【悲報】銀英伝さん、ドラゴンボールのあの名フレーズを倫理的に論破してしまう
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ヤン・ウェンリー 「運命というならまだしもだが、宿命というのは実に嫌な言葉だね。二重の意味で人間を侮辱している。一つには状況を分析する思考を停止させ、もう一つには人間の自由意志を価値の低いものとみなしてしまう」
ヤン「宿命の対決なんてないんだよ。どんな状況の中にあっても、結局は当人が選択したことだ。宿命なんて便利な言葉があると、つい自分の選択をそのせいにして正当化したくなる」
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なんか全員バスケやってそうだよな
内容にしても、導入部分からしてルドルフを語る上では絶対外せない劣悪遺伝子排除法のくだりをカットしてるし トリューニヒトに権力を持たせておけば同盟が滅ぶ可能性があるのに
あえて手中にしなかったヤンも攻められる類のものではないが独善的とも言える >>113
慰安婦の強制連行の話だろ。
慰安婦と呼ばれていた売春婦がいたこと自体を否定する人はいない。
その売春婦が日本軍に強制連行されたなんてのは
単なる妄想。
売春業者に親が娘を売って、親から何も聞かされてない娘が
無理矢理売春をさせられたと言い張ってるだけの話 >>116
公式に売春婦として連れて来られた者と強制的に連れて来られた者を意図的に混ぜて考えるあたりがまさに外道の手口だな
しかもその公式に連れて来られた売春婦さえ、何百何千という量のキモいオスを一人で相手させられてたうえ
支払いは軍票でさせられてたから戦争が終わったらその金はただの紙切れになったけど >>117
日本軍が強制した証拠がゼロなんさ。
慰安婦自身の証言？
徴用工裁判やレーダー照射事件見れば分かるだろ？
朝鮮人は平気で嘘をつく。 トリューニヒトは趙高
有能だけど私利私欲しかなくて
国が滅びても敵国に重用されると思ってるが歴史的に無意味に殺される >>118
レーダー照射とかあまりに頓珍漢な理由で言いがかりつけてきた挙句
アメリカに怒られて堪忍袋の尾が切れた(震え声)とか言って泣きべそかいて逃亡したアレ？ >>121
うん。正気じゃないよ。
ジャップ政府は せやかて
フリーザ以上の戦闘力のやつらなら
トールハンマー直撃喰らっても
今のは痛かったぞーですみそうじゃね？(´・ω・`) メルスの銀河警察兵器とかもあるし
その気になればもっと強い武器が作れるんだろ一応
作れるだけの頭を持つ奴がいなかっただけ >>122
朝鮮日報とか民団の新聞とか朝鮮総連の機関紙ばかりじゃなくてさ
普通のメディアも読んだり見たりした方が良いよ、マジで。
少なくともレーダー照射の件に関して事実関係を疑う人はもう日本人にはいないから。
嘘を付いているのが現場の軍人か、国防部か、大統領府かはともかく
韓国は組織ぐるみで平気を嘘をつくし
嘘がバレても
"嘘をついてることを認めなければ嘘が誤魔化せる"
と思い込んでいる信じがたいほど幼稚で嘘つきな国、民族だと
日本人はみんな理解したから。 >>125
「火器管制レーダーの電波当てたろ！撃ち落とそうとした！キィーッ！」
「言い訳スンナ！お前らは見境のない野蛮人だ！謝れ！ドゲザしろ！」
兄さん
「我々は北の漁船捜索のため、火器管制レーダーまでもフル稼動させていた。だから確かに全方位に電波は出ていた」
「しかし本番用の追跡ビームを狙って当てたという事実は無い」
「だいたい距離をとろうがとるまいが、軍用機で他国の軍艦上空を飛ぶこと自体が非常識なのだ、と言いたいところだ」
ジャップ
「こっちから問い合わせたとき、ロクに答えなかったじゃねーか！疚しい事のあった証拠だ！」
兄さん
「確かにそれらしき受信記録はある、しかし電波が悪くて内容はほとんどわからなかったし、だいいち君ら、海洋警察に呼びかけたろ？現場には我が国の海洋警察も来ていたし、軍艦が横から答えたらかえっておかしいだろ？」
ジャップ
「ヴ、ヴひっ！言い訳乙、こじつけだ！謝れ！」
兄さん
「…（これ以上ナニを話せばいいんだよ）あぁ、すいません愚弟の宗主国の米国さん？なんか愚弟が五月蝿くってですね……」
アメリカ「ふーん、なるほど……それじゃ、ジャ」
ジャップ「はっ、は…… はいいィィィィィィィ〜〜〜！！すみません、すぐ国民に宣告してこの件は協議を終わらせますゥ〜〜〜ッ！！！」
愚弟「か、かかかかか、かん、か、かんに、か、堪忍、袋の、お、お、お、が、き、ききき、き、きれ」
アメリカ「ほれ、言ってやったぞ」
兄さん「不肖の弟で申し訳ない」
はい >>126
どういうニュース見るとそうなるんだw
正に
自分達が認めなければなんとかなる
なんだろうなw
ホント、恥ずかしい人間だよ、朝鮮人は。
マジで軽蔑する。 ドラゴンボールほぼ関係なくね
ねちねち既存の言葉にケチつけてんのがかっこいいのか？ ゲハにもチョンっているんだな....
ファビョリ方がテコンダーと同じでおもしろいわ
ウリナラマンセーっていってみてよwww DNT放送時ネトウヨが我らのバイブルだと騒ぎたてていたのが印象深かったわ >>106
一次資料においても第７艦隊のホーウッド提督のその後の話が無いので二次資料である銀河英雄伝説でも活字とアニメでは大きく異なる描写画されているのだ。
つまり
世の中は何をやっても駄目な事ばかり。
どうせ駄目なら酒飲んで寝よか。 >>128
ベジータがラインハルトやってたからじゃない？ 銀英伝で最強の煽り文句
「それがどうした！！！！」 >>21
歴史が変わってるから全てはどうなっていたか(行くか)判らないからな
まだ悪さしてねーって理由も判る >>135
すでにレッドリボン軍という反社会集団で人体改造実験をしていたという全科がある 宇宙を消したり戻せる能力者のいるドラゴンボールと銀英伝を比べること自体無理がある >>130
あいつら憂国騎士団がどういう存在なのか説明するシーンは脳内から欠落してたのかな 国力比が帝国48同盟40フェザーンが12で、フェザーンが付いた側の陣営が有利になる絶妙なバランス
実は地球教がバックにいる
のちに帝国が強くなりすぎるともはや存在価値をなくし独自性を失う
フェザーンと地球教のモデルはなんとなく察しがつく >>136
人造人間が改造人間かはその時点では知らないはず。
3年間の間こっそりブルマがDB集めて「ドクターゲロを善人にしてあげて」と願えば解決した可能性はあるけど 2ch時代から銀英伝ネタでスベらなかった試しがない
ほんと、みんな読んでるんだなあ >>77
え、、、それはちょっと
ヒエラルキーが武力じゃなく戦闘力で決められるってだけでドラゴンボールは脳筋ではないだろ 脳筋というか戦闘狂だな
悟空なんか完全に強い奴と戦う事＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞家庭だったしな >>140
帝国＝自民党
同盟＝社会党
フェザーン＝公明党
地球教＝創価学会
かな？ 最初はヤンやキルヒアイスに憧れたけど、年取るとメルカッツに憧憬を覚える 銀英伝好きだけどヤンの持ち上げっぷり特に1巻はなろう臭すさまじい >>151
ちょうど「主人公を有能に描く方法は、周囲のキャラを無能に描く」
という手法を確立した時期だったんだよ
銀英伝以降はもう少しオブラートに包んでいくけど >>14
タイタニア、マジでか！？
徳間ノヴェル版しか読んでないから主人公側が今まで戦ってきた側に行ってこれからどうなるんだ…？
って所から執筆再開後はパッとしないのか
4巻以降もちゃんと買って積んであるんだが、積ん読消化するのがますます後回しになるわ >>149
俺はフィッシャー副司令官とムライ参謀長かな
ちなみにムライのモデルは田中芳樹の高校時代の担任 銀河帝国の士官学校って地球戦史とか教えてるんかな
そういうのが宇宙の艦隊戦にも応用できるって発想があの時代に普遍的にあるんかどうかもわからん そもそもＤＢ原作ではその場面で「宿命の対決」なんて言ってねーし >>153
タイタニア4巻はまあまあ面白いよ
ここ10年位の田中作品の中では1番出来がいいんじゃないかな
物語の重要なシーンが銀英伝の焼き直しっぽいけど
5巻は面白いとか面白くないとかじゃなくて
1~4巻でやってきた根本をひっくり返した感じでダメ
最初からこの設定で藩王を書いていたのか疑問 ドラゴンボールスレかと思ったら銀英伝スレだった
何を言っているのか分からねーが以下略 深く考えすぎるとただの言葉遊びになってしまってることに気付かないもんだね >>119
南アフリカにアンドリース・トリューニヒトって政治家がいて
顔、能力、性格、キャリア何もかもそっくりだったりするｗ ＞内部告発者「井上玄氏」の日記は大変興味深い内容でした。
＞２ちゃんねるの「プロ固定制度」とは、
＞サクラ要因として、２ちゃんねるの運営側が、
＞スレッドの盛り上げや沈静、そしてサイト荒らしや
＞２ちゃんねる内、ネット社会全般での言論統制を行うものです。
掲示板内の意見を２ちゃんねるの望むように煽動する行為、２ちゃんねる批判潰し、
スレの言論コントロール、２ちゃんの広告スポンサーの意向に沿わない書き込みの妨害と火消し行為、これがら彼らの主な仕事です。
2ちゃんの書き込みログは売り物で裏も取れてる
【２ｃｈ】ホットリンク役員「ガーラは１５年前からログを商用利用」、「２ちゃんは商用サイトではない」というひろゆき発言と矛盾
http://peace.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399946032/
ログを買う金はどこから？
ﾈｯﾄ工作企業ﾎｯﾄﾘﾝｸの取引先にあの電通とｿﾆｰが！
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/koukoku/1376811067/
＞運営者側にとって不都合な進行（まともな議論等）が始まった場合には、複数のIDを
＞使用して話の矛先や流れを変えて妨害します。
＞２ちゃんねるには、 「プロ固定」と言われる給料を貰って毎日書き込みをする人物が、
＞各板に5人から15人、います。 一人の職員は、たいてい３つ以上の板を掛け持ちします。
掲示板で最も真実を追うスレ。これだけ証拠が揃うと誰も陰謀論では片付けられない
「プロ固定制度」を検証するスレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1557104552/ >>163
トランプもトリューニヒトによく似てるな >>165
トランプは"アメリカ国民の"利益を最優先してるだけ。
戦争したがってる訳じゃない。
戦争したがりならもう北朝鮮は空爆されてる。 どっちかというと宿命宿命うるさかったのは北斗の拳だな 何故か解らんけど銀英伝ではこのセリフが一番印象に残ってる >>167
産油国を支配下に置きたいだけ。
戦争したい訳じゃない。
純粋に国益の確保が目的。 銀英伝で覚えてる言葉
独裁を否定し、何事も多数決で決めるのが民主主義なら
多数決で独裁を望むと決まったらどうするのか（シェーンコップ）
半分が味方になれば大したものさ（ヤン）
あいつは、しなくて済むなら息だってしたくない奴だ（キャゼルヌのヤン評） >>172
実際政治学の言葉で
間接民主制と言う制度は庶民にとっては限られた選択肢のなかから自分たちを支配する者を
選ぶ事が出来ると言う制度に過ぎない 的なのがあるよ。誰が言ったかは忘れた ドイツは過去にヒトラー（ナチス）を多数決で選んでしまった反省から
多数決でも「これはアカン」となるような案は否決する権限があるんだとか
具体的にどう判断するかは知らない >>171
下痢の場合はフォークをさらに無能にしたタイプだろ
どっちかというとトリューニヒトはバックの官僚の方に近い >>97
知らんがな……
宿命なんてクソあり触れてるだろ
JPOPの愛だの恋だのみたいなセリフだろ
サブタイトル一つに作者が魂を込めて考えたわけでもねーだろうし >>180
悟空対ベジータのアレとかよくそう称されるじゃん >>178,180
宿命の対決ってフレーズがコンテンツにおいて希少だと思ってるってことは
日本語や日本のコンテンツに不慣れな外国の人なんじゃないの >>38
オーベルシュタイン「この通り、私の両目は、ギガンテス。」 >>1のセリフも大概臭いとしか思えない
現実に言えるセリフじゃないよなあ >>176
トリューニヒトのモデルは秦檜らしいよ
別にヤンが岳飛ってことではないけど >>186
田中芳樹文体に何を今さら
数多くのゲームも、田中芳樹というか銀英伝の影響受けてるよな。特にSLG
TOもFEも影響モロやで 加賀は銀英伝の大ファンだからな
バカめ、死ねで有名なラングもハイドリッヒ・ヤングがモデル
銀英伝の方とは違ってFEのヤングは純然たるド悪党だけど ベルサガはどう言いつくろっても銀英伝オマージュなのが散見してたしな ルパン5にミッターマイヤーとロイエンタールが出張してたのは流石にビックリしたわ その加賀の後を継いだスタッフが今やあの体たらくだから情けねぇわな
ラノベ未満のサイコパスお遊戯会しか作れないくせによりによって田中芳樹自身と会談してる厚かましさ 割といいスレじゃないか
もうゲハはこんな感じのスレだけでよくね
ハード論争は正直もう飽きたわ 世の中に飛び交っている情報ってものには、必ずベクトルがかかっているんだ。つまり誘導しようとしていたり、願望が含まれていたり、その情報の発信者の利益をはかる方向性が付加されている。それを差し引いてみれば、より本当の事実関係に近いものが見えてくるbyバグダッシュ >>193
今のガイエも似たような本しか書けなくなってるのでお似合いかと
アルスラーンの後半とか出なかった方がマシだったわ >>197
ガイエから人を殺してナイス！とか狂喜する本や
防衛戦で敵が海から来るのにわざわざ自分も海に出て戦闘したり
その船に火をつけて鎧姿で海に飛び込んだり
治療用の薬剤と香辛料を同じところに保管しておいたりする本が出てるの？ >>193
ニンドリの草木原か
というか田中芳樹は対談受けがちじゃない。漫画化されたときとかほぼ確実に対談あるよな
コミカライズ創竜伝の人が後に創竜伝のパクり漫画を連載し始めたのはなんだったんだろ 左翼表現家としては珍しくかなり寛容なタイプの左翼だよな
あまりに寛容すぎて臭木原みたいな害毒とも自ら付き合ってしまうのは課題だが >>191
無能のせいで右往左往させられるあたりも自由惑星同盟っぽい部分があるね >>21
超まで含めるならあそこでゲロを始末してたら1、7号が仲間にならなくなって力の大会で負けて宇宙が消滅してた
結果オーライ >>170
そのために戦争してんなら結局戦争したいのは一緒じゃねぇか
トランプも世界の警察やめて武器を買わせるとか言ってたし 田中芳樹自身は「俺、なーんも考えないで小説書いてるから
俺の作品からは影響受けるな」と事あるごとに公言してる
30年以上昔「ヤンの影響で大学は史学科を選びました」
というファンからの手紙貰って「うわ、他人の人生に影響与えちまった」って頭抱えたらしいｗ >>205
ソースが不明だが、事実にしてもそれは謙虚なだけだろう
銀英伝ほど政治に真正面から立ち向かってるサブカルチャーも存在しない >>204
戦争は手段。
戦争せずにアメリカの要求呑んでくれるのが一番。
それが一番得だから。
むしろヤバイのはトランプみたいな政治家じゃなくて
国際正義や人権とかに被れてる連中。
アイツらは一文の得にもならないのに正義の為に戦争やらかす。 損得で動く人間は話し合いで戦争をせずに済ますことが出来る。
欲しいのは国益であって戦争そのものじゃないから
相手に戦争するより手打ちした方が利益が大きいと思わせられれば
戦争にならない。
危険なのは正義や道徳で動くやつ。
こいつらは自分達の正義や道徳を相手に押し付けるために
平気で虐殺をする。 >>188
国益損なっても自分の地位上げるためにライバル陥れるところは秦檜っぽいっけど
どうせ帝国との国力差は埋まらんと秦檜より全然不利な状況自分で作り出しておいてそのうえで自分は得する、下手すりゃ歴史上の偉人になれる道進んでたのは
創作上のご都合主義背負ったキャラとは言え結局金への幇間外交に徹した秦檜とはレベルが違う気がするなあ
ぶっちゃけ南宋なんて岳飛も秦檜もいなくても十分持ちこたえたろう >>209
そうだな、アジアの解放を理由にアジア人を支配して虐殺した日帝とか
恐ろしい邪悪の国だな >>211
あの戦争は中国大陸の利権と太平洋の覇権をアメリカと取り合った戦争だな。
アメリカと日本のどちらがアジア太平洋の利権を分配する側になるか？
それを争った戦争。
日本は満州中国の利権を素直にアメリカとシェアしてれば
起きなかったかもしれない。
実際はヨーロッパ戦線にアメリカが参戦する為の口実
(アメリカ議会はヨーロッパアジア戦線参戦に反対が多かった)
を欲していた都合もあったからどうなったかは分からないが。
要するにあの戦争は簡単に一言で説明できるような単純なものじゃなくて
いろんな利益や建前や事情や政治的な都合が複雑に複合的に絡み合った結果であり
単純に一言で結論付けるのは馬鹿な人間を騙そうとする詐欺師か
詐欺師に騙された馬鹿。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
