ってことで皮肉な眼で見ていたのにね。
ま、投資家のVRへの期待は昨年でとっくに萎んでるし、あとは小さな界隈で細々やるんでないの。
個人的にはウェアラブルから続いてる筋の悪いプロダクトにしか見えなかったんで、今の状況は残当。 ゼルダ+VRの話をしてたのに商品全体の話にすり替えたくて仕方ないようだ ソニーハードファンはPSVRが爆死したから任天堂のVRも失敗してクレクレなのかな？
ソニーが失敗した時は焦土作戦をするのは毎度の事だな >>624
いや、だからゼルダVRがゴミなのは予想ついたじゃん？
だってVRだしさ。 VR自体がどうしようもないのは
とっくにわかってたことやんｗ 任天堂でも無理だということは、ソニーには絶対に無理だったということを証明しただけだったか いくらゼルダのVRのデキが悪いからって
それだけでVR全体を評価しないでくれる？
所詮、値段相当なんだよ VRの業界の人ってもうVRが終わってるの心の中では認識できてるのに
任天堂ならどうにかしてくれるかもしれないみたいに思って期待してたんだろうけど
任天堂的にはゼルダもマリオもおまけ程度にしか考えてないって感じ >>473
アストロボットVR動画みたが要所要所で回転スポットがあるのが親切だと思った
ヨッシーばりにゲームがもっさりしてしまうがそこは好き好きだろう
ただ、他人のプレイであるために、やはり酔うw >>620
そりゃ段ボールなんかと比べられればなw >>623
信者は最初は持ち上げまくってたろpsvrよりも流行るとかありえない妄想して
まぁ思ったよりショボくて売れないと分かったら急に任天堂の回答とか言い出したけど >>634
そんな不見識な奴もいたのか。
VRなんて流行るわけなかったのに。
あんなの、Facebookが出資したから投資家が騒いだだけだってはじめからわかってたろうにな。 VRの価値も凄さもわからんとはね。ほんとゲーマーとして情けない
psvrも凄いけど、このゼルダ VRも凄い出来だわ。
酔うやつは知らんが、全然ジャイロも快適だし、映像の臨場感、空気感、迫力、没入度、充分過ぎる完成度だ
psvrくらい低残像とフレーム出せれば言うことないが、遊ぶ分には充分なレベル。全然合格、どころか追加で金払いたいくらいの感動 VRは業務用の何かのイベントで体験はしたけど、
立体視＆ジャイロって仕組みから想像できる以上でも以下でも無かったっていうか、
ああ、こうなのね、で終わったんだよなあ
TVなんかでタレントがVRやって 「うおおおっ！」 みたいなリアクションにはならんわ。 あれはオーバーだけどね
でもバイオ7VRなんか試してみ？
平然とはやれんだろうから >>640
そりゃあグロテスクなもんがどアップで出てくれば
誰でも驚くでしょ。
びっくりフラッシュみたいなのをVRでわざわざみせられてもねえ 所詮ダンボールで体験できるVRだぞ
そんなもんやろ 「どうなってるのこれ？！」 っていう驚きがないのがVRの限界かも
PSVRにせよダンボールにせよ、
カラクリの中身は特に目新しい技術でもないからね 絶対嘘だわ
PSVRで初めてVRを体感したときは感動で思わず声が出たぞ
立体視とかジャイロとかそんなちゃちなものじゃなくて目の前に実際に存在するかのようなリアル感だからな >>644
そりゃ驚く人も居るだろうけどさあ
ジャイロで360度見回せるのはWiiUでも見たし、３DSで立体視も見てたから
さらに高解像度でクオリティ上げて組み合わせたら・・・って考えてったらだいたい想像つくだろ。
自分見たのは進撃の巨人のイベントで業務用VRヘッドセットだったけど、
凄いけど驚きはしない、って感想しかなかったよ。 >>645
業務用のって大仕掛けではあっても画像は意外とショボかったりするから
アストロボットとかの方が驚きや感動は多いんじゃないかな >>607
エスコンは本当におまけレベルだったろ。 >>649
いや、すげぇリアルで最高だよ
エスコンのためにPSVR買っていいレベル >>635
そう考えると4万円もする商品の10分の1の値段で
ダンボール製のクソゴミ売ってるって普通にぼったくりだな >>645
進撃のやつ、DMMで売ってたから買って見たけど大したことなかったな
アストロボットの方がずっとすごい 確かにエスコンは凄い。出撃のところなんか、ほんとにコクピットに居ると錯覚するレベル
アレをスターフォックスで体験したいんだよなあ
だからスタフォ64 VRはよ >>613
うだうだ言ったってそれなりにソフトも有ってVR以外のゲームもやるなら
PSVRが一番無難 スマホにも対応しているデバイスから見るに
進撃のやつは見た事無いけど、あれは動画じゃないの？
アプリで起動するやつじゃないと、没入感が低いし、画質も悪いと思うよ
せめてoculus go以上で動くアプリじゃないと
CGを使うようなやつは特に駄目だよ
東京クロノスとか狼と香辛料VRとかじゃなきゃ 任天堂がダメならVR諸共ダメって適当な事ばかり言うね
誰も期待しちゃいねえよ >>644
普通の神経ならそう
残念ながら体験する機会が少ないんだなあ
まあ豚で痩せ我慢してるか何やってもつまらん人だろう >>650
豚の見本みたいな奴だよなこいつ
>>649
こういう奴がいるから売れねーんだよ >>660
ていちいちなんで単発の奴ばっかりいるんだろうw VRに慣れたら、モニターで遊ぶゲームはタダの「絵」としか見れなくなるからな。ゼルダも、 VR外したらもう駄目。ナニコレて感じになる。
じゃあまたハイラル逝ってくる >>644
自分にVRの経験がなかったってだけだろ
それまでにVRに触れたことがあれば「ああ、やっと自宅でできるくらい安く作れるようになったのね」としか思わない >>664
ほんとお前豚だな指くっついて蹄になってね？
だいじょぶか？ >>2
安倍晋三が個人で言っても
自民党そして政府の総意だ!!
とSONY仲がいい朝日新聞が言ってたので
この発言もSONYの総意です >>663
ほんそれ
現実に戻ると虚無感を感じる
どんだけグラ綺麗でもモニターの画面は
インパクトがない >>645
PSVRやってもいないのにイメージで叩くやつが多すぎるよね
少なくとも、バイオ7、エスコン、MOSS、アストロボット、FireWall辺りのどれかをやってから評価しろよ ポリゴンゲーだって、当初はモデルもカクカク、描画もガクガクで見向きもしないユーザーが殆どだった。しかしその後の隆興は言わずもがな。
VRは確実に、今後のスタンダードになる技術だし、それを潰そうとする奴らとは断固戦ってくつもりだ
psvrもラボ VRも、素晴らしいゲームの可能性の萌芽だ >>671
全然www
豚相手にマジになるかよwww いやいやあんな粗悪なVRをドヤ顔でリリースされたら
ちゃんとしたVRを日々研究してきた身からしたらそりゃ一言言いたくもなるわな
それもかなり期待してVR界隈が盛り返すかもしれないと思ってた
起爆剤にやるやもの代物がこの有り様じゃさ そんな期待なんかしてないだろ
研究者なら大体予測出来てただろうし >>675
君の考える「ちゃんとしたVR」が一体何を指し示しているのかさっぱりわからないけど
現状、家庭でできる「VR」にちゃんとしたものなんてないよ
あんな狭い空間ではとても満足な「VR」なんて実現できない
家庭向けはVRのサブセットシステムである「ヘッドマウントディスプレイ」+αがせいぜい
LaboVRで「起爆剤になる」だなんて、君はVR業界のことを全く理解できていないねw >>677
PSVRの神VRソフト遊んだこと無さそう 笑 マリオもゼルダもマジでゴミVR過ぎるわ、酷すぎ
これってVR全体へのネガキャンだよな 任天堂のVRはダンボール展開が目的だからあんなもんでいいんだろ 自殺したのを他殺にしたいという事ねw
分かりやすいわ 任天堂に文句言う前に、マリオやゼルダクラスのゲーム用意して100万本売ってからPSVRに完璧な対応してみせろよ
それで誰もグウの音も出なくなるだろ
自分らのしょぼいコンテンツでVRのネガキャンしといて文句言うな >>682
マリオやゼルダクラスのVR？
あのそびえ立つ糞のこと？ ブレスオブワイルドは素晴らしいゲームだと思うがVRは解像度低く過ぎて俺は無理だった
眉間が痛くなって吐きぽくなる・・今さっきやって未だに吐きっぽい、もう二度とVRでは遊ばないな。 >>655
PSVRが一番無難って何？ありえないだろ？馬鹿なの？
ゴミのような低性能劣化PCが笑わせんなよ >>685
一番無難だよ
VRゲーム快の最高水準のコンテンツが揃ってるし >>686
ポンコツな家ゴミが最高水準とか語ってんなよ、な？ゴミはゴミらしく大人しくしてろ 主観視点でもグーグルマップ移動じゃないのは同じくらい酔うし
カメラがどうこう以前の問題。
PSVRのロビンソンとか5分で耐えられずにやめた。 結局のところなんだかんだいってVRはやっぱり家庭ゲームでやるのは全然まだまだ無理ってことがわかっただけだったな
PSVRやPCVRみたいにゴテゴテと装着したり用意がいるのは論外だし、 形としてはスイッチVRみたいなのにするしかないが現状あまりに本体性能不足 やはり花札屋が作ったダンボールは粗悪品なんだなwww SIEもスタンドアロンのPSVR2つくって、それをPS5にしたらいいのにな
単純にPS4を性能アップさせただけのPS5なんか面白くないわ >>693
いやいやまだ単体で据置並の性能出ない限りは
別々の方が使い勝っていいでしょう
早くても次の世代だなあ >>692
無理ではないけど買ってもらうハードルが高いって感じだよなあ
ホットモックばら撒くにも相当金かかるしね 世界の多くの人が望んでるのは直球でスペックアップさせた
ハードだというのはPS4で証明されたじゃん >>1
で、 ASTRO BOTは何本売れたの？ｗ >>693
まだVRは第二世代に差し掛かったところだからな
キチンと乗るにはまだ本体側にスペックが必要
スタンドアローンは本命ではなく中継ぎだしね 思い切ってVR用に尖りまくったハードにしてもいいと思うんだけどなぁ PS5
例えばハード固定シェーダーGPUにして低消費電力でポリゴン数とピクセル描画性能を主にゴリッゴリに上げたようなものにするとかしてさｗ
美麗シェーダーはスパっと諦めて高解像度、高フレームレートに特化させたスタンドアロンVR機みたいな
高解像度でポリゴン数がめちゃくちゃ多いPS1みたいな画面になっても良し！ってな 従来ゲームをそのままコンバート出来ないからVRゲームは足踏みしている。まさか任天堂がそれをしちゃうとは誰も思わなかっただろう あのマリオとボンバーマンをパクったゲームかｗ
恥ずかしいと思わないのか誰か聞いてきて？ ゼルダを対応させた任天堂の判断ミス
PC版の最初期から赤青3Dメガネに対応していたマイクラを対応させるべきだった ふと思ったが、psvrみたいなゴーグル型て女性からは敬遠される気がする。理由は、ヘアスタイルが乱れるから。
自分は男だけど、これ被ると髪が潰されてペタンコになるから困る >>704
髪型崩れだけでなくメイク崩れもあるからダンボールも駄目だな、残念 チャチいんだけどアイアンマンくらいの不自由さがジャイロと相性いい
首振り光線銃でしかないんだけど
それ以上を要求するとユーザーの視覚的負担になる >>703
ミスでもなんでもねえよ。これこそ正に「リアルゼルダ」だ。史上最高のゲーム体験。
俺はもうゲームを卒業してもいいかな、と思えるほど、30年来の究極の夢が叶った瞬間だった。
ここまで風景描写のリアルな VRソフトも他に見ないのでは。 空気感が凄いから、VRで見てると、本当に仮想現実感が半端ない。
ガノン戦の迫力も、これまでのブレワイとはもう別のゲームのようだ。 勿論psvrも素晴らしいけどな。残像のなさや網目感の少なさ、その他映像の面でもやはりスイッチよりも大きくリードしている
バイオ7 のモデリングのリアルさも、本当に息を飲むレベル 考えられるパターンの中で一番やばいのが来たって感想です（苦笑い VR業界なんて元からほぼ死んでるようなもんなのに
業界人のくせにそれすら気付いてないなんてあり得るの？ >>49
任天堂だからじゃね
裸眼立体視もブレブレで酷い有様だし
モーションコントローラーも精度ゴミだけど広告宣伝で騙し売りができた 簡単に言うけどスタンドアローン型なんてスペック低くて現状PCの劣化的なことしか出来ないし
眼鏡大で凄いのが出来るのをを待ってたらあと何年かかるのやら
大変だと思うがPCと繋ぐタイプと並行して開発していってほしい >>713
PS5はZEN2+NAVIでVR RADYだから
無線式で考えてるのかもしれない
という事はPUとかケーブル類のコストは値下げか
性能アップに回せるという事だ 他の会社のネガキャンだけは得意でつまらないゲーム量産 最低 前も言ったけどフルダイブ機能が実現しない限りVRで当てるのは無理だって。
ARの方がまだ目があるわ。 >>717
ARこそ無理だろ
VRと違って必要な環境の用意が難しすぎる >>718
ARってゲームには大して使えないからな
ゲームフィールドに入り込むならVRしかないもの ARも徹底的に制限したものなら全然有りだと思うぞ
あれもこれもやろうとするからバカ高い性能を要求せざるをえなくなってるだけだしな
例えばゲーム機本体が置いてある所を起点に仮想ディスプレイをARで表示させるだけに機能を絞る、とか >>723
解像度1080pくらいのメガネ式のAR用透過グラスがどれくらいコストで用意できるかに依るな…
722のようなもんはゲーム機本体の性能のほうはAR用に高くないといけないってことはないからな
VRのように酔い対策だなんだで無駄に高フレームレート安定など必要とさせないし、高度なARのように現実世界のオブジェクトを画像解析してどうこうなんてのも必要ないし >>696
そのPS4より変化球のSwitchの方が普及速度はかなり速いが >>699
本命はどう考えてもスタンドアロンの方だ
現状ではスペックが足りないから外部に演算装置必要としてるわけでワイヤードの方が中継ぎだよ ゼルダもマリオもVRkitの販促のためのおまけだね
ゼルダはジャイロオンですぐ酔うし、マリオは遠くまで歩かせると解像度の問題で見えない
ちょびっと版の収録ゲームは全く酔わないし、立体視も快適で楽しいが
やっぱり横に大きくパンさせたときの残像によるぼやけが残念
ゼルダを3Dテレビにも映してみたが、3Dグラスでの立体視はできても
横長楕円形で見にくいから遊ぶのは無理
単純な横分割にしてくれれば3Dテレビの立体視は活きてくるけどまぁやらないよね >>729
たぶん718は、そういう事を言ってるわけじゃ無いと思うが・・・
VRは作られた空間の中で、目の前のキャラが走ったり、飛んだりとかいくらでも動けるが
ARは現実の天井や壁にぶつかるわけにはいかないからな
ある程度動かすなら、動かす範囲が限られてくるし
それこそ広い場所を用意しないといけないしな
表現力という意味でも、VRは何も無い真っ白から作れるが、
ARは建物や人物がすでにあるとこから作り足すような物だからな
絵だって、真っ白から描くからこそ描く人によって色んな個性が出る
それをARは最初から背景の写真は撮っておいたので、そこから描いてくださいって
言ってるようなもの
個性が出る訳がない
結局、ARって単調になっちゃうんだよ
表示させる、背景となじませるぐらいなら出来るが、
ゲームとしてはあまり動かせないし似たような物になる >>729
うん...
ポケGOをゲームとして本気で面白いと言うやつなんているのか？？
コミュニケーションツールとしてはありだと思ったけど、ブームのときにはやってはみたけど自分も周りも１、２ヶ月で話題にも出さなくなったな 二十年に一度クラスの神ゲー(ブレワイ)の晩節に泥を塗ったって意味ならVRは普通に許されんのだが
買った奴が少なくてひっそりと消えて行きそうなのが本当に幸いだな。ダンボールに撮っても1番良い結末だと思う SONYにVRへのやる気あるならアスアス2やスパイダーマンをPSVR専用ソフトにして売るだろ
対応じゃ意味がねーんだよ
ファーストが1番最初に、発売前からチーム解散させてとんずらしてるのがクソ 確かに今までパターンだと
任天堂→ファミコンミニ出すよ(発案)
ソニー→便乗するよ(焼き畑)
セガ→便乗するよ(貧乏クジ)
だったがこれだとパターン違うからな >>727
もうPS4以下になったろ
ハード寿命の短い任天堂らしいが ちなみに今期予想1800万台も同期のPS4を下回ってるね もし今年1800万台しか売れなくてもPS4以上のペースのはずだがもしかして1年目の300万台をｼﾞｮｶﾞｲｼﾞｮｶﾞｲしてるのかな 発売時期違うんで比べづらいが
PS4
初年度 750万台(2013年度)
2年度目 1,480万台
3年度目 1,770万台
4年度目 2,000万台
Switch
初年度 274万台(2016年度)
2年度目 1,505万台
3年度目 1,695万台
4年度目 1,800万台(予想) こんなに売れてんのになんでソフト日照りなの？
サードに頭下げればいいのに >>741
言う程どっちもどっちだがこれswitch今後は離されてく一方になりそう >>744
PSは長期的に売れるけど任天堂ハードはサイクルが短い初動型だからね
ここから一気に差は開くと思う >>746
残念ながらSwitchは携帯機としての面もあるんで
これから一人一台に向けて加速していくよ そんな簡単に潰れる業界なら、それってまず成立してないのでは？ 持ちにくい上に充電もすぐ切れる携帯機ｗ
噂されてる新型次第じゃねえの なお携帯時の動作時間はVitaとほぼ変わらないもよう 動作はソフトによってはめちゃくちゃ短いよねswitch
あとスリープ中の充電持ちが悪すぎる
vitaは数日経っても充電残ってるけど、switchはすぐ無くなるわ さすがにこれは任天堂の失策
安かろう悪かろうというのはブランドイメージを損ねるよ
ゼルダがまともなVR環境でプレイ出来たら最高だったけどな
SwitchではVRは諦めて次世代機、次々世代機でチャレンジしてくれ だからスマホVRみたいなもんだろ、軽い遊びだよ
ゼルダもマリオも単なる餌だろ
そもそもPSVRみたいなそれなりな価格なものすらアレなのに 予想以上に売れないダンボール売るためだけに
ゼルダを餌にして実際は世に出しちゃいけないレベルって
本当酷いよなー 酔いやすさなんてひとそれぞれだろ
PSVRの方が最悪な人もいる カメラコントロール、フレームレート、レスポンス速度、UI表示
開発者が酔いにくいようにと研究して得た一定の条件を
すべて無視してるのがゼルダVRだよ
PSVRでここまで酔いやすいソフトはそうそうない ソニーの正社員が学生のノリでこんな書き込みしないだろ
派遣とかでしょ？ VR Kitの発売週から遅らせた時点でゴミだと知ってた
VR Kitの発売週にゼルダVRのゴミっぷりを知られたら困るという自覚は任天堂にあったんだろう ゼルダVRはなんも考えずに左右目の視差を組み込んだだけのなんちゃってVRだわな >>752
そもそもモバイルなんて任天堂には敷居が高すぎ >>1
VRのネガキャンとダンボール売りつけに成功したな
妙手って奴だ >>764
寝転がってゴーグルを顔の上に乗せて、ジョイコン外して操作したら比較的楽にプレイできる こんなスレ保守してもSIEの印象悪くなるだけじゃね？
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