ポケモンとモンハンの完全版商法は叩かれないのになぜペルソナは叩かれるの?

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 11:20:18.82

答えは任天堂ハードで出るか出ないかの違いです

反論できないよね?

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 11:22:12.52

ゲームとしての格の違い

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 11:23:31.06

ほぼ1年で完全版出すポケモンとモンハンはぶっちゃけペルソナより酷い

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 11:26:34.35

任天堂信者に都合悪いからレスがつかなくて笑える

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 11:29:44.79

ポケモンとモンハンが許されてるのはオンラインへの影響
環境変化させつつ人を呼び戻すから

ペルソナとの大きな違いはオンラインの人口が重要なファクターになってること

パッチでいいという声があるかもしれないがパッチと新作じゃ人が増えるのは圧倒的に後者だから

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 11:31:51.57

ペルソナは完全に一人用のゲームだから

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 11:32:09.95

結局ポケモンモンハンはコミュニケーションツールとしての機能が大きいから新作を出し続けるしかない

一方で１から準備するのは面倒だから輸送して対戦に使えるマイナーチェンジや引継で追加面を遊ぶG商法がむしろ歓迎される環境になる

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 11:32:53.13

ドラクエ11Sは手のひらを返したかの如く叩かれまくってますよ。

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 11:34:09.88

3年あったら新作作ればよくない?

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 11:35:02.62

>>9
1年で出すなら最初から完全版出せばいい

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 11:36:37.44

ドラクエはシナリオ変わらないやりきりだから結構叩かれるかもね
個人的には完全版商法も嫌いじゃないが

SO3とか面白かったけど無印は固まるバグ多すぎてDC版あって本当に良かったしなぁ

P5Rが叩かれてる本当の理由はPS3版を切ったことなんじゃないかと邪推してる

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 11:39:29.12

じゃせめてモンハンワールドのように追加DLという売り方を推奨しろよ
なんでまたフルプライスを許してんの？

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 11:42:04.43

むしろそっちの方が異常に叩かれてる

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 11:43:15.57

ポケモンさんは893みたいなもんやし…

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 11:44:52.63

ポケモンだってoras叩かれたし今の時代に完全版商法で許されるものはないだろ
DLCで出せ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 11:49:43.11

完全版商法自体は悪いと思わんけど大して売れないものを弾扱いしてるのは笑える

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 11:50:50.43

叩かれるけど売れてるなら別にいいじゃんと擁護するのがゲハ

そういう意味でペルソナ5の完全版擁護する奴がいないのは
スマブラの件でヘイトためてたのもあるんだろう
P4Gは批判者少なかったし

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 11:51:05.12

>>16
たいして売れないものをクレクレしてるのが笑える

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 11:52:20.48

P3FESとP4Gってハード跨ぎだから叩かれてないじゃん

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 11:53:01.79

ポケモンで完全版商法してたっけ？

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 11:54:03.71

ポケモンは通信対戦が大きな軸だしソシャゲ的な遅れを嫌ってすぐにでも飛びつくしかなさそうだが
ペルソナは一人用RPGなんだろ。ストレスフリーで真のシナリオとか謳えばそらベータ版ふざけんなとムカムカするわ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 11:54:13.84

>>18
別に個人的に欲しいと言ってるのは構わんよ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 11:55:32.31

エアプじゃないならわかるだろ
ペルソナ5はダルいんだよ…

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 11:55:43.18

>>12
いや、だから追加DLCじゃ人を呼び戻すには弱いんだって…

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 11:55:43.08

ポケモンって対戦と交換があるし
ストーリーも追加というよりは変化させてるしな

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 11:56:11.80

それにペルソナ4Gはそれほど叩かれてなかったろ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 11:57:51.52

叩いてるイメージしかないが

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 11:58:36.09

ドラクエ11S vs P5R というゲハの決戦

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 11:58:37.52

ポケモンはあくまで環境を変化させるための追加なので
最初から作れないし最初から入れても意味がない
パッチと違ってデータそのものは弄られないから
ユーザー的にもありがたい

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 11:58:44.24

ポケモンの2色商法や3色目商法は
ガンガン叩かれていいと思ってる

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 11:58:52.43

え？USUMはゲハで死ぬほど叩かれてアマゾンでも袋叩きだったけど

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 11:59:38.20

MHのG級商法は割と叩かれてただろうｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 12:01:37.08

>>31

袋叩きの割に今も売れてるけどな

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 12:02:44.62

ポケモン
対戦、交換がメイン

モンハン
共闘、ハクスラのクエスト達成系

ペルソナ
完全版のために一人用RPGをまた最初からやり直す

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 12:02:50.73

完全版を出さないよりマシだし出せばいいよ
価格が高すぎるというなら中古で安くなるまで待てばいいし

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 12:03:33.81

30030805033005いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/30(土) 16:24:54

こんなのひろった

【離婚】
配偶者氏名・中尾嘉宏
従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志
【離婚日】・平成15年5月2日
配偶者氏名・中尾嘉宏
【氏変更の事由】
戸籍法77条2の届出
【優美子の新戸籍】
北海道札幌市厚別区もみじ台南7-5番
【記録されている者】
祐太
生年月日・昭和60年8月7日
父・中尾嘉宏
母・中尾優美子
続柄・長男
【親権を定めた日】
平成15年5月2日
親権者・母-優美子
【記録されている者】
八千代
生年月日・昭和43年6月7日
【配偶者区分】・妻

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 12:03:58.05

>>2
2分で発狂かよ
相変わらずペルコンプしてんな

もともとファミコンで展開してたメガテンシリーズ
大好きなアトラス(今は裏切り者)が
大好きなアトラス路線で
大好きなアニメ調で
大好きなイラストレーターや声優が多数出演してる
大好きなJRPGを
大嫌いなPSハード独占で出して
大嫌いなPSファンがめちゃくちゃ楽しんで
しかも売れてる

大好きな優越感が行方不明
ペルコンプ発症

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 12:04:08.80

大きな違いとして
ポケモンは過去作からデータを持ってこれるし
モンハンはセーブデータをそのまま引き継ぎできるな

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 12:05:06.61

モンハンは洋ゲー大作の真似をしてるように見える
お好み焼き時代からえらい変わりよう

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 12:08:55.73

既存ポケモン100種追加
新規5種追加
過去伝説追加
ゼルネアス、イベルタルの野生色解禁

USUMはツールとしても中々優秀からな
過去伝厳選もただ前進するだけで出てくるから楽
だから今も価格が落ちない

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 12:09:19.97

コーエーの歴史ものPKは信者に大いに支持されてるからね
完全版商法はユーザーにとってもメリットがあるってことだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 12:09:26.68

ペルソナ4Gは元がPS2でハードの寿命が尽きていたし
PS2はDLCとか無理だし
Vitaに追加要素ありの移植かリメイクみたいな形だったから
ギャーギャー言われずに済んだだけじゃないの

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 12:10:35.52

>>1
モンハンはセーブデータ引き継ぎがある

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 12:11:17.04

ちなみにアイスボーンは豚から叩かれてるけどな
やっと完全版部分だけ買えるようになったのに新作だとは認めたくないらしい
MH4GやMHXXと同じようなモノなのにな

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 12:11:32.62

>>20
サンムーンからの
ウルトラ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 12:11:34.22

そもそもウルトラサンムーンも異常なネガキャンしてたのにほんまゴキやばいな

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 12:11:50.32

コエテクの猛将伝商法は
カプコンに封じられたらしいな

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 12:12:05.93

今のところ判明してる要素として
・無印と同一ハード
・フルプライス
・引き継ぎなし
これをソロゲーでやろうってんだから肯定するのはちょっとハードル高いわ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 12:13:03.48

アイスボーンを叩いてる奴はあんまりみないなぁ
MHW自体を叩いてる奴は結構見るが

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 12:13:24.17

カプコンはマトモになったのに何故か叩かれる

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 12:14:09.09

ペルソナも完全版を新生と名打って宣伝してんだからUSUMみたくボロクソ叩かれないとな
USUMと比べたら全然足らないぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 12:14:18.89

ポケモンやモンハンは前作から持っていける要素があるが
ペルソナは同じハードでも持っていける要素がなさそう
暗に一からやり直せと言っている

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 12:14:53.87

そう言えばP5はPS3、PS4。P5RはPS4だから一応ハード跨ぎではあるんだよな

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 12:14:59.96

>>23
これ
単純にP4Gと比べて長いしステータス上げめんどい
後竜二うざい

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 12:15:00.88

ポケモンもモンハンも散々叩かれてたしネガキャンもしてただろ
それを無かった事としてペルソナはとか言われてもな

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 12:15:43.08

>>52
ステータス引き継ぎないならやる気起きんぞまじで

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 12:16:03.35

拡張版買ったら追加アクションもワールド部分で出来るとか最高じゃね？

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 12:16:14.37

購入するかしないかは消費者が決めることなのに
外部のものが完全版商法は間違ってるとか否定するのはいかがなものかね

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 12:17:30.62

叩いてるのはペルソナファンではなくて、ペルソナファンに成りすましたペルコンプ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 12:17:48.88

まあ不満なら買わなきゃいいだけだからな

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 12:17:57.61

>>57
痕跡なくしてくれないとレイアから進めないぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 12:18:09.45

>>44
DLCになったこと自体を叩いてる奴なんかおらんしG級が新作なんて風潮も最初からねーよ
G級商法なんて言葉もあるくらいなのに

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 12:19:34.16

>>44
アイスボーンを叩いてる奴なんているか？
単に今回のモンハンが酷かったことについては文句があるが
痕跡とか痕跡とか

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 12:21:01.74

MHWはPSのゲームだから豚は死んでも認めないわな

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 12:21:38.35

でも売上ショボかったら「ただの完全版だからｵﾓﾀﾖﾘｳﾚﾀ」とかいっちゃうんでしょ？

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 12:22:42.63

>>64
PSのゲーム？？？？
大半の売上がsteam版以降だろ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 12:23:33.35

>>63
MHWの内容自体は叩かれてなくね？
拡張版とアップデートの対応が遅いって意味で運営批判はされてるけど

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 12:24:23.99

ポケモンモンハンなんてユーザーも多いから
その手の売り方で叩かれる筆頭なのに何言ってるんだ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 12:25:13.90

ポケモンとモンハンはアップデートの拡張パッケージみたいなものだからな

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 12:25:28.95

USUM死ぬほど叩かれてただろ
久しぶりのマイチェンでBW2みたいな大幅な本編の変化を想像してた人らに

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 12:26:30.80

ウルトラサンムーンはボコボコに叩かれてるんだよなあ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 12:26:59.74

USMはマイチェンと気付かずに買って叩いてたやつも多いからな

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 12:27:13.04

ポケモンも叩かれてるだろ
USMはかなり叩かれていた
それでも売れてしまうのだが

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 12:27:53.21

ペルソナ5完全版　もう1回ソフトを買い直しさせるウンコ
モンワーアボーン　DLCだけで済むという時代に合った配慮をしたのでOK

個人的な判定

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 12:28:33.52

USMは初報のニンダイの時点でボコボコに叩かれてたよな

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 12:29:05.38

ポケモンは久々にマイチェン出したらフルボッコに叩かれてたことも知らんエアプかよ USMで糞を出し、ピカブイでポケモンファンは発狂してたぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 12:29:12.99

>>67
いや叩かれてただろ
オンラインや拠点の使いにくさは改善したんだっけ？
最初の害悪は痕跡な。今までの採集クエストを超えるレベルで遥かに糞
俺は痕跡で投げたからそれ以降は知らんけどコラボの時だったかFFの大縄跳びばりのことして本スレ炎上してたじゃねえか

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 12:30:33.33

>>74
アイスボーンに関してはG級追加するんなら今までより遥かに良心的になったと思うわ
痕跡削除してくれれば買い直す

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 12:35:25.01

>>70
叩かれたのに売れている

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 12:37:15.05

モンハンは宗教で守られてたけど脱任してからマトモになったから叩きようがない

>>77
3DS時代と違って評価は高いしそこまで叩かれてたようには思えないな
これまでが酷すぎたんだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 12:37:45.31

ドラクエ11は？追加要素多いけど　追加エピソードもある

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 12:43:30.51

ウルトラサンムーンのほうが糞だよな
大した追加要素もなしでBW2以下の完全版だったんだから

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 12:44:45.09

>>79
二色合わせてプラチナ一本に勝てない時点でもう許される時代じゃないだろ
歴代伝説全部捕獲っていう大盤振る舞いしてこれだぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 12:45:02.89

実際はUSUMはいつものマイチェンレベルで
BW2が大盤振る舞いだっただけなんだよなあ
BW2は本当に罪作りですわぁ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 12:47:22.91

俺も完全版嫌いだわ
同じ理由でドラクエ11Sも絶対に買わない
あんなダルいRPGでまた最初からとかやりたくないし引き継ぎ無いとかあり得ない

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 12:47:23.72

>>80
いやめちゃくちゃ叩かれてたぞ
今は知らんけど、当初はオンラインも死ぬ程使いずらかったし、信仰心ないやつの多くは痕跡で脱落してる

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 12:48:55.93

>>84
続編っぽい名付け方はすべきじゃなかったな
B2W2考えりゃ続編だと思うわ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 12:49:27.61

加藤純一の金ダツラ見て思ったが今のポケモンは1人用のやり込みも無いから駄作ばっかりだわ
剣盾もバトフロ無かったら絶対に買わない

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 12:50:43.09

>>37
なんでそれ君しか貼ってないの？

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 12:51:22.95

USMはちょっとな
追加要素や改善点はまぁいいんだが期待されてたとこがダメだったな
Z技の石のイベント追加とか

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 12:52:33.80

Uサンムーンでかなりファンが減った印象あるからソードシールドも普通に微妙な出来だろうな
オン対戦の総人口がスプラ2のXランク帯以下の数にまで減るオワコンぶりだし

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 12:52:48.42

>>89
ゼノブレの改変コピペを脳死で貼ってるだけだろ
自分がされた嫌なことを相手にもしたいんだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 12:54:55.53

叩かれないにしてもポケモンはあれで相当人離れたね

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 12:56:41.01

>>91
対戦というか通信周りは明らかにXYから劣化してんだよなぁ
そりゃ減るわZ技自体は悪くないけど演出がクソだし

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 12:57:10.99

>>88
基本バトルフロンティアはマイチェンまでないじゃん
世代一発目のクソバランスでファクトリーは勘弁

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 12:57:52.09

>>92
ゼノブレのはいちいち的確で面白かったが、これは強引に改変した部分に違和感があって、よっぽど悔しかったんだなwって苦笑いしか出てこないww

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 12:58:24.25

このゲハ史上最大のブーメラン最高に笑えるw
ペルコンプ拗らせてんなー

もともとファミコンで展開してたメガテンシリーズ
大好きなアトラス(今は裏切り者)が
大好きなアトラス路線で
大好きなアニメ調で
大好きなイラストレーターや声優が多数出演してる
大好きなJRPGを
大嫌いなPSハード独占で出して
大嫌いなPSファンがめちゃくちゃ楽しんで
しかも売れてる

大好きな優越感が行方不明
ペルコンプ発症

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 12:59:25.45

>>93
昔も互換切ったルビサファエメで危なかったけどダイパで戻ったから復活する可能性も無くはない
次が正念場なのは確かだけど

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 13:00:49.19

>>96
いやほんとにな
正直哀れすぎて笑いすら出ないわ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 13:03:04.13

>>94
というかアプデでバランス調整とか未だにやらないの時代遅れすぎるわ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 13:05:18.69

>>99
とりあえず涙拭けよ
どうしても違うと言いたくて仕方ないんだな
スマブラ参戦したのもキレてそう

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 13:08:32.10

3DSのスペックの問題でやめたローテとトリプル復活するかどうかはちょっと気になるかなぁ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 13:12:08.15

Z技は残ってもいいけどあの変な踊りは廃止でいい
ヨーロッパの雰囲気にあの踊りは合わない

ついでにアニメもXYまでの作画に戻せ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 13:17:05.30

時代、世代
モンハンだってPS4ではアプデ対応したろ
フルインストールするんなら丸々入れ替える事だって出来るんだし対応出来ないって事は無いだろう

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 13:17:32.39

> もともとファミコンで展開してたメガテンシリーズ
→メガテンシリーズは現行3DS→次回Switch予定
> 大好きなアトラス(今は裏切り者)が
→アトラス好きなのはアトラス信者(ハード関係なくとにかく出れば買う推定10万～20万程)
> 大好きなアトラス路線で
→アトラスなのでアトラス路線もくそもない
> 大好きなアニメ調で
→アニメ調はむしろ角ソ連のお家芸
> 大好きなイラストレーターや声優が多数出演してる
→これもどちらかと言うと角ソ連側
> 大好きなJRPGを
→任天堂はアクション及びパーティーゲー寄りでソロプレーのRPGは元々それほど(ポケモンは除く)
> 大嫌いなPSハード独占で出して
> 大嫌いなPSファンがめちゃくちゃ楽しんで
> しかも売れてる
→嫌いな奴はいるかもしれないし売れてるは基準次第だからまあいい

もうちょっと上手く変えられないもんかねこれ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 13:19:03.41

>>101
アトラスはモノリスと違って任天堂ハードにも出してくれてるぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 13:19:57.13

>>1
ポケモンとモンハンに比べてペルソナの完全版がクソだから

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 13:20:01.26

いつの間にウルトラサンムーンのネガキャンスレでゲハが埋まってた時期あったの無かったことになったんだ？

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 13:22:33.54

モンハンとペルソナはやっぱり違うな
モンハンは友達とやるから変化が大事で、その区切りとして完全版であってもいいと感じる
てか、アイスボーン失敗するとしかおもえん、完全版にしとけ
ペルソナは一人用だもんなあ
しかもシナリオも長ったらしいし

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 13:24:01.80

叩いてるの豚だけだし

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 13:24:27.52

>>105
出来の悪い改変コピペ貼りまくっても全然面白くなく、ただただ悔しかったんだなって点が強調されちゃってるのがほんと哀れだよなw

新規で悔しがらせられるようなコピペ作ったほうが遥かにマシだと改変者に教えてあげたいが、人の話マトモに聞けるようなタマじゃ無さそうだしなww

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 13:28:17.70

>>4
反論してもしなくても煽るだけのやつがよく言うな。
単純にユーザーの民度の差だろう。
普通の人は欲しけりゃ買うしいらなきゃ買わない。
それにひきかえ公式ツイッターに文句言ったり気持ち悪いやつが多いのがPSユーザーなだけだろう。

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 13:30:39.97

>>1
モンハンDLCじゃん

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 13:30:47.54

>>1
もちろん全部叩かれる
まあ出し方の問題もある

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 13:38:15.15

完全版わ続編と勘違いさせるような宣伝をしたってUSUMをamazonまで使って叩きまくったんだから新生なんて直球な単語使ってるペルソナも叩くよなゴキちゃん？

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 13:40:47.24

>>1
別に叩かれてない件について

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 13:40:57.94

>>29
アプデすりゃいいじゃん
バランス修正に5000円とかありえんだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 13:46:00.54

まあなんだ。価格の価値がないと思えば買わなきゃいいコトだしなｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 13:47:23.20

>>117
アプデやるかどうかは別にして年1新作望んでるユーザー多いのが現実だからな…

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 13:52:53.15

>>103
剣盾ディレクターがサンムーン作った大森DだからZ技も踊りも100%続投だろ
インタビューで「Z技が受け入れられて良かった」ってかなり手応えあったみたいに言ってたし

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 13:53:06.12

>>105
>大好きなイラストレーターや声優が多数出演してる
いやそもそもイラストレーター多数の時点で完全に間違ってるからな
ペルソナのデザイナーは２人だからな

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 13:56:11.45

>>105
大好きなスマブラに参戦して
大嫌いなPSハードで発売

要約すると発狂してる原因はコレよな

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 13:56:20.28

3フェスとか3Pとか4ゴールデンは別に叩かれてなかったような

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 13:58:16.23

>>123
だから結局スマブラ参戦で叩いてるだけでしょ
ポケモンだってマイチェン当たり前のように出してるからな

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 14:00:15.41

>>122
それも微妙じゃね
アトラス信者は結局どこで出そうが変わらんからなぁ

好きな奴は無印買って今回も買うから暴れそうなのはPS3勢

そもそもあいつらスマブラに出るならSwitch買わねーととか言い出す連中だし

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 14:05:42.33

まあゲハに関していうならペルソナ叩いてるのは単純に豚なのはわかる
Twitterとかはそこまでチェックしてないから潮流はわからんが

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 14:08:04.64

ゲーム性だろ

ポケモンは対戦要素
モンハンはアクション要素

ペルソナはアドベンチャー
シナリオや展開がメイン
RPG要素はシナリオの没入感をあげる要素しかない

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 14:09:53.97

スレタイみる限りじゃ今ペルソナ叩いてるスレなんて殆んど無いという現実

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 14:14:14.97

ジョーカーがスマブラに出なければグチグチ言う層は減っただろうとは思う

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 14:14:33.09

機種変わらず
引き継ぎなし
DLCでもない
ジョーカーで喧嘩売ってる

そりゃね

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 14:18:53.48

そもそもポケモンは対戦ツールだから、大型アップデートと言ったほうが適切
ポケモンは代々互換があるし引き継ぎ可能
これを無料で求める方がおかしいから納得されてる
対戦と協力プレイという違いはあるがMHも似たようなもの

対するペルソナはそういった要素も無く、互換性無いし
1万出してまた同じものを周回させられる
これにユーザーがキレてる
本来無印持ってるユーザーにDLCで別売りするものだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 14:22:37.73

オン対戦やCOOPゲーと、完全オフラインのRPG比較して意味ある？

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 14:24:01.96

値段とかの要素もありそうだな

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 14:25:56.09

>>131
今時対戦の調整とか無料でやるよね

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 14:32:37.57

バランス調整程度なら無料かもしれんが

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 14:33:17.59

>>135
ほう、ウルトラサンムーンは有料に値する変更点があったと
具体的になによ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 14:34:19.15

>>134
基本無料でガチャ課金ならそうだな
でも両方そうじゃない

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 14:35:19.64

そもそも散々文句言われてると思うが

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 14:37:41.75

>>137
んん？
サンムーンやXYを切り捨ててまでフルプライスパッケージでアプデする理由って何？
本当にオンライン対戦を盛り上げるつもりなの？

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 14:38:14.08

>>136
かなり強めの新ポケ投入
過去伝説の投入

有料に値するかは分からん

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 14:38:18.48

ペルソナはデータの引き継ぎ出来るの？
育てた悪魔は持ち越し可能？

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 14:38:54.26

>>140
無料アプデで問題ないな

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 14:39:25.91

USUMと4Gは叩かれてたぞ
はい論破

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 14:40:05.87

02400805400205いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/30(土) 16:24:54

こんなのひろった

【離婚】
配偶者氏名・中尾嘉宏
従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志
【離婚日】・平成15年5月2日
配偶者氏名・中尾嘉宏
【氏変更の事由】
戸籍法77条2の届出
【優美子の新戸籍】
北海道札幌市厚別区もみじ台南7-5番
【記録されている者】
祐太
生年月日・昭和60年8月7日
父・中尾嘉宏
母・中尾優美子
続柄・長男
【親権を定めた日】
平成15年5月2日
親権者・母-優美子
【記録されている者】
八千代
生年月日・昭和43年6月7日
【配偶者区分】・妻

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 14:40:33.45

>>136
対戦環境に影響を与える変更点
・UB3体の追加
・複数のZ技の追加
・6世代までの教え技追加
・7世代の教え技解禁
・数十体のレベル技追加
・100体前後のタマゴ技追加

意外とあったなぁ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 14:40:53.41

あああと新Z技があったか

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 14:42:29.52

>>139
アプデしなくても対戦は続けられるだろ
過疎が嫌ならアップデートしましょうという至極当然な買い物
これに納得がいかないユーザーは少ない
だからこそ長年シリーズが続いている

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 14:42:50.69

>>145
アプデでいいな
サンムーン切り捨てるほどではない
ちゃんとアプデしておけば、サンムーンユーザーが全員新規環境で遊べたんだからな

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 14:43:11.46

>>147
はい？
サンムーンとウルトラサンムーンでは対戦できないんですがw

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 14:44:12.94

ワールドのG級は追加コンテンツだから…（震え声）

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 14:44:56.83

ポケモンモンハンとペルソナじゃ
格が違いすぎる

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 14:45:49.29

まあそもそもアクションゲーみたいに判定弄りで調整利くもんじゃないからねぇ

技の数値変えたら使える奴全員に影響出るし種族値は上げることは出来ても簡単には下げられないし

アップデートで更新なんてやれるゲームじゃないわ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 14:46:39.09

>>149
当たり前だろ
バカなの？ｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 14:46:44.71

>>152
むしろそれこそアプデで頻繁に調整すべきものでは
調整のたびにパッケージ出すメリットなんかあんの？

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 14:46:47.27

同じ商法なのに格とかw
上級国民かよwww

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 14:47:32.81

>>153
「対戦を盛り上げるためにアプデ」と言いつつ「対戦人口を減らす」んじゃお話にならないな
ORASのときXY切り捨てで大批判受けたの知らんのか

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 14:49:07.43

>>156
アプデに似ていると言ってるだけアプデと＝ではない
お前の認識がおかしいんだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 14:50:34.87

>>154
ポケモンの変更は調整じゃなくて移行だからなぁ
環境をリセットして仕切り直してるだけだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 14:51:23.91

つまりペルソナでも>>145レベルの変更点が無ければ叩かれてもしょうがないってことか
楽しみだなぁ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 14:51:45.69

>>158
すまん移行って何？
一体何を言ってるのか全くわからない
何を移行してるの？
サンムーン持ってる？

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 14:52:09.15

05520805520505いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/30(土) 16:24:54

こんなのひろった

【離婚】
配偶者氏名・中尾嘉宏
従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志
【離婚日】・平成15年5月2日
配偶者氏名・中尾嘉宏
【氏変更の事由】
戸籍法77条2の届出
【優美子の新戸籍】
北海道札幌市厚別区もみじ台南7-5番
【記録されている者】
祐太
生年月日・昭和60年8月7日
父・中尾嘉宏
母・中尾優美子
続柄・長男
【親権を定めた日】
平成15年5月2日
親権者・母-優美子
【記録されている者】
八千代
生年月日・昭和43年6月7日
【配偶者区分】・妻

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 14:52:37.03

>>159
ポケモンが叩かれるレベルの内容だという自覚はあるのか

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 14:53:55.95

要するにポケモンやMHは新しい対戦（協力）環境を購入しているわけだ
野球とかサッカーゲーの○○2018、○○2019バージョンみたいなもんだ
オフゲーでソロゲーのゲームとは根本的に違う

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 14:56:50.67

>>163
それこそアプデでよくね？
なんで1年毎にソフト買わせるの
マリオテニスとかスプラトゥーンとか無料でアプデしまくってるよ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 14:57:43.65

>>162
実際叩かれまくっただろ？
じゃあペルソナも叩かれまくってアマゾンも荒らされるよな？

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 14:59:22.96

>>164
むしろマリオテニスやスプラトゥーンこそ
RPGにしてストーリー付けてキャラ大量に追加すべきでは

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 14:59:31.42

>>160
SMもUSUMも持ってるよ
USUMが出るとレート戦のメインがSMからUSUMに変わる

SM環境もUSUM環境もあってユーザーが新しい環境に軸足を移すことを移行と表現したわけだけども

**上生菓子** ◆27lGosbYAuyR · 2019/05/08(水) 15:00:33.22

>>160
アップデートで対応してしまうとせっかく育成した
ポケモンが無駄になってしまいかねないからな
そういった配慮でもあるかな

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 15:01:25.63

>>165
叩かれてるの認めるのか

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 15:01:56.16

>>166
なんで？

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 15:02:46.13

6世代が出たときに5世代対戦を続ける奴やバトレボがWiiのサービス終了までマッチングしたことを考えると旧環境を残す需要もあるんだよね

アップデートしたら対応できない部分だけど

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 15:03:17.21

>>167
ポケモンが(たった数匹)増えるだけで
既存の技や特性のパラメータが調整されることはないからね
それで環境移行してとか言われても・・・
ならサンムーンをアプデしてくれよってなるわな

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 15:04:08.82

>>164
お前が何言いたいのかわからん
アプデにしろ、しないと納得しないぞってことか？
そうなるとお前以外納得してるから売れてるんだぞとしか言えんが

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 15:04:14.20

昔はともかく、今はポケモンもモンハンも叩かれてたやろ
USUMもMHXXもブーイング食いまくり
特に後者に関しては本スレで不買運動が行われてたほど

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 15:04:16.41

>>168
別にならないけど

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 15:04:33.06

>>170
ポケモンの完全版とか
大体新システム新要素新ポケモン新ストーリーあるから
それと比べるなら他のゲームもその辺用意してしかるべきじゃね?

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 15:05:00.50

>>171
サンムーンをアプデすればみんな楽しめると思うんですけど
現状サンルールなんてないに等しい扱いなのに、無理がありすぎる

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 15:06:04.91

>>169
認めてるって言ってるだろ
ペルソナもUSUMレベルだったら叩けよ？

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 15:06:17.81

>>176
ああ、ほとんどサンムーンと変わらなかったウルトラサンムーンのシナリオね

もはやここはキミの知っているアローラではない(笑)

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 15:06:27.56

>>172
たった数匹と数10匹の技追加で環境ガラッと変わっちゃうゲームだから仕方無いね

新作出る度に嬉々として解析情報に張り付く人間が山ほどいる界隈だし

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 15:06:34.65

>>178
ああ叩く叩く
その代わりポケモンも叩かせてもらう

**上生菓子** ◆27lGosbYAuyR · 2019/05/08(水) 15:08:57.89

>>164
実名選手を使うスポーツゲームはその時々のデータが
非常に重要な要素だから大幅なアプデはできないんだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 15:08:59.73

そうだと思うけど　3年間もたってからリマスター完全版なのにイチャモンつけるゴキが頭変だぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 15:10:45.48

まあついていけなきゃユーザーが消えるだけだからなぁ

どっちも信者は強固だしファンは多いから大した影響無いのが現実

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 15:11:01.12

>>180
そんなのどのゲームも同じ
スプラトゥーンだって武器一つ、サプウエポン一つでガラッと環境が変わるけど無料アプデが続いてる

ろくに調整しないくせに何偉そうな顔してんだ
さすが過去作にあったきのみ配布するだけでドヤ顔するだけのことはあるな

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 15:11:25.03

>>182
実名選手じゃないし、使えなくなるポケモンなんて存在しない

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 15:11:53.35

>>184
ウルトラサンムーンで対戦人口減りまくってるんだが
本当に強固なの？

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 15:13:13.45

>>185
新作は新ポケ2～3匹で
無料アプデしよう的な話になりそうだな…

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 15:15:03.40

>>185
そもそもイカ1とイカ2の変更はアプデレベルでしょ…ハードが変わっただけで

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 15:16:08.81

>>188
？
何言ってるか意味わからない

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 15:16:13.25

>>179
BWの1と2くらい変わってても良かったんだけどね……

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 15:16:36.43

>>187
新作だしたら100万軽く売れるからねぇ
ピカブイですら100万超えるもんで結局本編出せば必ず100万超えるほど強固だよ

クリスタルの頃ならまだそこまでだったんだけどね

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 15:16:51.60

>>189
そうだとしたらなんだ
ポケモンの擁護にはならんぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 15:17:07.05

サンムーンはむしろなんでエメプラBW2みたいにしないのかって文句でてるだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 15:17:21.52

>>192
対戦人口減ってるんだが・・・

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 15:17:57.21

>>189
前作のスペシャルウェポン軒並み排除してるからそうとも言えないよ
そもそもタッチパッドが無くなったのがでかいからただのマイナーチェンジでもないし
だからこそ未だに1に人口が残ってるっていうね

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 15:19:26.25

叩かれまくってる記憶しかない

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 15:20:08.86

高い

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 15:20:25.06

>>196
そいつ急にゴキみたいなこと言いだして驚いたわw
ポケモン擁護のためにスプラトゥーン切り捨てるとかやべー

**名無しさん必死だな** · 2019/05/08(水) 15:21:25.05

>>193
擁護っつーかプレイヤーが納得するかどうかの問題だよね
イカ2は納得してるから売れてるしポケモンも納得してるから売れてるわけ

あとお前が言うように対戦ユーザーは新作出た直後に増えてその後は落ちていく

アップデート入れたところで回復しないんだよこれ
一度環境抜けると戻るのに手間がかかるゲームだから
新作を出すと環境がリセットされて数字が回復するサイクルになってるので対戦環境の人口を増やすのも兼ねてるんだよね