【悲報】銀英伝さん、ドラゴンボールのあの名フレーズを倫理的に論破してしまう
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ヤン・ウェンリー 「運命というならまだしもだが、宿命というのは実に嫌な言葉だね。二重の意味で人間を侮辱している。一つには状況を分析する思考を停止させ、もう一つには人間の自由意志を価値の低いものとみなしてしまう」
ヤン「宿命の対決なんてないんだよ。どんな状況の中にあっても、結局は当人が選択したことだ。宿命なんて便利な言葉があると、つい自分の選択をそのせいにして正当化したくなる」
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VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured まあドラゴンボールってなんだかんだ言ってキレただの誇りだの人間的な感情が強さを左右する漫画だからな
現実主義の銀英伝に論破されるのは当然だろう つーても、ラインハルトとヤンの関係も宿命と呼ばれてしまうのであーる ドラゴンボールの世界にヤンがいたらもっと色んな事件が簡単に片付いてそう
でもベジータがかき回してヤンが頭抱えそう >>9
いうても銀英伝劇中でもだいたいそんな感じなんだな
アスターテ会戦の時なんてまさにトランクスや界王神の忠告を聞かずに暴走したベジータと状況が同じで
より(立場が)強い奴の個人的判断で状況が悪化したいい例 ヤン「しかし我々のいるこの時代のセルはまだ培養されている状態だ。研究所ごと爆破す
ベジータ「そんなことやってみろ。ぶっ殺すぞ！」
ヤン「は
悟空「すまねぇがオラもベジータに賛成だ」
ヤン「(ダメだこいつら…) 銀英伝もなろうで連載されてたらぶっ叩かれてるんだろうなあ 銀英伝を書いてる頃の田中芳樹は好きだった。好きなまま作品が完結してよかった
タイタニアも、アルスラーンも間が空きすぎて作者の筆力も自分の感性も変わって終盤は面白くなかった
創竜伝はもう出なさそうだしドラよけお涼シリーズも政権批判が前に出過ぎてつまらなくなった この世界観の中でアホほど主人公補正貰いまくってる奴がそれを言っても説得力無いぞ そうりゅうでんはそろそろ書くんじゃなかったっけ？
まったく期待できないけど >>11
トリューニヒトが勝手に降伏を決定しなければラインハルトだってヤンに負けてたしな 自分の意思で選んでなおたどり着いたから宿命なんだ
宿命だからそうなったのではなく
そうなったから宿命と呼ぶんだ >>12
冷静に考えてみりゃアレ宇宙サバイバル編が始まる原因より酷いよなアレ
悟空たちが巻き込まれる市民の安全を優先して先にゲロを阻止しておけばあの大量虐殺も起きなかったはずだし
宇宙サバイバル編は悟空は宇宙大会やりたいって言っただけで負けた宇宙は消すなんて聞いてなかったけど
人造人間編はそもそも悟空たちが先に動いておけば問題は未然に防げた >>17
「銀河の歴史がまた一ページ」より有名な台詞はないと思う
んでもって原作者じゃなくてキャッチコピー作った人の手柄 銀英伝は所詮ラノベで深い考察とかはなかったがよく社会を見てるなって感じはある
憂国騎士団の描写や地球教カルトと表裏一体だったところは今でも頷ける
政治腐敗も個人の不祥事と社会的な腐敗をきちんと分けて指摘して良識があるなって感想
つかネトウヨが最も嫌う作品だと思うわ 悟空「じゃ、オラはじっちゃんの所に行って魔封波の練習してくるからな」
ブルマ「気をつけて行くのよ！」
ヤン「ああ、待ってくれ。どうも君一人行かせるのは忍びない。未来での疲労もまだ取りきれていないだろう。誰か一人、付き添いを用意したらどうか」
ベジータ「付き添い？……フン、ならばトランクス、お前が行け。近頃、身体もなまっていることだろう」
トランクス「オ、オレ！？……い、いやオレじゃなくってもいいじゃん？その、ピラフ君とかさ」
ベジータ「……近頃、学校での素行がよろしくないらしいじゃないか。学校に言って宿題の数を増やしてもらっても……」
トランクス「ヒィィッ！？は、ハイッ！すぐ行きまーす！」
(～その後～)
悟空「くらえ、魔封波！！」
ザマス「こ、これは……ぐ、ぐぁあああああああ！！」
未トラ「悟空さん！ついにやったんですね！」
悟空「ああ！最初はうっかり割引券と間違える所だったんだが、ちっちゃいトランクスが教えてくれたから間違えなくて済んだんだ」
未トラ「ヤンさんのおかげですね！」
ブラック「うぐぐ……」
ベジータ「さあ、後はキサマ一人だぞ。どうするつもりだ？」
ブラック「ふ、ふざけるな……人間の分際でぇえええええ！！」
ベジータ「きさまのとどめはオレが刺してやる！くらえ、ガンマバースト・フラッシュ！！」
ブラック「ぬぅわあああああああああああ！！！」
ーこうして、未来は救われたのであった 宿命というのは外野が使う言葉であり、当人が使う言葉ではない これは一理あるわ
二度目の悟空対ベジータ戦は、バビディに魂を売ってまで悟空と闘いたがったベジータと、それに応えて闘う道を選んだ悟空という
どちらも闘う事を当人らが選択した事で
宿命に導かれて闘ったわけでもなんでもない
どちらかというとその場合の宿命はバーダックが無念を残して死んでいったフリーザとバーダックの息子である悟空が相対するとか
そういう方が合っている、これはどちらも闘うことを望んでいたわけではない ヤンがDB世界に現れたらベジータが銀河帝国軍を擁立して集団で地球に侵略してくるだろ 「人を褒めるときは大きな声で、悪口を言うときにはより大きな声で」 >>21
アレに悟空が責任を感じてないのはどうかって思ってたけど
そもそも消すことは決定済みだったところに悟空の大会開催要求が結びついたってだけで
大会開催を決めてもらっただけの悟空には責任はないといえばないわな
問題があるとすればそれを決めた全王を表立って批判したのが17号くらいしかいない事
全王がドラゴンボールで復活した後の処理についても、説明不足を感じるし >>24
原作悟空にしても神秘的な雰囲気はあるけど
流石にヤンみたいに査問会にかけられて政治の話されたらオラそういうのはよく分からねえんだがとか言って終わりだと思うが 「進め進め、勝利の女神がお前たちに下着をちらつかせているぞ！」 人間の英知ではどうにもならない圧倒的な暴力を個人で持ってる世界でヤンに何ができるんだよ >>33
ヤン自体提督なんだし指揮官として有能に動くだろ
物分かりのいいピッコロと組んでZ戦士のまとめ役としておおいに勝利に貢献する >>31
「オラ腹減った」だろ
話なんか最初から聞いてない 高校生までに銀英伝にハマらないのは知的好奇心が足らない
社会人になっても銀英伝にハマってるのは知能が足らない。 >>34
ベジータ襲来ぐらいなら悟空が戻る前に片付けるか
余計な犠牲でないように立ち回るかはしそう 選ばれし勇者は誰が選んだんだ？って田中芳樹は言ってたからドラクエとかも嫌いなんだろ 銀英伝も地球教とかいうハゲどもやりたい放題しすぎだし適当だろ 銀英伝って面白い？
小説読んだこともアニメ見たこともないけど
従兄弟が大好きで子供の頃に何回も同じ話聞かされて
何かのパスワード？が
美容と健康のために食後に一杯の紅茶
みたいな文章だという知識だけが
あれから20年くらい経っても脳から離れない いや名言だよ。
ルドルフの貴族体制を嫌ったラインハルトですら耽美や感傷に走る傾向にあるからな
ヤンの過剰現実主義は同盟側としても異端中の異端ですべての人間に絶望を与えるものだな。
ヤンは宗教に疑いしかないけど、弱者に倫理観を持たせてこの世の中に規律をもたらすは、すくなからず宗教が必要。これはヤンのよく知る歴史が証明している
まあ、いわば神の存在だな。仮にヤンに信じる者がないにしても、信じる者が無かったらトリューニヒトを嫌悪することもないし、同盟なんてほっぽりだすだろ
今いる立場で精いっぱいのことをするヤンは行動で運命を表現している。まあ、ヤンのこの言葉は、要するに口先だけのことをするなって教訓だな
でも、頭空っぽのほうが夢詰め込めるっていうのは気持ちのいい言葉じゃないか 銀英伝10巻
創竜伝4巻まで
アルスラーン第一部まで
ここまでは評価してもいいと思うんだ(´・ω・`) >>42
物凄く政治的で深い話が多いから
先にある程度の政治的予備知識がないと厳しい
経済学系の本やしんぶん赤旗とか週刊金曜日とか読んでおけば問題なし >>38
ゼルダのトワプリなんかもアウトになるな
あれも選ばれし勇者とか言ってたハズ 10代のころに銀河三国志演義として読めばまあ面白い 30年ぐらい前の田中芳樹は確かに良い作家だったわｗ 十年くらい前アニメをユーチューブで見まくれたけど今はもうだめだろうな 銀英伝の世界にドラゴンボールがあって死んだ人間が生き返ったりしたら、
ヤンの価値観も変わるだろ 銀英伝の世界観だとキルヒアイスを生き返らせるためにラインハルトが血眼になってドラゴンボール探し始めて、
同盟側は戦争を終わらせるために、トリューニヒトはそれを最後に出し抜いて自分の体制を永遠のものとするためにと
壮絶なドラゴンボール争奪戦になりそうな感しかないが
そして最後にはドラゴンボールは使えませんでしたで終わる 確かにこれは論理的ではなく倫理的な話だな
論が無いから論破ではないけど ヤンにしちゃ芸のない台詞と言うか
事に臨んでこれが宿命だ、なんて考えるヤツはリアルでもフィクションでもおらんぞ
言われるまでもなく自分等の判断行動の帰結と偶然の結果、ってとらえてるだろ
殊更宿命の対決、なんて煽りたてるのは
現実をショーに飾り立てたい部外者の方じゃないの？ >>55
それが当たり前なんだよ
人間が誰かに何かを守らせようと思ったら武力しかない
法律を保障しているのは究極には警察の武力だ
「最弱の人間でも最強の人間をなんとかしたら殺すことができる」という事実からそうなる
リヴァイアサンってやつだね
だからヤンが民主主義のために武装蜂起するのは理にかなっている
まあ最初に読むころにはまだ分かんねえんだけどなｗ 王様「戦争してたら金が無くなったから税金かけるやでー」
議会「勝手なことしないで」
王様「解散」
議会「もう許さねえからな」
王様派と議会派の内戦で80万人ぐらい死にましたが最後は王様は処刑
外国から新しい王様を連れてきて外交とかだけに権限のある象徴君主に
英国は本格的な議会民主主義の道を歩みだす ベクトルの方向は全く違うけどヤンとオーベルシュタインって物事の思考処理が相通ずる所あるよな
ヤンがオーベルシュタインを嫌ってる描写あったけどアンタそれ近親嫌悪ってやつじゃねって思った >>62
だがその理屈なら国民が武力を持って革命を起こす権利もあるということだから
誤解すんなよミリキモウヨ >>50
botwは選ばれてないからセーフにしてください >>68
国民と政府で殺し合いをして勝った方が政権を取る。
それだけの話だわな。
実際、銀英伝のクーデター騒ぎの時に反戦集会が弾圧されて
多くの人が虐殺されたけど
クーデター政権打倒したのはヤンの率いる軍隊であって
反戦集会は何の意味もなかった。
完全な無駄死にwwww >>70
無駄死にっていうならお前が敬愛してやまない大ジャップ帝国とか無駄死にの境地じゃん ここまで来てドラゴンボール側に誰も言い返せない事からすると
やっぱヤンのこの発言は正論だったって事だな >>71
結果的にアジアの植民地の多くが独立出来たし
戦争は割に合わない
というのを思いしることが出来たから
全くの無駄とは俺は感じないな。
まぁ君はジャップwじゃない国籍みたいだから
俺とは違う意見なんだろうけど
www >>37
むしろヤンが一番活躍するのはナメック星編だろ
ヤンなら状況を冷静に読んでうまいことフリーザ・ベジータ療法を出し抜いて行動できそう
ただその場合地球に侵略してくるであろうフリーザとどう闘うのかっていう疑問は残るが >>73
やっぱ南京大虐殺は捏造だ！とか言ってる方ですか？
そして次に吐くセリフは「問題があるとするなら数を弄ってる事だ」だ >>51
予備知識がないと阿比留とか桜井豚みたいなバカが量産されるだろ そもそもドラゴンボール世界はどの登場人物もIQが高く見積もって100くらいしかなさそうな脳筋ワールドに対し
銀英伝は平均が200くらいある世界だから
比べる事自体がおかしい
茶道のプロと野球のプロを比較してるようなもの >>70
ヤンも軍隊は暴力機関であるというの認めた上で、支配する為の暴力と解放する為の暴力を同列に語っても意味ないぞ ヤン自身「軍隊というのは道具に過ぎないし、それもない方がいい道具」って言ってるからな
たぶんキモウヨはあれを見て「だから専守防衛のために軍隊は必要ウヨー！」と発狂するんだろうが、そもそも帝国と同盟軍はすでに戦争状態になっているんであって
今のところどことも戦争していないジャップとは状況が違う 軍は飛行機、装甲車、訓練された軍隊を持っているが
こんなものは役に立たないということを
一国の国民に信じさせる事が出来れば
火器の抵抗を受けることなくしてその国を撃ち破る事が出来る。
この事は巧妙な宣伝の結果、可能になるのである。
『スイスの民間防衛』より
http://nokan2000.nobody.jp/switz/page04.html >>80
キモウヨは都合悪くなるとすぐ民間防衛の話口に出すけどさ、
あれは冷戦時代の話だからな？
いつまで冷戦で頭が止まってんだよ あの帝国軍人のように？…
キルヒアイスのことか…
キルヒアイスのことかーーーっ！！！ >>81
今は中国とロシアと北朝鮮が仮想敵ですよw
現実として
野党、リベラル、マスゴミの主張がことごとく
その三国の国益にかなうものなのはなぜでしょうかね？
www
こうであって欲しい
という願望で現実を解釈するのはお止めになった方がよろしくてよ？ 旧版は富山敬が亡くなって無言回想しかなかったのが残念だった
新版もキルヒが無言提督になるとは思わんかった
てか新劇場版まだ？ >>83
下痢ぴょん「すまんな、その三国すべてに土下座したわ。それに刃向かうならお前国賊な」 >>85
ﾜﾛﾀ
安倍総理をそう呼んじゃうあたりがお前の知的な限界だな。
誰かを罵るのは気持ち良いか？
今のお前はお前の中にあるネトウヨのイメージそのまんまの醜い姿だぞ？ >>86
で、その仮想敵国に土下座した件については？ >>88
お前みたいなのが戦前に対米開戦を煽ってたんだろうなw
腰抜け東条、勝てる戦をなぜやらぬ！
みたいに。
もう安倍政権を叩けるなら"ネトウヨ"でも言い出さないような無茶ぶりも平気なんだ？
頭おかしいよ、君。 >>89
最早何が論点なのかブレブレでおかしくなってんな
議論というのを精神的勝利の場程度にしか考えないとこうなるわけか
在特会とかが銀英伝絶賛してる理由もこういうところにあるわけだ いもしないネトウヨとか叩くためにネトウヨより過激な意見で安倍政権叩く方が
よっぽどブレブレだろw 安倍が土下座してる！
とか言えば安倍信者が発狂するとでも思ったんだろうな。
或いは議論の勝ち負けとがどうでもよくて
とにかく安倍政権を叩いてネトウヨを悔しがらせたいとか。 DBの名フレーズに宿命云々なんてあったん？
DB好きでもそんなん覚えてねーんじゃねーか？
どうせ、編集が勝手に入れた言葉かもしれないし まぁヤンさんの宿命や信念も言葉遊びみたいなもんだからな >>93
つまり発狂したから図星だって事だな
よく分かったよw >>67
政治の本質を知るものというくくりじゃそうかもな。トリューニヒトなんかもそうだし。
ただヤンは権力や政治から自分を遠ざけたな。三人とは行動がまったく違う。潔癖症と言えるほど独善的なことを避けてる ちなみにヤンが勝手に言ってるだけだからな
フレデリカやシェーンコップは、はいはいと苦笑しながら聞くだろうし
ラインハルトや帝国将帥は宿命って言葉多分大好きだろ 民主主義の申し子みたいなものだからな
帝国に取り入って家族と幸せな生活を送ることもできたところを
あえて「民主主義の芽だけは残したい」とふたたび帝国に反旗を翻したくらいだし >>101
という妄想を今日も繰り広げるのであった 作品の造物主たる田中芳樹が
ラインハルトのライバルとしてヤンを登場させたんだから宿命以外の何物でもないだろw
同盟軍がラインハルトに一矢報いられる場所とタイミングに常にヤンがいるのも全て田中の意向だし。
でなきゃ、あんなうまい具合に延々と勝ち続けられない。 >>100
自由と権利は戦って勝ち取るものだと
ヤンは分かっていたし
その為に敵味方に戦死者出るのも分かった上で兵を挙げた。
ヤンは日本のリベラルとは違いちゃんと現実を分かっていた。 そういえばリメイクしたアニメ版の劇場公開が今年なんだっけ
テレビ放送がアムリッツァ直前で終えて続きは劇場で（しかも2年ちかく先）とか悠長なことだ
キルヒの声優が体調不良で声が出せずアムリッツァの前哨戦でひと言も発しなかったのはやむなしとしても
勝敗の決した戦いでその相手に降伏を求めず武装解除もせず放置して、結果ヤン艦隊に逃げられる隙を与える無能に描いた制作陣は猛省しろ
あれじゃ後でビッテンフェルトの猪突を諫めるキルヒアイスの言い分が空虚になるわい ヤンにオーベルシュタインのような側近がいたら同盟の指導者にさせられたと思うな リメイク銀英伝はキャラの見た目も声も薄っぺらいんだよな
イケメンイケボ集団でオフレッサーすらオジサマになってたのは吹いたわ 銀英伝はヤンと釣り合う敵を出せたので面白かったけど
他の作品はこの人が作中で嫌ってるタイプの主人公無双ばっかなんだよね 釣り合う敵出せなかったんであの手この手で重石と鎖で雁字搦めだったぞ
けどラインハルトとの年齢差考えたらこんくらいが妥当か >>111
ラインハルトの得意分野がその重石を上手く外せるところだし >>103
あんだけ当事者の証言が残ってて世界中で像が立ってるのを妄想とかすげぇな >>108
なんか全員バスケやってそうだよな
内容にしても、導入部分からしてルドルフを語る上では絶対外せない劣悪遺伝子排除法のくだりをカットしてるし トリューニヒトに権力を持たせておけば同盟が滅ぶ可能性があるのに
あえて手中にしなかったヤンも攻められる類のものではないが独善的とも言える >>113
慰安婦の強制連行の話だろ。
慰安婦と呼ばれていた売春婦がいたこと自体を否定する人はいない。
その売春婦が日本軍に強制連行されたなんてのは
単なる妄想。
売春業者に親が娘を売って、親から何も聞かされてない娘が
無理矢理売春をさせられたと言い張ってるだけの話 >>116
公式に売春婦として連れて来られた者と強制的に連れて来られた者を意図的に混ぜて考えるあたりがまさに外道の手口だな
しかもその公式に連れて来られた売春婦さえ、何百何千という量のキモいオスを一人で相手させられてたうえ
支払いは軍票でさせられてたから戦争が終わったらその金はただの紙切れになったけど >>117
日本軍が強制した証拠がゼロなんさ。
慰安婦自身の証言？
徴用工裁判やレーダー照射事件見れば分かるだろ？
朝鮮人は平気で嘘をつく。 トリューニヒトは趙高
有能だけど私利私欲しかなくて
国が滅びても敵国に重用されると思ってるが歴史的に無意味に殺される >>118
レーダー照射とかあまりに頓珍漢な理由で言いがかりつけてきた挙句
アメリカに怒られて堪忍袋の尾が切れた(震え声)とか言って泣きべそかいて逃亡したアレ？ >>121
うん。正気じゃないよ。
ジャップ政府は せやかて
フリーザ以上の戦闘力のやつらなら
トールハンマー直撃喰らっても
今のは痛かったぞーですみそうじゃね？(´・ω・`) メルスの銀河警察兵器とかもあるし
その気になればもっと強い武器が作れるんだろ一応
作れるだけの頭を持つ奴がいなかっただけ >>122
朝鮮日報とか民団の新聞とか朝鮮総連の機関紙ばかりじゃなくてさ
普通のメディアも読んだり見たりした方が良いよ、マジで。
少なくともレーダー照射の件に関して事実関係を疑う人はもう日本人にはいないから。
嘘を付いているのが現場の軍人か、国防部か、大統領府かはともかく
韓国は組織ぐるみで平気を嘘をつくし
嘘がバレても
"嘘をついてることを認めなければ嘘が誤魔化せる"
と思い込んでいる信じがたいほど幼稚で嘘つきな国、民族だと
日本人はみんな理解したから。 >>125
「火器管制レーダーの電波当てたろ！撃ち落とそうとした！キィーッ！」
「言い訳スンナ！お前らは見境のない野蛮人だ！謝れ！ドゲザしろ！」
兄さん
「我々は北の漁船捜索のため、火器管制レーダーまでもフル稼動させていた。だから確かに全方位に電波は出ていた」
「しかし本番用の追跡ビームを狙って当てたという事実は無い」
「だいたい距離をとろうがとるまいが、軍用機で他国の軍艦上空を飛ぶこと自体が非常識なのだ、と言いたいところだ」
ジャップ
「こっちから問い合わせたとき、ロクに答えなかったじゃねーか！疚しい事のあった証拠だ！」
兄さん
「確かにそれらしき受信記録はある、しかし電波が悪くて内容はほとんどわからなかったし、だいいち君ら、海洋警察に呼びかけたろ？現場には我が国の海洋警察も来ていたし、軍艦が横から答えたらかえっておかしいだろ？」
ジャップ
「ヴ、ヴひっ！言い訳乙、こじつけだ！謝れ！」
兄さん
「…（これ以上ナニを話せばいいんだよ）あぁ、すいません愚弟の宗主国の米国さん？なんか愚弟が五月蝿くってですね……」
アメリカ「ふーん、なるほど……それじゃ、ジャ」
ジャップ「はっ、は…… はいいィィィィィィィ～～～！！すみません、すぐ国民に宣告してこの件は協議を終わらせますゥ～～～ッ！！！」
愚弟「か、かかかかか、かん、か、かんに、か、堪忍、袋の、お、お、お、が、き、ききき、き、きれ」
アメリカ「ほれ、言ってやったぞ」
兄さん「不肖の弟で申し訳ない」
はい >>126
どういうニュース見るとそうなるんだw
正に
自分達が認めなければなんとかなる
なんだろうなw
ホント、恥ずかしい人間だよ、朝鮮人は。
マジで軽蔑する。 ドラゴンボールほぼ関係なくね
ねちねち既存の言葉にケチつけてんのがかっこいいのか？ ゲハにもチョンっているんだな....
ファビョリ方がテコンダーと同じでおもしろいわ
ウリナラマンセーっていってみてよwww DNT放送時ネトウヨが我らのバイブルだと騒ぎたてていたのが印象深かったわ >>106
一次資料においても第７艦隊のホーウッド提督のその後の話が無いので二次資料である銀河英雄伝説でも活字とアニメでは大きく異なる描写画されているのだ。
つまり
世の中は何をやっても駄目な事ばかり。
どうせ駄目なら酒飲んで寝よか。 >>128
ベジータがラインハルトやってたからじゃない？ 銀英伝で最強の煽り文句
「それがどうした！！！！」 >>21
歴史が変わってるから全てはどうなっていたか(行くか)判らないからな
まだ悪さしてねーって理由も判る >>135
すでにレッドリボン軍という反社会集団で人体改造実験をしていたという全科がある 宇宙を消したり戻せる能力者のいるドラゴンボールと銀英伝を比べること自体無理がある >>130
あいつら憂国騎士団がどういう存在なのか説明するシーンは脳内から欠落してたのかな 国力比が帝国48同盟40フェザーンが12で、フェザーンが付いた側の陣営が有利になる絶妙なバランス
実は地球教がバックにいる
のちに帝国が強くなりすぎるともはや存在価値をなくし独自性を失う
フェザーンと地球教のモデルはなんとなく察しがつく >>136
人造人間が改造人間かはその時点では知らないはず。
3年間の間こっそりブルマがDB集めて「ドクターゲロを善人にしてあげて」と願えば解決した可能性はあるけど 2ch時代から銀英伝ネタでスベらなかった試しがない
ほんと、みんな読んでるんだなあ >>77
え、、、それはちょっと
ヒエラルキーが武力じゃなく戦闘力で決められるってだけでドラゴンボールは脳筋ではないだろ 脳筋というか戦闘狂だな
悟空なんか完全に強い奴と戦う事＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞家庭だったしな >>140
帝国＝自民党
同盟＝社会党
フェザーン＝公明党
地球教＝創価学会
かな？ 最初はヤンやキルヒアイスに憧れたけど、年取るとメルカッツに憧憬を覚える 銀英伝好きだけどヤンの持ち上げっぷり特に1巻はなろう臭すさまじい >>151
ちょうど「主人公を有能に描く方法は、周囲のキャラを無能に描く」
という手法を確立した時期だったんだよ
銀英伝以降はもう少しオブラートに包んでいくけど >>14
タイタニア、マジでか！？
徳間ノヴェル版しか読んでないから主人公側が今まで戦ってきた側に行ってこれからどうなるんだ…？
って所から執筆再開後はパッとしないのか
4巻以降もちゃんと買って積んであるんだが、積ん読消化するのがますます後回しになるわ >>149
俺はフィッシャー副司令官とムライ参謀長かな
ちなみにムライのモデルは田中芳樹の高校時代の担任 銀河帝国の士官学校って地球戦史とか教えてるんかな
そういうのが宇宙の艦隊戦にも応用できるって発想があの時代に普遍的にあるんかどうかもわからん そもそもＤＢ原作ではその場面で「宿命の対決」なんて言ってねーし >>153
タイタニア4巻はまあまあ面白いよ
ここ10年位の田中作品の中では1番出来がいいんじゃないかな
物語の重要なシーンが銀英伝の焼き直しっぽいけど
5巻は面白いとか面白くないとかじゃなくて
1~4巻でやってきた根本をひっくり返した感じでダメ
最初からこの設定で藩王を書いていたのか疑問 ドラゴンボールスレかと思ったら銀英伝スレだった
何を言っているのか分からねーが以下略 深く考えすぎるとただの言葉遊びになってしまってることに気付かないもんだね >>119
南アフリカにアンドリース・トリューニヒトって政治家がいて
顔、能力、性格、キャリア何もかもそっくりだったりするｗ ＞内部告発者「井上玄氏」の日記は大変興味深い内容でした。
＞２ちゃんねるの「プロ固定制度」とは、
＞サクラ要因として、２ちゃんねるの運営側が、
＞スレッドの盛り上げや沈静、そしてサイト荒らしや
＞２ちゃんねる内、ネット社会全般での言論統制を行うものです。
掲示板内の意見を２ちゃんねるの望むように煽動する行為、２ちゃんねる批判潰し、
スレの言論コントロール、２ちゃんの広告スポンサーの意向に沿わない書き込みの妨害と火消し行為、これがら彼らの主な仕事です。
2ちゃんの書き込みログは売り物で裏も取れてる
【２ｃｈ】ホットリンク役員「ガーラは１５年前からログを商用利用」、「２ちゃんは商用サイトではない」というひろゆき発言と矛盾
http://peace.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399946032/
ログを買う金はどこから？
ﾈｯﾄ工作企業ﾎｯﾄﾘﾝｸの取引先にあの電通とｿﾆｰが！
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/koukoku/1376811067/
＞運営者側にとって不都合な進行（まともな議論等）が始まった場合には、複数のIDを
＞使用して話の矛先や流れを変えて妨害します。
＞２ちゃんねるには、 「プロ固定」と言われる給料を貰って毎日書き込みをする人物が、
＞各板に5人から15人、います。 一人の職員は、たいてい３つ以上の板を掛け持ちします。
掲示板で最も真実を追うスレ。これだけ証拠が揃うと誰も陰謀論では片付けられない
「プロ固定制度」を検証するスレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1557104552/ >>163
トランプもトリューニヒトによく似てるな >>165
トランプは"アメリカ国民の"利益を最優先してるだけ。
戦争したがってる訳じゃない。
戦争したがりならもう北朝鮮は空爆されてる。 どっちかというと宿命宿命うるさかったのは北斗の拳だな 何故か解らんけど銀英伝ではこのセリフが一番印象に残ってる >>167
産油国を支配下に置きたいだけ。
戦争したい訳じゃない。
純粋に国益の確保が目的。 銀英伝で覚えてる言葉
独裁を否定し、何事も多数決で決めるのが民主主義なら
多数決で独裁を望むと決まったらどうするのか（シェーンコップ）
半分が味方になれば大したものさ（ヤン）
あいつは、しなくて済むなら息だってしたくない奴だ（キャゼルヌのヤン評） >>172
実際政治学の言葉で
間接民主制と言う制度は庶民にとっては限られた選択肢のなかから自分たちを支配する者を
選ぶ事が出来ると言う制度に過ぎない 的なのがあるよ。誰が言ったかは忘れた ドイツは過去にヒトラー（ナチス）を多数決で選んでしまった反省から
多数決でも「これはアカン」となるような案は否決する権限があるんだとか
具体的にどう判断するかは知らない >>171
下痢の場合はフォークをさらに無能にしたタイプだろ
どっちかというとトリューニヒトはバックの官僚の方に近い >>97
知らんがな……
宿命なんてクソあり触れてるだろ
JPOPの愛だの恋だのみたいなセリフだろ
サブタイトル一つに作者が魂を込めて考えたわけでもねーだろうし >>180
悟空対ベジータのアレとかよくそう称されるじゃん >>178,180
宿命の対決ってフレーズがコンテンツにおいて希少だと思ってるってことは
日本語や日本のコンテンツに不慣れな外国の人なんじゃないの >>38
オーベルシュタイン「この通り、私の両目は、ギガンテス。」 >>1のセリフも大概臭いとしか思えない
現実に言えるセリフじゃないよなあ >>176
トリューニヒトのモデルは秦檜らしいよ
別にヤンが岳飛ってことではないけど >>186
田中芳樹文体に何を今さら
数多くのゲームも、田中芳樹というか銀英伝の影響受けてるよな。特にSLG
TOもFEも影響モロやで 加賀は銀英伝の大ファンだからな
バカめ、死ねで有名なラングもハイドリッヒ・ヤングがモデル
銀英伝の方とは違ってFEのヤングは純然たるド悪党だけど ベルサガはどう言いつくろっても銀英伝オマージュなのが散見してたしな ルパン5にミッターマイヤーとロイエンタールが出張してたのは流石にビックリしたわ その加賀の後を継いだスタッフが今やあの体たらくだから情けねぇわな
ラノベ未満のサイコパスお遊戯会しか作れないくせによりによって田中芳樹自身と会談してる厚かましさ 割といいスレじゃないか
もうゲハはこんな感じのスレだけでよくね
ハード論争は正直もう飽きたわ 世の中に飛び交っている情報ってものには、必ずベクトルがかかっているんだ。つまり誘導しようとしていたり、願望が含まれていたり、その情報の発信者の利益をはかる方向性が付加されている。それを差し引いてみれば、より本当の事実関係に近いものが見えてくるbyバグダッシュ >>193
今のガイエも似たような本しか書けなくなってるのでお似合いかと
アルスラーンの後半とか出なかった方がマシだったわ >>197
ガイエから人を殺してナイス！とか狂喜する本や
防衛戦で敵が海から来るのにわざわざ自分も海に出て戦闘したり
その船に火をつけて鎧姿で海に飛び込んだり
治療用の薬剤と香辛料を同じところに保管しておいたりする本が出てるの？ >>193
ニンドリの草木原か
というか田中芳樹は対談受けがちじゃない。漫画化されたときとかほぼ確実に対談あるよな
コミカライズ創竜伝の人が後に創竜伝のパクり漫画を連載し始めたのはなんだったんだろ 左翼表現家としては珍しくかなり寛容なタイプの左翼だよな
あまりに寛容すぎて臭木原みたいな害毒とも自ら付き合ってしまうのは課題だが >>191
無能のせいで右往左往させられるあたりも自由惑星同盟っぽい部分があるね >>21
超まで含めるならあそこでゲロを始末してたら1、7号が仲間にならなくなって力の大会で負けて宇宙が消滅してた
結果オーライ >>170
そのために戦争してんなら結局戦争したいのは一緒じゃねぇか
トランプも世界の警察やめて武器を買わせるとか言ってたし 田中芳樹自身は「俺、なーんも考えないで小説書いてるから
俺の作品からは影響受けるな」と事あるごとに公言してる
30年以上昔「ヤンの影響で大学は史学科を選びました」
というファンからの手紙貰って「うわ、他人の人生に影響与えちまった」って頭抱えたらしいｗ >>205
ソースが不明だが、事実にしてもそれは謙虚なだけだろう
銀英伝ほど政治に真正面から立ち向かってるサブカルチャーも存在しない >>204
戦争は手段。
戦争せずにアメリカの要求呑んでくれるのが一番。
それが一番得だから。
むしろヤバイのはトランプみたいな政治家じゃなくて
国際正義や人権とかに被れてる連中。
アイツらは一文の得にもならないのに正義の為に戦争やらかす。 損得で動く人間は話し合いで戦争をせずに済ますことが出来る。
欲しいのは国益であって戦争そのものじゃないから
相手に戦争するより手打ちした方が利益が大きいと思わせられれば
戦争にならない。
危険なのは正義や道徳で動くやつ。
こいつらは自分達の正義や道徳を相手に押し付けるために
平気で虐殺をする。 >>188
国益損なっても自分の地位上げるためにライバル陥れるところは秦檜っぽいっけど
どうせ帝国との国力差は埋まらんと秦檜より全然不利な状況自分で作り出しておいてそのうえで自分は得する、下手すりゃ歴史上の偉人になれる道進んでたのは
創作上のご都合主義背負ったキャラとは言え結局金への幇間外交に徹した秦檜とはレベルが違う気がするなあ
ぶっちゃけ南宋なんて岳飛も秦檜もいなくても十分持ちこたえたろう >>209
そうだな、アジアの解放を理由にアジア人を支配して虐殺した日帝とか
恐ろしい邪悪の国だな >>211
あの戦争は中国大陸の利権と太平洋の覇権をアメリカと取り合った戦争だな。
アメリカと日本のどちらがアジア太平洋の利権を分配する側になるか？
それを争った戦争。
日本は満州中国の利権を素直にアメリカとシェアしてれば
起きなかったかもしれない。
実際はヨーロッパ戦線にアメリカが参戦する為の口実
(アメリカ議会はヨーロッパアジア戦線参戦に反対が多かった)
を欲していた都合もあったからどうなったかは分からないが。
要するにあの戦争は簡単に一言で説明できるような単純なものじゃなくて
いろんな利益や建前や事情や政治的な都合が複雑に複合的に絡み合った結果であり
単純に一言で結論付けるのは馬鹿な人間を騙そうとする詐欺師か
詐欺師に騙された馬鹿。 >>213
今まで戦争に加担する気のなかったアメリカを卑怯にも奇襲して参加させた猿が何言ってんの？
またハルノート()とか持ち出して誤魔化すのか？長文ウヨは それ以前から戦争なんぞ始まってたぞ
無知過ぎんだろ 中国の利権を裏で支配しようとしてたんならABCD包囲網とかSPOT A JAPSとか何のために作ったんだろうな >>205
あのハゲの歴史小説の冒頭解説って、いつも基本的に同じなんだよな
「俺の歴史小説は歴史を楽しむためだけのもの。内容は嘘まみれだし
ビジネスの役には立たないし、人生の指針にもならない
そういうのが読みたければ司馬遼太郎でも読めばいい」 司馬遼太郎もテロリストの坂本龍馬美化とかやってるしなんかズレてるなぁ
それを前提にしたうえでの皮肉って意味ならかなり高度だけど 司馬遼太郎なんて新説宮本武蔵って短編集でいろいろ取材した結果の「実はこうだったんじゃないか」という侍大将に憧れるがついに一回の芸者に終わった情けない武蔵の話と
天才剣士宮本武蔵に挑戦状を送られて「弟の実力では絶対勝てない」と才能は凄いのにそれまでやる気のなかった吉岡兄貴が奮闘する話を連続で載せてるぞ 後司馬遼太郎の参考にならなさとしては
「英雄児」って短編で東北の田舎に下手に優秀な家老がいて官軍相手に奮戦し領民を無駄に犠牲にしたため最後は
「彼の墓は立て直すたびに元領民に叩き割られた。英雄も生まれる場所を間違えると迷惑なものである」で締めたくせに
長編版の「峠」では「最後の侍」として描こうとして領民に死後も憎まれ続けたって描写は全面カット
いい加減なものである
もっとひどいの「２００１年宇宙の旅」の作者が自分ての住んでる場所を舞台にするためにスリランカを赤道直下にあるとして長編一本書いた例がある
子母澤寛も関係者が生きてるうちに新選組に関する貴重な資料を多数収集したと言われながら自分の妄想も一緒くたに書いたと言われているし
作家にとっては「所詮は小説、真に受ける方が悪い」 >>222
結局一緒なんだけど『楽園の泉』の作者とすべきでは？
有名作だから挙げたいのは解るけどせめてどの作品の話かは明示したほうが良い
なんだかwiki知識臭いな >>214
日本の外交暗号は完全に解読されていた。
真珠湾攻撃はアメリカ大統領は知っていたけど
現場のアメリカ軍には秘密にされていた。
多分、本来はベトナム戦争のトンキン湾事件みたいな形にするつもりだったんだろう。
相手に先に手を出させてからフルボッコはアメリカの古典的なやり方。 銀英伝さえ読んでない可能性ある
「論破」という気持ちいいワードに釣られてやってきた糖質ネトウヨとかそういう系かも >>224
wiki知識も何も文庫の前書きで作者がはっきり書いてるよ
舞台にしたいからスリランカの場所だいぶ動かしたって
俺が読んだ文庫版の解説では起動エレベーターの技術的な描写について語っていて
「専門的な部分ではまだいろいろ課題があるかもしれないがスリランカを赤道直下まで動かすよりは楽だろう」と書いてあった >>227
議論とマウントをごっちゃにしてるのはよく見る
匿名性の弊害だな >>198
EEはラノベですらない何かだからな。
比べちゃあいけないね、うん。ジャンルそのものが違う >>227
どこでも突然思想の話になるクソパヨクってまさに糖質だろｗ >>148
宿命ってのは「前世からの宿命」とかいうみたいに元々そうなるように決まっているもの
運命は偶然性が発生してる場合もあれば「元々こうなる運命だったのだ」と言われるように元々の因縁話が絡む場合もある
どっちも人知を超える避けえない事態を表すのに使うけど宿命の方が本人の意見や行動との関係性が薄く「初めからそう決まっていた」とい言い切るのだから
若干オカルト色が強い感じか 好き
ヤン アッテン ミッチャマ ビッテン メルカッツ
好きくない
ラインハルト ロイエン オーベル
うーん、やっぱキャラ的に陽な方が好きだな >>232
たしかに頭がパーなウヨクはいつでもどこでもチョンガーザイニチガー言ってるが…… このスレを"ウヨ"と"パヨ"でレス抽出すれば
どちらがレッテル貼りしてるのか良く分かる。 ラインハルトのモデルは
アレクサンドロス、ナポレオン、カール12世といった世界中の英雄いいとこ取り
ヤンは世界中の名将（主に中国）をごった煮にしたキャラ
田中の小説は斜に構えた登場人物の口を借りて
自身の思想や政治、世の中への不満を垂れ流す部分が小島説教ムービーに似てる >>218
司馬の歴史小説の売り要素が「ビジネスマン必読の書」なんだよ
「関ヶ原」なんか今でも政治家や大企業のトップを志す人間は全員読めとまで言われてる
田中は、歴史は仕事の役に立てるものじゃなくて
純粋に読み物として楽しむもの、という考えで一貫してるから
そういう風潮が嫌で「俺の小説は司馬とは違う」と事あるごとに言ってる
一例として「項羽と劉邦」の描写で
司馬が「劉邦は張良、韓信、蕭何の3人を使いこなして天才・項羽を破った」と書き
読者は「1人の天才を凡人の衆知で破った、人を使いこなすことが成功の秘訣」と解釈する
田中は「つまり項羽、劉邦、張良、韓信、蕭何の5人では項羽が一番凄い」と書く
こういう解釈は、読み物として面白いかどうか知らんが、ビジネスの役には立ちにくい
だから田中本人が「俺の本は読んでる間は楽しめるかもしれんけど、読後は何も残らない」と言い切ってる >>239
自己神格化とアフィカスのケツナメにご執心の小島と政治問題に鋭く切り込みを入れ続けてきた田中を一緒にするなよ >>241
司馬の創作へのモチベーションは「従軍中理不尽な命令でひどい目に合わせてくれた上層部への愚痴を優秀な日本人を描くことで対比し発散させてる」
みたいなこと言ってたと思うが >>204
戦争したいのでまたたっぷり武器を買いました（笑）
米国防総省は１７日、高性能の空対空ミサイル１６０発と関連部品を計約３億１７００万ドル（約３４９億円）で、日本に売却することが承認されたと発表した。
日本が米国から調達し、先月墜落事故を起こした最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５に搭載されるものとみられる。
承認されたのは、米レイセオン社のＡＩＭ１２０発展型中距離空対空ミサイル（ＡＭＲＡＡＭ）１６０発や誘導部品など。同省は声明で「主要な同盟国の安全保障を向上させることは、
アジア太平洋地域における米国の政治的安定や経済的発展の力になる」とし、「日本の強力で効果的な自衛力の向上と維持を助けることは、米国の国益にとって重要だ」と述べた。（ワシントン＝土佐茂生）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190518-00000014-asahi-int >>13
なろうで連載したらまず最初の30ページで挫折する人間続出だろ 田中芳樹って20代だと思ってたけど1952年生まれだったのか
銀英伝が最初に出たのが1982年
ミヤホンと同い年とはねえ >>1
こんな風にグダグダ言ってる時に
うるせーってグーパン入れてくるような奴がずっと傍にいて
物心ついた時からその圧に屈する事が当たり前の日常だったなら
こうはならんだろと俺は思うので
境遇に恵まれた奴の戯言でしかない >田中芳樹って20代だと思ってたけど
えｗ 何でよｗｗ >>247
お前は殴られた事もないのに「圧に屈して」るけどな >>246
そういや俗に言う麻原・安倍世代じゃん
舘ひろしとか志位和夫とかもその世代だから一概には酷い年とは言えんのかもしれんが、
かなり明暗くっきり別れる人間が生まれた年だな 銀河帝国 任天堂
自由惑星同盟 MS
フェザーン（地球教） SIE >>252
帝国と同盟が逆だろ
MSは有能な人材が大量にいるけど任天堂は無能まみれっていうのが現実だから真逆
山上とかそのまんまフォークのポジションだし、古川はトリューニヒトに等しい
ミヤホンはゲームにかけては天才であるが、そのために上司に楯突くくらいの根性はないのでヤンでもない
ヤンのいない同盟が任天堂ってとこ >>253
MSは門閥貴族が幅を利かせていて腐敗しているのか？ >>114
じゃあオーベルシュタインは何の理由でラインハルとについた事になってるの? フェザーンだけはシンクロ率100%突破
信者も粒ぞろいの基地外まみれだし >>36
なんでも批判してマウント取ろうとしてる人かな 銀英伝２０歳までに関心は持ったけどセリフがなんか無理だった 帝国：魏
同盟：蜀
フェザーン：呉
でヤンが諸葛亮、ラインハルトが司馬懿と思っていた
けどラインハルトがナポレオン、ヤンがシャルンホルスト、ユリアンがグナイゼナウでも成り立つ
ユリアン：姜維ともとれるが姜維はグナイゼナウと違って成果だせていない
ヤンの三文芝居としか思えないイゼルローン攻略も竹中半兵衛の稲葉山城が元ネタポイし（元々味方の上内通者がいた半兵衛とヤンで同じことやるのは無理が有りすぎるが）
これがテキストってのは無くて基本的にいろんな歴史知識を混ぜてると思う >>256
イゼルローン失陥の責任を取らされて詰め腹切らされそうなので一か八かの必死の自己アピールで売り込みをした。
だな、リメイク版だと。 >>263
それが事実だとしたらもうオーベルシュタインのキャラが何もかも台無しもいいとこだろ
ベジータから悟空へのコンプレックス抜いたばりの崩壊だぞ
何余計な事やってくれてんだ？ >>263
まあ1人だけ逃げたわけだし、そりゃ軍上層部から良く見られるはずがない
軍部内で敵だらけのラインハルトにとっても厄ネタ
結果的に厄介さを補って余りあるほど有能だったわけだが 原作でも「トリューニヒトは小物だ、その上がいるはず。」とトリューニヒトの手の上で転がされていた義眼野郎（小林誠の漫画で見たセリフ）が有能とか有りえない
赤と黒以外実力があっても出世できない貴族主義の帝国内だけで通じる設定で実はたいしたことない
トリューニヒトを有能に見せるためのかませでその下にされたキャラはトリューニヒトを有能に見せるためのオーベルシュタインを挙げるための噛ませ >>264
一応キルヒアイスとの初対面時に劣悪遺伝子排除法周りはほぼ原作通り語ってた気がするからまぁええんじゃね >>259
まあ力関係だけを切り取るなら
MS→帝国
SIE→同盟
任天堂→フェザーン
の関係なんだけどな、中身について言えば>>253の通りなんだわ
だから余計に拗れてるし>>255の言う通りそのまま当てはめる事ができない つーか銀英伝って大国と大国の間で起こる戦争の話だしな
任天堂みたいに大きくなるのに限度のある企業とそれ以外多角経営企業に基づく巨大な規模を有してる企業じゃ
そもそも比べようがないんだわ 別に覇権とる気ないもんな
帝国領侵攻を選ばなかった同盟って感じだろう 山上とかいうトリューニヒトは派遣取る気満々だけどな
あいつ口を開いたら売り上げの話しかしないし、ゲハから出てきたような無能オヤジだもん トリューニヒトは戦争推進派でありながら
アムリッツアの出兵には反対した
反対した理由は
「同盟の国力で帝国侵攻作戦が成功するわけない、絶対に失敗する」
と判断したからで、実際その通りになった
だから敗戦の責任を問われずに済み、出兵に賛成した全員が失脚した中で
国防委員長から国家元首に出世した 参謀本部と国防委員長が反対した作戦を２０代の准将がコネで根回しして実行させたってのもすごいが
帝国侵攻作戦なんてやらなくても普通に考えたらヤンのイゼルローン攻略で十分支持率挙がっててよさそうなものだがな
トリューニヒト以外の委員たちどんだけヤバイ失策を行ってたんだ？ 安易に宿命とか運命とかキャッチコピーを使う事はしばしばあるよな 俺は
運命：偶然による出来事
宿命：お互いの立場上必然的に発生すること
と勝手に思い込んでいたので宿命の本当の意味知ってがっかりした ま、現実なんていうのはいつだってそんなものだ。
サンタクロースは実在しないし、幽霊や魔法のたぐいは現実には存在しえないし、死んで生き返った神の子は気絶から治療を施されただけだった
この世に超常的なものは存在しないし、我々人類はただ自然の摂理というものの下に生きる一介の生物というだけでしかない >>143
銀英伝をちゃんと読んでればキモウヨになる土壌がないのは明らかだからな
トリューニヒトの演説で立ち上がらなかったヤンとかモロ国歌斉唱に起立しない左翼の活動家と同じだし 昔のオタクって事あるごとに物語のテーマはとは何かって口にしてて、曲がりなりにも物語に込められた意味とか作者の哲学とかを読み取ろうとする努力が垣間見れたけど
今のキモウヨにそういう根性はないよね
ただ自分の好きな部分だけ切り取って見てるだけ 田中芳樹自身は戦後民主主義にかぶれて左翼的なこと語ってるけどキャゼルヌ一家とかミッターマイヤー一家とか
結構幸せな家庭環境に関しては保守的だと思う 未だにキモウヨとか言ってる時点で頭悪いんだろうなぁって思う。 そりゃあお前という存在がキモオタ＝ネトウヨである事を立証してくれてるからな 嫌韓の人をネトウヨとかキモウヨとか呼ぶもんだから
ネトウヨもキモウヨも悪い意味が無くなってしまったことに
気付けない馬鹿。
むしろネトウヨとかキモウヨとかレッテル貼る人の方が
朝鮮人っぽく見られる始末w >>285
じゃあお前は単なるレイシストというだけだな（笑）
いや、そもそもキモウヨの中心思想はレイシズムから成るものだし
何も変わってないな（笑） >>286
今の韓国は駄目だろ
アレは嫌われても仕方がない 現在の日本においては天皇主権の国に戻すか国民主権の国を目指すかくらいで分けた方がすっきりすると思うわ
外国がどうのこうのと言うのは誤魔化しで、本質的には戦争に負けた後の天皇とどう日本人が向き合いたいのかだろう どうせジャップの事だから天皇主権に戻った方が楽だからって事で天皇主権を選ぶんだろ
そうなるとますます中国共産党を批判できる立場じゃなくなるんだがな、
むしろ中国共産党は無能は権力闘争で潰される分遥かにマシだし 今上天皇自身にそんなお気持ちは無いように見受けられるので楽に見えるとはこれ如何に
そもそもまともな日本人なら中国をバカにするのでなく脅威に感じているだろう
そろそろ追いつけなくなってきてるからね
そこで日本の取るべき道は中国の分裂工作しかないだろうね ジャップが好きなのは王政だろって話だぞ
選挙に行ったり政治に関わったりするのを「面倒臭い」「誰かにやらせときゃいい」と自ら放棄してる民主主義失敗の典型例の国家だから
選挙とかやる必要のない天皇主権を自ら喜んで支持するんだろって話だ そもそも人間に自由意志などと言うものが本当にあるのかどうか？
人はＤＮＡや脳の働きによって操られてるだけの存在 なんて説もあるぐらいだからな これから天皇主権を目指すことの方がはるかにめんどくさいはず
民主主義が機能していなくても政府は困りはしないからね
まぁめんどくさいとかのレベルで目指すのではなく崇拝によるものにしないと結局天皇を食い散らかそうという連中と決別出来ないのよ 実際には昔から立憲君主制だったし
天皇の方で断りそう。
戦前の憲法学者が天皇機関説(天皇は神聖不可侵ではなくたんなる行政機関の一つ)
を唱えて逮捕された時に昭和天皇は
何故逮捕されるのだ？その通りだろう？
と言ったらしい。
明治天皇は明治維新の中心人物であるかのようなイメージがあるが実際には
陛下も少しは政治に興味がある振りをなさってください
と伊藤博文に言われるくらいノンポリだった。 そのノンポリぶりはいかにも普通ジャップを「象徴」するもんだったけどな
だから原爆が落ちた責任を取らずに「しょうがなかっただろ～そんなもん（笑）」とバックれやがった そうなる事態になるまで戦争を引き延ばしたのは天コロ定期 戦前の天皇も今と同じハンコ押しマシーンだったよ。
ただ今よりは多少は政治的な発言を内々ではしてた。
対米開戦には終始反対していて何度も
開戦は避けられないのかと内閣や軍部に質問してた。
ただその返答が開戦以外に道無しだったのでそれを承認した。
天皇個人としては対米開戦に反対だったが内閣や軍部の開戦の判断を尊重した結果がアメリカとの戦争。
あそこで昭和天皇が独裁的な権力を振るえば対米開戦は避けられたかもしれない。
しかし昭和天皇自身は独裁的な権力を振るうことを望まず
内閣軍部の決断にハンコを押す役割から逸脱することはしなかった。 天皇教のカルトって本当妄想癖があるよな。
ルドルフ大帝による支配の時代とかこういう奴らによって作り上げられてきたんだと考えると
なるほどリアルだって感じ 天皇崇拝はカルトでなく宗教と言ってやれよ
人間の手で人間に降格させられた稀有な神族
まぁイエスも人して生きなければいけなかったので似たようなものと言えるかもしれんけど >>25
言っちまえばドラゴンボールって全員が無能な作品だしな
有能な奴が指揮取ればあっさり終わる事の方が多い セル編とか戦犯だらけだもんな
ベジータやクリリンが有能に動いてたら多分悟空は死んでなかった べじたがせる第二でやらかさなきゃあれで終わったのに
最野人だから仕方ないね 【速報】クオカード五百円分とすかいらーく優待券をすぐ貰える
https://pbs.twimg.com/media/D8H-SxyUwAA0R2e.jpg
① スマホでたいむばんくを入手
② 会員登録を済ませる
③ マイページへ移動する。
④ 招待コード→招待コードを入力する [Rirz Tu]（スペース抜き）
今なら更に4日18時までの登録でクオカードとすかいらーく優待券を両方ゲットできます
簡単に入手できるのでご利用下さい。 声優が豪華と言われる銀英伝だが意外にも野沢雅子は出ていない
聡明なおばあさん役とかで起用しても良さそうなもんだけど、邪聖剣ネクロマンサーのCMとかの声はそんな感じの演技だし >>39
つーか大人は基本的に文学小説や新書本とかを嗜む >>307
クレジット載らないぐらいのチョイ役やってたという噂も >>261
理屈っぽいのが嫌ならドラゴンボール読めよ 銀英伝は現実主義に照らしたセリフが非常に多いから比較的大人向けの文学なんだよな
中学生が読むもんでははっきり言ってないし
オタクが読むものでも断じてない こんなクソみたいなセリフ言う奴と言うより考えた奴が本当にキモい
それこそ宿命と言う言葉自体の否定でしょ その宿命という言葉を批判するための台詞だろ？
長いものには巻かれろとかいう腐った諺を批判するのと同じようなもん 銀河英雄伝は政治や歴史に絡むセリフが多いよね
ジョジョも運命について考察している話は多い
DBなんてただ強い敵と強い敵が戦って、どっちが強いかってそれだけの漫画だろ……
それをいちいち聖書みてえに崇めてる奴らがヤベエ
これがこどおじか >>316
その通り
ドラゴンボールはそんな奥の深い作品なんかでは断じてないんだこら、
いい大人がそもそもクオリティとか話の質とか言い出したら終わる 魔人ベジータの感情吐露とかはなかなか面白かったがあれもその後に繋げるような深いテーマじゃないしな
魔人ベジータの感情吐露から「自分の中にいる本当の自分」がテーマになってそこから悲喜劇が始まって言ったりするなら高尚だけど ピッコロがビーデルにサタンの良さを語るシーンこそがテーマ 銀英伝のこのシーンを額面通り受け取ってはいけない
俺が見た限りでは明らかに作者はヤンとラインハルトを「宿命のライバル」として
扱っている
ただこの作者は一流の表現者なので普通に「宿命の戦い！」と描くしょうもなさ
を見て見ぬ振りする事は出来なかった
だから敢えて否定的な事を言って「真の宿命の戦い」を演出したのだ
例えるならスイカに塩をかけて甘さを引き出すようなもの 銀英伝に匹敵するレベルに社会的な作品は太陽の牙ダグラム
ロボット抜きのガチの政治ドラマにした小説かなんか見てみたい ジョジョはジョセフが2部の時に黒人を迫害する白人警官を殴り飛ばして黒人を救出したりしてるし
本質的にはリベラル漫画 銀英伝は世襲制度とか強く批判してるけど
今の下痢晋三政権とか見てると物凄く正論だよな
ボンボンは金であらゆる物事を解決してきたから苦労を知らず、人間としての規範を持ち得ない 反安倍って自分達が少数派なのにやたら自信満々なのが笑えるw
典型的な自分は頭が良いと思い込んでる馬鹿www >>323
「娘さんの夫のボイド大尉はずいぶんよくやってるようだね。ところで君の息子さん。彼もいい歳だし何か責任のある仕事をさせてもいいかもなあ」
「あいつには情が無い。あいつにだけは政治家はやらせてはいけない」
「ふーむ、そういうものかもしれないな。じゃあ失礼するよ」
執事に盗聴させていた息子「糞、そんなつもりでいたのか。今まで散々尽くしてきたのに」
ダグラムネタも政治ネタもうろ覚え >>330
うろ覚えな割にはなかなかピンポイントでいいじゃないか
うろ覚えというならもっと積極的に関心をもってもらいたいけれど >>329
テレビとか岩田明子筆頭に下痢親衛隊しかいないけど >>331
いや、場面の再現じゃなくてパロディーだから
具体的に言うといろいろ怖いので何のパロディーかは秘密（ラコックに無いのは情じゃなくて徳だったはず）
>>332
DVD全巻持ってるよ
ただ書き込むためにそこのくわしい内容一々確認してないだけで この世でもっとも醜悪で卑劣なことはな、実力も才能もないくせに相続によって政治権力を手にすることだ(オスカー・フォン・ロイエンタール) >>334
T京大学の沖○一族の盗聴器ネタか？ともっと危ないネタをぶっこんで見る。 刑務所から脱出した籠池はリアルのデスタンになれるかどうか このまま反保守・反安倍として転向するならまだしも
息子が親父出てきたらまた安倍真理教に回帰した事を考えると期待薄かな 公明党と創価学会による組織票とか知らんのか？
知らんのだろうなぁ >>341
そいつらが野党じゃなくて自民についてるって時点で
如何に野党が望まれてないか分かるわw >>23
念のために言っておくと
銀英伝は同時に日本の左翼にも不味い作品だぞ
なんせ衆愚政治状態の左翼システムは
民に選ばれた代表者は自己の利益のために売国までするんだから
だから王に政治実行をさせるな、政治実行者に権威を与えるな
となった王の下での民主主義という現代日本的な政治システムへと行きついたわけで >>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20
∧＿∧
(´･ω･｀) n
￣ .. ＼ （ E）
ﾌ ア.フ.ィ /ヽ ヽ_／／
>>21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40
∧＿∧
(´･ω･｀) n
￣ .. ＼ （ E）
ﾌ ア.フ.ィ /ヽ ヽ_／／
>>41,42,43,44,45,46,47,48,49,50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60
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￣ .. ＼ （ E）
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>>61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80
∧＿∧
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ﾌ ア.フ.ィ /ヽ ヽ_／／
>>81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99,100
∧＿∧
(´･ω･｀) n
￣.. ＼ （ E）
ﾌ ア.フ.ィ /ヽ ヽ_／／ >>343
幸福の科学 11,00,000人
創価学会 8,270,000世帯
金魚の糞とは……うごごご 自称の信者数を鵜呑みにする人が実在するとは・・・
創価だと実際に活動してる人は会員の1割くらいだしな。 >>347-348
沖縄の知事選でデニーが勝った理由教えてやろうか？
創価の信者が一部離反したからだ。
創価の信者は元々米軍基地には反対で、それを上層部が撤回したあげく基地に賛成して佐喜真に投票しろと命令されたから
納得行かずに一部が離反してデニーに投票した結果、無事デニーが勝利した。
もちろんそれだけがデニー勝利の勝因ではないだろうが、以前の翁長市長と比べると得票数の差はかなり縮まっているため
この説は仮に当たらずとも遠からずにはなる。
一番の問題は国民が選挙に行かない、投票をしない事ではあるだろうが。 いい加減田中芳樹をきっかけに政治を語るのは卒業してはどうか >>352
司馬遷は司馬遷で皇帝の八つ当たりで玉取られて相当恨んでるから偏りがある 偏りのない政治なんてそもそも存在しないのに何を言ってるんだ 運命というならまだしもだが ← なにがまだしもなのかがまったくわからん
宿命を否定する文言が全て運命にも当てはまるんだが >>356
その逆で、運命を否定する文言が全てが宿命に当てはまるわけじゃないから
運命と言うならまだしもなのよ
運命でムカつく部分って結局宿命部分であって、
そうじゃない部分があるから運命は宿命よかまだ許せるって感じ 宿命には「生まれついての」とか「前世からの宿縁」みたいな意味があって運命よりもよりオカルトよりな意味があるからね 悟空「撃たれたくれえで死ぬなんて おめえ修行が足りねえぞ」 でもお前フリーザ兵のビーム光線で瀕死になってるじゃん まあ突き詰めれば運命もオカルト的ではあるが
宿命みたいに生まれた瞬間からすでに生き方を断定されてるようなものこそ
自然な自由主義から人間を縛るようなものであって尚更ヤンは許せなかったんだろうな どう生きるにせよ最終的に自分の道を選ぶのは自分だからな
宿命とか運命とか言って、結局は他人の辿った道を他人が強制的に舗装するような行為だし ただの試合カードに対してのキャッチコピーにそこまでいいがかりつけられるなんて
お前らすげえな
現実斜に構えすぎてねーか 「宿命の対決」ってのはどっちかというと北斗の拳やジョジョのイメージ
悟空は「おめえつええなあ！オラわくわくしてきたぜ」で誰かれなく戦ってるイメージ まあそれですら別に宿命というよりは自分で選び取った道っていう感じがするけどな
承太郎vsDIOなんかはある種宿命と言えなくもないが 北斗は宿命というよりは自分で選び取った方だな
無政府主義を謳うケンシロウと支配と弾圧による統率を謳うラオウとでは
いずれ相対するのは必然だったろうし
結果的に闘うようになっただけ >>364
でもこのシーン各地で凄い持ち上げられてるシーンだぞ
やれベジータの心情吐露が劇的、悟空の返しが渋いとか つうてもベジータって最初の戦いで悟空苦戦させた後は延々悟空の噛ませ役として強敵に嬲られるだけでその戦いがやっと2戦目だからなあ
負け犬がいきなり噛みついてきたようにしか見えん それまでベジータは悟空へのコンプレックスだけで動いてきたようなもんだから
その辺で心情に決着をつけさせたかったんだろ、あの辺もなんか流れがAKIRAっぽいけど そういや何気に悟空ってベジータに一回も勝ててないんだよな
コンプ抱きまくってるからなんか全敗みたいなイメージあるけど つーか悟空自体劇中ではボス級にはほとんど自力で勝ててない
サイヤ人編は悟飯とクリリンのサポートによってギリギリ勝利
フリーザ編はクリリンが死んでキレて超サイヤ人に覚醒してなんとか勝利
セル編は悟飯に任せて死亡
ブウ編は元気玉
原作でも戦績はこんなもん フリーザ編は独力で勝ってるしベジータを噛ませに落としたギニュー特戦隊相手はギニュウー以外には危なげなく勝ってるだろ
つうかクリリンほどの英雄を富樫扱いするな つーか銀英伝って先に政治知識とかを少しでもいいから齧っておくだけで作品の見え方がまったく変わるからな。
普通に読むだけではつまらなくて飽きる可能性がある序盤のルドルフ大帝の時代についての解説も、先に政治知識がある状態で見ておくと「ああ！」と思える瞬間は凄く強い。
つくづく小説というのは頭いいやつが読むべきだってはっきり分かる話。 >>375
知識を持ってることと頭がいいことは別だが？
小説読むのに必要な能力は頭がいい事じゃなく、想像力、洞察力、共感力 >>370
AKIRAとはちゃうやろ
あっちはずっと俺を下にみてアニキ風ふかしやがって俺の方がお前より上だ、て怒りだろ
ベジータのはたんなるエリートの挫折 下級戦士のくせに強そうな風体出しやがって、あんな奴より俺の方が上だってのがベジータなんだから
本質は変わらんだろ、ただ鉄雄はガチで下だったのとベジータはかつては上だったがいつのまにか越されてたってことで
根本理由となるものは異なるが >>379
記憶力は読書特有ではないからな
動画やテレビゲームも同じ >>376
バカなオスキモウヨにはそのすべてが欠けてるから
結局知識持ってるのと頭いいのは同じものだな。 パロディは元ネタを知らなきゃ面白さが分からない。
銀英伝の政治ネタ、歴史ネタが楽しめるかどうかは
政治や歴史に関する知識の有無で決まるから
頭が良いとか悪いとかウヨサヨとか関係無し。 あるね。
日教組先生が見てみぬ振りをする事実を見て日教組の洗脳から醒めたのが
ネトウヨと呼ばれる人達 >>381
知識はそこまで重要じゃないっしょ
小説読む程度なら
専門書は積み上げ必要だが 小説といっても政治的要素含んだ歴史小説と冒険活劇とではわけが違うぞ
アルセーヌルパンとか江戸川乱歩を読むのに知識は必要ないが
ヴィクトル・ユーゴーとかトルストイとか読むのには一定のスキルが重要になってくる ガリバー旅行記なんかも風刺の塊だから時代背景知らないと厳しいんだよな
大昔に新潮文庫のを読んだきりだが注釈地獄だった 小説と言っても千差万別だ簡単に知識要らないとか言えんだろ
ジャンル毎にそれなりの専門知識無いと楽しめないの有るし うん、つまるところ銀英伝を楽しめるのは頭いい奴だけって話だな 知ってるか知らないかは
頭の良い悪いとは少し違う。
銀英伝楽しめる俺達頭イイ！
っていうのはとても痛々しい。 言われても理解できないし理解しようともしないのがホンモノの馬鹿
基本弱者は大切にしろとか主張するアニメ見てるくせにキモウヨが弱者を迫害するのは
そもそもキモウヨはアニメの内容を理解していないから
作画と声優の演技と話の整合性しか見ておらずテーマを見ようとしてないから 昔のオタクって事あるごとにこの作品のテーマはなんであるのかってオタク同士で討論してたはずなんだがな。
今はそういうことを考えられるほどの頭のあるオタクも死滅した >>392
銀英伝を読んでるから頭良いとは思わないけど
>>1はクソバカだと思う
本気でやっているのだとしたら。
ここまでスレが伸びるって事は割と本気で思っているヤツがいるのか？ >>390
それなら小説に特化した話じゃないな
小説は文字の羅列
映像と違ってシンボルでしかない
美しい女、と言われてもどんな女かはわからない
書き手の選んだ情報、主観を通してシリアルに情報を受け取ることしかできない
だから作家は読み手の想像力を刺激する言葉を選ぶ
小説を読むのに必要なのは書き手の意図を汲み取り文字の羅列を現実世界へ翻訳する想像力だな
知識があった方が知見が広がるのは本も映画も舞台も漫画やゲームも同じ 銀英伝読んでるから頭いいって事じゃない。
銀英伝を理解できるやつが頭がいいって話なんだよ。それが重要。
銀英伝読んで民主主義の弱点と専制政治との戦い方とか、衆愚政治とは何かとか愛国カルトとは何かとか理解できた奴は頭がいいが、
銀英伝読んで左翼とかSEALDsが憂国騎士団とか言い出した奴は頭が悪いって事 問題は銀英伝を書いていた当時のガイエは左寄りとはいえバランスを保っていたのに今ではそのバランス感覚が崩れ文章構想力が衰えたんだよなー 左寄りとはって時点でもう既にバランスもクソもないな
そもそも政治的思想にバランスなんてものは存在しない、左か右かのどちらかしか政治は語ることはできない
サンダースとトランプの両方を支持するなんて事は不可能 >>401
https://i.imgur.com/eloUP7s.jpg
冷笑系やらポストモダン気取りの連中に共通するのは
責任感の欠如とビビりな
事実上の一党独裁の国でその容認は、
歴史に照らせば中立ではなく政権擁護の立場だ。
政権維持のための公文書・統計改竄まで行われる今の日本なら、
たとえ笑われたとしても次世代のために
取らねばならない立場というのがある
本来、高学歴だとかで社会に影響を持つ人間ならば、
率先してそれをしなければならないハズなのにな
本当に恥ずかしい連中だよ
ウヨサヨでDDやりたきゃ定期的に政権交代起こる状況
作り出してからにするのがフェアってもんだろ いやいや日本の野党には年金以外に2千万円必要だという書類を5分で読みきり理解出来るというスーパー議員がいるらしいですよ（棒
普通に読むと数十分かかりきちんと理解するには1-2時間はかかるという書類を5分とは中国語にも達者なのにスゴイﾃﾞｽﾖﾈｰ
年金15兆円とか溶かした党の閣僚だった人は凄まじいね！ 自民一党支配はお世辞にも民主主義とは呼べないのに、政治の汚点を全て野党に擦り付けることに成功した安倍と言う売国奴は恐ろしいよマジで
奴隷なのに幸せを感じれる安倍信者は偉大なるイエスマン >>406
選挙の結果としての長期政権は立派な民主主義ですよ。
っていうか一度やらせてみんな後悔してるからこその
野党の低支持率だろ。 社会党・新進党・民主党と自民と政権交代した党がことごとく酷かったのがなー･･･
ここまで酷い対抗馬ばかりだと有権者からすればピンとキリだとしてもピンを選ぶしかないよなーと >>406
民主主義と呼べなかったら何で売国なの？ >>408
普通に民主党時代の方が暮らしやすかったけどな。
ガソリン代は低かったし、野菜も安かったし高速も無料になる予定だったし。 金バラ蒔いて支持率上げ借金は次世代
マイナス金利のくせに好景気アピール
ウソで愚民をここまで支配出来るんだから立派としか言いようがない
悪の枢軸 愚民釣りプロパガンダはトリューニヒトの如く
政策はフォークの如く
下痢晋三です そう洗脳された可哀想な子
自分の頭で考えることが出来ない愚かな子 >>415
ところでお前の周辺は下痢政権になってから豊かになったの？
ガソリン代は安くなって、物品は安くなって賃金は上がって、子供は増えて新しい工場や企業が続々と建設されたりしたの？ >>1
ネトサヨ作者の自己投影キャラくっさ
「このネトサヨ作者の日本軍批判こそ思考停止なんだよなぁ」 >>2
陰キャネトサヨのオナニーマジで笑えるよな
>>9
ヤンカス無能だから無理だよ
>>12
ヤンカス「こうすればいい」
ベジータ「ガイジか？失せろ虫けら」
ヤンカス「アイゴー」 >>14
ネトサヨの限界だな日本軍批判してもやることなすこと日本軍以下のチンエイデンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
連合国のバター犬
>>29
「つまんね、ネトサヨ」
>>30
ヤンカスよりはマシ
>>31
ヤンカスよりは分かるだろヤンカスは知的障害だからな
>>36
チンエイデンにはまる時点で何もかもが足りない
>>37
ヤンカスは知的障害だから無理 >>39
ゴミじゃん
>>48
開き直んなよチンエイデンヲタ
>>53
最初からゴミだろあのネトサヨ
>>52
どう読んでもゴミ
>>56
つまんねヤンカス死ね
>>59
ヤンカスの能書きにんなもんねぇよw >>67
そう思わせてニヤツイテイルネトサヨ作者キモいよな
>>70
反戦馬鹿は無能のカスと相場が決まっているからな
>>72
言い返せてるじゃん。ヤンカスは知的障害
>>75
実際捏造じゃん！数問題にして騒いだのはネトサヨでしょ？次に言うのは「とにかくあったんだ！」か？あったと思うならチャンコロに土下座しろよ口だけチキンネトサヨw
>>76
予備知識ないとネトサヨ豚のてめぇやノマチョンみてぇな反日ガイジが量産されるだろ。ねぇものはねぇんだよ。あったと思うなら土下座しろ >>77
チンエイデン基準の200だろ？チンエイデンでは知的障害でも天才扱いですわ
>>78
暴力ではないぞ。解放のためとか一々分ける必要もないな。屁理屈こねんなよ知的障害ネトサヨ。反戦集会(笑)は敵国機関なw
>>85
なら安倍支持しろよネトサヨ
豚枝野「ウリ達こそ保守で三国にも強く当たるニダ！！支持できないなら非国民ニダ！！」 >>85
いつ土下座したんだ？知的障害かお前？したのならネトサヨの言うこと聞いた安倍神を崇めろよ
>>88
で、ネトサヨの言うこと聞いた安倍神を崇めないのは何故？そもそも土下座してねぇし、ガイジか？
>>90
絶賛しているのはてめぇみてぇな知的障害ネトサヨだろw精神的勝利法とか言われて悔しかったのかネトサヨ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>96
ネトサヨマジでゴミだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>100
民主主義の申し子(笑)ゴミクズってことか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ「糞以下の理由だな」
>>101
バカチョンの敵はチャンコロだろ。そもそもバカチョンは格下のゴミクズ
>>105
ヤンカスもネトサヨの排便したウンコだぞ？ >>113
当事者の証言(笑)戦後生まれもいるし金欲しさのでっち上げだろ
像が世界中に立つ(笑)金握らせれば余裕じゃん
こんな薄弱な根拠であったと思うのか知的障害ネトサヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>117
キモいのはてめぇだろフェミザルメスてめぇらの穢れた卵子こそいらねぇよキモオスはシナチョンケトウな。そもそも強制されてねぇし混ぜてもいねぇし混ぜようもねぇんだよばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか >>116>>117
捏造してんじゃねぇよネトサヨ何百人も相手させた捏造ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
させたのはシナチョンケトウだろバーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！連合国肉便器ブサヨフェミナチメス死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
>>121
正気か？はてめぇだろネトサヨバカチョンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>132
チンエイデンヲタくっさ
>>139
ネトサヨはアホだからな。お前はさっさと死んだ方がいいぞ知的障害ネトサヨ
>>147
虫けら=ネトサヨチンエイデン
>>150
ネトサヨだからな >>156
ネトサヨが他に例えられるのもなシャカイトウとかいう元祖ミンスの切れ痔集団じゃなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>160
ネトサヨ糞だよな
>>165
ネトサヨは虫けらにそっくりだよな
>>167
だからどうした？キタチョンにはやってねぇじゃんw日頃アメリカにヘコヘコして日本軍叩きするくせにトランプには強気なんだなwトランプがキレたらジャンピング土下座するくせにチキンネトサヨw
>>171
虫けら=ネトサヨ政治
>>176
お前は更にそれ以下だろ前頭葉欠如したネトサヨトンスル知的障害
>>179
現実だよ知的障害w >>184
ネトサヨ糞だよな
>>188
ネトサヨは糞だよな
>>197
ネトサヨはFEガイジにも劣るからなぁ
>>198
同レベルじゃん？何ムキになってんの？
>>200
ネトサヨの時点でゴミだろ
>>185
つまんね
>>201
つまんね >>204
一緒じゃねぇよ知的障害ネトサヨかてめぇは？オバマの空爆は綺麗な空爆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>206
政治から尻尾巻いて逃げてネトサヨオナニーショーしているチンエイデンが何だって？
>>208
ネトサヨとかな
>>211
支配してねぇし虐殺したのはケトウだろ
シナチョンケトウ人民共和国邪悪な国だよなそいつらマンセーするネトサヨのてめぇもな
ひとつの中国(笑)だの教えを広げるだのとほざいてアジア人虐殺したのはシナチョンケトウ >>213
知的障害のネトサヨにはわかんねぇよ。戦争に負けて立ち直れず立ち直っている日本人を斜に構えて馬鹿にしてシコシコオナニーしているだけの負け犬だからな。
立ち直る気も無ければ悪いことしたという自覚あっても連合国に土下座もできないアホ
>>225
陰謀論なそれ。真珠湾征伐にはなんの問題もないのだから堂々としていればいい。元を正せばアメカスが悪い。
>>230
ネトサヨは害悪だよな
>>239
ネトサヨのシコシコオナニーだからなぁ
>>240
うるせぇネトサヨ！！
>>243
福田定一さもしいのうw「敵国」批判できない内弁慶ネトサヨ福田定一w >>247
お前のが恵まれてるぞ。ヤンカスこそ育ち悪い。
>>248
幼稚って言いたいんだろネトサヨw
>>250
お前はコンクリ・名古屋アベック世代かw虫けら犯罪者のネトサヨw
>>269
ゴキカスと痴漢雑魚だよな
>>273
ネトサヨの「能書き」
>>275
チンエイデンはそれ以下だけどな
>>278
愚者はチンエイデンに学び
賢者は史実から学ぶ >>286
バカチョンマンセーするとかネトサヨか？時給1500円でバカチョンホルホルマンセーしてんの？w
>>287
昔からゴミクズだろ
>>290
チャンコロは見栄はってるだけ。連中の公開する数字を真に受けるのは知的障害。そもそも工作するまでもなく分裂するだろひとつの中国(笑)は
>>293
天皇を食い散らかしている連中ってアベガーネトサヨ？テンノーシュケンとかネトサヨ用語使ってんじゃねぇよネトサヨ。知的障害か？ネトサヨ主権にしたいガイジは黙ってろ
>>294
断らねぇよ。（言ってねぇよデマ流すな知的障害。てめぇらネトサヨは知的障害の一種）ソースなしだな明治天皇は積極的だぞガイジ >>297
アメカスが降伏しないのが悪い。延ばしたのはネトサヨバカヒだぞアカコロ
>>298
人じゃなくて神な。そもそも軍部なんて存在しねぇし開戦一本調子じゃねぇよ。知的障害ネトサヨ死ね。デマ拡散マシーン死ね。
>>299
反日バカチョン教のカルトって妄想癖あるよな。知的障害だからな。嫌なら出ていけばいいのに下等生物ネトサヨルドルフ大抵(笑）それ作ったのネトサヨじゃん。本当にリアルだわ知的障害ネトサヨ
>>300
反日バカチョン教は征伐された負け犬宗教だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そもそも引きずり下ろされてねぇしてめぇらは神によって犬畜生にされた先祖代々馬鹿のキチガイ下等生物だけどな
>>302
まさに反日バカチョン教予備軍 >>303
無能な奴しかいないとかチンエイデンの悪口やめろよ
>>308
ネトサヨは反日ポルノでシコシコオナニーするからな
>>312
日本嫌なら出ていけよ野蛮チンエイデンヲタ
>>315
腐っているのはてめぇだろ長いもの（連合国）に巻かれている底辺ネトサヨ。その反論も反論になってねぇけどな
>>318
その程度で高尚なのか「知的障害のハードルは低いな」
>>320
ネトサヨガイジか？
>>322
「一流の表現者」(笑)「五流の変質者」だろw >>324
リベラル(笑)リベラル(笑)だったら黒人救いながらそれをするぼきゅしゅごいっていう心の声があるはずだろ
>>325
あぁバカチョン組織とか特にな。世襲にルサンチマン抱いている先祖代々馬鹿の負け犬一族のバカチョンウンコトンスルのお前マジで笑えるよな
世襲素晴らしいし世襲肯定は正論だわ
>>330>>331>>332
つまんねぇぞガイジ自演すんなw
>>333
テレビとか関口筆頭にバカチョンウンコトンスルマンセーガイジしかいないぞネトサヨバカチョンウンコトンスル
>>334
自演すんなガイジ >>335
つまんね自演すんなガイジ
>>336
この世でもっとも醜悪で卑劣なことはな、能力も無ければ一から何もする気概がないくせに世襲に唾を吐くことには情熱を燃やしてそれによって周りの知的障害仲間に担がれて政治権力を手にすることだ（オレサマ・セイロン・マジイケメン）
>>338
あんなの担ぐネトサヨの政治能力ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>339
バカチョンウンコトンスルマンセー真理教奴隷の知的障害どうかしたか？このまま反ネトサヨ・反バカチョンになって神国日本に服従しろよ知的障害
>>341
だから？ネトサヨバカチョンの選挙妨害知らんの？知らんのだろうなぁ。組織票ごときに負けるヘタレ野党（大爆笑）
ボクチンソシキヒョウニカテナイヨージミンハヒキョウダーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>345
ネトサヨアフィお疲れ様
>>346
たかがその程度の組織票ごときに負けるネトサヨ野党とは……ウゴゴゴゴゴゴ……
>>347
政府の言うことには脊髄反射で噛み付くし真理教と煽るが、マジモンのカルトの公表数は鵜呑みにするネトサヨマジて笑えるよな
>>348
選挙権がないネトサヨバカチョンウンコトンスルのてめぇがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>350
文句はご本尊に言えよつーかネトサヨが発狂してるだけな
>>351
駄目だぞ
>>352
ネトサヨ知的障害か？駄目だぞ >>355
ネトサヨはアホだからな
>>356
ネトサヨはアホだからな
>>357
ネトサヨはアホだからな
>>358
ガイジか？整理しろよ
>>362
そういう考えに縛られているヤンカスこそ不自由なんだよなぁ
>>363
ネトサヨがやる日本は謝罪しろとかな
自由を強制する不自由なネトサヨヤンカス(笑)
>>368
ヤンカスの能書きよりは上等だろ >>375
ネトサヨのウンコで「ああ！」ってなれるのか小説はお前のような知的障害向けだとよく分かるな。
>>376
そんなもの必要ないぞ。知的障害でもおもれーできるのが小説。
>>379
ネトサヨはアホだからなしゃーない
>>380
ネトサヨはアホだよな
>>381>>387
自演すんなガイジ
>>388
スキル(笑)ケトウコンプレックスのネトサヨか？頭空っぽでいいぞそのレベルならな。 余程何かが心に刺さったと見える
フォーク准将リスペクトは体に毒じゃよ >>391
うん、つまるところチンエイデンは知的障害ネトサヨ向けの知育玩具でしかないってことだな
健常者からしとら穴拭き紙にするにも躊躇するレベルだなネトサヨ
>>392
シー！ネトサヨファビョるぞw
>>393
あぁお前のような知的障害ネトサヨチンエイデンヲタとかなw知った気になれる知的障害向け知育玩具チンエイデンw
>>397
ネトサヨには分からんだろ。そもそも娯楽は高尚なものではない。
>>401
アホか愚民の知的障害ネトサヨはいつの時代も左ガイジマンセーだ。そもそも愚民=左翼だぞ？分かってる？
>>402
ネトサヨは雑魚だからな
>>406
勝ってるのだから仕方ない。お前らネトサヨ野党が無能なのが悪い。汚点はてめぇらネトサヨな。それをアベガー一点張りで押し付けても無意味だぞ。売国言われて悔しかったのかネトサヨw >>411
自分が知的障害ネトサヨと知らないとか頭鳩山かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そもそも人間ですらないお前が政治に口出しするな売国蟲
>>412
え？どこが？wガソリン詐欺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ野菜の安さとかミンス関係ねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ高速道路予定(笑)する気ねぇだろホラッチョミンスにはよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>414
愚民釣りプロパガンダは安倍政治を許さない！する知的障害ネトサヨの如く
政策も知的障害ネトサヨのごとく
バカチョンウンコトンスルマンセーガイジ知的障害ネトサヨ
>>416
ところでお前の周辺はアベガーして選挙権手に入れられたの？ブンザイトラ受話器豚が何かしてくれたの？バカチョンウンコトンスルマンセーネトサヨ フルアーマー放射能フォビアのクソデブ家畜豚枝野と奇形アカコロ志位と低能電波ガイジ山本マンセーする知的障害ネトサヨワロス 安倍の取り巻きはこれだからなー
ちょっとは安倍が可哀想に思える
集めたカードでしか戦うしかないけどあんまりだわ
教主様の足引っ張る最大の理解者 安倍真理教とはよく言ったものだな
完全にカルトにしか見えない >>416
生活に困窮してないし地元の工業団地は工場が増えてる。
生活が苦しくて大変なんて知り合いはいないな。 民主党が前回の選挙で大敗したのは
一度任せてくださいといったものの
実際に任せたら口先だけでむしろ景気も生活レベルも悪化してしまったから
特に地方はどうしようもないことになった
民主党系候補にいまだに支持者がいるのはそれこそ都心部だけ >>448
現実問題として与党がやらないのはやれない理由があるか、
出来ない理由があるからという場合が殆どで
野党の時にはあーすべき、こーすべきと好き勝手言ってられるが
実際に政権につくと
あぁ、なるほど、だからやらなかったのか、出来なかったのかとなる。
それを理解できずに官僚に無茶振りした結果が民主党政権。
大体官僚なんて如何にして自分の省庁の予算を増やして仕事(権限)を増やすかが生き甲斐なんだから
そういう連中が
やれない、出来ないなんていうのはよっぽどの無理筋なんだよ。
出来るかどうか五分五分ならウチでやるから予算を寄越せっていうのが官僚なんだから。 >>448-449
俺の地元は官僚が非公式というか報告という体で謝りに来たな
もうお分かりでしょうが進めていた計画は一旦中断になりました、と つか民主自体は元自民党がベースで能力に差があるわけではない
民主時代は官僚・経済界等既得権益がまだ自民側についてたので失脚
後数年居座れれば変わったと言われる所以
その後は世耕、萩生田、菅の印象操作で反自民大手メディアもろともレッテル張りに成功
そうして安倍帝国に至る
まぁ安倍の後継者はいないんでそこに付け入る隙がある これはオフレコです、とかいっちゃうアホ大臣くらいしか人材いない民主党にそれは無理 自民党も似たり寄ったりってのを知らんのは流石にどうかと思うぞ
自民党に総裁候補でマシな政治家なんていないから安倍が延命し続けているのに
安倍信者は安倍万歳とだけ唱えておくように
分をわきまえなさいな >>453
似たり寄ったりどころか民主党時代の方が圧倒的にマシだったけどな。
テレビとゴミ売り産経肉茎しか見てないバカは知らんけど >>406-407
というか、民主党時代の時は報道の自由度は世界10位くらいで、世界に名だたるリベラル国家だったが、
第二次下痢政権になってからその自由度は100位くらいにまで落ち込んでんだわ。
それが何を意味するのかは明白。 ひょっとして銀英伝スレってみんなこんな感じなのか？
面倒臭いな 今ネトウヨとか呼ばれる人が増えてるのは
子供の頃から言われてた
憲法9条があれば平和です
朝鮮人を差別してはいけません
日本は戦争中朝鮮人に酷いことをしました。
二次大戦は邪悪な日本帝国が全て悪かったから
中国人や朝鮮人に逆らってはいけません。
みたいなのが全部嘘だとバレたから。
いくらネトウヨを引きこもりだとか子供部屋オジサンとか煽っても無駄。
ネトウヨと呼ばれる人達はネトウヨを煽るような人達をたんなる嘘つきだと軽蔑してるから。 >>463
ああ、ということはこの国は完全に言論の自由もない言論統制国家になったと言いたいの？
なんで中国共産党とか北朝鮮とか批判してるの？ 世に名高い大日本のネトウヨは全世界を敵に回した聖戦を子供部屋から戦っている尊いお方達です
みんな優しくして上げましょう 他の国は常にそうしてきたからな
韓国のろうそくデモ、フランスの黄色いベスト運動、香港の逃亡犯条例デモ
近代の左派運動は常に暴力も辞さない大々的なデモによって主権を勝ち取ってきた
北欧みたいに民主主義が国民に徹底されている国家ならまだしも、こんな投票を棄権することが賢いと思っているようなバカしかいない国家で
お綺麗な訴えをした所で何も変わらない 我々はあしたのジョーになる！
とかマンガばっかり読んでたのでバカになったあげくに国内脱出した人たちもいましたが >>443
元から国民がこの程度のバカしかいないんだから
むしろ願ったり叶ったりって感じだろ 野党、立憲民主と共産合わせて5.3%
馬鹿なのは94.7%なのか、5.3%なのか。 だからこその革命
革命がなった暁には94.7%には奴隷なみにばんばん働いてもらいましょう >>474
5.3%が支配してる国が北朝鮮なんだが
www 朝の7時にまだ仕事中wwwwwwwwwwwwwwwwwww >>480
確かにw時給50円だか500円だかだっけ 5.3%の知識層が
94.7%のバカを率いていくことができれば日本ももっと発展する
いまこそ武力による革命を >>79
起きなくてもいいはずの戦争を煽って国民の支持を取り付けるトリューニヒトみたいなのが下痢晋三 ヤンウェンリーのいない自由惑星同盟が我々ジャップランド
キモウヨという名の憂国騎士団も結成間近 トリューニヒトは勝てないと判断した戦は絶対にやらないし、だからこそ奴の体制は盤石のものになってたんだけど
下痢の場合はありもしない戦をでっち上げて玉砕しようとしてる始末だからなぁ
はっきり言ってトリューニヒトよりさらに下だろ 宿命がどうこう言われても悟空もベジータもピンとこなさそう
「まあ、色々あったけどな」の色々を宿命となんて捉えてないだろ 5.3%の知識層が
94.7%のバカを率いていくことができれば日本ももっと発展する
いまこそ武力による革命を 反論出来なくなったら
>>それ子供部屋から書き込んでるの？
と書き込んで下さい トリューニヒトは政治家としてはクソだが
政治家で生きることに関してはバケモンだからな >>491
そう、それがトリューニヒトという人間の恐ろしさ
あいつは政治家としてはクズなのに政治家として生き残る事にかけてはプロの所業だったからヤンよりも長く生き延びる始末だったほど
結局あいつを殺したのは戦火でも民主主義でもなく、ロイエンタールの逆ギレでようやくってところにあいつのしたたかさがあった トリューニヒトを国民自ら排除できなかった時点で民主主義としては敗北してる作品 下痢も似てるっちゃ似てるところはあるけどな
選挙が近づくと北朝鮮に不穏な動きが生まれたり、地震が発生したりして国民の支持を半ば棚ぼたで勝ち取るという悪運の強さがある
ただトリューニヒトの方は計算高さという地力による生き残りなのに対し、下痢の場合は単に悪運がいいだけなので
政治家としての力量はトリューニヒトよりさらに下 世襲云々っていうのなら野党も相当酷いけどね
民主党の鳩山家、岡田家
共産党は一切選挙をしない
小沢は収賄しても秘書のせいにして尻尾切り >>23
今の異世界転生のラノベに比べると
銀英伝がラノベだとは到底思えないけどな
最近はやりの「ヤングアダルト小説」って方が正しい気がする >>7
宇宙最強のフリーザに勝ったのは人間の怒りだ、とか
まあカッコ良くはあるんだが現実に照らしちゃうとねぇ >>495
北朝鮮の不穏な動きが安倍総理にだけ有利になるのはなんでだと思う？
野党が北朝鮮と対決しないからだよw
北朝鮮の不穏な動きが安倍総理に有利なるのは
野党自身の無能さのせい。 論破ねぇ
全てにおいて運の要素がなく、自分で決めてるんです！！って思い込みたいだけでしょ
ただの中二だわ それは中途半端にしか読めてないな
ベジータも言ってたように悟空はすでにあの時点でサイヤ人の限界を超える力を
身に着けている。つまりすでに超サイヤ人になれる適性があった。しかし悟空が持つ
優しさや甘さなどがそれを妨げていたのだ。しかしクリリンを殺されてフリーザへの
激しい怒りを持つ事でそれが取っ払われた訳だ >>500
バビディに魂を売ってまで闘いたがったベジータとそれに答えた悟空は運で決まったもんだったの？ そもそも 「宿命の対決」 って
別にDB由来のフレーズでもなんでもなくね？ ドラゴンボールで一番燃える対決と言われて
ミーハーは悟空対フリーザと答える
おっさんは悟空対ベジータと答える
とりあえず原作全部見たって奴は悟空対ブウと答える
玄人はピッコロ対クリリンと答える
ネットにいるドラゴンボールの視聴者のボリュームゾーンはおっさんに偏っているので>>1の指摘は正しい >>499
なぜ政権を取っているわけでもない野党が北と対決するんだよwwwwwww 宿命や運命ならドラゴンボールより北斗の拳な気がするんだよな 北斗は割とオカルトチックな要素入ってるからな
女神像の声を聞いて奥義覚えたりとか >>507
批判、非難するのは野党でも出きるだろ
もう少し肩の上に乗っているものを使えよw 野党が政権取りたいならやることは簡単なんだよ。
安全保障政策を安倍政権と同じか、より右寄りにすること。 安保反対！
日本軍再創設！
ってのが野党的にいいんじゃね？ 野党は政権をとりたいなんて思ってないよ。責任が重くて面倒って知ったからね
それより与党のやることにハンタイハンタイ言ってるだけのほうが楽で歳費ももらえる
ヤン・ウェンリーも戦うならなるべく楽をして、というのが基本方針だったろ >>510-512
この発狂ぶりからすると図星か。
ホントキモウヨの沸点は著しく低く、かつ冷戦時代で時計の針が止まった老害だな。 最近リメイクしたとは言え銀英伝好きて大体50代の印象があるんだよね 銀英伝が30年前だからリアルタイム世代だと大体40代後半あたりからかな
ゲームもPC98で出たシリーズのほうがメインだったらしいからこのスレ建ての>>1は相当おっさんだろうな そもそも北朝鮮がああなったのにはヒロヒトがとっとと降伏しなかったからソ連とアメリカによって国が分断されたせいだし、
戦後に核を持っているのもアメリカへの対策だって言っているから
その背景を知っていれば我々ジャップにはそれを解決しなければならない責任があるはずなんだがな。
まあ、最近は正男は下痢晋三ジャップは完全無視で周辺国との連携・親睦を深めているから
アメリカの太鼓持ちなんか相手にせずアメリカと直接話できるようにすりゃいいやと正しい判断をしているようだけど。 銀英伝で左翼かぶれになったオタ多いからな
自分の思考が弱いオタなら名言ぽい台詞が多い銀英伝は受けやすし
だいたいアニメやラノベの台詞でマウント取ろうとしてるのが痛すぎだろ >>520
無能な朝鮮人が近代化に失敗した結果
朝鮮半島が軍事的空白地帯になり
そこをどの国が治めるかで
日本、清、露で戦争した。
トーナメントで勝ち抜いた日本が朝鮮半島を治めることになったが
太平洋戦争で日本はアメリカに負けて
今度はアメリカとソ連で朝鮮半島の支配権を争った結果が朝鮮半島分断 >>521
銀英伝読んで憂国騎士団こと在特会になったキモウヨならよく聞くけど
銀英伝読んで左翼になったオタクというのは？
そういう(左翼になった)層はもうオタクなんざ早抜けしてるだろ >>523
わかりやすい例として自分自身晒さんでも良いんだよｗ リベラル左派は、「割れ窓理論って知ってる？」と追及を進めていく方針です >>522
強制併合の事実に関しては無視なのかよ
流石だな >>533
まーたどことも知らないような個人サイトの話かよ
個人の話、しかも当事者でもない人間の話なんざいくらでもでっち上げられるものを
ドヤ顔でソースとして出してんじゃねぇよ
だからお前KAZUYAとか百田みたいなゴミの与太話を信じ込み、余命の懲戒請求にホイホイ乗っかるバカなんだよ >>534
反論できない時は主張の内容ではなく
発言者を批判しろ
ディベートで遊んでるんじゃないんだからさ
本当はどうだったのか知りたくないの？
日韓併合は日本が無理矢理にして弾圧した
日韓併合は平和的に行われて統治も良かった
二つの言い分があるならどちらが正しいかは
両方の証拠や証拠に基づく話に辻褄が合うかどうかで判断すべきだろ。 >>535
朝鮮より東北に予算回せって理由でクーデター未遂事件起きたの知らないのか。 >>536
それは日本が韓国を搾取していなかった証拠の１つだよね。 #＞3．日本は(統治時代に)インフラ整備などで朝鮮を大きく発展させたか
＞“大きく”の程度は人によって違うかも知れませんが、「日本統治時代にインフラ整備が行われた」というのは事実です。
＞「あったかなかったか」と言ったら、あった事は否定できません。
＞そもそも、植民地支配は、多かれ少なかれインフラ整備が行われるのが通例です。
＞植民地化の主な目的が軍事基地を持つ事であれば、基地とそこへのアクセス以外にはインフラ整備する“必要性”が乏しいので少なくなりますが、商品作物や鉱産物などの一次産品獲得が主目的であれば、港湾を含む交通インフラの設備は不可欠でしょう。
＞植民地住民を支配する為には官僚組織が必要ですが、宗主国の人的負担を軽くしようと思ったら、官僚を育成する為の教育インフラが必要です。
＞どの宗主国も、アホじゃない限り、自分の目的と現地の状況に応じて、その能力の範囲内で最適と自分達が考えるインフラ整備をします。
＞つまり、宗主国による植民地へのインフラ整備はあるのが普通で、その程度はケースバイケース、て事になります。
＞ついでに申し上げれば、植民地経営が、国家の財政ベースでは本国の持ち出しになるのが別に珍しくないのは、ご質問にURLのある回答にも書いた通りです。
＞日本統治下の朝鮮には日本によるインフラ整備が行われたのは事実で、財政ベースでは日本側の持ち出しだったようです。(“ようです”と申し上げたのは、朝鮮総督府の最初から最後までの財政の累計を確認していない為ですが、この点について今のところ疑いは持っていません)
＞ところで、事実はそうですが、他の国の植民地でも少しも珍しくない話をわざわざ持ち出して、何が言いたいだろう？、とは思います。
https://Detail.Chiebukuro.Yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10155676885 ・韓国併合は合法だったから問題はない
・日本によって朝鮮の近代化は促された
という妄想をいまだに絶叫し、まるで新興宗教の信者のような状態になっております。
そして「韓国併合」を正当化しようとする無駄な努力を続けております。
主にネット上でだけ、ですが（笑）
＞しかし事実は、
＞■武力を背景にした単なる強制併合＝「植民地化」（植民地支配）
＞■日本の「保護化」によって、
＞ 大韓帝国が進めていた独立化・近代化・経済発展は実は阻害された
＞ 【例】「日帝下朝鮮経済の発展と朝鮮人経済」（PDF）
＞ http://www.historyfoundation.or.kr/data/report/1gi/03/37.pdf
＞です。
＞当時の大韓帝国の国力の発展を大日本帝国は警戒していただけであり、
＞日露戦争開戦以前から画策していた大陸侵略の足がかりを、より強固にしただけです。
https://newneuron.hatenaBlog.com/entry/20100810/1281389453 >>538
つまり日本の統治は特別酷いものではなかった
ということになるんだがそれで良いのか？ 結局、日本の朝鮮半島統治には
良い面もあったし悪い面もあった
ということだろう。
また価値観によっては同じことが良いことに思えたり悪いことに思えたり
という事もありうる。
個人的には
志願兵を募集したら採用枠を遥かに越える20万人が雑踏した
とか
赤紙による徴兵が朝鮮人には無かった
という二点だけで
概ね良い統治だったんだろうな、と俺は予想してる。 最近のキモウヨは両論併記(のつもり)で言い逃れするのがトレンドなのか？
それで過去の戦争を悪いことしてきたから謝罪しますって頭下げてるならまだしも、
そんな事はあり得ない、捏造だと国を挙げて発狂してる状態では単なる言い逃れにしかなってねーからな そりゃ朝鮮半島は第二次世界対戦においては敗戦国の一部だったのが唯一の事実だからな。 >544
国連参加国でもそれ知らないアホな国家代表がいて驚く
国際連合＝連合国に参加しておいて連合国の成り立ち知らないとかおかしいだろう……
まあ韓国は他国にまったく興味持たれてないというのもあるかもしれんが >>543
沖縄の反基地運動だけを見て
日本政府は国民を弾圧して搾取している
みたいに判断するのは間違いだろ。
日本の朝鮮半島統治は
警察官の9割が朝鮮人って状況で革命が起きなかったんだから
よほど朝鮮人にとって居心地が良かったんだろうなって思うわ。 そもそも
反基地運動は日本人がやってるんじゃないですやん >>546
日帝による植民地支配をこうも妄想で捻じ曲げられるとかもう意味不明だな。架空の歴史が頭の中で生み出されてる
最早流石としか言いようがないな、どんだけ都合のいい脳みそしてんだか
流石子供部屋おじさんの思考は昭和レベル、いやもう年齢的にジジィの部類か？ >>547
公安警察とか共産党や労働組合を監視して拘留もしてんだけど
それがどうかしたか > 朝鮮半島は第二次世界対戦においては敗戦国の一部
国際的にもこれが正しいのに母国にも帰れず
日本で妄想を吠えるしか能がない人ってなに考えてるのか 日本は嫌いだけど
日本に無視されたくない国それが南朝鮮 >>551
やっぱ昭和で歴史の針が止まってんだな
ホント老害キモウヨジジィは加齢臭キツすぎ いや普通の中道でしょ
韓国の妄想の味方してるのなんてそもそも在日だけだし >>555
もうこんなあからさますぎるキモウヨ死滅したと思ってたわwww
竹田みたいな事言いやがるな、このキモウヨ子供部屋おじさん、いや子供部屋ジジィは >>550
殆どの日本人には無関係だよなw
弾圧されてるのはキチガイのみ。 日本統治下の朝鮮にも中核派やら京煎堂みたいなキチガイがいたかもしれんが
そいつらが弾圧された事実を以て
日本の統治が圧政であったと言い張ってるだけなんだろ。 >>558
キモウヨの共産党の恐れぶりは異常
よっぽど平然とヘイト垂れ流してる自分たちが実力行使受けるのを恐れているのか アベを許さない
在日の間で世界的な流行語にもなりました 下痢にとっての国民とは自分に無条件で追随する者、なおかつ金持ち以外あり得ないからな。
キモウヨとか金も学もコネもないし、真っ先に切り捨てられる側。
だから余命懲戒請求の時に山口烈士のように庇ってはくれなかった。 銀英伝の難点としてよく挙げられるのは「いくらなんでも上層部が無能すぎる」って点なんだが
当たらないダンス続けるハゲ官房とか失言大王の財務大臣とかお手手グーで論外の総理大臣とか見てれば
あれの方が遥かにマシだと思います 政治知識がない連中にもカス官房の実態を分かるように説明してやると、
鉄拳3でボスコノビッチ選択してレバー後ろ入れながら左パンチボタン連打してみれば分かる。
あれを当たらない、当たらないと自分の口で言いながらやればよりベター。 >>561
措置入院中の人を表に出すのはマズイやろ…… >>544
植民地にされてた国が敗戦国扱い？
頭悪いんじゃないの？(柴田恭兵) >>571
残念ながらオーストリアをドイツの植民地だったと言い張るようなもんで
正確には朝鮮半島は植民地ではなかった。
あなたは朝鮮人の嘘に騙されてた被害者。 >>572
これが皮肉で言ってないとしたらお前の脳味噌は完全に逝かれてるから一度精神科にかかった方がいいぞ？
そんな事言ってるのはお前くらいだからな >>573
一度ファクトを確認するといい。
あ、朝鮮人の証言は矛盾ばかりだから嘘だから信用するなよ？
ファクトだけ確認な。 資料出せ！と言われて小説を出してくる韓国人ですからね >>575
戦時中の都合悪い資料焼いた猿が言うと説得力ないな >>557
奴隷労働に耐えかねて労働組合を結成した者がキチガイ扱い？
ここって北朝鮮だったのか？ >>7
でもあの強大な大悪党であるトリューニヒトを倒せたのも
なんだかんだ言ってロイエンタールの個人的な感情だったし
ベクトルが違うだけで銀英伝も人間的な感情で物事が大きく動く事もあるよ まあ少なくともひとつ言うなら人間は見えない糸に引っ張られて動くような存在ではないって事だよな
ヤンが言いたかったのも多分そういう事だろう >>77
100もある奴いないだろ
60がいいとこ、天才ブルマも地頭はいいのに行動原理は小学生レベル >>104
いや、銀英伝の場合専制政治と民主主義はどちらが優れているのかっていうテーマが存在して
その下に物語が作られているんだから
ラインハルトとヤンは両方同時に存在しててどちらが先とかはないと思うぞ
強いて言うならヤンは中盤で死んでもっと早くにユリアンに変わる予定だったとは聞く ユリアンは変わるのが遅すぎてあんま人気出なかったな
当初の予定通り早めに交代してればもう少し人気出ただろう ここまで誰も>>1の動画について触れてないのが不気味だわ
都合悪すぎて見る事ができていないのか
そもそもソースを読んでいないのか 選挙前になると無駄に活気付くキモウヨはいれど
本当に都合が悪くなると何一つ語れなくなるのは不思議 >>588
韓国人「小説に書いてあったから本当！」 >>588
朝鮮人にとっては歴史の真実も野糞も大して変わらないんだよ リベラル左派は、「そもそも小説ってなんだよ。中身を具体的に話さずふわっとした言動だけなら小学生でもできらぁ」と追及を進めていく方針です ヤンウェンリーみたいな骨のある人間が現れれば多少はこの国もマシになるんだろうが
あんな人間がいるわけねーし生まれる土壌もないから詰みですな >>577
え？
物凄く良い国だろ。
俺凄い幸せだぜ？
あ、在日朝鮮人には暮らしにくいかもなw >>19
戦術レベルの勝利は戦略うんぬん(´・ω・｀) >>596
20レスも放置して考えて考えた果てに出た結論がそれか。
本当に情けねぇな 日本は嫌いだが出ていきたくはないので
我々が征服するﾆﾀﾞ！ >>108
石器時代の英雄オフレッサーがクソイケメンになっていて笑った ノイエは全体的にデザインが細っこくてなぁ
キルヒアイスとか黒子のバスケのコスプレにしか見えん FNN世論調査
一方、政府が半導体の材料の輸出管理をめぐり、韓国を優遇措置の対象から外した対応について、
「支持する」人の割合は70.7%と、「支持しない」を大幅に上回った。
さらに、韓国を「信頼できる国だと思う」人の割合は12.1%にとどまっていて、「信頼できる国だと
思わない」とする人は74.7%にのぼった。 >>609
これもう一億総キモウヨ国家だろ
公文書みたいに捏造や恣意的な抽出じゃない限り架空の敵を脳内で作り出してマウントをとってないと死ぬ民族だって
認めたようなもの >>610
キモウヨって言い張る方が間違っている少数派でキモいってことだよw もう12.1%の良識派しかいない
選挙では何も変えられない
いまこそ革命の時
74.7%の連中はギロチンでいい 今まで、朝鮮人は可哀想な人達だから
という理由で大目に見てきた人達が
我が儘で利己的なことばかりやってる朝鮮人を見て
あぁ、コイツらもうダメだ
となったのが
>>609のアンケート
12%は『可哀想な朝鮮人に親切な人』を演じて
外国人から褒めてもらいたいだけの偽善者。 「朝鮮人」を「ジャップ」に差し替えるだけですげーしっくり来るわ。
より正確なのは「下痢」だけど。 世界からはもう異常な集団としか見られてないからな
北朝鮮との問題が片付けば次に世界から危険視されるのはアジア圏に勝手に逆ギレしまくっているジャップという国家 ここでどんなに騒いでもアンケート結果は変わらないwww >>617
異常なのは365日朝昼晩とゲハの政治スレを保守し続けてるお前だろ糞ニート 下痢の政見放送とか北朝鮮すぎてキモウヨでも擁護しきれなかったからな
下痢の政見放送動画とか大量に低評価ついてる 世論調査は無作為抽出だから普通に日本国籍ないやつも答えてるからな ジャップ国籍ない人間が韓国を非難すんの？
意味が分からねぇw これはまさに、いわばまさにですよ、国難というわけであります >>621
これもう二度とキモウヨ北朝鮮バカにできないだろ…… >>621
こういう世の中になりたくない奴はしっかり投票に行きなさい。
小説の中の物語が現実に起きようとしているんだぞ。
しかも小説よりさらにレベルが下の状態で。 しかし選挙前だっていうのに民放はほとんど沈黙を続けてたよなぁ。
れいわ新撰組とか破竹の快進撃でマスコミとしても是非とも取り上げれば数字も稼げたネタだろうに
これもう半分言論統制だろ G20にトランプ将軍に対韓国に大雨に放火にお笑いに大雨
流石にこのコンボだと選挙盛り上がりようがない
そもそも対韓国政策を選挙時期にぶつけたことで嫌韓マックスで支持層固めに成功
この時点で野党は窮地に
日本は基本的にアメリカほど差別と戦った歴史もなく政治が差別主義に導いているから罪深い理由はあれど 旧民主党系はもう終わってるだろとかいうウヨいるけど
次回の衆院選で挽回すればいいだけの話なのに 衆議院選挙で太郎がきちんと当選できるかがカギになるな 山田太郎に騙されているヲタや業界人がなんと多いか分かった選挙だったわ 山本太郎とはえらい違いだからな
多分コミケとか痔民礼賛会場になって入り口で無料配布本として「美しい国・日本～なぜ安倍総理は歴代最高総理なのか～」みたいな本が配布されるようになるんだろ
キモウヨはどう責任取るの？ 昔は左翼はバリバリ啓蒙書(というか洗脳本)を学校の図書館に置かせてたものだが
最近は本書くほど頭のいい左翼がいなくなってるんだよな >>638
議席数減ってるのに勝利？
改憲過半数議席取れなかったのに勝利？ >>640
ところで改憲どうすんの？
民放も下痢が大将した割には全然報じないがどうした？ 議論や批判に対しロジカルに反論ができなくなった人間は、個人攻撃に走る。
自身の功績や取り柄といったものが一切ない我が国の首相が、前政権の時代は悪夢だったと繰り返し連呼している事から考えれば分かるだろう。
そしてそれはどちらも、それの何が問題なのかについて中身を一切語っていない点で一致している。 自分の能力や性格が原因で起きてる不満が
政治のせいだと思い込む馬鹿が反政府になる。 などと馬鹿げた経済政策とアメリカのケツナメと周辺国への逆ギレなどの
政権の無能ぶりを理解しようともしないバカが、国と自分を同一視して批判者を叩き潰そうとする。
理念はなろう系と一緒。 >>645
お前はお前自身が思ってるほど頭は良くないし知識もない。
世の中全てを理解したつもりになってる中学二年生と一緒。 >>646
すべてお前自身に跳ね返ってくるな。
民主主義国家の国民が投票棄権するとか、民主主義の概念崩壊もいいとこだからな。
お前は民主主義の概念そのものを理解せず、そして反している最低のバカだよ。 >>649
野党なら戦争して取り戻すのか？
安倍総理を批判できるならなんでもいい
みたいな頭の悪さが物凄くよく分かるなw >>651
いいねw
今韓国で保守的な発言した人や
文大統領を批判する人、韓国側に非があると発言する人を
土着和寇とか売国奴とかと言って叩いてる奴とそっくりwww 自衛隊機飛ばして記念撮影
これでイキるのが安倍スタイル 山本太郎は果たしてジャップに生まれたヤンウェンリー、左のトリューニヒトとなれるのか？ 戦後に竹島や尖閣を日本領土と主張したのは共産党くらいだな >>656
凄いね、息を吸うように嘘を吐く。
韓国人みたいだ。
https://i.imgur.com/BmrRJRC.png
https://i.imgur.com/WnWfvR9.jpg
(お知らせ)
中国機及びロシア機の東シナ海及び日本海における飛行について
件名について、下記のとおりお知らせします。
記
1 期日 令和元年7月23日(火)
2 国籍等
中国 H-6爆撃機 2機
ロシア
TU-95爆撃機 2機
3 行動概要 別紙のとおり。
4 自衛隊の対応 戦闘機を緊急発進させる等して対応した。
5 上記の飛行と同時期に、ロシアA-50早期警戒管制機1機が
竹島領空を侵犯したことを確認した。
令和元年7月23日
https://www.mod.go.jp/js/Press/press2019/press_pdf/p20190723_01.pdf 糖質の特徴①自分にしか分からない話し方をする
②まったく関係のない話を唐突に始める >>658
今現在日本の政府は竹島を日本の領土と見なし
ロシアによる領空侵犯があれば自衛隊機によるスクランブル発進を行い
竹島領空を守っている。
竹島を日本の領土と言ってるのは共産党だけ？
頭おかしいよな。 竹島占領されて竹島上空に韓国の防空識別圏だからと言って侵入すら出来ない日本が竹島を守っているとは流石に言えないわ そもそも竹島が韓国領土だって言ってるのはアメリカなんだけど
キモウヨはその事について一切語る事ないよね 馬鹿は歴史を知らないからね
沖縄どころか奄美も分断されてた事すら知らないんだろうなぁ・・・
当時アメリカに逆らってたのが唯一共産党だった訳で
しかもアメリカから沖縄や奄美などの領土を取り返したのも共産党の活動だった訳だし >>663
コマ？全然知らなかったわ
やっぱ歴史教育とかやり方一から変えるべきだし、やり直させるべきだろ……
こうすると阿比留・百田・西岡あたりが発狂して捏造認定してキモウヨがそれに追随するんだろうが >>661
(この記載は領土主権を認める物ではない)
という但し書きはミナイミナイ
日本が本気で取り返す姿勢見せずに居座り乗っ取りとは言え韓国領として運用されてこれだけ経ったから第三国も呼び方扱いに困ってるのは確かだろうね
これはまあ日本が悪い部分もある、とっとと叩き出せばよかった Chieko Nagayama@RibbonChieko
こちらのロシア国営テレビの
何気ない説明が、とっても重大な発信
「日本が自国の領土としている竹島」
他の方のツイートで
ロシアメディアのニュースから
「日本海」表示も指摘。
ロシアには、日本として
言いたいことはあるけれど
ここの理解は歓迎しましょう。
https://twitter.com/amagumo02/status/1153811584906493953 …
https://twitter.com/RibbonChieko/status/1154053182546251776
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>665
ここでポツダム宣言の該当部分をおさらい
「「カイロ」宣言の条項は履行せらるべく、又日本国の主権は本州、北海道、九州及四国並に吾等の決定する諸小島に局限せらるべし」
（ポツダム宣言第八条）
ジャップの主権は本土列島以外には原則的に及ばず、竹島、尖閣、北方四島のような「諸小島」については、
カイロ会談の参加国たる米、英、中、それにポツダム会談参加のソ連＝ロシアの「お許し」が必要と明言されているのよね。
そしてジャップはすべて認め受け容れ降伏「させていただいた」わけで、日帝と完全に訣別でもしない限りこの理からは絶対に逃れられない。
どの道お前の信奉するようなやり方では絶対に無理。 アホかっていうかアホなんだろうな
戦前戦前言っときながら自分がポツダム宣言で時間止まってるのかよ
・その後日本を直接管理下に置いていたアメリカから国際法に則って日本に主権が返還される中で日本が放棄する事とされた領土に竹島は含まれていない
・主権返還に伴いマッカーサーラインが効力を失った所で韓国が独自の李承晩ラインを主張して竹島を不法占拠
・アメリカはもう主権は日本に返還してるので領有権に関しては二国間の問題でありアメリカはあくまで第三国としての立場から、それでも戦後日本の管理国としての最後の仕事として二回に渡って韓国の竹島占拠は不当であるとの勧告は出している
ロシアの今の認識としては>>666 >>668
うん、でそれはサンフランシスコ条約で定められた事だしそれでジャップ側が放棄してるから今更覆してもらうなんて最初から無理があるんだけど？
今でも米国地名委員会は韓国領と定めてるし国際的に竹島は韓国領、だから下痢ぴょんもアメリカ様に怒られるのが怖いから竹島についてはまったく語らないし
もう答え出てんだけど？ 竹島に手を出したとしてアメリカが怒る道理がない、これは第三国である以上日本に対しても韓国に対しても同じだから韓国は居座っていられる
アメリカとしては韓国に「えっと俺は竹島に関しては日本に返したんだけど？」がこの件に口出した最終で、以降は領有権がどちらにあるとも言ってない、主権を返還した以上それを言える立場にない
「現状韓国領として運用されている」と言っているだけで、この記載により領有権を認める物ではないとわざわざ注釈を入れているのはそのため
>>667
>>669
どんだけ的はずれな歪曲した時系列無視した理屈並べてるかわかってねえんだろうな、アホ過ぎて 1946年1月29日付連合軍最高司令部訓令(SCAPIN)677号は
明確に
Utsuryo Island(鬱陵島)
Liancourt Rocks(竹島)
Quelpart Island
以上をジャップの領土からexclude（除外）してる。
https://pbs.twimg.com/media/DWxfB0PVoAAjlDE?format=jpg&;name=small
竹島は韓国領土内にある。ジャップが１９０５年に不法に占領したから、ジャップ固有の領土なんていう馬鹿げた主張は認められていない。
ていうか竹島が「岩」とか呼ばれてて草 しかし、SCAPの上部組織である極東委員会には軍事作戦行動や領域の調整に関する権限が与えられていない[2]。
それを踏まえてこの文書の第6項には「この指令中の条項は何れも、ポツダム宣言の第8条にある小島嶼の最終的決定に関する連合国側の政策を示すものと解釈してはならない。」と、これが暫定的な指令である旨が明示されている。
時系列考えて物言おうな、ポツダム宣言で時間止まってるの世界中でお前だけだぞ 前もどっかの島が調査したらただの岩だったとか問題になってたよな
ジャップはどんだけ岩に執着してんのか
おじゃる丸のカズマじゃあるまいし 定時巡回だから待ってれば絶対来るしな
このスレだけ暫く悩んで結果逃走だったからウケたわ まあわかるのはジャップ言ってるのは日本人じゃないって所だな ＞アメリカとしては韓国に「えっと俺は竹島に関しては日本に返したんだけど？」がこの件に口出した最終で
つーかこの時点で間違ってる
アメリカが返した返した連呼してる中で、そのアメリカ自身が2008年に韓国領と定めた事についての認識が欠落してる
＞同日開かれた会見では、米国務省のガレゴス報道室長が
＞「(日韓の)どちらも支持しないというのが米政府の長年の立場」
＞「政策変更ではなく、政策との整合性を取った」
＞などと説明。韓国側からは、8月5日から始まるブッシュ大統領の韓国訪問に対する影響も懸念する声が相次いだ。
＞ところが、7月30日になって、この方針が一転。米国家安全保障会議(NSC)のワイルダー・アジア担当上級部長が、
＞「現時点では、変更には正当な根拠がない」
＞として、帰属先を「韓国」と戻す決定が下ったことを明らかにしたのだ。
＞同部長によると、韓国政府が「極めて高いレベル」で米政府に帰属先の見直しを要求したことを受けて、
＞ブッシュ大統領がライス国務長官に再検討を指示したのだという。
でもってそれについては米国の決めた事に抗議しないとまで言ってる
そしてそれから10年以上自民はこの件についてはノーコメントを繰り返してて
こないだ鳩山がそれに言及してようやく皆思い出したのは記憶に新しい
＞これに対して、町村信孝官房長官は7月31日の会見で、ブッシュ大統領の指示で変更が行われたことを念頭に、福田首相から抗議を行うかどうかについて問われると「ない。何故必要なのか」と、明確に否定。
＞「米政府の一機関のやることに過分に反応することはない」とも述べた。
https://www.j-cast.com/2008/07/31024412.html?p=all >>663
こないだ出勤中にデカイ鳥みたいな影が見えてはっとして上見たら、なんとまあデカイ飛行機が二台も上空横切っていったのを見たわ。
普通旅客機があんな低い所飛ばないし、あれひょっとしたら米軍のヘリなんじゃねぇの。
沖縄に近いところに住んでるわけでもないから確証は持てんけど、
もう沖縄どころか全国にその魔の手を伸ばしつつあるんじゃないの米軍ってのは。 >政策変更ではなく、政策との整合性を取った
これが何を言ってるかわかってねえんだろうな
>>671で説明してやってるのにわかんねえんだろうなアホ過ぎて ぶっちゃけ日本は竹島を諦めていた。
1:日韓、お互いに『竹島は自国の領土』と主張して、その主張に異議を唱えないこと
2:日本は韓国の竹島実効支配を黙認する代わりに韓国は竹島に施設を作ったり
警備員を常駐させたりしないこと
という密約の内容は
竹島奪還を事実上諦めていると言われても仕方がない。
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a166135.htm 李承晩ライン引かれた時に何もしなかった政府責めとけ PKOに派遣するのでさえ揉めに揉めたのに
あの時代に軍事力行使とか絶対に無理。 最初からまともに説明する気もない奴が他人をアホアホ連呼してるのって凄い滑稽 しかし銀英伝の話関係なくここまでグダグダあんな無人島程度に能書き垂れられるこどおじもすげえな
やっぱ韓国の話出てきて頭キューってなっちゃったのか やっぱ理解出来ないね、一生ポツダム宣言の時代に生きてなよ そもそも主権返還後のラスク書簡で韓国の主張する竹島の領有権に関して明確に否定したのを最後に第三国としての立場を守って領有権に踏み込んだ発言はしてなくて、
地名委員会の韓国領表記についても「政策の変更ではない」「領土主権を認める物ではない」と言ってて、
それを既にスレでも説明してあるにも関わらずアメリカがサダメターサダメター
で、「主権返還前のポツダム宣言がソース！」
「主権返還前の物で連合による領土の最終決定と捉えてはならないと注意書きしてある書類がソース！」
挙げ句何をとち狂ったか「政策の変更ではない」とまさに書いてある物がソース！
全部説明済みなのに「ロクに説明する気もないヤツガー！」
「コドオジガー！」
アホでなくて何なのか >>665
つーか何回も何回も壊れたスピーカーのようにこれ連呼してるけどさ、
そもそもこれが一体どこの文で、誰がいつ何のために発した声明なのか全く分かんねーんだわ
前提としてソースも何もなくこんな事言ってるんじゃ実はそこらのジジイが適当に言っただけの言葉で、それをソースとして信じ込んでましたって話でもおかしくないし
領土問題というかなりデリケートな話題取り上げるにあたってソースくらい提示できないのって
やはりネトサポかなんかなのかと そも、さっきから吠えてるサポ君がジャップに領土返還されたって根拠がラスク書簡らしいけど、そのラスク書簡において別に竹島がジャップ領なんて一言も書いてない
＞サンフランシスコ平和条約における竹島の扱い（外務省ホームページ）から一部引用。
＞この韓国側の意見書に対し、米国は、同年8月、ラスク極東担当国務次官補から梁大使への書簡をもって以下のとおり回答しました。
（中略）
＞ドク島、または竹島ないしリアンクール岩として知られる島に関しては、この通常無人である岩島は、我々の情報によれば朝鮮の一部として取り扱われたことが決してなく、
＞1905年頃から日本の島根県隠岐島支庁の管轄下にある。この島は、かつて朝鮮によって領有権の主張がなされたとは見られない。
＞ラスク書簡は、確かに韓国領ということを否定していますが、積極的に日本領と認める記述はなく、1905年に日本が島根県に竹島を編入したという事実を述べているに過ぎず、曖昧さを残しています。
＞内藤正中・朴炳渉『竹島＝独島論争』p217より
＞竹島＝独島は、アメリカの第1～5次草案で韓国領とされましたが、第6次草案では日本のロビー活動の影響と、韓国外務部の消極的政策と無為無能のために日本領とされました。
＞しかし、条約はアメリカ一国の考えで決まるわけではなく、連合国の承認をうる必要があります。その過程でイギリス案との調整がなされ、最終的には竹島を日本領、韓国領のどちらにするわけでもなく、条約に竹島＝独島は片言隻句も記されませんでした。
＞（朴炳渉）
＞このように日本領案にも否定された経緯があり、草案過程でアメリカに韓国領案が否定された（「ラスク書簡」）といっても、それ自体に法的拘束力などありませんし、
＞結果的にサンフランシスコ平和条約には竹島（＝独島）の帰属先は一言も記述されていないのですから、日本領と認められたという解釈も成り立ちません。
http://matuda.wiki.fc2.com/m/wiki/「ラスク書簡」によって日本領と認められたという大嘘
その上で例のアメリカが認めた発言に繋がるわけだから、元々どっちでもいいくらいに考えていたけど途中で韓国側に配慮して路線転換、結果>>680になるわけであって
ちなみに>>666のロシアもあくまで「されている」と言及しただけであって別に公式に認めたわけでもなく、それもモロにラスク書簡と同じ
あくまで状況説明に留まっていて、それをネトウヨ酷使様が拡大解釈して騒いでいるだけ >>692
そもそものアメリカ地名委員会その物が、領有権に関する政府の見解を示す物でないという大前提で運営されている、これは公式サイトに何一つ隠さず書いてあるから見てこい
それを伏せて韓国領表記された事だけが拡散されたから韓国のバカとネトウヨのバカが釣られまくっていまだに本気でアメリカが領有権を公式に認めた証拠と思ってるのがいるだけの話
>>693
・日本に主権返還する際に領有権を放棄すべき戦前の領土に関してはすべて明確に指定されていた
・竹島について韓国の領土であると認めてくれという韓国の要請に対して、あの島が過去に一度でも韓国領であったという認識はなく日本が管理していた島であると認識していると返答、韓国の要請を却下
この二点で曖昧さが残るとか思うのは、人の庭に平然と軍隊置ける神経の連中ぐらいだろうね
で、たかが岩に必死に長文でウダウダとか言ってた奴はこの二つのレスには言わないのかな？
おや？ 公式サイトに書いてあるから見てこいといってソースは貼れない無能 さらに言えば元々竹島はどこの領土でもない無人島、というより岩という扱いで、
それは>>672の資料でもそう
＞明治政府が竹島を公式に日本領にしてしまったのは、1905年２月、日露戦争の最中である。その直後に帝国海軍が竹島を占拠し、見張り所を設置した。
＞3ヶ月後には竹島近海で日本海海戦が起こり、日本は日露戦争の勝利国になれたのだ。富国強兵領土拡大を旗印にした明治政府の基本外交戦略であった、朝鮮半島における日本の主導権はこれで確立された。
＞もちろん、日本側には、戦争による過剰とも言える犠牲者が出た。その年の末には、朝鮮王国は日本の保護国となり、日本が朝鮮王国の外交権を取得。1910年には、日韓併合条約を結ばさせ、朝鮮半島を日本に併合してしまった。
＞1905年の明治政府の竹島取得の法的根拠は、terra nullius 、つまり、これまでどこにも所属していなかった無人島の先占、という国際法の領地取得原則にあった。
＞竹島は岩礁であり、人間の居住は不可能であった。よって韓国人漁師達が一時的に訪れてはいたが、基本は人の住めない無人島である。
＞近くのウルルン島は古来から人が居住していたらしいが、15世紀から20世紀近くまで、朝鮮王国の空島政策で、無人島と化してた。
＞これは、倭寇の隆盛と関係があるらしい。朝鮮は、隠棲王国と呼ばれ、20世紀に至るまで事実上鎖国状態にあった。
＞日本の徳川幕府も鎖国を行っていたから、二国間の共通項には驚かざるを得ない。この期間、これらの無人島に姿を現したのが、日本の漁師達であった。
＞しかし、朝鮮半島に近過ぎて、居住するにはいたらなかったわけだ。幕府側も、日本人の海外渡航禁止を、これらの島々にも適応していた。
https://blogs.yahoo.co.jp/kiko10da/14700424.html
元々韓国領じゃなかったのはそうだろうが、その後実効支配してた主権を失って最低でもまた無人島、あるいは岩に戻ったと考えるのが自然で、
その後韓国が実効支配したのならそれは無人島を領土と主張しただけのことで、そこに日猿の及ぶところではない つーか独島とかあんな岩程度に異常に拘ってるとか酷使様もすげーよな
どうせなぜ自国領でなきゃいけないのかなんて理由は考えてなく、にっくき韓国が領土を主張してるとかいうただそれだけの理由で自国領と主張してるんだろうな
この精神論にはフォークもビックリやで その岩に必死に拘ってアメリカに「領有権に関する政府の認識を示す物ではない」呼び方にまで「極めて高いレベルの外交的要求」をして大はしゃぎしてる国と、「ただの一機関の呼称上の判断に過ぎない」と静観してる国があるらしいよ？ >>696
アメリカが決める論決めた論からやっと離れたね、その筋立てでは詰みしかないからね
そもそもの話の始まりの>>661がアホの言い分だとご理解いただけたなら何よりだ
いやーポツダム宣言とか言い出した時はマジでウケたわ、マジでギャグセン半端ないよ >>699
>>680に戻る、と
ほんとアホなの？ 身の程をわきまえず韓国に暴言を行う日本はいずれ死ぬだろう 本当に単純に頭が悪いのかパヨやりすぎで神経が麻痺してんのかどっちなんだろうなこういうのは もう個人攻撃しかできなくなっちまったんだな
前提となるラスク書簡が潰されたからもう反論の余地がなくなっちまったわけかw
分かったらとっとと保守速報の栞買って余命懲戒請求の後始末してこいってのw ポツダム宣言が主権返還を差し置いて有効な世界にいるポツダム君の脳内ではラスク書簡も潰れた事になってるのか、さすがだな ラスク書簡でもポツダム宣言でも全部主権返還の根拠が覆されちゃってウヨサポ君可哀想だねw そういや宿命の対決ってキャッチフレーズ自体馴染みは深いけど
実際に使われてるのを見たことはあんまりないよな
それこそドラゴンボールくらいじゃない >>4
陰キャはなろう系の方が好きだろ
銀英伝はそれなりに地頭が良くて政治に関心もある奴じゃないと理解できないぞ 憂国騎士団に憧れてネトウヨになった連中も多いみたいだから別にゴキブリ並の脳みそでも読んでるんでしょ >>711
むしろ憂国騎士団をSEALDsとか言ってるよそういう奴は
そういう奴って結論ありきでしか作品読んでないから作品のメッセージとか何一つ理解できてないんだよな
ガンダム見てネトウヨになるような連中か 最近のオタクってガチで脳みそをまともに働かせなくなったよな
けいおんとかその辺りからじゃねぇかな、オタクがテーマとかメッセージ性とか何も考えなくなったのは
そういう中身空っぽの作品が増えるに従ってオタクも中身が空っぽになっていき、最終的にネトウヨと合流してキモウヨになった そもそもアニメなどは娯楽作品なのだから、そこにメッセージ性とか何とか言ってる方がイタイと俺は思うよ
そう言う勘違いをしてる筆頭が小島とかだな アメリカやイギリスや日本を見れば
世界的に右寄りがトレンド。
なんでかっていうとネットの普及で
リベラル勢力やマスコミが単なる偽善者だと
みんなが気付いたから。
未だにネトウヨとか言ってるのは教えられた正義と現実を比べて
思想をアップデート出来ない馬鹿な証拠。
多分、アスペルガー気質なんだと思う。 >>716
普通に海外の右翼はカウンター食らって叩き潰されているし、言論の自由を守るために様々な著名人も反ナショナリズムを訴えているんだが
現実の見えない病気か？ 俺の熱いメッセージを聞いてくれとか言ってるミュージシャンもそのファンもイタい 今時のネトウヨはユーフォやリズとかみたりする萌豚崩れの青葉指数が高い輩だろうな >>718
当選したからこそ危機感を抱いて今こうやって反右翼の声が増えてるんだろ
だからアメリカは曲がりなりにも中間選挙で民主党を勝利させねじれ国会を作り、
メキシコはオブラドールを勝たせて民主化を進め、
韓国や香港は反政府デモで国民による政治を実践した
そんな中ジャップだけが韓国という脳内の敵に対して八つ当たりのシャドーボクシングで世界中どっ引き
そりゃ衰退もするわと 世界中ドン引きしてるのは国際協議の場で私事を解決させようと声張り上げては諌められてる国の方だと思うけどね >>721
自称リベラルが当選できないのは有権者が馬鹿だからといいたいの？
多分、馬鹿なのは有権者の支持を得られなくて落選する方だと思うよ？ >>723
国民の大半が棄権してる状態で何バカな事を言ってるんだ？
そもそも投票にさえ行ってないんだぞ有権者の半分以上が
そういや下痢便アメリカに言われるがままに自衛隊をそろそろガチの戦争に突き進ませそうだけど
そんな状態で改憲したらどうなるか想像できるか？
まあ無理か >>724
幸せで現状に満足している人は選挙を棄権しがちなんだよ。
自分の不幸や不平不満が政治のせいだと思ってる馬鹿が野党に投票する。 棄権は棄権だよ
現状やいずれかの政党への支持でも不支持でもなく、ただの棄権
過去に投票率が上がった時に均衡が崩れたからこれからも投票率さえ上がればそうなる論は柳の下のドジョウでしかないし、現状に満足しているから投票から遠退く論も勝手に都合のいいように色をつけているに過ぎない
棄権は棄権、以上でも以下でもない >>726
与党への、じゃない
選挙結果への、だね >>727
じゃあ棄権する馬鹿は今後一切政治について口を挟まず
その結果お前がますます生活が貧しくなって生活保護を受給したくなっても
何も文句を言わずに潔くハラキリして死ねよ
要するにお前の言ってる事はそういう事だ >>729
当たり前だろ
文句言っていいのは投票した人間だけだ じゃあお前は今後一切政治に口を挟むな
投票してもないんだから ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|| // // |
|| ／￣￣￣￣＼ . | ／￣￣￣￣＼
|| （ 人＿＿＿＿) | （ ） ┌───────
|| |ミ/ ー◎-◎-）| （ヽﾐ |
|| （６ ゜(_ _) ）|. （ 6） | └───────
|| ＿_| ∴ ノ ３ ）| （∴ ＼＿＿＿＿ﾉ_
|| （＿/.＼＿＿＿＿_ノ | >--（っ＿＿_□＿_）
|| / （ ）） ））ヽ| （ ）) |三| ヾ
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ | ||========[]===|）
|＿|| |￣￣￣￣￣|
（＿）＼|三三三三三|
（:::::::::::::::::::::y:::::::::ﾉ）＼
|:::::::::::::::::::::|:::::::::| | >>25
たったこれだけの事で未来トランクス編が解決するのかよ 銀英伝は中国ではどう受け止められてんのかな
民主主義と専制政治の闘いのはずだから
帝国絶対正義にでも解釈しない限り当局からの差し押さえとかもさもありなんだが >>720
青葉が見てたらしいユーフォとかいうのは全く知らんが
話によれば女キャラのレズ視姦アニメだと勘違いして思い込んで見てたら
登場人物のうち一人が男とくっついたから発狂してガソリン撒いたって説があってうわぁってなった
ありえない話ではないが、ともかく青葉の供述が待たれるな 今のネトウヨのボリュームゾーンはドルウヨ・鉄ウヨ・アニウヨ・ゲーウヨの辺りだろうな
あの辺が頭キューってなったらチョンガーとかオンナガーとか発狂し始める世代 戦闘民族のネトウヨがここまで増えたんだ
戦争して数が減るまで収まるまいよ
残される若いご婦人方はおじさん達が面倒みてあげるので心置きなくミサイルの弾頭に乗り込んで頂こうではないか お前を放っておくと性犯罪増えそうだからやっぱ戦争行ってくれ まあ戦争行け、殺せ連呼してる奴こそ一番戦場に行けって感じはガチだわ
そのまま草食って苦しんで餓死しとけ
お前がそれを望んだんだからと 銀英伝でもちょうどそういう話が繰り返し言われてるからな
他人には戦争を煽っておいて自分では絶対に戦場にはいかない奴 政治家と軍人の役割が違うのが理解できない馬鹿は
感心しちゃうんだろうな。 じゃあ最も名ゼリフであるこれを論破してもらえる？
「オラ、ワクワクすっぞ」 >>744
そもそもその構造自体がおかしいという話だろ銀英伝の場合は
政治家が勝手に政治家の椅子の都合だけで戦争行けぇ、と言ってはい、と戦争に担ぎ込まれるという行為、
それこそが許しがたいという事だろうし劇中でもそういう意味でしか言ってない筈だが
山本太郎もこないだの演説でそういう事言ってたし >>11
銀英伝とか考えてみれば戦犯が多すぎるのにそういうことについてあまり論じられないのは不思議だよな
まあドラゴンボールとは違ってアフィカスがアクセス数稼ぎで叩きやってないのもあるかもしれないが キモウヨは他人にマウントを取らないと自我が保てないからな サヨクは他人にいわれたことをすべてマウントだと思うんだよ ネトウヨの体はガソリンで出来ている
存在が臭いし携行缶の中でしか生きられない
空気に触れると蒸発し火がないと爆発もせず散り消えてしまう
所詮ゴキブリの糞が幾万年にも及ぶ執念で… そしてもし仮に自分の自尊心が傷つけられた瞬間、その身体に火がついて「チョン」「サヨク」「在日」とその燃え盛る火の中で身を焼かれながら連呼して
その一瞬の瞬間だけはその心は満たされるが、その身に回った炎が消えた時、残るのは身と心の痛みだけ……
身に回ったガソリンを取り除く前に、全身火傷で死ぬ日までそれを続けるというのかね たしかにキモウヨはジャップ式火病を起こしているが…… 火病はウリ達のオリジナルニダ
ジャップ式火病など認めないニダ！ ヘッタクソな成りすましで恥ずかしくないの？
太郎の画像捏造してたネツウヨと同レベルだぞ 中国版ではウェンリーじゃなく何故かワイリーと呼ばれてるヤン提督 今提督っていうと例のオス豚コレクションの方が先に来そうで嫌だわ
クッパ姫()といいホント萌え豚は害悪だな 憂国騎士団はトラックの運ちゃんだったか
安倍のネットワークを支える御仁が今度もとかげのしっぽ切りに 抑圧された人間が愛国主義に縋るんだろうな
でもその怒りを上級にぶつけようとは全くしないんだぞ
民主主義教育失敗国家の末路もいいとこ >>1
こんなこと言ってるから刺されてあっさり死ぬんだよｗｗｗｗ
悟空見習えｗｗｗｗ まぁ自分から言い出すのはちょっとアレやけど
第三者が言うならええんちゃうか >>766
第三者というか結果に対する評価としての宿命だったと考えるのと
現時点で進行中の状況を本人達の判断を無視して宿命と称するのでは
意味が違うって事な気がする つーか太もも撃たれて死ぬのと宿命とか許しがたい言葉だよとか意見出すのと関係はないと思うんですが 子ども悟空時代でも拳銃じゃ死なないんだよな
銀英の拳銃は実弾じゃなくてビームに見えたけど ヤンは「政治の腐敗とは政治家が賄賂をとることではなく、政治家が賄賂をとっても、それを誰も批判【できない】状態のことをいう」って言ってたけど、
劇中ではヤンはそれを言論の統制という意味で語ってたが
俺はそれだけが腐敗ではないと思う
今のジャップ見てれば、有権者が学校教育で民主主義をろくに学んでいないし、自分から政治情報を学ぶチャンスを「政治と野球の話はするな」とかいう格言作って封殺してるし
国民が愚かすぎて物理的に「できない」というのも、また「政治の腐敗」であると思う 政治と野球の話はするな
というのはその手の話題はお客さんとの口論になりかねないからだし
お客さんと口論なんかしても商売上の不利益にしかならないから。
言論封殺w
まぁ馬鹿は黙ってろって言われがちなんだろうなぁw 暴走を止められなかった結果を腐敗としているだけで、現代割れる点は教育でどうのこうのと言うより宗教に近く公平を担保するなら制御不能だと思う
まぁ作中でも結局軍閥化したしマシ以上のことはないとしか
ぶっちゃけ気に食わなかったら民主主義の名のもとに武装蜂起が許容されていると言うか大義がなんとなくつくだけなのでは？ ヤンのスタンスは「それでも最良の専制政治に最悪の民主共和政治は優る」だからなぁ
戦争という愚行知りつつもその手段を手元に残し続けたあたりミスターレンネンの判断もあながち冤罪とは言えなかったりするのが
ある意味面白いところ >>770
実際ビームだよ銀英伝は
そしてその銃も今では油断してれば誰でも死ぬという扱いになったんで
トリューニヒトみたいな事になれば悟空だろうがベジータだろうが死んでもおかしくはないね >>772
前が建前で後ろが現実というのならその通りだな >>774
つーかそもそもヤンは本来歴史家になりたかったんであって軍人になるつもりはなかった
経済的な問題や通ってた学校の軍事編入とかの都合で仕方なく軍人やってただけであって >>777
軍人に成った経緯は兎も角、イゼルローンに工作をしてる辺り終戦後に蜂起するという選択肢を残してたって部分があるからね
その気があればそれこそ歴史研究という形で帝国にポストを望むことだって出来ただろうしラインハルトもそれを拒んだとは思えないもの
何だかんだ言ってもやっぱり帝国とは相容れない部分があったんじゃないかなって意味 結局自由や権利を守るのは軍事力でした。
チャンチャン♪ >>778
つーかヤンは父親の影響で民主主義とは何かという事を同盟の誰よりも真剣に考える機会を与えられたからな
そりゃ民主主義を守ろうともするっつーか >>778
その為に取った手段が本人が忌み嫌い愚行と称す戦争という手段だったってのが皮肉だよねって話よ
あと真剣に考えていたが故に尤も嫌うトリューニヒトの政権を維持する事に結果として貢献し続け
賞賛するラインハルトとは対立していくって部分もね 他にヤンのできる限りの方法で民主主義の芽を残す方法が考えつかなかっただけだろう
後を継いだユリアンも大量の犠牲を出してようやく和平を結べたっていうくらいだし
専制政治の中において民主主義を存続させるにはあれ以外方法がなかった ヤンは軍事面での才能があった事が本人にとって最大の不幸だったんだろうな
まあヤンも言う通り過去の先人が使ってきた戦法を自分なりにアレンジして使ってきただけだから、誰しもヤンくらいまともな感性持ってればヤンになり得るって事かもしれんが >>782
そこでヨブ様ですよ！
全くもって皮肉な話だけどヨブ様がロイエンタールの反乱に巻き込まれなければ
結果としてユリアンのそれより少ない犠牲で民主主義の芽を萌芽させる事が出来ただろうってね
もちろん、それは理想としての民主主義では無いのだろうけどさ トリューニヒトとかそれこそ最も危険な軍国主義者だろ
あいつは自分の名声のためならなんでも利用するというのは自分自身で言っている事だし、放っておいたら帝国以上に危険な軍国主義国家を作り出してた事は確実だぞ
なんのためにお前銀英伝見てきたんだ 単なる軍国主義者だったらヤンも苦労しなかっただろう 民衆をたぶらかす事にかけてだけは天才だからなトリューニヒトは
下痢のブレーンみたいな奴 たまに下痢をトリューニヒトと称する声もあるけどトリューニヒトは原稿なしであんな大層な演説を言えるだけ政治家としての技量自体は上だわ
下痢はむしろフォークとかの方が合ってる トリュー二ヒトに主義主張なんてないやろ。権力欲しかない >>785
何を見てきたも何もちゃんと作中で民主主義的な議会政治に関する構想や根回しをしていた形跡があるって
ユリアン達が見つけているんだけども
結果としてユリアンが目指していたところと同じ所を「通過点としては」通る筈だったって事で愕然としたって話
というかトリューニヒトって帝国という敵が居るから軍事に力を入れていただけで敵がいない社会なら軍事を軽視するんじゃないかな？ それは単なる空想にすぎんな
歴史にifはないし、ドイツが賠償金払わされてなかったらヒトラーは誕生してないってのと同じくらいの空想 >>141
どのみち反社会的集団に属してたのは事実だし調べれば色々掘れるだろ
素のゲロはただのじいさんだし警察にでも逮捕してもらえば 支持率維持のために国民感情をあおりに煽って隣国に敵対して亡国への道をひた走る。
なんか最近そういう大統領がいるね。
日本海の向こうに。 そいつ腹が痛いとか仮病使って首相一回逃げたって噂だぜ
しかもそいつ自称難病のくせにのうのうと首相の座に戻ってきたら冷たいビールだのキムチだの天ぷらだの
腹に悪いもんばかり食ってるらしいぜ ついでに言うなら大統領じゃなくて「首相」が正しいぞ
ご主人様には分からんから大統領って言われてたからある意味正しいのかもしれんけどさ 自分から日本海のどっち側の人間かゲロってくスタイル >>791
>それは単なる空想にすぎんな
いや、元々がフィクションな上にで作者が描いてる内容を否定してもなぁ ならば尚更作者が伝えたいメッセージの方を先に見るべきだな
そういう意味で照らし合わせればトリューニヒトに与えられた目的も見えてくる 作品において最も読み取ることを重視すべきはメッセージ性の方であって、
作品から得られる教訓や学びをもって、それを現実にどう生かすかというのを考える必要がある。
とはいえそれをしっかりと重視していた作品というのは、今やこの底辺の島国においては殆ど見られなくなったがね。 何を読み取るかって話をするなら理想を追求したユリアンと自己の利益にしか興味が無かったトリューニヒトが
何故同じ通過点を持っていたのかってのを考えるべきなのでは？
結果に対しては「誰が成した」か「何故成したか」なんてことに本質的には意味なんか無いしね トリューニヒトもユリアンもどっちもどっちとかいかにも冷笑クズのバカがしたい事だな どっちもどっちじゃないよｗ
民主主義って政治体制は所詮システムに過ぎないってこと
誰が作ってもどんな方法を使っても同じ物が出来たなら同じように運用できるし
そこに差異があるわけじゃないって事
そもそもなんでユリアンがショックを受けたとしていた、敢えてそれを書いたのか考えて言ってる？ 銀英伝語るうえで最大のベースラインといったらアレだろ
「闘っている相手にも命があるということを忘れないでくれ」っていうやつ >>804
>「闘っている相手にも命があるということを忘れないでくれ」っていうやつ
人間同士の戦争を描いているんだから全くそう言う部分に言及してないわけでは無いけども
主題としてはそこまで重みを持たせてはいないんじゃないかな？
だって大勝利の影にあるほんのちょっとした被害ですら何百、何千と言った人的資源の喪失が味方にも存在してる
なんて規模の戦争の話だしね
相対的な意味で言えば人の命をかなり軽く扱っている作品でもあったりする
もちろん、それを含めての戦争という愚行を描いているんだろうけどさ >>803
システムにすぎないというその言い方自体が既に冷笑的だな
今なお、民主主義という制度の欠陥を悪用して強権をふるうゴミみたいな下痢政権が存在するのに
「そこに差異はない」なんて言い方をする時点でどっちもどっちというレベルにまで民主主義の価値を貶めているんだよ
民主主義がどういう経歴を持って生まれてきたのかという事も何も知りやしないのか >>796
今の政権は駄目
という固定観念で現実が見えていない。
そりゃ完全無欠で完璧ではないが完全無欠で完璧な政権なんて
世界中どこにもない。
現実に安倍政権下で幸せに暮らせている人が多くいるから
参議院選挙で自民が勝てたんだろうに。 >>807
お前の近所見てみろよ。
次々と個人経営店が潰れて大型チェーン店に買収され、駅前の商店街は続々シャッター街になり、
年金はどんどん削られ学生は奨学金の返済に苦しみ、ブラックバイトが幅を利かせ、
追い詰められた人間が危険なあおり運転やらガソリン撒きやらに走る危険なスラム街国家と化しているのが見えないというなら、
お前の目は節穴。
後お前の言うところでは下痢支持は多いという話だが、現実は下痢は得票数では野党に惨敗している。
単に投票数が少ないから下痢は負けているだけで、麻生時代並みに投票数が上がれば下痢は負ける。
民主主義国家において国民こそが政治の中心であるという教育をしてこなかった作戦が功を奏しているが、
そのカラクリが暴かれた時にこそ下痢は死ぬことになる。 >>809
それらが全て安倍政権の責任だと思うのが幼稚なんだよ。
政治がするのは企業と消費者の利害調整
資本家と労働者の利害調整。
安価な値段を要求する消費者の利益ばかり優先すれば
イオンのような大資本が有利になり町の商店が不利になる。
逆に町の商店を守るために規制強化すれば昭和のような規制に縛られた社会になる。
資本家と労働者の関係も一緒。
労働者の利益ばかり優先すれば企業が不利益になり逆もまた真なり。
こうすれば万事解決するなんて妄想するのは幼稚な中学生かよ。 >>810
＞政治がするのは企業と消費者の利害調整
消費税増税で全部吹っ飛ぶな
消費税増税以降消費は下がる一方なんだが、それをさらに上げるというのがどれほど愚行なのか
＞資本家と労働者の利害調整。
資本家圧倒有利状態で労働者が酷使されてる状態なんですが？
海外から見たら毎日10時間くらい働いてるジャップは異常だと常日頃から指摘されてる
＞安価な値段を要求する消費者の利益ばかり優先すれば
＞イオンのような大資本が有利になり町の商店が不利になる
既に不利になってるという話ですけど、話読めてる？
＞逆に町の商店を守るために規制強化すれば昭和のような規制に縛られた社会になる
昭和時代は規制が緩かったとか常日頃から言ってる奴が何を言ってるんで？
そもそも規制って何を指して言ってんのかも分からない、そもそもその時代の方が豊かだったのに
＞労働者の利益ばかり優先すれば企業が不利益になり逆もまた真なり
それを是正するために政府が存在するのに頭コネズミシンジローかよ
＞こうすれば万事解決するなんて妄想するのは幼稚な中学生かよ。
「こうすれば万事解決するなんて妄想するのは幼稚な中学生のやる事だ」という方が文法的に正しい、ハイ。 自分は官僚より頭が良くて知識も豊富だと思い込みたいのかもしれんが
現実の官僚は俺らが考えるようなメリットデメリット、リスクやリターンを全部踏まえた上で
政策を決定してる。
もちろん、官僚が最善だと思う政策が国民の欲してるものとは限らない。
リンゴが食べたい人間にカツ丼差し出すような齟齬が生じる可能性はいつでもある。
そういう齟齬を擦り合わせるのが政治家の役目。
全部が全部、私利私欲のない善良な官僚や政治家だとは言わないが
全部が全部、私利私欲で動くような不誠実な官僚や政治家と考えるのは
絶対に間違っている。
今の日本国民は世界的に見て極めて優秀な官僚と誠実な政治家によって
統治されている。 >>812
公文書偽造なんて前代未聞の政治犯罪を働いたくせに誰も責任を取らずにのうのうと政権の座に居座ってる連中が
「世界的に見て極めて優秀な官僚と誠実な政治家」とかどの口が言うんだよwwwwwwwwwww
極めて愚劣な官僚と大嘘付きの政治家の間違いだろ >>806
冷笑的とか言われてもなぁ
そこで人に拘るならなんでヤンは「最善の専制政治より最悪の民主政治」を選んだ理由が無くなっちゃうでしょ？
ラインハルトはヤンが認める最善の君主なんだよ？
それが最悪の選択であってもそれを選ぶ自由が与えられているからこそ民主政治は素晴らしいってスタンスまで否定して
いったい君はヤンの何を評価してるの？ それは民主主義を存続させるためにどう働くかという事を前提にした上での賛歌であって
民主主義の上に胡座をかいて思考停止する事ではない。
はい >>805
GATEじゃあるまいし人大量に殺してバンザーイなんて話には断じて貶めてないだろ銀英伝は
その辺の憂いがまったくない冷徹な帝国側ならともかく民主主義側のヤンは戦火が散るたびにヤンはまた何人もの人間が死んだ、この後に及んでまだ血を流したりないのか、と頭抱えてるし
全体を通せばしっかり命の重さについては一定の重みを持って書いてる >>817
民主政治に胡座をかく？
正しい志を持つ者なら正しい結果を導く出すだろうって方がよっぽど思考停止では？
誰が成したか何故成したかに拘るのが悪いとは言わないけどそれを結果の評価に繋げるのは
おかしいって言いたいのよ
>>818
そもそも戦争を扱う話なんだから相手が居ることもそこに生活があることも当たり前の事として扱っているだけって話
殺すことに思い悩む事だって有るにしても大枠として勝利は祝うべきものとして扱う英雄譚な訳じゃない？
そもそも大量に殺して万歳なんて話の方が論外なだけでそこと比べて比重が高いなんてのは
比べる物が悪すぎるってだけなんじゃないの？ >>819
お前ゲハなんて底辺板にいるくせに今ざっと並ぶジャップ式サブカルチャーの部類とか見て見ぬ振り決め込んでるのかよ
お前のいうところの「論外」な作品しか存在しないぞ、なろう系なんてその極みみたいなもんだし
そういうのに目を背けて比べるのが悪いとか言ってるのは現実逃避にも程があるぞ >>506
若い奴らにはヒーローズとかの方が人気だろうしな 当時スポ根ものとか流行ってたように根性論や精神論がまかり通っていた中で銀英伝は唯一現実主義で物事に取り組む主人公を書いた数少ない作品の一つだな
海外じゃ現実主義は当たり前とはいっても、その当たり前の事が出来ているだけでも感動モノだったし、それは今でも希少 >>820
銀英伝が何十年前の作品だと思っているんだよｗ
時代毎の世相の変化や作風の流行廃りだってある
それにそもそも「戦争」を題材としたなろう作品なんかどんだけあるんだって話でしょ？
そんな括りで話をし出したら当時の戦争物は全部命の重さを主題にしていたって話なっちゃうよ？ >>823
その世相や嗜好こそ世間に蔓延る風潮というものを象徴してるだろ
そんなもんが流行る時点で最近が最も危険になっているといういい証明だ、今そこにある現実を見ずに異世界に転生してオレツエーしたいってだけの下劣な現実逃避
そんなもんが流行ったからこそ、この貧しく愚かで、中身空っぽでふわふわした国家が成立してしまったんだよ
今銀英伝が語られる理由はそこにある >>824
今語れるのは作品としての出来が良いのはもちろんあると思うが単純にリアルタイムでコミカライズやアニメ化されているからかと
それにディテールとして中国の古典からの引用や政治経済を描いている作品ではあるけどあくまで娯楽作であって
そのまま国家論としてリアルに適応して語る様な作品では無いと思うんだが 政治は何故に腐敗するのかとか民主主義の敵とは何かとか常に論じてるし
民主主義というきわめて政治的なものにここまで踏み込んだ作品は国内に他にないのだから
その代表として銀英伝が語られるのは当然の帰結だ
海外ならオーウェルの1984みたいな作品が存在するが、自我の存在しない土人国でそういうのは本来存在しえないからな >>826
>ここまで踏み込んだ作品は国内に他にない×
ここまで踏み込んだライトノベルは国内に他にない○
中高生をターゲットした所謂ヤングアダルト向け作品だと政治的な題材を取り扱う作品自体が少ないから
珍しいしそう言う意味で凄く作品ではあるけども国内に他に無いまでは流石に読んでる本のジャンルが偏りすぎじゃない？
それに何だかんだで登場人物のキャラクター性も物語的な判りやすさを優先してデフォルメされている部分があるから
あまり現実と同一視するような読み方をするのはどうかと思うのだけど そもそも設定からして宇宙に進出した人類が銀河に新しい国家を建国したって下からして現実じゃないのに現実と同一視するな！とかアホかとw だからリアルに重ね合わせるような読み方するのはアホだろって言ってるだろ そりゃリアルだすげーって言ってる奴が居なけりゃ同一視すんなよってなんて言わんしな 政治的な作品というかテーマがある作品でいえば仮面ライダーの前身たるスカルマンくらいかな
あれは主人公に追い詰められた政治家が「私を殺してもこの国の国民が馬鹿なのだからどうしようもないぞ！(だから見逃してくれ！)」というのを
「そうか。じゃあそいつら全員殺すだけだな！(バン！」とまでやる凄まじい作品。
あんな振り切れてるくらいの痛快な左派作品は海外を見てすら見当たらないくらい。
とはいえ漫画には比較的そういう作品はあるとはいえども、それを民主主義や専制政治といったイデオロギーまで昇華したのは銀英伝以外にはないな
アニメは当然ながら論外w 銀英伝を読んで政治家を目指しましたって人は居ないし
イデオロギーまで昇華したってのは持ち上げすぎじゃね？ >>832
民主主義や専制政治について深く学べる作品は希少で凄いって話をリアルだすげーなんて言ってるのお前一人だけだが大丈夫か？ 音喜多とか銀英伝推しだったよなぁ
ネト国騎士団しかり変な奴に不当に貶められる作品になってしまった いやいや発狂も何も本気で民主主義と専制政治を銀英伝で学びましたって言うとは思わなかったからｗ
興味を持った位ならまだ判るけど学びましたと言われるとは思わないよ ちょうどこういう冷笑系に政治を軽んじられるような作品にもなっちゃったしな
ガンダムと同じく外野が不当に作品の価値を貶めてしまっている >>282
かぶれて、という表現自体には断固として反対するが価値観がやや保守的なのはそうかもな
アンネローゼがキルヒが死んでから山荘に引きこもった事について、後世の歴史家の女性からの非難が強いっていう部分、わざわざ批判者が女性であることを強調するようなものか？という感じはあったし まああの時代でジェンダー論はあんま加熱してなかった状態だからしゃーない
タバコは害だっていう話も近年になってから出てきた事だし
時代とともに価値観は変わってく 要するにヤンって「あれは運命だった。仕方がなかったのだ」「これは宿命だ。ゆえにやらねばならないことだ」とか
自分の行動を正当化する便利な言葉として運命とか宿命という言葉があると解釈してのこの発言だったんだろうな
実際運命とか宿命という言葉が使われる時は得てしてそういつ使われ方をするし 良い結果も悪い結果も自己の判断と選択によるものって考え方をしているからね
だからこそ、その判断を委任という形であれ選択出来る民主政治を
為政者が全てを決める専制政治より良しとしていた部分有るし
まぁ、だもんだからヤンってトリューニヒトをあれだけ徹底的に嫌ってその政治姿勢を否定すらしてるけど
選挙によって選ばれたその立場の否定だけは一切してないのよね まあ、それが民主主義の定めであることは確かだからな＞選挙によって選ばれたその立場
流石にそこまでは踏み込んではないようだが、民主主義は国民に主権が存在する以上、国民がそういう独裁者を選んでしまったという側面もあるわけで
だからトリューニヒトも選挙によって選ばれてしまった以上、その立場に立っている事自体を否定しにくいというのはその通り
それは現実に生きる我々にも言えた話で、きちんと選挙に行って下痢晋三を落とさない国民と、選挙に行かせるために政治に興味を持たせるよう報じないマスコミ、両名に多大な責任が存在する
現にドイツは国民自身が選挙によってヒトラーを選んでしまったということを恥じ、国民自身が二度とヒトラーが現れないよう徹底した歴史教育によってなぜヒトラーが誕生してしまったのかという事を国民に周知させ
ハーケンクロイツの使用を国民自ら禁じ、ナチスの戦犯もきちんと裁くことによって過去と向き合う姿勢を見せている 日本においては戦後の教育やタブーが安倍一強を引き起こしているんだから、それらではどうにもならんし、そもそも宗教レベルの思想の違いだから選挙結果を受け入れられない
ユダヤ人への差別は脈々と受け継がれているし民族間の対立なんてどこにでも転がっている
大国で宗教抜きに国家語ろうとするのは日本と中国くらいなんじゃね？
日本はベースに儒教的なものはあると思うけど皆がそう認識している訳ではない
あえて教育で足りないとすれば宗教的素養だと思うの
これ抜きに世界との妥協点なんて探れはしない 民主主義の則ってナチスを台頭させてしまったのは我々の罪だがナチスがやった事はナチスのせいで
俺たちは悪くない！というのが連中の主張なんだよなぁ
左寄りのクソ活動家は「ドイツに見習え」と言いまくってるけどそこを意図的にぼかしてる 「ドイツ人は全ての罪をヒトラーに被せて責任転嫁して逃げたんだ！」
これクソウヨ界隈でよく聞くよなぁ
現代ドイツ人はナチ誕生までの流れと当時のドイツ民衆が何故ナチを信奉してしまったのかをしっかりと学んで繰り返さないようにしてる事は完全無視
そんなドイツ人達に対して「俺たち昔はマブダチだったよなww」などと、戦争に負けても戦犯野郎の天コロを賛美してるくせに無責任にほざく極東の🐒は救いようがない
イタリアもムッソリーニは壮絶な死にかたをしたし、イタリア国王は戦争責任として退位させられて、国民投票の結果、国外追放処分を受けた
未だに戦争を煽って大量の中国人や韓国人を殺して回った戦犯野郎の子孫をバンザーイとかほざいてんのは極東🐒だけ 昭和天皇が処刑されたからと言って天皇崇拝者は消えない
イエスも処刑されたのに信者は爆発的に増えている
復活したとの伝説含めてだけど
アメリカの誤算はクリスマスは定着出来たけど、クリスチャンを隣の国みたいに増やせなかったことだろう
政治闘争、オカルトブームを経てJKが国の中心となったかと思えばガチャ回す結婚出来ないヲタが蔓延する国
日本は前人未到の領域に足を踏み入れほっといても少子化で衰退していくだけ
周辺諸国が何と言おうと最早戦後でもがいているステージじゃないんだわ
日本を戻したいなら戦争をしかければ良いさ 厳しすぎるユダヤ教から人々の精神をもっと解き放つために新しい宗派の創設を宣言した改革者たるキリストと
自分の立場利用して国体維持のために戦争してズルズル引き伸ばした挙句戦後に「あれはやむを得なかったんすわ(鼻ホジ)」とかほざいて戦争責任から逃亡したテンノーとでは重みが違うわバカ イエスが神であることを認めるのが信仰告白なので改革者の位置付けを持ち出すのが頓珍漢
知っての通りアブラハムの神系統の名のもとに流された血はイザナギ、アマテラスに連なる天皇家のそれに比べるまでもない
流した血の量で語るならそりゃ天皇家なんて可愛いもんよ
世の中には血を流させといて何も語らない神はいっぱいいるし何より無慈悲
まぁ人間レベルの憎悪は早く捨て去るのがよろしかろう
健全なる魂は、健全なる精神と健全なる肉体に宿る 現在進行形の中東の戦闘もテロも神の名の元に流されてる血だ ユダヤキリストイスラムの血で血を洗い続ける歴史は全て同じ神の下だったり >>851
ほらな
こうやってカルトの話を持ち出されると
「キリスト教の方がもっと酷いよ」
とか
戦争責任の無反省を持ち出されると
「ドイツはナチスに責任をかぶせて逃げただけじゃん」
とか
絶対に天皇の戦争責任を認めようとはしないだろ
これが天皇信者の下劣な本性
都合のいい時だけ他人を利用して
絶対に自分たちの罪だけは認めようとしない
こういう連中は何度でも同じことを繰り返す キリストの方が酷い！！！
そのキリスト教の国家に従属してケツを舐めまくっている国家はぁ～、
どこのどいつだい？ そういうのはどこも変わんねえよって話でどうにかして日本だけ槍玉にあげようとしてるってだけの話なんだよなあ
アメリカに尻尾振って大量派兵してアメリカにも眉をひそめられる民間人ばかり相手の虐殺レイプしまくって挙げ句あれはアメリカの戦争だからアメリカに言えよで開き直ってる国もあるしな？ ほれそうやって、
「俺たちだけじゃナイィッーーー！！！」
「どこもやってルウゥッーーー！！！」
「俺たちだけ槍玉に挙げられるのはフコーヘーダアァッーーー！！！」
「だから俺たちは悪くないんだ、それで戦争がトリモロされようと知ったことかアァッーーー！！！」
とか厚顔無恥にほざくだろ、
DD論というのがなぜ問題なのかというと、「他人もやってるから俺たちがやった事に責任はない」という自分の非を認めずに逃げる行為だからだ
小学生が「あいつもやってるし～」なんてほざく行為と全く同じの、きわめて幼稚で馬鹿げた言い訳だ
そもそも既に語られてる通り、他国はそうした問題について自ら恥じて謝罪し、自ら同じことがあってはならないと言って回っているが
ジャップは自らあんな事はなかった、捏造だとほざくカルト宗教団体が国を牛耳ってる以上
全く比較にもならない 何回謝罪してもそれを記憶できない韓国人。
それを指摘されると真の謝罪じゃないと言い張り
真の謝罪って何？と聞くと言葉を濁して逃げる。 >>859
既に河野談話で終わってた謝罪をいちいち掘り返してあれは間違いだった、捏造だとか掘り返すから批判されるんだよ
そんな事も分からんなら保守速報の栞買ってそこから出てくるな >>861
お前馬鹿だろ。
日本政府が公式にそんなこと言ったことはない。
一議員や民間人が言うのは言論の自由。 銀英伝で民主政治を深く学んだ結果が安部ガー安部ガーってのは何とも皮肉な話だなぁ >>862
ジャップ政府が言ってなくてもジャップ政府のバックにいる連中が言いまくってるし
国内にそういうクソみてぇな世論が蔓延してる以上当たり前だよなぁ
尚更そういうゴミみたいな意見を押し付けるための心からの謝罪が重要になる
その「心からの謝罪」とはどういうものになるか分かるか？ >>864
それは物凄く幼稚な理論
慰安婦問題が最終的、不可逆に解決したあとも韓国人どもは当たり前のように
慰安婦像を建て増ししてきたが日本政府はそれを以て公式に批判しなかった。
韓国政府の公式な立場としての活動ではなかったからだ。
日本政府が本格的に韓国を攻撃しだしたのは慰安婦財団を解散してから。
慰安婦財団の解散は流石に韓国政府としての公式な態度と見なさざるを得ないから。
分かる？ >>866
＞日本は真摯に謝罪していない
＞そもそも、1965年の日韓基本条約および日韓請求権協定の過程で日本は植民地支配に対する謝罪も賠償も行っていない。
＞日韓条約は冷戦構造が鮮明になるなか、米国の肝いりで結ばれたものだった。
＞南北対立を固定化し、冷戦構造に巻き込まれるとして、日韓両国内で反対運動が起こったことは言うまでもない。
＞民間も含めた無償有償の8億ドルが「経済協力金」として提供されたが、それは賠償金ではなく、「独立祝い金」であった。
＞当時の朴正熙政権は、これらの資金を経済建設に振り向けて「漢江の奇跡」を実現した。
＞その過程でそれらの資金が日本企業に還流する構造となり、日韓癒着ともいわれた。
＞前述の共産党の文書によると、「日本の韓国への植民地支配への反省」を日韓両国が公的文書で初めて明記したのは、
＞小渕恵三首相と金大中大統領の間で交わされた「日韓パートナーシップ」(1998年)だという。昨年は期せずして20周年だった。
＞「日韓パートナーシップ」には次のように書かれている。
＞「小渕総理大臣は、今世紀の日韓両国関係を回顧し、我が国が過去の一時期韓国国民に対し植民地支配により多大の損害と苦痛を与えたという歴史的事実を謙虚に受けとめ、
＞これに対し、痛切な反省と心からのお詫びを述べた」。
＞しかし、あらためて賠償することにはならず、いわば「未来志向」的に処理されただけだった。
＞ここで、もう一度韓国大法院の判決内容を見てみたい。
判決文によると、原告たる元徴用工は「朝鮮半島が日本の不法で暴圧的な支配を受けている状況で、
＞労働の内容や環境をよく知らないまま日本政府と日本製鉄の組織的欺きによって動員」され、
＞「生命や身体に危害が及ぶ可能性が非常に高い劣悪な労働に従事した」。
＞この請求権は、「不法な植民地支配や侵略戦争遂行に直結した日本企業の反人道的な不法行為を前提とする強制動員被害者」のものである。 ＞この判決で示されているのは、未払い賃金や賠償ではなく、こうした強制動員された被害者への慰謝料である。
さらに、日韓請求権協定について次のようにいう。
＞協定は、「日本の不法な植民地支配に対する賠償を請求するためのものではなく、日韓両国間の財政的、民事的債権・債務関係を政治的合意により解決するためのものだった」。
＞すなわち、協定は「植民地支配に対する賠償」を対象としていないと述べている。
＞日韓両国は日韓請求権協定そのものにたいする理解が全く違うのである。
＞それではなぜ「日本の不法な植民地支配に対する賠償を請求するためのものではない」と言えるのかというと、「日韓請求権協定の交渉過程で、日本政府は植民地支配の不法性を認めず、
＞強制動員被害の法的賠償を根源的に否定し合意に至らなかった」からだとしている。
まともに謝罪してないんだからそりゃ像も増えるわな
サンフランシスコに至っては最初は乗り気じゃなかったのにジャップのキモウヨが発狂してサンフランシスコ側がこれやべぇわってなって建てる事を決意したっていうくらいだし
ジャップ側がきちんとした謝罪とそれに伴う歴史認識を国民レベルで改めることを周知しない限り
像はさらに増えるし、像が増えたところで発狂すんのはお前のような歴史歪曲主義者だけ >>867
国際法上植民地じゃなかったから
植民地支配の権で謝れないし、謝るわけがない。
日本のマスコミが韓国に忖度してその件を有耶無耶にしたまま
韓国側の主張を垂れ流してるから日本人にも誤解してる人が多そうだが。
日韓併合は勧善に国際的に認められた併合であり植民地として朝鮮半島を支配したのではなく
合法的に日本の領土として統治していた。
だからしてもいない植民地支配を謝罪できないし
合法的な行為だからしたくても賠償も出来ない。
だから経済協力金という建前で払った。 ネトウヨは韓国のことを四六時中考えていて韓国なしでは生きられない
韓国側工作員も同じ
同族嫌悪なのか殉愛なのか習大人のみぞ知る >>870
さ、おぢさんの がんめんに おしりを むけて 「ぶー」って おならしてごらん。 >>869
植民地ではなく併合！とでも？
むしろ条約上植民地として使いまくりなんだけどな
そもそもそういう(自称併合の植民地化)事やり始めたのも明治政府の英国コンプレックスから来るものなのにようもまあ明治の亡霊さんは植民地じゃないと言い張れるもんやで
朝鮮は植民地ではなかった説について：データで見る植民地朝鮮史 - 1945年への道
(http://www.wayto1945.さくらえぬいーじゃっぷぴー/KOR10-colony.html そもそも銀英伝でもヤンが言っている通り人間に必要なのはあくまで社会であって国家である必要はないって通り、
国民が集まって織りなす社会の一つの方便として国家がある以上、
国家としての過ちと国民個人としての過ちは必ずしもイコールじゃないんだから
ジャップ会議みたいなカルトでもない限り国家が謝罪しろって言われてるのに個人が発狂して返す必要はないんだけどな
個人的に国家への謝罪要求に発狂してるのは、国家と国民は完全に一致してると思い込んでる幼稚なバカだけ >>873
個人の自由と権利は軍隊じゃなきゃ守れない。
ヤンは自分自身の行動でそれを証明した。 国家への謝罪と賠償は日韓基本条約を結んだ時点で済んでいる。
謝罪と賠償が足りないと思うなら韓国は基本条約に調印してはいけなかった。
あの条約は裁判に於ける和解と同じ。 にも関わらず度々日本政府が謝罪してきたのは日本政府の誠意に他ならない。
にも関わらず今、韓国は日韓基本条約を反故にしようとしてる。
だから日本は韓国を軽蔑してる。 朴槿恵政権の慰安婦合意の時
自民党支持層でも賛否は別れ、合意を批判する人達はこう言った。
韓国人は信用できない。政権が変わったらまた謝罪も合意を無かったことにして
謝罪と賠償のお代わりをしてくる。
合意は無駄だ。10億円は無駄になる。
現実は正にその通りになった。
政権が代わる度に謝罪と賠償を要求してくる恥知らずの乞食国家が韓国。 >>874
すでに戦争状態になっているからそうせざるを得なかっただけで、
帝国との間に交戦状態がなければヤンは別の道を探ったはずだし軍隊にも所属してなかっただろ
状況が違いすぎるのに都合よく同一視すんなよ >>878
そういってもイゼルローンを奪って蜂起する程度には手段としての軍事力って考え方をしているんだけどね >>878
自由と権利を守った軍隊の指揮をたまたまヤンが執っていただけで
別にヤンが居なくても自由と権利を守ったのが軍隊というのは
変わることが無い真実。
作者ですら気付いて無かったみたいだがw スレタイの倫理的見て
「だいじょうぶだドラゴンボールで生きかえれる」かと思ったら全然違った >>880
ヤンがいなかったらあのままトリューニヒトやフォークによってどっちかが滅ぶまで戦争は継続されてたわ
なんとか締結まで持ち込めたのはヤンとユリアンが戦争終わらせたいっていう願いの元行動したからであって
それがなければ確実に自由も人権も保障されないままに人々は死んでいった >>882
そう、軍事力が無ければ自由も権利も守れない。 >>884
屁理屈も何も
ダゴンの殲滅戦で同盟軍が帝国軍を撃退できなきゃ
自由惑星同盟はヤンが生まれる遥か前に滅んでいたし
ハイネセンのクーデターの時
スタジアムの虐殺のシーンでキチガイ軍人が市民に
自由と権利を守るのは軍隊だみたいなことを言わせていて
実際に救国軍事同盟から市民の自由と権利を取り戻したのも
ヤンが率いる軍隊だ。 軍隊が市民の自由と権利を奪うケースは珍しくない。
しかし、その時に市民の自由と権利を取り戻すことが出来るのは
"より強い軍隊"のみだ。 >>885
散々言われてんのに前提として戦闘状態であるっていう事を何も理解できてないんだな
あり得ないが仮にジャップが北朝鮮と戦闘状態であるっていう事を仮想した場合、そりゃ戦闘状態であるのに武器手放して話し合いで解決しろって言うのなら言ってる奴はただのキチガイと思われるだけだ
普通に過剰になりすぎぬほどに戦闘状態を継続しつつ、落とし所を見つけて和平を呼びかけろという方向にシフトしていくのが普通
既に戦闘状態になっている状態で民主主義を説くのと、戦闘状態にも何もなっていない状態で民主主義を説くのとでは話が違いすぎるんだよ冷笑クズ >>887
敗戦で終わったとは言え一端戦争が終わった状況で戦力かき集めて蜂起したってのは
既に戦闘状態になっている状態で民主主義を説くのと、戦闘状態にも何もなっていない状態で民主主義を説くのどっちの区分に成って居るんですかねぇ >>888
あれは国が起こした戦争ではなくクーデターであって
国が戦争を煽るのと全く話は別になると思うんですが >>889
経緯はどうであれそれで継続的な戦闘状態を引き起こし結果的に「死ななくて良い筈の人」を
理想に準じたって事で大量に殺しているのは事実なんだけどね
まぁ、そういう主義や主張を守る戦いや犠牲の正当性が尊ばれた時代故の考え方ではあるけども
結果、理想は兎も角、手段としては内部からの変革を目指したトリューニヒトと
戦争という手段を使ったヤン、ユリアンという対比にも成って居たりするから面白い 結局最後はトリューニヒト万歳！論に走るわけか。もうこの冷笑系は救いようがねえな >>887
平和状態では軍隊の役割を警察が果たしている。
平和時の俺たち日本人の自由と権利を守っているのは
警察の持つ武力。軍事力より一段落ちる警察力と呼ばれているが
警察の持つ拳銃が俺たちの自由と権利を守っている。
法律と裁判？警察が持つ武力が法律と裁判を国民に強制しているから
法律と裁判が力を持つ。
法律と裁判を無視すれば拳銃で武装した警察に制圧される。
だからヤクザでさえ裁判所の決定に従う。
人類は誕生してからずっと力による支配を続けている。
現代はその力が濫用されないよう力の所有者と運用に工夫してるだけで
自由と権利を守っているのは純粋な力。相手を殺すことの出来る暴力。 >>892
その警察は政府の使い走りと化して政府への批判の声を弾圧して回ってるけどな
公安警察とか未だに共産党や労組の監視と弾圧を行ってるし、自由と権利を守ってるなんて到底言えねえな >>893
だから力が支配してるって言ってるんだよ。
反日やら共産主義の連中から俺たちの自由と権利を守るのが
警察と軍隊なんだよ。 >>895
その軍隊は国の都合で勝手にタンカーの護衛させられてボカ沈しそうだけど
お前はきちんとそういう軍隊に徴兵されに行くんだよな？w >>7
最近は割とその辺も緩和しようって感じは見えるけどな
17号が死んだ(と思われていた)時に悟空が「怒ったところでどうにもならねぇ」とか言ってたし 少なくとも悟空自身は最近のパワーアップを地道な修行によってこなしてるし
人間的な情動だけでパワーアップを果たすような事はあんまないな
身勝手は偶然なれたものだけど、それが納得いかないから最終的には地道に強くなる道を選んでるし ある意味ヒット戦での戦いは銀英伝っぽかった
ブルーを温存して最後に使うという駆け引きで勝ってるし ジレンとか変に小難しい技とか使って来ずに単にシンプルに強すぎるってだけだったし
あれは銀英伝劇中に出てきた強い兵器なんてのは時代に合わせて出てくるから超兵器で戦闘を優位に進めるなんてのはできっこないって考えに通じるものがあった
でも悟空が頼らざるを得なかったのは身勝手という名の超兵器 >>17
あれは名台詞とかを楽しむ小説じゃなく物語を通して世の中の不条理や政治の難しさとかを学ぶ民主主義入門書みたいなもんだし 宿命の対決がドラゴンボールの名フレーズとか聞いたことないんだが 悟空対魔神ベジータとか死ぬほど人気の闘いだろ
悟飯の方にストーリーの比重割きすぎたからすぐ終わっちゃったけど アニメはあの戦いこそ長く引き伸ばしとくべきだった
崩壊寸前フリーザとの闘いで10周くらいやっておいて魔神ベジータとは1週で終わり アニメ版の魔人ベジータは「死刑だ！ズタズタに引き裂いてくれる！」とか
そこはかとなく帝国っぽさがある
発売はOVA銀英伝の方が先だったかな？ オタウヨ君って自分が戦争に行くって話をされるといつも沈黙するよね笑 >>908
だって意味が無いもの。
え？朝鮮人殺せるなら金払ってでも行く
とか
陸の予備自衛官だから普通に生きますが何か？
とか書き込むのに意味があるか？
本当かどうか確かめようも無いのに。 そもそも昭和の頃の日教組のノリだよな。
自民党支持したら戦争になって徴兵されるぞ！
1960年頃から言い続けてるけど未だに戦争になってないし徴兵もされてない。
左翼の言ってることは嘘ばかり。 >>910
既にタンカー護衛しろって言われて徴兵されてんじゃん自衛隊がw
徴兵ではないと言い訳するために離れた所でコソコソ動くことを閣議決定したが、結局アメリカ様に怒られたくないからやった事はバレバレw >>911
タンカー護衛は必要だろう？
あそこを通って日本に原油が運ばれるんだから。 >>912-913
他の国はNOって言ったのに何故ジャップさんだけがNOと言えないんですかねぇ…… >>914
他国がNOと言ってるときって
アメリカに恩を売る最大のチャンスだろ。
実際、オバマの時と反対にトランプは日韓の対立で完全に日本側 アメリカからおいジャップ野菜買えよって言われて「ハイッ！もちろんですアメ様！国内の農家がどうなろうが知った事じゃないんで！」とか返してる奴が
恩を売るもクソもw >>916
日本の大幅な対米貿易黒字が続く
というのは
アメリカの富が日本に流出し続けるということ。
アメリカ大統領の立場としては日本にアメリカから何かしら買って貰って
富をある程度取り返さなきゃならない。
アメリカの都合なんか知るかよ、黙って日本のカモになってりゃいいんだよ
というのは大人のやり方ではない。 既に郵政民営化やグアム移設で良いって言ってる米軍基地押し付けられは勿論
数兆円の米軍の時代周回遅れ兵器を買わされてるのに「大人のやり方ではない(ﾒｶﾞﾈｸｲｯ かよ
流石自称リアリストのアメリカケツナメ虫様のやる事は違いますな……あっもしかして自民党議員さんそのものですかね？ >>918
アメリカ＝織田
中国＝今川
ロシア＝武田
日本＝徳川
徳川が生き残るには全力で織田を支援して織田に勝たせるしかない。
姉川の戦いみたいな戦も覚悟しなきゃならない。 ロシアも中国も内戦誘発させれば良いのでしばらくはどうにか凌げるだろう
世界のホントの敵はイスラエル
イスラエルの神が邪教の巣窟である日本を見逃すはずもない
アメリカと仰ぐ神を同じにしなければ助かりようがないのよ そのロシアと中国を貿易戦争ごっこで一人勝ち、いや二人勝ちさせてんのはどこの仮病男？ ミスターサタンから漢気を抜いて保身欲を拡大させたような男
それが下痢死ん三 >>919
何故化石キモウヨは中国ロシアがジャップに攻め込んでくるぅ！という妄想の下に痴呆発言をしてしまうのか >>924
珍獣キモサヨ君、俺のレスにレスに反論しておくれよ
・5chに毎日粘着し、固定回線で朝7:00、昼12:00、夜21:00にゲハで「キモウヨがー、ゼノポルノがー、山下ヒロヒトガー」って言いながら
政治スレ日本叩きスレを保守してるけど
つまりキモサヨ君って無職だよね？
・銀河英雄伝説や北斗の拳に異常に執着してるけど、これらの連載した年を考えると
キモサヨ君の年齢は低く見積もっても40歳過ぎてるよね？
・平日はスマホ使えず、休みの日だけスマホで書き込みしてるけど、普通に働いている人なら
昼休みに会社からスマホ使うから逆だよね？
つまり休みの日に家族のスマホを取り上げて書き込みしてるって事だよね？
さっさと俺を論破してくれよ >>925
無職のかわいそうなおっさんに現実を叩きつけるのは楽しいか？ >>860
こういうのが政府として国としての動きに全く反映されないどころか真逆、こういう奴らもいるんだろうけどマイノリティだと思うしかない
って状況で国そのものが動いてるから終わってるんだよ >>864
まさに>>860で「まともな韓国人」に蔑まれてる理論だな >>928-929
口先だけの謝罪、謝罪したところで掘り返す、まともな補償もしない、
同じことを二度と繰り返さないために歴史教育や認識も国全体を通して改めない、
そういうこと一切やらなかったばかりか、今現在進行形で徴用工という戦争中の負の遺産に目を背けて逆ギレし、馬鹿げた経済戦争ごっこをしているゴミども、
そのどこが「深く反省をしている」だよ
バカッターで「ヘイトニダー」なんてあまりに稚拙かつ、人間として最低限の知能さえも感じられない書き込みばかりやってねぇでな、
まず目の前で未だに戦争中の感覚という名の暴力によって苦しみ続けている人々の方を直視しろよ、宮崎文夫みてえに被害者気取りを拗らせずにな >>930
まさに>>860で「まともな韓国人」に蔑まれてる奴だな 633 名無しさん＠おーぷん 19/08/26(月)23:56:40 ID:sZ.th.L1
母親が毒親で何があっても「自分は悪くない」、
「悪いのはお前(私)」と言う人だった。
「自分の人生はお前を育てるために犠牲になった」とも言った。
母親以外に、私は対人関係でオタオタする事が多かった。
姑や小姑に嫌味を言われる度に、それを真っ正面から
受け取って落ち込んだり、
理不尽な要求をされたら「これ、どうしよう」とオタオタしてた。
この頃、ニュースで韓国関係の話を聞いて思う所があった。
韓国からの常軌を逸した要求や「譲歩」の言い分がかつての毒母の
責任転嫁とそっくりだと気付いた。韓国の理不尽な要求や譲歩を私は、
政府がその場しのぎで飲むかもしれないと思った時に、
そんな発想する私にまだ病んだ部分が残っている事に気がついた。
私は毒母や姑や小姑の理不尽な言い分を「大ごとにしない方が」とか
「ここはともかく」とか彼らの大声や罵声が辛いから、言いなりになってきた。
日本政府のように距離を取り、放置するのが正しかった。私はただ爆発して
怒鳴って、「あの子は神経過敏だから」、「メンドクサイから」ということで
姑・小姑からは干渉されなくなった。
毒母は言いたい事を言うが、老衰して私に反抗できない。
韓国の理不尽な言い分に対する日本政府の対応を、今後の小姑やその他、
理不尽な言い分をする人との対応の仕方の手本にしようと思っている。 >>931
(歴史歪曲主義者にとって)まともな韓国人だな >>860
こいつらは異常な韓国人なんだってよ
(韓国ではそう見られるって)知ってた アメリカはネトウヨ！
FNN
【独自】竹島での韓国軍訓練を米が批判 国務省「生産的ではない」
ttps://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20190827-00423021-fnn-int >>935
集団ストーカーだからな
そのくせアメリカに土下座して国内の農家を生贄にしてアメリカ様の野菜買いますとか言ってる事についてはスルー >>934
戦時下におけるアジア侵略の歴史が自分の教科書から丸ごと欠落してるとこういう男になる。 もう同じレス連投し続けるしか脳がなくなったんだな
無残なこった お前が>>860の韓国人達に同じヘイトし続けてるだけだからそうなるんだぞ 結局
日本を赦さないﾆﾀﾞ！
と叫んでる連中は相手にする必要ないんだよな。
赦さないなら赦さなくて結構
もうあんたらとは付き合わないから。
死ぬまで日本を憎しみ続けりゃいいさ。
俺達は相手にしないけど。 まともな韓国人も実は結構多いんだよ、>>860もそうだし直近の例で例の暴行被害の女性に韓国人として申し訳なく思うごめんなさいあいつは韓国の民意として必ず裁かせますをわざわざ言いに来てる奴もかなりいたり
ただ結局それが国としてのムーブにならないから国民性としての韓国人の人となりにも繋がらない
日本に疎まれ中国に呆れられ北にこっち見んなと言われアメリカに嘘つき呼ばわりされ、
YouTubeからもビルボードからも数字操作でのマークを公言され、
失業率ニート率自殺率はぶっちぎり高く国民が盛り上がるのは自立出来ない国家のつっかえ棒になってくれてる日本を叩く時だけ
そりゃまともな奴らの中ではヘルチョソンなんて自虐が流行るわ、一番の被害者はあの国に生まれてしまっただけのまともな奴ら
でもそいつらが可哀想って日本が折れても今までを繰り返すだけ、まずまともな奴らが頑張って国を中から変えてくれとしか >>942
こうやって言ってる奴が本当に相手にしていない光景を見たためしがない 今の日本政府の対応見れば分かる。
韓国の言い分は完全に無視
ひたすら韓国に要求だけする。
でも阿倍総理の韓国は約束を守って欲しいという発言に韓国が
そうした要求には応じられないと答えたのにはﾜﾛﾀw
全世界に
私たちは約束守るつもりはありませんと宣言するとか
気が狂ってるとしか思えんwww トランプみたいにシンゾーって言ってれば漢字を間違わなくて済んだものを 自称愛国者は敬愛する下痢総理の名をなぜいつも間違ってしまうのか
安部って表記も頻繁に見る しかし銀英伝のスレでこんなバカウヨが湧きまくった事を考えるに
やっぱ銀英伝読んで何故か排外主義のエセ保守になった奴が多いってのはガチなんだなと
理由が完全に分からん、まともに作品を読み解く能力がないとああなるのか？ >>950
大松「銀英伝読んでるような年齢の奴が仕事もせず一日中ゲハに居てジャップジャップ言ってる方がおかしいだろ」 などと現実逃避のために架空の敵を相手にシャドーボクシングに励んでおり ネトウヨもジャップも下痢も
朝鮮人の断末魔の悲鳴に聞こえるw
もうすぐ韓国が滅びるけどどんな気持ち？ 山本太郎「韓国は死にませんよ。ジャップが死なないように。隣にある国、動かす事もできないんですから小学校高学年みたいなこと、もうやめにしませんか」 >>952
平日の真昼間に固定回線で書き込みして自分からニートだとアピールしてるのに草生える
ニート歴が長過ぎて今日が何曜日かの感覚も無くなったんだろなあ >>952
>>951のレスに対して自分からニートだと答え合わせするのか...(困惑) >>904
悟空対ベジータ2戦目が人気だからそれに付随する形で名フレーズになってるって感じが近いかな
あの戦い(正確にはその時の会話)が名シーンだから自然とその時のタイトルも名フレーズ扱いされてるっていうか >>954
これは俺たちの太郎
山田でも麻生でもない方の太郎 山田太郎だけはアニメ界隈から遠ざけないといけない
京アニ代理人弁護士共々胡散臭い >>962「俺が無職だと馬鹿にされるのは動員がかかっているからだ！！」
いや、無職だから馬鹿にされてんだろ🤣 >>965
それをさんざ持ち上げて勝たせたのは他でもないキモウヨ君自身なんだよなぁ…… >>947
「シンゾー、兵器買えよ」
「シンゾー、TPP入れよ」
「シンゾー、野菜買えよ」 >>58
何やってもドラゴンボールがあるんだから大丈夫の世界と
リアルな命のやり取りが繰り返される世界の命の重みの違い >>968
スマン、この画像反論のつもりなんかも知れないけど
意味が全く通ってないんだけど
ニート歴長いとコミュ力低下するってマジなんだな 無職だとか連呼だとか書き込んでんの一人だけだしな
工作員の必死チェッカー毎回貼って発狂してるバカとかよく見るけどそいつと同じパターンだろ
誰にも相手されてねーけどw >>974
割とマジで統合失調症だから病院行った方がいいぞお前 悪口って自分の一番言われたくない事を言ってるパターンってあるよな
つまり…… どう考えても一人で無職ガーとかママに携帯ガーとか勝手に妄想繰り広げてブツブツ言ってる方が糖質なのは揺らがないしなw ジャップだ下痢だネトウヨだと喚いても
現実は何も変わらないw >>980ってゲハに板違い政治スレ立てて毎日保守してる冷やしお薬君じゃん
241 名前:名無しさん必死だな [sage] :2019/08/27(火) 08:50:24.58 0
オスオタが一人で噴き上がってて草
お薬冷やしておきますね～
243 名前:名無しさん必死だな :2019/08/27(火) 12:16:22.69 0
>241
やめたれw
248 名前:名無しさん必死だな [sage] :2019/08/27(火) 19:33:18.36 0
>241
“お薬冷やしておきますね” の検索結果 6 件 （0.22 秒）
https://www.google.co.jp/search?q=%E2%80%9C%E3%81%8A%E8%96%AC%E5%86%B7%E3%82%84%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%8A%E3%81%8D%E3%81%BE%E3%81%99%E3%81%AD%E2%80%9D
"お薬出しておきますね" の検索結果 約 88,400 件 （0.39 秒）
https://www.google.co.jp/search?q=%E2%80%9C%E3%81%8A%E8%96%AC%E5%87%BA%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%8A%E3%81%8D%E3%81%BE%E3%81%99%E3%81%AD%22
🤔🤔🤔
250 名前:名無しさん必死だな [sage] :2019/08/27(火) 20:38:23.90 0
>248
しかもお薬冷やして～の方の検索結果6件の中に、1年前のゲハの書き込みがあってワロタw
ゲハ板、板違い政治スレ、全く同じ内容
どう見ても>241本人の書き込みです。本当にありがとうございました。
【朗報】安倍晋三、ポケモントレーナーだった
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1529033930/161
161 名無しさん必死だな 2018/07/11(水) 12:47:10.77ID:WjpcaCEVa
>160
お薬冷やしておきますね～
252 名前:名無しさん必死だな :2019/08/27(火) 20:53:28.71 a
コナン「>241は明らかに間違えた定型使ってるのに>243だけ間違いに気が付かず
やめたれｗと擁護する書き込みをしている…妙だな…」 一年以上一人で喋ってるガチモンだから他の人もそう見えちゃうんだろうな >>978
>どう考えても一人で無職ガーとかママに携帯ガーとか勝手に妄想繰り広げてブツブツ言ってる方が糖質なのは揺らがないしなw
【レス抽出】
対象スレ：【悲報】銀英伝さん、ドラゴンボールのあの名フレーズを倫理的に論破してしまう
キーワード：ママ
検索方法：マルチワード(OR)
978 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2019/09/01(日) 10:37:41.94 a
どう考えても一人で無職ガーとかママに携帯ガーとか勝手に妄想繰り広げてブツブツ言ってる方が糖質なのは揺らがないしなw
抽出レス数：1
【レス抽出】
対象スレ：【悲報】銀英伝さん、ドラゴンボールのあの名フレーズを倫理的に論破してしまう
キーワード：携帯
検索方法：マルチワード(OR)
978 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2019/09/01(日) 10:37:41.94 a
どう考えても一人で無職ガーとかママに携帯ガーとか勝手に妄想繰り広げてブツブツ言ってる方が糖質なのは揺らがないしなw
抽出レス数：1
存在しないレス相手に妄想繰り広げてブツブツ言ってる方が糖質なのでは？ ゲハでジャップ連呼する事しか生き甲斐がないんだし多少はね？ >>969
野菜とかあれどうすんの？
自国の農産物全部死ぬぞ？
日米通行修好条約復活とか歴史に学べないの？
歴史に学べってヤンも常日頃から言ってんぞ >>810
まあその利害調整に失敗した結果、８０９みたいになってんだけどな >>990
社会は日々変わり続ける。
あらゆる人が自らの利益を最大限にしようと切磋琢磨している。
その結果が809だろ。
政治は大抵は現実の後追いだ。 >>991
凄ぇ自己責任なほざき方だな
必死に何十時間も働いて稼いだ金が全部税金で持っていかれる状態で何が「切磋琢磨した結果」だよ 国籍透視メガネに次ぐ新しいメガネ爆誕か
「職歴透視メガネ」ってか？ >>985
誰も言ってない事を自分から言い出してるのは草
>>978はママの携帯取り上げて書き込みしてる事を自分から自白してるんかｗ >>989
お前がヤンに学んだ結果が平日の朝から夜までジャップ連呼する生活か
ヤンに学んだ事でアンドリュー・フォークにも劣るゴミみたいな人生が出来上がるとか喜劇だな このスレッドは１０００を超えました。
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