【悲報】銀英伝さん、ドラゴンボールのあの名フレーズを倫理的に論破してしまう
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ヤン・ウェンリー 「運命というならまだしもだが、宿命というのは実に嫌な言葉だね。二重の意味で人間を侮辱している。一つには状況を分析する思考を停止させ、もう一つには人間の自由意志を価値の低いものとみなしてしまう」
ヤン「宿命の対決なんてないんだよ。どんな状況の中にあっても、結局は当人が選択したことだ。宿命なんて便利な言葉があると、つい自分の選択をそのせいにして正当化したくなる」
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なんでも批判してマウント取ろうとしてる人かな 銀英伝２０歳までに関心は持ったけどセリフがなんか無理だった 帝国：魏
同盟：蜀
フェザーン：呉
でヤンが諸葛亮、ラインハルトが司馬懿と思っていた
けどラインハルトがナポレオン、ヤンがシャルンホルスト、ユリアンがグナイゼナウでも成り立つ
ユリアン：姜維ともとれるが姜維はグナイゼナウと違って成果だせていない
ヤンの三文芝居としか思えないイゼルローン攻略も竹中半兵衛の稲葉山城が元ネタポイし（元々味方の上内通者がいた半兵衛とヤンで同じことやるのは無理が有りすぎるが）
これがテキストってのは無くて基本的にいろんな歴史知識を混ぜてると思う >>256
イゼルローン失陥の責任を取らされて詰め腹切らされそうなので一か八かの必死の自己アピールで売り込みをした。
だな、リメイク版だと。 >>263
それが事実だとしたらもうオーベルシュタインのキャラが何もかも台無しもいいとこだろ
ベジータから悟空へのコンプレックス抜いたばりの崩壊だぞ
何余計な事やってくれてんだ？ >>263
まあ1人だけ逃げたわけだし、そりゃ軍上層部から良く見られるはずがない
軍部内で敵だらけのラインハルトにとっても厄ネタ
結果的に厄介さを補って余りあるほど有能だったわけだが 原作でも「トリューニヒトは小物だ、その上がいるはず。」とトリューニヒトの手の上で転がされていた義眼野郎（小林誠の漫画で見たセリフ）が有能とか有りえない
赤と黒以外実力があっても出世できない貴族主義の帝国内だけで通じる設定で実はたいしたことない
トリューニヒトを有能に見せるためのかませでその下にされたキャラはトリューニヒトを有能に見せるためのオーベルシュタインを挙げるための噛ませ >>264
一応キルヒアイスとの初対面時に劣悪遺伝子排除法周りはほぼ原作通り語ってた気がするからまぁええんじゃね >>259
まあ力関係だけを切り取るなら
MS→帝国
SIE→同盟
任天堂→フェザーン
の関係なんだけどな、中身について言えば>>253の通りなんだわ
だから余計に拗れてるし>>255の言う通りそのまま当てはめる事ができない つーか銀英伝って大国と大国の間で起こる戦争の話だしな
任天堂みたいに大きくなるのに限度のある企業とそれ以外多角経営企業に基づく巨大な規模を有してる企業じゃ
そもそも比べようがないんだわ 別に覇権とる気ないもんな
帝国領侵攻を選ばなかった同盟って感じだろう 山上とかいうトリューニヒトは派遣取る気満々だけどな
あいつ口を開いたら売り上げの話しかしないし、ゲハから出てきたような無能オヤジだもん トリューニヒトは戦争推進派でありながら
アムリッツアの出兵には反対した
反対した理由は
「同盟の国力で帝国侵攻作戦が成功するわけない、絶対に失敗する」
と判断したからで、実際その通りになった
だから敗戦の責任を問われずに済み、出兵に賛成した全員が失脚した中で
国防委員長から国家元首に出世した 参謀本部と国防委員長が反対した作戦を２０代の准将がコネで根回しして実行させたってのもすごいが
帝国侵攻作戦なんてやらなくても普通に考えたらヤンのイゼルローン攻略で十分支持率挙がっててよさそうなものだがな
トリューニヒト以外の委員たちどんだけヤバイ失策を行ってたんだ？ 安易に宿命とか運命とかキャッチコピーを使う事はしばしばあるよな 俺は
運命：偶然による出来事
宿命：お互いの立場上必然的に発生すること
と勝手に思い込んでいたので宿命の本当の意味知ってがっかりした ま、現実なんていうのはいつだってそんなものだ。
サンタクロースは実在しないし、幽霊や魔法のたぐいは現実には存在しえないし、死んで生き返った神の子は気絶から治療を施されただけだった
この世に超常的なものは存在しないし、我々人類はただ自然の摂理というものの下に生きる一介の生物というだけでしかない >>143
銀英伝をちゃんと読んでればキモウヨになる土壌がないのは明らかだからな
トリューニヒトの演説で立ち上がらなかったヤンとかモロ国歌斉唱に起立しない左翼の活動家と同じだし 昔のオタクって事あるごとに物語のテーマはとは何かって口にしてて、曲がりなりにも物語に込められた意味とか作者の哲学とかを読み取ろうとする努力が垣間見れたけど
今のキモウヨにそういう根性はないよね
ただ自分の好きな部分だけ切り取って見てるだけ 田中芳樹自身は戦後民主主義にかぶれて左翼的なこと語ってるけどキャゼルヌ一家とかミッターマイヤー一家とか
結構幸せな家庭環境に関しては保守的だと思う 未だにキモウヨとか言ってる時点で頭悪いんだろうなぁって思う。 そりゃあお前という存在がキモオタ＝ネトウヨである事を立証してくれてるからな 嫌韓の人をネトウヨとかキモウヨとか呼ぶもんだから
ネトウヨもキモウヨも悪い意味が無くなってしまったことに
気付けない馬鹿。
むしろネトウヨとかキモウヨとかレッテル貼る人の方が
朝鮮人っぽく見られる始末w >>285
じゃあお前は単なるレイシストというだけだな（笑）
いや、そもそもキモウヨの中心思想はレイシズムから成るものだし
何も変わってないな（笑） >>286
今の韓国は駄目だろ
アレは嫌われても仕方がない 現在の日本においては天皇主権の国に戻すか国民主権の国を目指すかくらいで分けた方がすっきりすると思うわ
外国がどうのこうのと言うのは誤魔化しで、本質的には戦争に負けた後の天皇とどう日本人が向き合いたいのかだろう どうせジャップの事だから天皇主権に戻った方が楽だからって事で天皇主権を選ぶんだろ
そうなるとますます中国共産党を批判できる立場じゃなくなるんだがな、
むしろ中国共産党は無能は権力闘争で潰される分遥かにマシだし 今上天皇自身にそんなお気持ちは無いように見受けられるので楽に見えるとはこれ如何に
そもそもまともな日本人なら中国をバカにするのでなく脅威に感じているだろう
そろそろ追いつけなくなってきてるからね
そこで日本の取るべき道は中国の分裂工作しかないだろうね ジャップが好きなのは王政だろって話だぞ
選挙に行ったり政治に関わったりするのを「面倒臭い」「誰かにやらせときゃいい」と自ら放棄してる民主主義失敗の典型例の国家だから
選挙とかやる必要のない天皇主権を自ら喜んで支持するんだろって話だ そもそも人間に自由意志などと言うものが本当にあるのかどうか？
人はＤＮＡや脳の働きによって操られてるだけの存在 なんて説もあるぐらいだからな これから天皇主権を目指すことの方がはるかにめんどくさいはず
民主主義が機能していなくても政府は困りはしないからね
まぁめんどくさいとかのレベルで目指すのではなく崇拝によるものにしないと結局天皇を食い散らかそうという連中と決別出来ないのよ 実際には昔から立憲君主制だったし
天皇の方で断りそう。
戦前の憲法学者が天皇機関説(天皇は神聖不可侵ではなくたんなる行政機関の一つ)
を唱えて逮捕された時に昭和天皇は
何故逮捕されるのだ？その通りだろう？
と言ったらしい。
明治天皇は明治維新の中心人物であるかのようなイメージがあるが実際には
陛下も少しは政治に興味がある振りをなさってください
と伊藤博文に言われるくらいノンポリだった。 そのノンポリぶりはいかにも普通ジャップを「象徴」するもんだったけどな
だから原爆が落ちた責任を取らずに「しょうがなかっただろ～そんなもん（笑）」とバックれやがった そうなる事態になるまで戦争を引き延ばしたのは天コロ定期 戦前の天皇も今と同じハンコ押しマシーンだったよ。
ただ今よりは多少は政治的な発言を内々ではしてた。
対米開戦には終始反対していて何度も
開戦は避けられないのかと内閣や軍部に質問してた。
ただその返答が開戦以外に道無しだったのでそれを承認した。
天皇個人としては対米開戦に反対だったが内閣や軍部の開戦の判断を尊重した結果がアメリカとの戦争。
あそこで昭和天皇が独裁的な権力を振るえば対米開戦は避けられたかもしれない。
しかし昭和天皇自身は独裁的な権力を振るうことを望まず
内閣軍部の決断にハンコを押す役割から逸脱することはしなかった。 天皇教のカルトって本当妄想癖があるよな。
ルドルフ大帝による支配の時代とかこういう奴らによって作り上げられてきたんだと考えると
なるほどリアルだって感じ 天皇崇拝はカルトでなく宗教と言ってやれよ
人間の手で人間に降格させられた稀有な神族
まぁイエスも人して生きなければいけなかったので似たようなものと言えるかもしれんけど >>25
言っちまえばドラゴンボールって全員が無能な作品だしな
有能な奴が指揮取ればあっさり終わる事の方が多い セル編とか戦犯だらけだもんな
ベジータやクリリンが有能に動いてたら多分悟空は死んでなかった べじたがせる第二でやらかさなきゃあれで終わったのに
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簡単に入手できるのでご利用下さい。 声優が豪華と言われる銀英伝だが意外にも野沢雅子は出ていない
聡明なおばあさん役とかで起用しても良さそうなもんだけど、邪聖剣ネクロマンサーのCMとかの声はそんな感じの演技だし >>39
つーか大人は基本的に文学小説や新書本とかを嗜む >>307
クレジット載らないぐらいのチョイ役やってたという噂も >>261
理屈っぽいのが嫌ならドラゴンボール読めよ 銀英伝は現実主義に照らしたセリフが非常に多いから比較的大人向けの文学なんだよな
中学生が読むもんでははっきり言ってないし
オタクが読むものでも断じてない こんなクソみたいなセリフ言う奴と言うより考えた奴が本当にキモい
それこそ宿命と言う言葉自体の否定でしょ その宿命という言葉を批判するための台詞だろ？
長いものには巻かれろとかいう腐った諺を批判するのと同じようなもん 銀河英雄伝は政治や歴史に絡むセリフが多いよね
ジョジョも運命について考察している話は多い
DBなんてただ強い敵と強い敵が戦って、どっちが強いかってそれだけの漫画だろ……
それをいちいち聖書みてえに崇めてる奴らがヤベエ
これがこどおじか >>316
その通り
ドラゴンボールはそんな奥の深い作品なんかでは断じてないんだこら、
いい大人がそもそもクオリティとか話の質とか言い出したら終わる 魔人ベジータの感情吐露とかはなかなか面白かったがあれもその後に繋げるような深いテーマじゃないしな
魔人ベジータの感情吐露から「自分の中にいる本当の自分」がテーマになってそこから悲喜劇が始まって言ったりするなら高尚だけど ピッコロがビーデルにサタンの良さを語るシーンこそがテーマ 銀英伝のこのシーンを額面通り受け取ってはいけない
俺が見た限りでは明らかに作者はヤンとラインハルトを「宿命のライバル」として
扱っている
ただこの作者は一流の表現者なので普通に「宿命の戦い！」と描くしょうもなさ
を見て見ぬ振りする事は出来なかった
だから敢えて否定的な事を言って「真の宿命の戦い」を演出したのだ
例えるならスイカに塩をかけて甘さを引き出すようなもの 銀英伝に匹敵するレベルに社会的な作品は太陽の牙ダグラム
ロボット抜きのガチの政治ドラマにした小説かなんか見てみたい ジョジョはジョセフが2部の時に黒人を迫害する白人警官を殴り飛ばして黒人を救出したりしてるし
本質的にはリベラル漫画 銀英伝は世襲制度とか強く批判してるけど
今の下痢晋三政権とか見てると物凄く正論だよな
ボンボンは金であらゆる物事を解決してきたから苦労を知らず、人間としての規範を持ち得ない 反安倍って自分達が少数派なのにやたら自信満々なのが笑えるw
典型的な自分は頭が良いと思い込んでる馬鹿www >>323
「娘さんの夫のボイド大尉はずいぶんよくやってるようだね。ところで君の息子さん。彼もいい歳だし何か責任のある仕事をさせてもいいかもなあ」
「あいつには情が無い。あいつにだけは政治家はやらせてはいけない」
「ふーむ、そういうものかもしれないな。じゃあ失礼するよ」
執事に盗聴させていた息子「糞、そんなつもりでいたのか。今まで散々尽くしてきたのに」
ダグラムネタも政治ネタもうろ覚え >>330
うろ覚えな割にはなかなかピンポイントでいいじゃないか
うろ覚えというならもっと積極的に関心をもってもらいたいけれど >>329
テレビとか岩田明子筆頭に下痢親衛隊しかいないけど >>331
いや、場面の再現じゃなくてパロディーだから
具体的に言うといろいろ怖いので何のパロディーかは秘密（ラコックに無いのは情じゃなくて徳だったはず）
>>332
DVD全巻持ってるよ
ただ書き込むためにそこのくわしい内容一々確認してないだけで この世でもっとも醜悪で卑劣なことはな、実力も才能もないくせに相続によって政治権力を手にすることだ(オスカー・フォン・ロイエンタール) >>334
T京大学の沖○一族の盗聴器ネタか？ともっと危ないネタをぶっこんで見る。 刑務所から脱出した籠池はリアルのデスタンになれるかどうか このまま反保守・反安倍として転向するならまだしも
息子が親父出てきたらまた安倍真理教に回帰した事を考えると期待薄かな 公明党と創価学会による組織票とか知らんのか？
知らんのだろうなぁ >>341
そいつらが野党じゃなくて自民についてるって時点で
如何に野党が望まれてないか分かるわw >>23
念のために言っておくと
銀英伝は同時に日本の左翼にも不味い作品だぞ
なんせ衆愚政治状態の左翼システムは
民に選ばれた代表者は自己の利益のために売国までするんだから
だから王に政治実行をさせるな、政治実行者に権威を与えるな
となった王の下での民主主義という現代日本的な政治システムへと行きついたわけで >>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20
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幸福の科学 11,00,000人
創価学会 8,270,000世帯
金魚の糞とは……うごごご 自称の信者数を鵜呑みにする人が実在するとは・・・
創価だと実際に活動してる人は会員の1割くらいだしな。 >>347-348
沖縄の知事選でデニーが勝った理由教えてやろうか？
創価の信者が一部離反したからだ。
創価の信者は元々米軍基地には反対で、それを上層部が撤回したあげく基地に賛成して佐喜真に投票しろと命令されたから
納得行かずに一部が離反してデニーに投票した結果、無事デニーが勝利した。
もちろんそれだけがデニー勝利の勝因ではないだろうが、以前の翁長市長と比べると得票数の差はかなり縮まっているため
この説は仮に当たらずとも遠からずにはなる。
一番の問題は国民が選挙に行かない、投票をしない事ではあるだろうが。 いい加減田中芳樹をきっかけに政治を語るのは卒業してはどうか >>352
司馬遷は司馬遷で皇帝の八つ当たりで玉取られて相当恨んでるから偏りがある 偏りのない政治なんてそもそも存在しないのに何を言ってるんだ 運命というならまだしもだが ← なにがまだしもなのかがまったくわからん
宿命を否定する文言が全て運命にも当てはまるんだが >>356
その逆で、運命を否定する文言が全てが宿命に当てはまるわけじゃないから
運命と言うならまだしもなのよ
運命でムカつく部分って結局宿命部分であって、
そうじゃない部分があるから運命は宿命よかまだ許せるって感じ 宿命には「生まれついての」とか「前世からの宿縁」みたいな意味があって運命よりもよりオカルトよりな意味があるからね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
