X



 なぜ任天堂のゲーム「だけ」が値崩れせずロングセラーになるの? 理由がまったく分からないんだが、
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 20:34:22.13ID:XhuVoESA0
この謎って解明されてるの?
0002名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 20:35:02.27ID:xC1ReW4rd
>>1
子供の誕生日は一年中ある
0005名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 20:37:22.63ID:yjQ9Cfv30
>>4
独自性があるしな
0006名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 20:37:26.88ID:Ftxn2WN70
新規でハード買うときセットで買うからでしょ
「とりあえずマリオ」みたいな
0008名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 20:38:00.56ID:CI/9Uos9a
Switchの太鼓は値崩れもしてないし60万まで伸びてるよね
サードでもやればできるんだよね
0010名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 20:38:19.87ID:jdT+zj0ua
問題はその、何が「いいもん」なのか
それを分かるのが、まあこれは商売のセンスだな
0011名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 20:38:23.06ID:JDh5VQUu0
値崩れはタイトルに寄るけど
ゲーム自体の質が高い
ローカルマルチが多く、接待ゲームとして常備しやすい
ベスト版をあんまりださないから小売りもすぐ値下げする必要がない
0012名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 20:38:48.38ID:2kNVxfjb0
寿司ストライカーやラボはワゴンぶち込まれたぞい
0014名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 20:39:14.96ID:vYbkSoKP0
メイン購買層の子供はゲームを進めるスピードも遅いからな
頻繁に買って貰えるわけでもないので一つのゲームを大切に進めるし売ることも少ない
0015名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 20:39:17.73ID:yLvu6APU0
逆になんで他はそれができねーんだよ…。
マイクラは出来たんだから言い訳なんか聞かねーぞ。
0016名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 20:39:41.57ID:0Q4TnMJud
クオリティというと、主観的になるから、
やっぱ客層だあね
ライトユーザーはどのソフトも発売日なんて知らないから
0017名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 20:39:49.33ID:5jMrlS9Y0
定番タイトルだしじわ売れし続けるからな
0020名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 20:40:55.77ID:RK6+IbMq0
ジワ売れ、ロングセラーって子供たちの仕事であって
俺ら大人は微力ながら初動だけ頑張ればいい
0021名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 20:42:22.09ID:TJ2vwL690
クソゲーはすぐ売られるからね
0022名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 20:43:41.39ID:a1GysPvYM
任天堂のソフトって中古であんまり売らないよね
売る人が少ないイメージあるわ
0023名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 20:44:26.06ID:I1x0Sf3d0
幼児への誕生日プレゼントは新品を買う
幼児は飽きても売りに行かない
こんな簡単な理由もわからんのか豚は
0024名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 20:44:32.49ID:ZY3dmoYI0
新品中古と値段の差があまり無くても
子持ちの主婦は安い方を買うからな
0025名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 20:44:35.04ID:7N7lKyJ/0
>>1
定番任天堂キャラゲーを子供が親に買って貰う
親も任天堂キャラゲーなら子供に買い与えても問題ないと考えているからな

まあサード辺りは見向きもされていないけどな
0026名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 20:44:43.22ID:hiYpn+dj0
子供向けゲームおじさんの集い
0027名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 20:45:05.02ID:EtqQDwr8a
ソニーみたいにオタクやマニアしかいない市場じゃないからな
買いたい時に買うから
0028名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 20:45:08.49ID:fkPGHBJSM
>>12
よりによって俺が買ったcytusもワゴン案件だ
しかも遊んだからワゴンの理由も分かるけどな
0029名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 20:45:25.04ID:+a4Przba0
ゼルダとかボリュームあるしみんな売らないだろうからな

ニコ動でゼルダ実況者がEDF発売したら一旦そちらに移ったけど

EDFクリア前に飽きてゼルダに戻ったりしてた
0031名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 20:46:38.15ID:4bSF0AFX0
>>23
逆にいえばそういう美味しいマーケットなのに任天堂が無双してるのがすごい
0032名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 20:46:49.50ID:biFUpxyc0
任天堂は人気キャラ、人気ゲームが多いからだよ
勿論、既に終わったシリーズもいっぱいあるよ
だけど、生きてるシリーズかつ世界に通用するシリーズが多い
キャラだけ見てもマリオ、リンク、カービィ、ピカチュウ、インクリング、ぶつ森主役の村人、
シリーズにして六つの主力級ソフトがある
更にFE、ゼノブレ、ハコボーイでも人気を稼いでいる
FEは任天堂No.7だけど、そんな弱そうに見えるシリーズでも
他のメーカーならNo.2〜3の力はある
弱小メーカーならNo.1相当もいける
0033名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 20:46:58.35ID:EAg99brk0
タイトルと会社の積み上げてきたブランド、信頼感から定番として買われる
かつてはサードだってその力を持ってたよ
スク・エニのRPGとかね
0034名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 20:48:08.71ID:tG5B9U4V0
3DSのマリカは長く売れすぎ
0035名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 20:48:40.70ID:3xHmlUNW0
学校での口コミや友達が遣ってるの見て広がっていくからな
PS見たいに子供部屋で止まってしまうことは無いからなw
0036名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 20:49:09.24ID:IQ59fUb+0
クリアして終わりってゲームが少ないだけじゃね
0037名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 20:50:21.57ID:3yJjE/z40
むしろサードがとにかく初動を小売りに落ち込むのに奇形進化したんだと思うけど
0040名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 20:50:44.40ID:x3JSf6sJ0
ピクサーのCG映画が古びれないのと同じ
計算してやってる
0041びー太 ◆VITALev1GY
垢版 |
2019/05/28(火) 20:50:53.35ID:HUWzK+d10
>>1
良いもの、だからかな
0042名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 20:51:50.60ID:KJXSsTQk0
任天堂の3Dゲームはこう操作したらバグるみたいのがあんまり無いんだよな

面白さとか抜きにしてもそういう所
0044名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 20:52:09.61ID:yLvu6APU0
>>23
じゃあなんで幼児向けの商品を他は作らないのか?

理由は「幼児にごまかしは通用しないから」なんだよ。
0047名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 20:54:59.73ID:m2rPQcdk0
ゲオの中古ランキングも任天堂系が上位に居座ってるけど
なんで??????
0048名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 20:55:05.43ID:x6Es6aCYM
ポケモンは一年足らずで値崩れしてるよ
0049名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 20:56:09.74ID:xTE7t0pP0
ポケモン値崩れしてるがな
0050名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 20:57:06.47ID:8GjuPnjE0
>>5
独自性の無い商品は値段で差をつけるしかない
経済の基本だな
独自性の無いゲームはすぐに大幅安売りせざるを得ない
0051名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 20:57:23.87ID:oUzErrm3M
マイクラも売れてるから任天堂だけではないよ
0052名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 20:58:09.10ID:oUzErrm3M
定番でコミュニケーションツールで口コミで広がってるからだろうな
0054名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 20:59:13.55ID:biFUpxyc0
>>47
売れまくるから、相対的に中古も増える
他のメーカーも頑張れ、奮わないメーカーばかりじゃないか
0055名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 20:59:29.99ID:yOsFKPoWp
>>1
任天堂ハード買う人は任天堂ゲームしか買わないから
サードの爆死見たらわかるやんwww
0056名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 21:00:05.90ID:Jp4ZcN8G0
>>53
なるほど
単にPSの太鼓が全然売れないからランキングに出てこないだけか
0057名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 21:00:36.51ID:isrxHWLl0
ニンテンドードリームという雑誌で前社長のインタビューが掲載されてたけど
「任天堂は発売日以降も売れ続けるためのソフト作りをしてる」って語ってた
0058名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 21:00:54.07ID:MHoryR8E0
その自称幼児ゲー以下の価値しかないからだろ
子供向けすら作れず、馬鹿な大人しかだまし売りできなくて、更にユーザーから幼児ゲー()と揶揄されるゲーム以下のものしか作れないって恥ずかしくないの
0059名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 21:00:56.94ID:QCsZ9Pdh0
任天堂キッズはまずゲームを売るというハードルが高い
親の許可が必要だからね
0061名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 21:03:42.41ID:RNkg4zSF0
カセット時代は暴落する場合も多かったがな
0062名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 21:04:07.95ID:f01RcfdS0
世の中には他にいくらでも選択肢があるので
それしかないっていうのは意味不明だね
0065名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 21:05:45.93ID:9HBYye6a0
基本的にプレステのゲームは店が仕入れすぎなんだよな
90%は半額になるんだから発注は半分以下でいいくらい
0066名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 21:05:53.37ID:weJJMJVN0
今ヨドバシ見てたけど、ドラクエビルダーズ2はps4は値崩れしてるけどswitchは値崩れしてない
0067名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 21:06:14.49ID:GIGtftse0
ガチの子供が買ってるから売るとかないわけ
子供部屋オジサンのほうは……
0068名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 21:06:30.88ID:CKba+Hesa
ゴキはいつもマリオ、ゼルダ、ポケモン・・・ばかりとか言うけど、
それって任天堂が定番ソフトを持ってるってことでしかない訳よ

定番ソフトってのは、それを買っておけば間違いはない看板であり、
ユーザーからの信用の現れな訳よ

要するに、信用されてる定番ソフトだから、
何時出てようが関係なく、ユーザーが買おうと思ったときに買える訳

それに対して、SIEは同じファーストでもIPをちゃんと持続しないから、
それなりにソフト開発に投資しててAAAとかも出せてるけど、
ユーザーがこれがSIEの定番ソフトってのが残って無い訳よ
0069名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 21:07:03.91ID:lUOk+71T0
子供むけだろうがクソだったら値段は下がる
中古もあまり関係ない

ゲームのような長いプレイ時間がプレイ体験がサービスになるものは
本来思い入れが深くなるので価値の下落は起きにくいはず

さらに受注生産に近い予約システムが出来上がっているから
需要と供給のバランスはとりやすいはずなので
そうそう値段の暴落なんて起きるわけがない

値下がりするゲームの方が異常なんだよ
メーカーの都合で小売に押し込む、押し込めるから努力せずクソをひり出す

押し込むなら最低限面白くて購入者に大事にされるものを作るべきなのよ
しかも散々押し込んでいじめた小売を殺すDLに軸を移そうとしてやがる
小売が死ぬとそういうクソメーカーから潰れていくぜ
0070名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 21:07:37.28ID:biFUpxyc0
>>58
任天堂ゲームを幼児ゲーだと馬鹿にしてきたメーカーが尽く潰れそうになってるぞw
任天堂には主力ソフトが六つあるとは言ったけど、中でもマリオとゼルダなんてGotyツートップだからね
0071名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 21:07:56.55ID:isrxHWLl0
メルカリのリアルタイム出品をリロードするとゼルダの伝説BoTWとかマリオカート8DX、スプラトゥーンなどはPS4の売れたタイトルなんかよりよっぽど売り買いされてることが分かるから
「売られないから」というのは間違いだろうね
0073名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 21:08:29.86ID:9aCBeWpDp
小売に押し込むってなんだよアホwww
発注もしてない商品を勝手に送りつけるのかよww
0074名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 21:08:32.91ID:rkpTP9r+0
100本出して30本値崩れするS社
10本しか出ないで3本値崩れするN社

ただ販売本数が圧倒的に違うってだけでしたとさ
0076名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 21:09:20.01ID:MHoryR8E0
>>66
マルチはほぼpsしか値崩れしてないぞ
Switchの方が値崩れしてるのは見た覚えがないな、両方値崩れはクソゲーの時だけ

ただSwitchもかなり値崩れが多い、手抜き独占とか、後発は大体値崩れしてる
0077名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 21:09:30.14ID:RNkg4zSF0
アメリカのアマゾンでもキンハ3が30ドル、バイオ2が40ドル程度
任天堂の物よりは値落ちが早い感じ
0078名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 21:09:30.06ID:hiYpn+dj0
>>58
ゲームには上も下もないよ
時の流れがあるだけだよ
そして周回遅れのメーカーがいるよ
0080名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 21:11:14.15ID:MHoryR8E0
>>70
IPの維持とゲーム性の両方が伴ってこそ売れるゲームだからな
マリオだから売れる、ゼルダだから売れるって訳では決してない
逆に中身はあっても続かないものもあるし
0082名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 21:12:23.56ID:4wNWRAJFa
>>76
進撃の巨人とかあっという間にPS4版だけ値崩れして
それでもジワ売れしていくのはSwitch版という凄いことになってたな
0083名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 21:12:32.47ID:3yJjE/z40
持ち寄り時代のモンハンはロングセラーだったろ
なんかこうW以降持ち寄り否定するあまりPSP時代も忘れたんだろな
0084名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 21:12:41.04ID:0AaKDSWb0
子供しか買わないから売りに来ないし中古に流れないんだろ
幼児ハードの典型的な特徴じゃん

だから、子供が成長した後に一斉にハードを売りに来るんでハードの値崩れがやばいんだよな
Wii Uが6000円、スイッチがすでに25000円
マジで終わってる
0085名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 21:12:52.15ID:tC6erXu60
ファミコン世代で
結婚している→switch
結婚していない→PS4
0087名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 21:13:18.34ID:La64vtDY0
PS市場が閉じすぎてるのだろ
基本ボッチゲーだからゲームの感想つぶやいても壁打ち状態だし
あれじゃあ拡散効果も薄いわ
0089名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 21:14:03.18ID:isrxHWLl0
ニーアオートマタもPS4にしては長く売れ続けたけど
需要よりも中古の流通量が増えすぎて価格が暴落してベスト盤を出さなきゃいけなくなった
0090名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 21:14:21.04ID:GIGtftse0
正直言って今のPSが異常なんだよ
中古対策で公式がソフトの値下げをし過ぎた
完全に失策だったと思うわ
0091名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 21:14:49.80ID:2RbQhVGta
任天堂はブランドを築くために何年も努力を積み重ねてきた
だが、ソニーはゲーム業界に20年もいて、未だにブランド一つ維持出来ないでいる
0092名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 21:14:51.17ID:rwg9hDLp0
>>1
キモオタ向けと一般層向けの差だよ
0094名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 21:15:35.67ID:GIGtftse0
子供のプレゼントに中古とか無いしな
0096名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 21:17:07.58ID:SpYJZOWyM
寿司ストライカー
0098名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 21:17:42.30ID:MHoryR8E0
>>78
上も下も無いのに周回遅れはあるのか…(困惑

>>84
本体の買取価格で勝負するのか…?w
0099名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 21:17:58.05ID:0AaKDSWb0
そもそも幼児向けだから初動が低すぎて大人向けなら初動で売れる分を1年かけて売らなきゃいけないってのもあるしな
ドラクエ11が1カ月で売った分をスプラとスマブラは長期間かけてやっと売ってるだけ

そのドラクエ11自体はその後、中古やDLでプレイヤー自体は多いしな
あれだけ容量が少なくて幼児向けのハードでDL版が売れるわけないし
0100名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 21:18:06.56ID:T2hUy7XW0
需要と供給のバランスが取れてるのと
買ってる層の厚みが違うかと
0101名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 21:18:20.48ID:biFUpxyc0
>>88
他のメーカーが1つ〜2つしか主力を持たない中、6つの主力を持つ任天堂は凄いよ
セガなんて任天堂並みに主力に変わりそうなキャラが多かったのに、
龍が如くに力を注ぎすぎたばかりに、セガNo.1のソニックさえも弱らせてしまった
0102名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 21:18:52.37ID:GIGtftse0
昔はドラクエFFのほうが売れてたけどね
サードは子供相手に真面目に商売しなくなったから
0103名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 21:18:53.49ID:rkpTP9r+0
世代別ハード価格
任天堂ハードの需要の無さはやばい

64・・・,500円
PS・・・1500円

GC・・・1,000円
PS2・・・7,000円

wii・・・500円
PS3・・・8,000円

wiiU・・・6,000円
PS4・・・20,000円

PSP・・・3,500円
DS・・・500円

VITA・・・10,000円
3DS・・・5,000円
0104名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 21:18:59.34ID:f0P14M5t0
ゴキちゃんみじめwww
0105名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 21:19:13.83ID:ciVduN3p0
マイクラはハード関係なくじわ売れしまくってるだろ
それと同じこと
0106名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 21:19:28.74ID:I9s5oCf0a
???「カイトリホショ-!ギョ-シャギョ-シャ!ニンテンド-ノステマ!」「これが理由ッ!!」
0107名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 21:19:33.25ID:fa023mw40
>>26
実家版かな?
0108名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 21:19:41.04ID:OLdE1T4La
まず任天堂ソフト売らない
それでも売る人はいる
それを新規が買うだから値落ちしない
そして任天堂ソフトは任天堂ハードで
しか遊べないから古いソフトも長期間売れる
あと、生まれて最初に買うハードって
任天堂ハードが95%ぐらいになるんじゃない?
幼稚園児がソニーハード買わないよね
で、ソニー信者はそれを大人だからと
勘違い発言してるw
ソニーハードのゲームは年齢制限とか沢山
あるよね、それは大人ではなく
子供に悪影響だからだよねw
で、そう書くと任天堂ハードにも下品な
ゲームあるというでしょ?
だけど任天堂ハードには任天堂ソフトがある
ソニーハードで任天堂ソフトは遊べない
これが答えじゃん
0109名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 21:19:43.90ID:isrxHWLl0
マインクラフトのように任天堂にも勝てるような普遍性があって風化しない楽しいゲームを任天堂以外は殆ど作ることが出来ないのが現状
どれだけ任天堂がゲーム作りにおいてそういうことを考えて作っているのか
そういういことを知りたい
0110名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 21:19:44.64ID:7N7lKyJ/0
このスレの反応読んでいても 定番の任天堂キャラゲーだけ遊べれば良いと思う人が多いのかな
0111名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 21:19:57.99ID:0AaKDSWb0
>>98
ハードの値崩れが早いのはソフトがなさすぎで持ってる価値がないからだしなあ
2年前のハードが中古25000円ってハード、売られすぎだろ
Wii Wii U スイッチ 全部、高速で値崩れしてんな
0112名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 21:21:21.94ID:i7NxobhBp
ジワ売れするソフトはする
しないソフトはしない
そこに発売メーカーなんてものは関係ない
0113名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 21:21:28.56ID:MHoryR8E0
>>111
じゃあその売られ過ぎてるSwitchより売れてないps4さんは一体どうなるっていうんですか!!
普段は残飯連呼するのにこういう時だけ過去の遺産にすがるのやめなよw
0114名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 21:21:32.17ID:2RbQhVGta
>>111
ソニーハードはタイマーのせいで買い直しが多いから値崩れしにくいだけだろうに
0116名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 21:22:23.93ID:xKnM/3ct0
類似品がない、あるいは類似品が出てもクオリティに差があり過ぎて話にならない
結局スマブラっぽいゲームをやりたいならスマブラ一択だし、マリカやゼルダにしてもそう

PS4のゲームは逆にアンチャとトゥームとかダクソと仁王とか厳密には違うけど
カジュアル勢には似た様に感じるゲームが揃っている
0117名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 21:22:55.67ID:0AaKDSWb0
>>113
アスペの池沼かな?
任天堂のゲームやってる奴ってこういう池沼が多いよね
0118名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 21:22:59.77ID:GIGtftse0
任天堂ユーザーは中古市場とか見ない層だから
結果としてミニファミコンがバカ売れした
0119名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 21:23:06.31ID:biFUpxyc0
>>86
日本ゲーム会社に限定するなら、任天堂と対等に渡り合えるのバンナムしかないもんな
とはいえ、元々はセガ、スクエニ、コナミ、ソニー、カプコンも任天堂やバンナムと競り合ってきた
今はセガ、スクエニ、コナミ、ソニーが弱ってきて、今も強いのは任天堂、バンナム、カプコンだけになってしまった
ただ、カプコンじゃまだ力不足だな、勢い増してきてるのは感じるけどまだまだ
0121名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 21:23:15.39ID:gKNMiY/8d
これこそ買い取り保証
0122名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 21:24:45.39ID:9HBYye6a0
任天堂の場合は旧世代のソフトも結構高いんだよな
プレステだと有名タイトルはほぼ100円だけど
0123名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 21:25:36.01ID:y6PE6/J30
マリオやパーティーゲーはわかるんだが
ゼルダやゼノブレみたいな一人プレイ専用ゲーが値崩れしないのは珍しくはあるな
0125名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 21:26:33.31ID:MHoryR8E0
>>117
「Switchは売られてる数が多いから買取が安い!!」って言ってるんだろ?
つまりps4の方がユーザーの手元に多いって主張で、それなら週販でもっとソフト売れてるよねって言うのがわからないのかな?

動画だけでゲーム楽しんでると人の言うこと理解できなくなるんだね……怖い怖い
0126名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 21:27:20.29ID:0AaKDSWb0
>>122
マリオ3Dワールド
NEWマリオU
マリカ8
スプラ
マリオメーカー

みんな2000円以下だぞ
マリオワールド以外、ほぼ一緒のゲームを新品定価で買うから任天堂ユーザーは池沼だと馬鹿にされるんだよなw
0127名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 21:27:43.72ID:VxaUy76v0
>>111
PS本体が値崩れしないのは故障率が高いからな
任天堂ハードは滅多に壊れないから本体の需要がなく、買取価格が低迷する
0128名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 21:29:13.57ID:I9s5oCf0a
>>116
「代替になるものがない」って点では、ある意味"芸術品"に一番近いものを作っているとも言えるんだよな
何が言いたいのかといえばそろそろエアライドのリメイクか新作オナシャス

(任天堂的にはは?そんなもんよりマリカ買ってくれマリカってとこかもしれないけどさ)
0129名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 21:29:54.69ID:i7NxobhBp
>>126
賢いユーザーはシリーズ最新作をいくらで買うの?
0130名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 21:30:04.76ID:9HBYye6a0
>>122
俺が言ってるのはもっと旧世代の事なんだけどさ
PS4の同時期のタイトルは2000円より安くなっちゃってるよな
0131名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 21:30:47.76ID:CKtV7y/00
終わりのないゲームが大半だから(スプラ マリカ)
神ゲーだから(ゼルダ)
ゼノブレ2は良く分からない
0132名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 21:31:07.19ID:9HBYye6a0
122じゃなく
>>126
0133名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 21:31:12.99ID:jqEqOK6V0
子供向けの良質なゲームを何本も作ってる世界唯一のゲームメーカーだもんなー
0134名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 21:31:52.51ID:ioScEKfw0
>>126
ぶっちゃけ今wiiuは格安でHDゲームを楽しめるのでオススメ。わいはいらんけど。
0135名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 21:32:04.86ID:1493EJ1q0
ゲーム内容を横に置いておくとしても
出荷の計画がちゃんとしてるから
問屋がまだ上手く機能しているからってのも重要な要素
こうした在庫管理能力こそ飛びっきりの難しい経営判断なのよね

初動だけ煽ってフェイク需要を演出し過剰生産したあげく中古落としや捨て値でばらまくことに商売上の価値なんかないわな
0137名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 21:33:54.25ID:cq9lP7qn0
>>1
任天堂は真っ当に商売してるから客も真っ当に買ってくれる
任天堂ハードで売るサードに対しても同じ
0138名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 21:34:16.60ID:oUzErrm3M
まあ1週間1ヶ月で暴落していくハードの方がよっぽど異常だな

中古への出回り方が異常
0139名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 21:34:23.69ID:AwJlBwnAM
>>1
主な客がゲーマーじゃないキッズだから
キッズは親の都合、誕生日、クリスマスと発売日以外に売れるチャンスがいっぱい
逆に言えば発売日に買って貰えないキッズが大半
0140名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 21:34:37.86ID:ZBKZsFH20
面白さで誤魔化してファンの期待に答え続けてきた任天堂
最速ベストやフリプ落ちでファンの信用を裏切り、買い控えを定着させた某陣営

この違い
0141名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 21:34:49.28ID:0AaKDSWb0
>>125
池沼は中古市場やDL市場も知らないのなw
新品を馬鹿みたいにパッケージで買うユーザーなんて子供だけだろ

モンハンWとか今、DL版がいくらで売ってるのか知ってんの?
3000円で売ってるのにパッケージを新品で買う馬鹿がいるかよ

パッケージ新品 アマゾン価格4800円 店頭価格5000円以上
中古価格 店頭で3500〜4000円
DL価格 3000円

新品、中古、DLと3つある市場のうち、パッケージ新品だけで毎週、30位まで合わせて15万程度のしょぼい売り上げで
中古とDLじゃ全然売れてないのがスイッチなw
0142名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 21:35:14.51ID:GODKczlJ0
そもそもキッズはどこのメーカーのソフトとか気にしないだろ
0143名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 21:35:24.17ID:BiJkhmyw0
結局ゲームの内容と出荷数次第なんだろう
PS4でもFF12TZAなんかは価格維持してるんじゃなかったか
0144名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 21:35:47.78ID:9HBYye6a0
別に同時期じゃなくても
PS4は今年出たタイトルがすでに1000円以下とかだったわ
0145名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 21:36:01.98ID:oUzErrm3M
>>110
任天堂のゲームをキャラゲーと見てると何も見えてないと思うよ
キャラ単体ならバンナム版権キャラの方がずっと強い
0146名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 21:36:55.11ID:B+9nL9hE0
DLガーDLガー言ってるから小売りが警戒して高値で買い取りしないから爆速で値下がりしていくんだろ?PSソフトて
0147名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 21:37:47.40ID:biFUpxyc0
>>138
PS4か
画質がいいから期待する人も多かったんだろう
蓋を開けてみれば、クソゲーが多くて呆れたんでしょ
0148名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 21:37:53.20ID:35IWqLjx0
時オカは余りに過剰出荷し過ぎて2次問屋に1000円とかで流通しワゴン入りした
風タクはソフト自体の評判の悪さと前作の投げ売りで小売りが速攻ワゴンに落とした

結局過剰流通させたり糞ゲーだったら任天堂のソフトでもワゴン入りは免れない
0149名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 21:38:18.81ID:0AaKDSWb0
>>129
マンネリゲーなんてやらずにアストロボットをやる
任天堂ソフトはWii U世代から進化なし
0150名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 21:39:12.07ID:oUzErrm3M
>>142
キッズの購入動機は「友達が持ってるから」「クラスメートが話題にしてるから」とかが圧倒的だからね
0151名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 21:39:42.08ID:OE0pfdCt0
よくあるゲームは絵はいいけどゲーム性は同じ
同じだからより良い絵のソフトがでるとそちらの方に移ってしまう
0152名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 21:40:38.92ID:fELCMVS/0
>>1
ゼルダと並ぶスイッチ二大ソフトの一つのマリオデは値崩れしてるよね
0154名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 21:43:10.50ID:AFx+Rx6c0
任天堂が中古屋から買い占めてるんだろ
だから中古に出回らず新品が売れる
不自然なまでに中古価格が下がらないのは、そういうこと
0155名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 21:43:16.43ID:9HBYye6a0
>>148
でもそれもすぐに値段が戻るんだよな
スマブラとかFEも2500円くらいになったが
すぐに戻してた
0156名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 21:44:00.56ID:bXbrF3L50
>>74
販売本数だけで言ったら任天堂はどの大手メーカーよりもソフトだしてるだろ
0157名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 21:44:27.16ID:76jbF6wt0
一つはソフトのデキの問題で、任天堂は基本的に「遊んでみると事前にわかる情報以上に面白い」ことが多い
故に、全ユーザーが見れば合う合わないがあっても事前情報を見て買った人間は多くが満足するので中古に出ない

もう一つは流通上の作戦で、市場在庫を少なく維持してソフト価格を崩さない戦術を意図的にとっている
「ソニーの押し込み」と「任天堂の実績配分」はよく聞くが、逆は聞かない
発売直後に値崩れしてクリスマスに再値上がりしたマリギャラとか、家電量販店のせいで価格がナイアガラしたモンハン3で懲りた、と言われている。
0158名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 21:45:05.57ID:MHoryR8E0
>>141
ps4のdl市場なんて年末年始ですら一位1.5万の市場じゃん(EDF5dbd)
それでdlが売れてるは無理があるだろ
ワールドなんて公式ツイッターが音沙汰ない時点でDL全く売れてねーよ

更に言えば中古が活発って事は新品パケもDLも売れてないって事だぞ

ちなみにSwitchの日本でのDLは10パーから20パー、eショップランキング15位で2500本超えてるのはブラッドステインドや送り犬で証明されてる

妄想だけで語るのはやめようね!w
0159名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 21:45:22.65ID:7N7lKyJ/0
>>146
PSNだとかなり頻繁にセールするからね たまに思い切った安値のセールもするからね
0160びー太 ◆VITALev1GY
垢版 |
2019/05/28(火) 21:45:31.09ID:HUWzK+d10
>>74
出してるタイトル数だと、ソニーより任天堂の方がずっと多いけどね
0161名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 21:45:36.60ID:i7NxobhBp
>>149
賢いユーザーはゲームを遊ばないのか
俺はアホでいいや
0162名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 21:48:00.53ID:0AaKDSWb0
>>142
キッズがゲーム買うための情報源なんてコロコロとテレビ番組くらいだよ
ポケモンとかアニメとポケモン番組やってるからクソゲーでも維持してるだけだし

だから、任天堂ゲーはコロコロを読まなくなる年齢から池沼おっさん以外、みんなやらなくなる
ほぼ同じゲームを何年も買い続けるとか池沼しかしないしな

しかし、コロコロのサイト見たら今月は表紙にでっかくフォートナイト
来月は妖怪ウォッチを盛り上げるみたいだからマリメ2は子供には売れないと判断されたな
ま、2Dマリオみたいなオワコンだけはおっさん向けだよ
0164名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 21:49:03.12ID:8h1YsOe60
時かたったのを残飯なんて言ってる客層が原因で他が売れてないだけでは
0165名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 21:53:10.57ID:N2vwSW7v0
>>162
じゃあコロコロで誕生から推されてるゴンジローはポケモン超えちゃうな
0166名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 21:55:08.20ID:fa023mw40
ゴンじろーすげええええええええええええ
0167名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 21:55:37.79ID:nu9VaOHJd
5年ぶりとかに新ハードで新作が出て旧ハードの旧作が
新作とともにランクインするのは毎回笑える
0169名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 21:57:41.66ID:76jbF6wt0
>>162
話し方の特徴から何度か見たことがある気がするが
「自分より深層で物を考えている相手がいる、自分が見落としている部分が見えている相手がいる」
ってことを理解していない感じが凄くするのよね

何か言う前にもうちょい考えたほうがいい
アスペはそれだけならいくらでも対処法があるんだが、合理性や自覚を失うと途端に話が通じなくなるんだよマジで。
0170名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 22:00:03.43ID:UU9VQBpm0
>>141
それ「インディー」の「残飯」より売れてないじゃん

【速報】あのランキングでヒューマンフォールフラットが初登場2位!【ふにゃべえ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1559012107/

PSstore PS4タイトルランキング
https://store.playstation.com/ja-jp/grid/PN.CH.JP-PN.CH.MIXED.JP-GAMERANKINGWIDGE/1

先週(5月20日〜5月26日)のPS4ダウンロードランキングで5月23日に配信開始したヒューマンフォールフラットが初登場2位を記録
同じく5月23日に配信開始したアーケードアーカイブス イメージファイトが初登場6位
5月21日に販売開始したチームソニックレーシングは初登場9位
0172名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 22:04:09.59ID:zTlxD4Ha0
ゲハでレスするためにコロコロのサイトチェックまでしてむなしくならんか?
0175名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 22:09:10.66ID:au7c30HOd
売れるから、それだけじゃね?
任天堂の商品でも値崩れしてるソフトはある
ただ他メーカーより圧倒的に少ない
0176名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 22:09:52.96ID:39Ole3vJ0
昔はPSだってロングセラーがあった
けど、最速ベスト版だの早期限定特典商法だの完全版商法だのHD版商法だのフリプだの大バンバンセールだので丁寧に丁寧にコンテンツの価値を削って行った結果、こうなった
まさに、なるようになったのよ
0178名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 22:12:08.87ID:N2vwSW7v0
>>176
サルゲッチュ―とか割と値崩れしないでロングセラーだったイメージが有る
0179名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 22:13:05.92ID:+a4Przba0
>>174

学校や会社で他人と話したことないPS4ユーザーには口コミが何かも分からないんだからしょうがない
PSP時代まではモンハンで口コミ人気あったんだがな
メディアが作っただけのゲームは沈静化が早くなる
0180名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 22:14:34.37ID:UI5VzH8p0
どっちかというとpsソフトが短期間で値下げする理由を解明する方が早いんじゃないか?
常温で5年保管しても腐りも変質もしないし倉庫を圧迫する物理的な体積(単価あたり)も少ないのに
発売1ヶ月で小売が30とか50%値引きして売っていく商品なんて他にあるか?
0182名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 22:16:01.52ID:au7c30HOd
ベスト版はPSは出しすぎだよな、あらゆるベスト版が存在した
0183びー太 ◆VITALev1GY
垢版 |
2019/05/28(火) 22:16:54.87ID:HUWzK+d10
>>162
ゴキブリは、小学生の時すら
同級生と会話しなかったのか。。。
0184名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 22:17:01.62ID:GhiZ/fGSM
需要と供給やろ
0185名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 22:18:08.13ID:VK7b0oPl0
Apple製品が値崩れしない理由と同じ
0186名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 22:18:11.36ID:dlSprNba0
(こ…子供は中古屋に売れないからっ!)って言い訳はやめてくれ。大人だって普通は中古屋に滅多に売りになんか行かない。
せいぜい大掃除の時にまとめて持ってくくらいでクリアする度にせこせこ売りに行ったりしねーっての。しねーよな…?
0187名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 22:18:15.87ID:hjJ6jUFs0
>>180
週販が出る一週間を待たずして値下がりが始まったレフトアライブには
ちょっと戦慄した
どういう情報網で値段が下がっていくのか気になるw
0188びー太 ◆VITALev1GY
垢版 |
2019/05/28(火) 22:18:19.04ID:HUWzK+d10
>>180
むしろPS4になってから異常に値下がり早いよなー
そこそこ評判のいい、KH3とかバイオ2ですら発売1か月で新品が半額になってる謎
0189名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 22:19:54.88ID:/WcAZ5t40
新品買って速攻クリアして即売りってのは高校生か大学生って感じ
0190名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 22:20:10.51ID:5uAhFlm40
ストーリーや映像を売りにせず
ゲームプレイによる体験を重視してるからでは

ストーリーや映像が売りだと一度見れば終わりだけど
ゲームプレイによる体験は何度も何度も楽しめるからね
0192名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 22:21:36.73ID:K7gqdpUf0
ブランド力が他と桁違いだもん
日本でメーカー名だけで指名買いされるのって任天堂だけだろ
これは長年の信用だからそう簡単には真似が出来ない
0193名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 22:22:21.78ID:UI5VzH8p0
>>187
newガンダムブレイカーは予約のキャンセルはできるが
仕入れ数を変えようがない発売一週間前にあの体験版出して
客も絶叫したが小売も絶望してたな
そういう情報はそりゃ入れてくるし小売の店の中に誰かしら自分で遊んで出来を確認する奴くらいいるだろ
最悪個人的に買ったバイトからでもヤバイって情報を受けて広まるとか
0194名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 22:23:24.47ID:mtLLa3v+0
>>23に加えて自分で好きなの買えないから人気があって周りが持っているゲームが選ばれて後は雪だるま式だろうね。あと子供じゃないユーザーでも任天堂ハードは共有体験って意識が強いように思える。
0196名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 22:23:58.10ID:hjJ6jUFs0
初動売れでゲームに旬を作ったのは間違いだったかもな
そりゃ初めに大きく売れるからよさそうだけど
数年後そのゲームをやろうとしたら今時そんなゲームやるのって
若い子は仲間内で笑われるかもしれない
0197名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 22:24:20.57ID:Xg4DyuzK0
どのゲームか忘れたが店長が試しにプレイしたら
あまりにもクソゲーで投げ捨てたとかいうネタもあったな
0199名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 22:28:36.58ID:xKGkxjzI0
>>198
なw 初回に大量に押し込んで在庫の山
量販店なんかは他の家電の付き合いもあるから、無碍にできないし
0200名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 22:30:39.34ID:QcgIUU59d
>>1
これは簡単
まず商品を値下げしない信頼を築くことで流行り廃りに左右されないロングセラーを生むことができる
結果的に陳列に長く置けるのでコンスタントにはける
0203名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 22:35:10.07ID:dYt7NyBla
値段が下がるってのはそれぐらいの価値しかないから
つまり任天堂以外の多くのソフトメーカーはゴミばかり量産してるということ
PS4なんかゴミ箱みたいなもの
0205名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 22:39:21.53ID:c9g2gS/2p
値下げしたら嫌がらせされるからね
0206名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 22:39:54.26ID:76jbF6wt0
>>203
値崩れは需要と供給の差で発生する現象だから100%完全にそうだともいえないけどな
名作でも出荷数を見誤って崩れたり、運悪く流行らないという場合もある
逆にパッケージの出回りが少ない突き抜けた駄作が後で高騰する場合もある
0207名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 22:43:27.62ID:TnTmNHipp
キッズが自分では売りに行けないし、プレゼントだから売るの躊躇されるしで、中古が出回らないだけ
0208名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 22:44:24.18ID:LoW+cUIrK
FEやゼノみたいなオタゲーは出荷本数に気を配ってる
マリカースプラスマブラみたいな定番ゲーはマルチ主体だからそもそも売らない
0209名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 22:44:39.03ID:QcgIUU59d
適正な量の出荷をしないで
数を盛るのに大量に投入しちゃうと
小売は値下げを余儀なくされる
そう言う商品は旬が短くなるから価値を維持できない
例えば金のレートは安定してるから信頼がある
これが石ころみたいな扱いされちゃうと誰も金を所持しようとは考えないよね
要は任天堂のゲームは値段が安定してるのでいつ買っても価値のある物を購入したことになる
0210名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 22:45:32.29ID:VkhkAq700
ダンボールですら殆ど値下げしなかったね
福袋は任天堂に見逃してもらえるのかやってたけど
0211名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 22:47:07.59ID:aPT981o40
>>180
賞味期限があるゲームが多いんじゃないの
目新しさ優先でこの新機能を誰が一番最初にやったかを競ってるのだと
熟れてないままリリースしても誰も良いか悪いか判断できないし
新しもの好きな好事家は所有する事でとりあえず満足してくれるし
0212名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 22:51:32.55ID:40ThcCEx0
FFとかが異常なんだろ
なんだよ10000円が1年で新品1000円って
0214名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 22:56:32.64ID:EguELT4Q0
やっぱユーザーと真摯に向き合う
初心者や初めて触れる人に対しても分かりやすく
これを心がけてるから任天堂のゲームは長く愛されるんだよなあ
もう大好き
0215名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 22:57:20.77ID:3PoETV5j0
PS4のソフトがゴミすぎるだけ、PS4市場異常なだけでしょ勝手相手にされなくなっていっただけ
0216名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 22:58:35.03ID:spN65wkyd
日本だと供給しすぎる方がメーカー側は儲かるからな
やり過ぎなんだよね
0217名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 23:01:06.45ID:+mTThS8pr
ハード戦略含め、情報もたくさんあるし、
販売数予測精度が高いんでしょ。

ソフト稼働率とかも調べてマーケティングできるし、プラットフォーマーの強みだよ。
0218名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 23:03:06.23ID:9aCBeWpDp
>>209
なんでこういうアホは出荷量をメーカーが決めれると思っちゃうんだろうな?
社会経験ないのかな?
0219名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 23:09:15.95ID:QcgIUU59d
>>218
マーヤが匂わせてたじゃん
0220名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 23:09:34.76ID:Inle0GeQM
任天堂の場合長く売れるという信頼感があるし
たとえば任天堂の定番タイトル100本とサードの看板タイトル100本で初動が2割だったりしたら、
サードソフトの方はやべえさっさと処分しなきゃってなるじゃん
任天堂ソフトだとどうせその内捌けるでしょでそのまま安売りせず売り続ける。で実際任天堂ソフトは長く売れて消化しちゃうから、益々信用が高まり無駄な安売りは必要なくなる。好循環になってるよ
0221名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 23:11:38.12ID:eTPgvQ5N0
>>217
その割に再販を望まれてる周辺機器の品薄が全然解消されないのは何でだろうな
0222名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 23:14:10.40ID:Dr5bxtbi0
予約数から初回生産量の測定は大損を回避できるが、予約するほどの人はほっといても買う人
そこを忘れて予約数を増やす為特典やオマケで釣ろうで、遅れて新品買うのは損ってイメージが付いた
0223名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 23:15:56.86ID:I1x0Sf3d0
>>219
お前の妄想か
不要な物をなんらかの圧力で仕入れさせるのは不正取引だから告発してこいよキチガイ
0224名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 23:16:17.54ID:La64vtDY0
てかPSは初回特典付き限定版とかが最近売れ残りすぎだろう
限定版を格安で買えたwとかいう声をやたらに聞くから
初動で買わなくても買えると待つことを学んだマニアも多そう
0225名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 23:17:20.43ID:OVlO3fOJd
任天堂のソフトは定番商品
サードは季節物
0226名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 23:19:38.60ID:UI5VzH8p0
>>221
そらあ生産体制が整ってる記憶媒体にデータを書き込んで箱に入れて出荷するだけのソフトと
設計自体が違う機器は別もんだろ
0228名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 23:21:35.24ID:QtPIklUq0
定番ソフトは売れ続けるから安くならない
そんで親から選ばれないソフトは値崩れして
子供が小遣いで買うって流れが出来上がる
0229名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 23:22:52.07ID:Gbh5vVll0
すみっこぐらしとかフィットボクシングみたいなサードのジワ売れゲーも値崩れしないぞ
0230名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 23:25:15.30ID:PlMmx1lNM
中古販売価格5000円でも売れる
中古販売価格1000円でも売れない

これが答え
ハイ解散
0231名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 23:25:37.49ID:UI5VzH8p0
というか最近だとps4ソフトは値下げしてさばくけどスイッチソフトは値下げするまでもなくすぐ売り切れる量しか仕入れないからな
0232名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 23:29:53.18ID:Cyy1AuwGx
値崩れするのはクソゲーだからだろ
中古売りが増えるのはクソゲーの損切りに必死なだけ
PSには定価分の価値がないと思われてるから損切りのために速効売られる
0233名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 23:32:47.18ID:N2vwSW7v0
グラが売りのゲームってある意味賞味期限のあるゲームだよね
例え面白くても新作には常にその売りでは負け続けるんだから
0234名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 23:33:22.86ID:o3rkQ8sb0
PS4ソフトの値崩れは異常だよな
買う分にはいいけどさすがに心配になるわ
0235名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 23:33:26.96ID:Jo23K5XW0
値下がりしない任天堂ソフトが異常なのではなく
即値下がりする市場の方が異常なだけだが
0236名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 23:33:51.61ID:jWT6OWw00
大人は欲しい時にすぐ買う(初動に集中)
子供は親におねだりが成功した時に買う(タイミングはばらばら)

結果的に新品も中古も売れてロングセラー&中古価格維持に繋がる
0239名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 23:38:47.48ID:OVlO3fOJd
>>235
ゲームほど値崩れ早い工業製品って
他には携帯電話くらいだな
0240名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 23:39:04.07ID:g8vd0JwI0
任天堂以外はすぐ安売りに走ったからだろ
ソニーなんてわずか数か月で自社ソフトのサルゲッチュをベスト価格で売り出したりしてたからな
0241名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 23:39:27.92ID:fKppbsjv0
    PS4_ ∩
  ( ゚∀゚)彡 ヨンケタン!ヨンケタン!
  (  ⊂彡
   |   | 
   し ⌒J
0242名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 23:41:17.10ID:3CCy23T40
長年培ってきたブランド
キャッチーなキャラクター
極力暴力性排除した安心感
単純な操作性
繰り返されるTVCM
0243名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 23:44:30.98ID:aecaaX7o0
スマブラとかあんなスタートダッシュかましたからすぐ落ちるかと思いきや
普通にいつものロングセラーだったな
0244名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 23:45:52.41ID:XV9jvNOr0
グラに頼らない面白さを追求したからだろ
グラに頼ったゲームは後から出るゲームにグラで負ける、そうすると売れなくなる
定番化するためにはグラを売りにするのは辞めなければならない

逆に毎年消耗品のように売るのならグラに頼ったほうがいい
0245名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 23:46:43.37ID:64oc4Y6h0
PS4ソフトはじわ売れしなさすぎなのと値下がりの早さの方が異常だと思うわ
0246名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 23:47:43.39ID:hDAJYG7x0
>>245
IPの寿命も消耗するんだよな
2Dマリオもちょっと消耗させてしまってるし
0248名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 23:51:29.17ID:K7gqdpUf0
でも中古ランキングでも任天堂ソフトは上位だからな
中古価格も高値安定だけど
0250名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/28(火) 23:58:04.10ID:zReTv22k0
ロングセラーになることには幾つか条件を満たしていることが多い気がする
例えば
@面白いこと
A間口が広いこと
B内容が真新しいこと
CBとは逆に伝説的なマンネリがあること
Dネームバリューがあること
E購入層の幅が広いこと
F奥が深いこと

とまあ、これら辺りから幾つか満たしていれば
ロングセラーにもなれるんじゃね?
0251名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 00:01:57.03ID:/QqORsgO0
任天堂のソフトなら絶対に大丈夫っていう安心感を国民の集団意識として刷り込まれてるからね
実直に面白くないものを販売しても意味がないというミヤホンの教えを守った結果
本人は枯れてるけどこの姿勢がここまでのブランドを作り上げた

この正反対の道を行くのがスクエニ
0253名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 00:06:25.83ID:qDU9x8iG0
誰か忘れてたけど任天堂は新しい事をやる時にもベースはシンプルでみんなが好きなものにしてるって言ってたな
BとCが同時に成立してるから売れるのかもしれない
スプラの陣地を塗る要素は新しいけどTPSは既に人気ジャンルだったみたいなソフト
0255名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 00:16:31.97ID:Ke5NeZsN0
ものの価格は需要と供給で決まる

つまり、ロングセラーが多いってことだろ
0256名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 00:25:54.62ID:owvLpgY0a
>>1
寧ろゴキチョニー界隈の値崩れが異常なんだけどな

>>207
大量の妖怪ウォッチが中古に流れてるのに
ゴキチョニー工作員は延々と「ガキはゲームを売らないからニダ」って唱え続けなきゃならないんだな
0259名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 00:42:44.77ID:qF8h7er20
WiiDS時代まではそこそこ値崩れすることあったけどダウンロード版も出すようになってからは
万が一足りなくなったとしてもまあダウンロード版があるしね
っていう感じの出荷数に抑えててそれで値崩れすることが減った気がする
0260名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 00:43:12.64ID:AKYd6NuTd
PSのオタ向けだろうとペルソナ4GやTOVは全く値崩れしなかったし単に出来の問題だろ
0261名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 00:43:39.72ID:i86hgbDV0
接待ゲーは自分が飽きても売らないからなあ。
2Dマリオ、マリカー、スマブラ、
マリパあたりは友達来た時最強。
0263名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 00:44:59.30ID:65oVnenka
ゴキは新規がキッズしか居ない前提で語るけど
その理屈だとゼノブレ2やオクトラのジワ売れやキッズがやらないようなMMOやソシャゲが何故常に新規引き入れようとしているのかの説明がつかないからな
客層が金に困ってなくてあまり中古売買をせずクチコミをするようなハードで良いゲームを作ればジワ売れするってだけだよ
0264名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 00:52:22.17ID:jbflpzfY0
PS4は明らかに供給過剰な上に売れないから小売は値下げして損切りするしかないんだよ
任天堂ソフトは置いておけば売れるからそもそも根本的に違う
0265名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 00:53:49.65ID:65oVnenka
サードもSwitchだと値崩れしてないのが多いんだよね
MHXXやTOV、DQH等
やっぱり客層の違いが一番大きい気がするんだよな
同じサードを買う大人やオタクでもPS側のそれは
中古即売り率が異常に高い貧困層だったりクチコミしないぼっちオタクだったり
そんな層だからジワ売れしないんだと思うよ
0266名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 01:06:36.95ID:M/ajhDsl0
>>1
なんかグチャグチャ書いてるけどどれも的外れ
つーか単純に仕切り値が高いんだよ
だからおいそれと下げられないってだけ

あと実績配分があるから売れなさそうなタイトルでも一定数は仕入れないと人気商品の配分が減るのが辛い
これはゲームの小売に携わったやつなら誰でも知ってるし言うと口塞ごうとするやつがすっ飛んでくる
しかしデジタルシフトが進む中でいつまでこんなカビの生えた商習慣押し付けんだよ
って声は大手量販チェーンでも現場レベルで握り潰されるからお前らは知らんだろうけど
0267名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 01:07:02.05ID:NLeyFHY10
ソニーは家電量販店に対して「ゲームもこれだけ仕入れないと家電を卸してあげないよ」も「ゲームをこれくらい仕入れてくれたら家電を安くするよ」もできた
供給過多になるから値崩れするしどうせ値崩れするから買い控える負のループ
小売にねじ込むこんで一定の売り上げを保証することでサードを集めることはできたが
おかげでサードは売るための高める努力を怠るようになって品質低下 これも値崩れ文化を後押しした
0270名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 01:09:44.61ID:C+sp2iz60
>>265
値崩れしないのは単純に任天堂の出荷流通の制限と買い取り保証だろ
Switchのサードゲームもほぼ値段は下がって無い
小売りの値段が下がろうがメーカーからはしったこっちゃないからもっと出荷したいはず
だからPS4に未だにマルチ
0272名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 01:11:43.33ID:65oVnenka
Switchサードの値崩れ率の低さ改めて調べてみるとヤバいな
ちょっと値崩れしてるかなってタイトルですらウイニングポスト無双オロチ3ぐらいしか見当たらない
PSみたいな極端な値崩れしてるのに至っては皆無
0273名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 01:12:08.56ID:K695t5pO0
>>195
やっぱこれつれぇわ…

サルゲッチュ大好きだったわ俺……
0274名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 01:12:59.12ID:C+sp2iz60
値崩れしないからジワ売れする ←
全然ジワ売れしないで普通にPS4のサード売り上げに負けてるんですが
0275名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 01:13:53.16ID:MJMW+XGf0
PS4で出せば任天堂のゲームなんて即ワゴン行きだよw
PS4には面白いゲームたくさんあるからね
0276名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 01:16:21.45ID:C+sp2iz60
馬鹿「Switchのゲームは中古価格高いから売れてるんやろなぁ^^」

全部チョン天堂のゲームを後押しするだけの食い物にされてることに気付かない
0277名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 01:16:47.26ID:hjE86sBg0
やっぱ即中古にあふれるのは貧乏人が多いんだろうぁ
ソニーも生産出荷発表するくらいだし
まあお察し
0279名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 01:20:15.43ID:WRzZp/jP0
年齢問わず新規ユーザーを獲得できてるから定番ソフトがロングセラーになってるんじゃね
まぁ親が安心して子に買い与えるって土壌ができてるのが大きいと思う
0280名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 01:22:21.15ID:C+sp2iz60
eshopとニンテンドーのダイレクト店出すのにサードが中古価格下げるほど出荷したら
安物イメージで特にeshopなんか誰も買わなくなる
サードが未だにPS4を捨てきれないのは出荷制限あるやろなぁ
結果任天堂だけのイメージ戦略で任天堂のゲームしか買わない
サードで30万すら超えたゲームすら無い
0282名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 01:24:05.08ID:hjE86sBg0
自分が言われたくないことをそのまま返してる感すごいな
0283名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 01:26:40.11ID:C+sp2iz60
サードのジワ売れが無い
ただの任天堂の後押し市場
こんな所に本気でやるのはインディだけだ
0284名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 01:27:05.05ID:BoXvTH7A0
ガキハードだから中古屋に売れないんだろ
大人になれば中古でウリ放題
0285名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 01:29:17.79ID:LA0J29Af0
>>266
一定数仕入れさせられるはいいけど
それが週販ランキングにいつまでも居続けて
数年経っても売れ続けてることに何の関係が?
あと売れないタイトルは他メーカーと同様に値崩れしちゃうのにw
0286名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 01:37:23.97ID:mwie6pA50
ウンコ臭い!ウンコ臭い!ウンコ臭い!ウンコ臭いぞ!おえ〜!
しょんべん臭い!しょんべん臭い!しょんべん臭いぞ!おえ〜!
任天堂は技術力の低い臭い会社やな!ヘドが出るわ!日本の恥!
0288名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 02:12:47.63ID:LA0J29Af0
>>287
割と売れなかったタイトルの見切りは早いなCM
売れてるタイトルはしばらくやるけど
0289名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 02:36:39.71ID:Qm66Ho4W0
絵本みたいなもんじゃね
親がとりあえず買い与えときゃ良いかみたいな
0290名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 02:38:43.55ID:gG71lWZQ0
新作で売れ続けるってことは定番だからとか接待用にとか理由は様々だけど遊んだ後売られないソフトが多いからだろ
他の会社のソフトはある程度売れたら中古で循環するからね
0291名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 02:42:35.48ID:8aEIx6P50
任天堂だけではないよな
マイクラとかずーっと売れてるし
0292名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 02:48:33.78ID:c+InzHfE0
ゲームをやり始めるのが7歳だとして毎年何万人の7歳が誕生するのか?
7歳が最初にやるgameは?龍が如くである可能性はゼロに近い。ゆえに任天堂のgameが年中売れる。
0293名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 02:49:27.65ID:MRAHESyc0
出荷が適正かちょい足りないくらいで中身がいいとそうなる
0295名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 03:05:03.18ID:hGSdAYid0
マリカが売れ続けるのは60fps固定だから
0296名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 03:08:58.14ID:ccocK0moM
wiiuって史上最悪なほど売れてないのにソフト高いままだったよな
カルテルだわ
0298名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 03:26:38.65ID:hwBMSbbi0
>>297
じゃあ、情強さんはこんな情弱板でマウント取ってないで
情強さんとツルんでれば?
0300名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 03:31:37.81ID:BhQ+gS2J0
売ること知らない連中ばっかなんじゃねw
0301名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 03:38:04.98ID:qm0pTjOZ0
>>246
任天堂の定番シリーズはプレイ感覚をちょっと変化させてIPの消耗を防いでいるんだけど
ニューマリは同じようなものを連発して飽きられているね
0303名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 03:46:35.48ID:BhQ+gS2J0
ユーザーからしたら安く買えることに越したこともねーしなぁ
最近じゃ公式でも激安セールやってくれてありがてーわ
0304名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 03:46:39.74ID:Chxnd1qX0
>>1
値崩れしないのは過剰出荷せず需要と供給が釣り合ってるから
(DSの頃のカービィとゼルダはワゴン行き多かったぞ?)
0305名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 03:58:20.86ID:kIvcV42eM
>>12
答えでちゃってるじゃんコレ
任天堂だからじゃないよ
ゲームの質でしょ
つまりPSは質が悪いのが多いって事
0306名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 04:09:11.84ID:8ZyWNzWv0
質が高いから、乱発しないから。
余裕のない会社は、ナンバリングで毎年次々出すけど、やらないから定番ソフトになる。

ハード買うならこれ買わなきゃってタイトルに何年も前のソフトでもなるし、
何年の前のソフトでも、聞かれたらこれ買っとけって提販のソフトになる。
質が高いから。
0307名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 05:00:15.02ID:M5aFEOiI0
数あるサードは爆死して旧作ファーストだけが毎週ランキングに上がってくる理由は全く不明だよね
0308名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 05:12:37.22ID:8vQJ2b9n0
>>304
ゼルダはやれば面白いのにワゴン行きになる常連だったから買い控えするようになったわ
そのせいか早期購入特典とかやるようになったよな
0309名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 05:34:04.90ID:sXdnaDl90
>>1
ディズニー作品がなぜ売れてるのかと言ってるくらいの愚問
0310名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 05:38:36.16ID:kN/dy9+S0
ゴキ風に言う大人向けのゲームというのは実態はキモオタ向け
なのでニッチな層に行き渡れば途端に売れなくなる
そしてサードの大半は大人向けのゲームを作っているのだw

一方でゴキ風に言うガキゲーというのは実態は本当の意味で全年齢層向け
子供や一般人も遊べるゲーム
キモオタだけでなく、子供や一般人も買うからロングセラーになる

っでミヤホンは全年齢層向けのゲームを作ることを常に意識していたらしい
0311名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 05:50:33.15ID:F4k1MBJ/a
太鼓の達人 >>8 >>53

ドラクエビルダーズ2 >>66
の例を見れば、独自性は関係ないことがわかる
ソフトの問題ではなく任天堂とソニーが生み出した「仕入れの文化」なんだろう

小売りは「任天堂ハードに出るゲームはゆっくり売れる=値崩れしないから初動で大量に仕入れる必要は無い」と考え
「ソニーハードに出るゲームは初動しか売れない=値崩れするから、初動で大量に仕入れて売り切る必要がある」と考える
後者については自分で自分の首を絞めているわけだけど、締めさせているのはソニーということになるね
自殺幇助の罪でソニーを刑事告発した方がいいかもしれない
0312名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 06:00:59.29ID:SeLlsm7f0
ブランドてのはそういうものだろ
まあ任天は狙ってやってて質も間違いではないからたいしたものだが
0313名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 06:26:19.07ID:BhQ+gS2J0
そもそもパケ売りの時代もそろそろ終わるだろうし
こんなこと考えられるのもあと数年でっしゃろ
0315名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 06:30:03.85ID:BhQ+gS2J0
>>314
それはしゃーないでしょ
CDショップだって駆逐されちゃったし
時代の流れには逆らえまいて
0316名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 06:52:09.62ID:f+BiNu3n0
プレイしてみれば解るよ。任天堂のゲームって延々と遊べちゃう物が多いんだよ
ゴキちゃんがよく賞味期限って言葉を使うが、それが中々切れないのが任天堂ゲーなんだよ
だから、ずっと売れ続けるし、結果値崩れもしにくい。他社もそう言うゲームを作れば当然そうなるはずだが
中々作れるものじゃないから少ないんだよな
0317名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 06:55:27.35ID:ciIexYhxd
任天堂ハードなら任天堂のソフト買っとけって一般層に染み付いてるからな
内容以前のブランド
0318名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 06:57:58.92ID:LA0J29Af0
>>317
てかまあどんなハードでも普通はファーストがその役割果たすんだけどね
顔となるソフトをロンチとか早い時期に持ってきて
0319名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 06:59:58.16ID:f+BiNu3n0
>>318
PS1とPS2の時期にはナムコがその役割を果たしてた
PS3の時期にはそれが無くなった。というよりバンナムになっててナムコが消滅したってのもあるが
だからPS3ぐらいから国内では好調なダッシュを切れなくなった
0320名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 07:04:03.51ID:ciIexYhxd
任天堂はソフト屋のイメージも強いからそうなりやすいんだよ
ソニーにソフト開発部門はないだろ?
だからソニーのゲームとは認識されづらい
0321びー太 ◆VITALev1GY
垢版 |
2019/05/29(水) 07:06:45.00ID:LENnRv+l0
>>320
ソニーは別会社を作って、そこで開発してるからね
セカンドばかりでソニー本体制のソフトが0本ってのはなんでなんだろう
0322名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 07:18:26.37ID:QE8Jf/hYa
>>321
そもそもPS1が出た時点で「SCEはパブリッシャーに徹する」とか言ってた
要はゲームソフトを自分で作って売る「メーカー」というよりも、他人が作ったものを売る「小売」に近い属性
0323名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 07:20:51.26ID:xocKs3MJ0
なぜ売れ続けるのに任天堂は9位でソニーが2位なのか、そこに答えがあるんじゃない?
0324名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 07:25:05.52ID:Z4DKXOsK0
>>307
本体と一緒に買うソフトはとりあえず任天堂のゲームのどれかって人が多いだけじゃないか、それ
ゲームは本体だけじゃ遊べないんだし、本体は毎週数万単位で売れてる訳だし
0325名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 07:25:42.89ID:UNlY8i3xK
>>308
従来の謎解き重視のゼルダは人を選ぶから
詰まると途中で投げる人も多かっただろうし
BotWで改善できたのは大きい
0326名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 07:26:10.49ID:LA0J29Af0
>>320
ソフト屋のイメージでもないな
ハードもずっと特徴のあるものばかりだし
ゲーム屋だ
0327名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 07:27:49.93ID:1UPt8Lh40
子供はゲーム売れないから
0328名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 07:34:44.27ID:4H+xJTq80
>>1
只の市場原理でしょ
何で謎w
0330名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 07:47:10.63ID:ZYHa9vuL0
任天堂って消費者還元!て感じの事ほとんどやらないよな
よく飼い馴らされてるというか
0331名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 07:50:32.65ID:pElz4G4+0
>>310
これ
今やサードの大作とやらの殆どは洋ゲーレベルのニッチ度になってる
欲しい人間が少ないからある程度(ソフトごとに許容量は違うが)売れたら暴落する
ソニーファーストのソフトもそうだな、というかここは最近洋ゲーばかりだが

任天堂は多くの人間に向けたソフトを作ってるから中々値が下がらない
完成度自体も高いしね

つまり需要と供給の関係だよ
0332名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 07:56:35.34ID:+oUhWMGM0
>>212
中古ならFFと言えどSFCの頃から大きく値下げされたりしてたけどそれでも三千円代くらいだったし況してや新品でコレだもんな
0333名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 08:04:44.87ID:Q+ZqQXzHx
>>330
より質の高い商品を開発する方に投資してんじゃねーの?

結果、評価が高くなる
→ロングセラーになる
→値下げする必要ない
→利益率上がる
→投資額増える
→繰り返し
0334名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 08:09:25.37ID:4H+xJTq80
>>330
消費者還元で満足してる方が飼いならされてるだろ
面白いゲームなんてどうでも良いのか?
0335名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 08:17:56.17ID:fUY6NK+jd
>>330
消費者還元してるからPSは一ヶ月で半額になるん?
それでも買わないんだから小売殺してるのお前らなんじゃない?
0336名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 08:18:12.44ID:lpVSk+0Z0
還元にも意識の差があるな
利益を元により良質なゲームを提供するのか
つまらないゲームをただ同然でバラまくのか
0337名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 08:18:38.93ID:3VbugTfA0
switch
需要>供給(一部例外あり)

PS4
需要<供給(一部例外あり)
0338名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 08:22:13.04ID:iSLCFYvHa
結局、面白さで誤魔化しているからしゃーない
まあ、ゴキちゃんは面白く無いようだがw
0339名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 08:22:30.23ID:tn6owwS5p
還元なんかいらん
買ってよかったと思えるものを作ってくれたら嬉しい
0340名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 08:23:12.13ID:07YrLsMDa
PSの初期出荷だけ掛け率を落として
初週入荷を半強制してる節がある
初心会かよ
0341名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 08:24:59.72ID:rNaR7p0br
在庫管理をしている。
作品の品質管理をしている。
利益を開発に回している。
やるべき当然の事をしているだけ。
0342名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 08:30:21.55ID:ZYHa9vuL0
>>335
適正価格で売ろうとしてるんだから別にいいんじゃ?
小売殺してるってのは適正価格で売らせない場合も殺してるって言わない?
0343名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 08:31:15.39ID:ZYHa9vuL0
>>333
機会損失してることもあろうにって思う
こっちのほうがソフト安いや、こっちにしなよって事も
0344名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 08:32:36.85ID:ZYHa9vuL0
>>334
満足はしてないけど、溜飲は下がってる
主観によるけど、このゲームに五千円かぁて思うこともある
0345名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 08:35:50.48ID:qF8h7er20
只より高い物はないって言うでしょ
還元もタダでやってくれてる訳じゃない
0346名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 08:42:09.01ID:W3ASyKAU0
枝葉の議論だが子供だと中古に売るハードル高いからってのもあるだろうな
キッズを取り込むメリットは大きい
0347名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 08:56:02.94ID:O4ShZzJ90
>>330
PS4は、売れ無かった『クズソフト』を無料でばら撒いてるから、良いメーカーだね。
0348MONAD
垢版 |
2019/05/29(水) 09:08:21.71ID:uO2BKyB30
大昔は値崩れしてたけどね。
SFCのメトロイドとか神トラとか。
0349名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 09:19:06.29ID:EAcRw5G/d
卸業者を買ってから、上手く回ってる気がしないでもない
0350名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 09:26:44.20ID:ZYHa9vuL0
>>347
考え方によるんじゃない?
この値段だからきっと面白いだろ!と買ったら残念なゲームとか

そりゃ安直に安くしろとは言わないけど、数時間しか遊ばないゲームに毎週五、六千円出さされる親の身にも
0351名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 09:29:57.04ID:23D4g41F0
中国人グループが「任天堂」の名前がある商品のみを大量に買い漁ってるらしい
0354名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 09:52:54.88ID:311s4Mi50
>>330
ユーザーの忠誠心は高いと海外でも分析されてたね
0355名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 09:58:35.23ID:vAGKLwQza
PSstoreのランキング酷いよね、saleしてるソフトだらけ
あんなんみせられると、余計に発売日に買うの馬鹿らしくなるわ

そもそも任天堂と違って、目先の本数ほしさにソニーが真っ先にファーストのソフトを値引きして売ってるんだから、サードも合わせないといけなくなるのが値崩れの1番の原因ですし
0356名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 10:00:20.18ID:pECjhVxDM
>>288
カプコンだけど、ミッキーのマジカルアドベンチャーが1年か2年以上先でもCM流れてたような記憶
0358名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 10:02:42.04ID:V0zHk49bp
アタリショックは知ってるか?
任天堂はそれを受けてファミコンを作っている
昔ソニーのトップがゲームを軽んじる発言をしたけどさ
ああこいつゲームが過去なぞってきた失敗を知らないんだなと
それが分かってれば、ソニーが負けることはなかったよ
0359名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 10:03:33.05ID:oPf4zzjdM
美人は3日で飽きる
グラフィックだけのゲームは3日でゲオに売られる
0360名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 10:04:39.08ID:5rZacFY4a
>>357
根本的な考え方が違うんでしょ
面白いソフトを作ってユーザーに還元してほしいって考えが任天堂としたら、早く安くして多くのユーザーにやってほしいって考えがソニー
0361名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 10:05:33.81ID:V0zHk49bp
クソゲーで無駄金払わされた!もう買わん!
どうせ当たりかハズレか分からんし中古でも海賊版でもいいや
シンプルに言えば、こういう心理がソフトの値下がりを招く
ハズレを引くことが少なければ、損する不安が減るから買いやすくなる

疑ったり騙されたりって単純にストレスだからな
それを軽減するデザインを徹底してるかってめちゃくちゃ大事よ
0362名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 10:07:31.26ID:6qQAF2a5
PSのゲームは映画的な売れ方。
新作であること自体がひとつの商品価値で
時間がたってその価値が消失することで価格の下落がおこる
(レンタルやネット配信で安くみれるようになる)


任天堂のゲームは遊び道具的な売れ方。
オセロやUNOや人生ゲームとかのように
「あ、あれやりたい」という感覚で買われたり
遊園地にいっったりのレジャーに近い感覚で買われたりだから
新作かどうかが重視されない
0363名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 10:07:59.81ID:5rZacFY4a
安くすることで生まれるメリットもあるしね
ゼルダ定価で1000万本、ホライゾン投げ売りで1000万本
何年か後に数字だけみたら両方とも1000万本売れたソフトだしね

信頼は落ちるけどね
0364名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 10:10:06.36ID:V0zHk49bp
結果論で話すからややこしいんよね
DQが売れた理由は、他のRPGがコケた理由で説明できる
ゲーム機も、語られることすらない出オチ機たちを調べれば分かる
コケるのは、買う気を失くすようなことをしまくってるからね
0365名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 10:10:12.00ID:2Nubh9sBp
>>223
正論だが、どの業界にも「ご提案」はあるよ。抱き合わせとか押し込みとか
0366名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 10:10:33.94ID:wsHLQpbA0
ゲオはもともと在庫過多でソニーからPSソフトを仕入れてると思う
国内で売れたモンハンwのゲオの割合とか、通販全盛期の今の時代に明らかに異常だったし
大量に仕入れる代わりに格安で買いたたいて、他社より早く値下げや中古落としをして
卸値との差額で利益を出してるのだろ
小売り店舗の最大手がそれをやることで、他の小売りの値下げも当然加速する
0367名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 10:11:12.43ID:eZrYSMpM0
万人受けするソフトが定番として売れると強いんだよな
マクドナルドみたいなもん
0369名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 10:12:03.10ID:V0zHk49bp
そういう売り方が出来るようにあらゆる要素を構築してきたからだよ
0370名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 10:13:06.61ID:2Nubh9sBp
>>330
目先の還元に飛びついて面白いゲームが出なくなるのは本末転倒というか浅はか過ぎる
0372名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 10:15:33.51ID:5rZacFY4a
>>368
そしたらサードも最初から、その金額に合わせないといけなくなるでしょ
0373名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 10:17:25.04ID:V0zHk49bp
野菜の調整出荷とか中学で習わなかったか?
あと需要と供給のカーブの話とか
0374名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 10:21:00.80ID:5rZacFY4a
>>370
その目先の数字がソニーには大事
サードに逃げられないように、PSではソフトが売れるというイメージを持たすためにも、ばらまいてでも数字を維持しないとサードに逃げられる、サードに逃げられたらどうなるかはわかるでしょ?
0376名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 10:25:06.21ID:wsHLQpbA0
ソニーはもともと小売りを犠牲にする主義やで
ゲーム参入時にPSソフトが安かったのは、その分を小売りに負担させたからだし
0377名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 10:29:01.16ID:C+sp2iz60
任天堂のやってることはスーファミ時代のクソ高で任天堂至上主義の殿様商売
モンハンXXやARMSというゴミまでクソ高な現状、ゴミを高く売りつけた反動が
PS時代の安売り
0380名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 10:33:13.93ID:C+sp2iz60
任天堂のゲームしかロングセラーになってないんだからサードにとっては墓場でしかねンだわ
0381名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 10:34:49.65ID:b50lM5khM
>>380
インディーズもサードなんだけどさっきからお前が言ってることを見る限りでは
昨日の川崎みたいにムカついて人を殺したりするなよー()
0382名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 10:35:36.96ID:ugUrnxnm0
一部の売れてるサードを除けばまったくサード売れてないもんな!
0384名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 10:37:58.87ID:4a4Ee0Ji0
スーファミ時代の小売りは活き活きしとったわ
値引き販売しても利益取れてユーザーも値引きされて安く買えてWin-Winだったわ
SFC小売マージン45%
PS 小売りマージン25%
定価の低いPSソフトで25%の小売りマージンじゃ死ぬわな
街の小売りがPS扱いだして死んだのはコレが原因だろ
0386名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 10:43:19.91ID:5rZacFY4a
>>380
サードのソフトもロングセラーあるぞ
0388名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 10:49:36.55ID:5rZacFY4a
>>387
マーヤ
契約するときに平積みや入り口付近に設置することを条件にしてきた企業がありまして
0389名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 10:50:25.74ID:W3ASyKAU0
最近スプラ買った知り合いおるわ
たまたま動画みて面白そうって買ったらしい
そういうイベントとかコミュニティ育てることもロングセラーには大事なんじゃないか

そうやってみるとソニーは打ち上げ花火が多い
0390名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 11:02:52.69ID:nkSdJpTDa
売れるから値段が維持されるし売れないから値段が落ちていく

市場論理を理解しろよ
0391名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 11:04:13.22ID:ZYHa9vuL0
>>370
還元と面白いゲーム出る出ないは直接関係ないだろ
たまたま消費者還元しなくてもユーザーがついてきてくれてるだけじゃないの?
0393名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 11:05:36.52ID:5rZacFY4a
>>391
そいつは消費者還元の意味を理解できてないだけでしょ
安い=還元と思ってるみたいだし
0394名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 11:21:08.50ID:6qQAF2a5
ゲームを作品であり創作物であり遊びであり文化だってことが理解できずに
量産の菓子程度の消費物くらいにしか思ってない人間の発想だよな>安ければ消費者還元
0395名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 11:22:37.58ID:mPHCQ8n50
>>1
ソニーはオタクにしか売らないから発売日近辺しか売れないんじゃん
一般人はいつ発売とか気にしないよ
0396名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 11:25:28.77ID:dc8TtyqN0
ゲーマー向けのゲームはゲーマーにしか売れない
また、コアになる程コアにしか売れなくなっていく

一般向けのゲームは誰にでも売れる
友達、カップル、家族といっしょに楽しめるゲームは売らない

クリアして終わりじゃないゲームも売らない
マリカ、マリパ、スプラ、スマブラ、マイクラ
0397名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 11:27:02.27ID:EvNrz5Aad
>>396
浜村のゲームらしいゲーム発言に乗っかった和サードは
自ら客層狭めたわけだな
0399名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 11:29:37.87ID:8aEIx6P50
PSでもR6Sとかは長く売れてたじゃん
アプデでダメになっちゃったと聞いたけど出来がよければ年単位で売れるんだよ
売れないやつは出来が悪いんだ
0400名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 11:41:24.07ID:gGaH06fo0
>>94
メルカリとかでソフト売るとたまに子供が楽しみに…とかコメント貰うこともあるからそうでもない
0402名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 11:55:26.35ID:8X1epKBE0
みんなで遊べるかも知れない期待感が購買意欲につながるんだろうね
だから一人用ゲームは任天堂でも投売りになるね
0403名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 11:57:15.93ID:qJeerryp0
ロングセラー「だから」値崩れしないんだよ 
「砂糖が入ってるのに甘いのはなぜ?」みたいな質問するな くだらない
0404名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 12:03:39.17ID:Bu5hjw7A0NIKU
3dsで発売されたマリルイはどれもわりと早い段階で値下がりしたな
GBA時代からずっと代わり映えしない内容だしさすがにみんな飽きてる
0405名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 12:04:35.24ID:qP1QsskZ6NIKU
ゼルダとかヤベェよな
未だに中古が5000円超えてくるし
0406名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 12:06:54.27ID:PyET8jzfaNIKU
流石にチケットが出来たから中古は4000円台になると思ってたんだが下がらんね
0407名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 12:08:38.69ID:i20Brv2i0NIKU
マリオなんて500円でもいらんのだが
0409名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 12:12:05.29ID:BKYKv+VO0NIKU
ソニーはもうちょっと身の丈に合った出荷量にした方がいいんじゃない
0410名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 12:22:03.08ID:C/n+5YfCpNIKU
switchソフトは圧倒的に子供に売れてるし中古に流すにしても親同伴じゃないと売れない
中古に出回る量が少なければ価格は下がりにくい
新品、中古の差が微差ならほとんどの人は新品買うからね。
0411名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 12:22:30.57ID:tk56UU/f0NIKU
>>407
世界は自分中心に回ってないんやで自動説唱えるなよ
0412名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 12:23:19.46ID:yafmpXD80NIKU
>>409
そんなことしたら「生産出荷数」で情弱騙せなくなるでしょw
近年”売れていない”物を”売れた”と言って煽る商売しかしてないんだからw
0414名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 12:28:33.01ID:MqhWTOsl0NIKU
子供は一人でゲームを売れないし、親に買って貰ったソフトを「売りたい」とも言い出しづらいから
0415名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 12:32:51.51ID:iArKW4/G0NIKU
Switchをいつのタイミングで買ってもSwitch買ったらこれっていう定番ソフトになってるからな
出来がいいし安易に続編作って上書き更新しないからな
それに比べるとPSは上書き更新って気がする
ゲームをやる人はそっちの方がいいかもしれんが
0416名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 12:37:48.16ID:mPHCQ8n50NIKU
>>414
子供はそもそも売りたいとか言わないからw
ゲオとかに売りに行くのは中高生以上
0418名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 12:49:54.21ID:mudmb79+aNIKU
じゃあ逆になんでそれ以外のソフトはすぐ値崩れするのかを考えたほうが簡単だと思うぞ
0420名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 12:50:29.71ID:HVbLKV4XMNIKU
>>47
ゲオは投げ売りでPS4の新品と中古の価格差がなくなってきてるのも影響あるんじゃないかな
0422名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 12:53:17.75ID:UuO9nVYj0NIKU
親に買って貰ったゲームを 親同伴で買い取りしてもらのは難易度高いなw
0423名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 12:56:20.27ID:wyUJV8zFaNIKU
>>416
自分も10才くらいにはお年玉で買ったソフトを親に売ってもらって新しいゲームを買ったりしてたよ
今の子なら親に承諾をもらってメルカリとかじゃね?
0424名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 13:21:44.34ID:Gl27CKlbMNIKU
>>407
マイノリティかっけーすね!
でも500円でもらっても残念ながら売ったら儲けますよ!
0425名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 13:39:48.01ID:no3mkvg5dNIKU
一般人が買うから
ゲーマーなんてミーハーみたいなもんで発売した後売れなくなる
0426名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 13:41:30.80ID:LHwpZmmg0NIKU
ゼノブレ2好きだし信者側の人間と自負してるけど市場価格が落ちないのは割と不可解だわ
神ゲーといえど1人用RPGじゃどんどん落ちるもんやろ……
前作ゼノブレ1が価格維持してたのは供給量自体が少ないからだが、2は結構出荷したと思うんだけどな
0427名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 13:51:06.43ID:no3mkvg5dNIKU
>>270
スイッチのほうがPS5より売れてるんだから同じ量仕入れたらスイッチの方が売れて当然だろ
0428名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 13:51:28.29ID:qx8q2j8JdNIKU
確かにPS2のDQ5は100円で売ってるけどDSのは3,000円前後だな
0429名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 13:54:26.20ID:++stwlmeaNIKU
>>426
最近「贅沢に金をかけていて出来も良いJRPG」が今はマジで少ないからじゃないかな
ほら例えばFF15はあんな感じだったし…
そこそこ出来のいいやつはあっても予算規模少なそうだったりするし
贅沢なJRPGをやりたい層はある程度存在してるのに、彼らに向けたゲームはなかなか発売しなくなった
そういう人たちにずっと口コミで売れて続けていくから値崩れしない

代替物が無いんだよ、他の任天堂ソフトにも言えることかもしれないが
0431名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 13:57:20.80ID:no3mkvg5dNIKU
>>426
俺みたいなクソゲーだらけのJRPGは嫌いだけどゼノなら買ってみてもいいかなって思う層が多そう
0432名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 14:05:21.59ID:PyET8jzfaNIKU
>>426
@そもそもそんなに本数売れてない
A5000円チケットで即ランキングに戻ってくる程度に需要が今もある

不思議でもなんでもなくね
0433名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 14:25:20.45ID:st0u3hrP0NIKU
>>362
AAAってのも映画業界の広告用語なんだってね
ブロックバスター戦略とかなんとか

大量のプロモーションを特定のタイトルに集中させて話題が旬なうちに売り切っちゃう
それが終わったら次はまた別のタイトルを
ってことらしい
0434名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 15:16:35.36ID:UcexKvue0NIKU
>>433
元を辿れば映画のAスタジオ(大予算主力企画用撮影所)とBスタジオ(低予算企画用)
という製作会社用語があってそこからA級・B級って言葉ができて(B級は今では誤用されてる)
前のより凄いぞってことでダブルAだのトリプルAだのをマーケティングで使いだした
って流れだな
0435名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 15:24:19.73ID:51AT4sRv0NIKU
本体買ったらこれも買っとけって定番タイトルがあるのは強い
0436名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 15:28:24.03ID:Ib8z4J7DaNIKU
需要がありまくるから落ちない
あと飽きないから手放す人が少ないせいで中古の相場も落ちない
0437名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 15:36:14.67ID:8AJLfvn60NIKU
任天堂のゲームって作り込まれてるから発売からだいぶ経ってもできる
PSのゲームて内容薄いから発売して1.2週間したらもう古い
だいぶ経ってやると遅れてる感すごい
ファッションみたいな感覚?まだそれやってるの?みたいな空気になる
次々やる感じ、そりゃ金も持たないよ

お前らが本当にゲーム買ってたらの話な
0438名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 15:50:16.07ID:1XYX/lxb0NIKU
サードの同発マルチでもswitch版の方が値がさがんない訳だから、単純にPSが市場作りに失敗しただけじゃね。
値下がり早いからクリア即ウリが増え、即ウリが増えるから余計小売りもすぐ値を下げる。ユーザー、小売巻き込んで悪循環から抜け出せなくなってるのが今の状態。
0439名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 15:51:57.86ID:diBcKMvKrNIKU
PS「新作か…中古かフリプで十分やな」
任天「新作か…よし買おう」

この差
0440名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 16:31:08.44ID:rNaR7p0brNIKU
どんな商品だって、供給過多なら値崩れを起こす。
当たり前の在庫調整が出来てないから。
0441名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 16:56:57.35ID:6Yhv1NaCMNIKU
>>438
あたまわるい
0442名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 17:16:18.83ID:/+wJYcpbaNIKU
>>438
ファースト自ら進んで値下げしてるから、それに合わせないといけんしな
0443名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 18:16:11.09ID:XN75YkQNpNIKU
成功の理由は、失敗要因の徹底的な排除が背景にある場合が多い
数多くのアピールポイントがあっても、致命的なミスが重なれば成功しないとか
色々ミスりまくってんでしょ
0444名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 18:28:44.54ID:mwie6pA50NIKU
ウンコ臭い!ウンコ臭い!ウンコ臭い!ウンコ臭いぞ!おえ〜!
しょんべん臭い!しょんべん臭い!しょんべん臭いぞ!おえ〜!
任天堂は技術力の低い臭い会社やな!ヘドが出るわ!日本の恥!
0445名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 18:45:46.53ID:YteftZzO0NIKU
>>99
国内でMH:Wの2018年の11カ月間の売上本数をスマブラは3週で抜いてなかったか?
(エンターブレイン調べ)
0446名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 18:47:18.70ID:DRiWIJNtMNIKU
俺は確実に遊ぶ時間はPS4の方が長いのだが
購入したゲームはSwitchの方が多い
PS4では基本固定フレや嫁と遊ぶオンラインゲームが多く
一作遊ぶのにそれなりに分散して時間をかけるせいか
購入するソフトが結果として少なくなっているな

今はモンハン来るまで嫁とディヴィニティやってる
なお、協力側には一切トロフィーが入らない(*ノω<*)
いいけど
0447名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 21:29:53.02ID:+oUhWMGM0NIKU
>>267
ファーストがロイヤリティ貰えるのって小売や問屋に卸した時だろうか?
そうならPSソフトをあの手この手で市場で供給過多にさせるのも納得出来る話
0448名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/29(水) 23:56:17.98ID:Ays7gJA00NIKU
【速報】QUOカード500円分をすぐ貰える 
https://pbs.twimg.com/media/D7vVYPDVsAgOa1M.jpg    

@スマホでたいむばんくをインスト
A会員登録    
Bマイページへ移動する。     
C招待コード→招待コードを入力する [Rirz Tu](スペース抜き)     
 
コードを入力した方に300円もらえます
今なら更にQUOカード500円を貰った残高からただで買えます。     
      
数分で出来るので是非ご利用下さい   
0449名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/30(木) 05:36:36.80ID:OsXuz70t0
>>447
>>ファーストがロイヤリティ貰えるのって小売や問屋に卸した時だろうか?

何を言っているかがわからない。
普通に考えればゲームソフトを作るときにロイヤリティ料が発生するのが当たり前。

>>そうならPSソフトをあの手この手で市場で供給過多にさせるのも納得出来る話

全く納得出来ないのであの手この手の内容を教えてくれるかな?
売れないと最終的に損を抱えるのは小売りや問屋。
そこで強制的に損になる注文を強要できると思う理由がわからない。
0450名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/30(木) 06:27:39.87ID:DqBq64dGM
やくざから高値で追加定期仕入れさせられるから苦しくて売値下げられない
0451名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/30(木) 07:27:24.03ID:UhOCIgksa
任天堂のタイトルでも値段崩れてるものはあるぞ
単純に長い事売れるから下げる必要がないのだろう
0452名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/30(木) 08:03:54.52ID:BptzWdju0
例えばいわゆる映画みたいなゲームが最もわかりやすい例だが
やっぱりこういうゲームだと初見時が一番面白いよな。二周目になるともう
完全にストーリーも分かってるので面白さは半減以下であろう

でも、任天堂のゲームってそうじゃないよな。初見の時よりもある程度慣れてきた時の方が面白い
噛めば噛むほど味が出る。任天堂のゲームっていわゆるスルメゲーが多いのだと思うぜ
だから長い事売れ続けるし、値崩れもしにくいのだろうよ
0453名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/30(木) 08:35:26.82ID:2rStfa1op
値崩れを起こさずに適正な価格で販売する
これってあらゆる業界で当たり前に行われてる努力だよな
生産量をコントロールするなり、それが無理なら廃棄するなり
それを、売上が大事だからと容易く割り引いてりゃな

割引が常態になれば、人はそれが適正価格と認識する
つまり、定価やそれに近い額で買うのは損だ、と感じる
おトク感を出すつもりが逆効果になってしまうんよね
0454名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/30(木) 08:42:40.79ID:2rStfa1op
前述したのが値崩れを起こす根本な
安易な値引きはしてはならないってこと
じゃあ、どういうソフトを作るかになる

むやみに値引きはできないが買ってほしい
支払った甲斐があるような楽しみを提供することもひとつ
他にも損した感を出さないためのポイントは山とある
それをどこまでクリアできるかが勝負

これってノウハウの問題よね
どんだけそれに取り組んできたかって話
ソニーは先駆者に学ぶことが出来ていない
だからいつまでも追いつかない
0455名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/30(木) 08:48:33.05ID:2rStfa1op
インパクトや目新しさによる楽しさで売れはする
ただ、また買いたいと思うかはそこではない
新鮮さが薄れてきても、何故だか触ってしまう心地よさ
そのための要素を最初から組み込んでおく
それって凄いグラでも技術でもないんだけどな
必要性を認めて作るかどうかって話だけだわ

目先の売れ行きだけで考えれば、コストでしかない
でも、そういう面が担保されねば値下がりしていく
次に出すソフトも、価格の安定感を欠くことになる
0456名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/30(木) 08:50:16.60ID:DgnogkUnd
単純に子供向けビジネスだからだろ。
毎年リニューアルする仮面ライダーとか戦隊ヒーローと同じ。
子供が誕生日、クリスマス、正月に本体とソフトを買う。
ある程度の売り上げは見込めるけど、子供が年間3本くらい買うなかで、定番から売れていってサードのソフトまで手が届いてないのが現状。
必然的に子供向けソフト中心になるし、サードも縮小していく。
ずーっとこんな感じだな。
0457名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/30(木) 09:16:19.43ID:UhOCIgksa
任天堂のせいで、サードが縮小してる
…みたいな暴論が幅効かせてるけど
正直サードタイトルに魅力がないだけだぞ
今の流行りを理解してない古いシリーズを古いまま出してんだもん
0459名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/30(木) 09:31:09.71ID:DgnogkUnd
>>457
それは言い訳だと思う。
ソニーやMSみたいな金や技術協力放棄してんじゃん。
そういうビジネスモデルなんだから仕方ないよ。
0460名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/30(木) 09:34:46.14ID:UhOCIgksa
ソニーはサードが離れたら死ぬ体質だから慈善投資とは思えないが
MSは体力ある会社だけあって確かにそうかもな
任天堂はよくもわるくもワンマンか
まあファミコンも自分のゲーム出すために創ったものだし
信念はブレてはないとは思う
0461名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/30(木) 09:40:00.79ID:LuhUPvCma
任天堂は金や技術協力を放棄してる
任天堂は金でソフトを買っている

主張に一貫性が無さすぎるだろこいつら

実際問題として需要と供給の問題があるからなぁ
基本的に任天堂のユーザーはゲームをやるのが目的でシナリオを見るのが目的じゃないから和サードお得意のムービー中心説教シナリオゲーはあまり売れないんだよ

結果ゼノやFEも売上はある程度で止まる
別に任天堂ソフトだから無条件で売れる訳じゃねーっていう
0462名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/30(木) 09:40:58.87ID:DgnogkUnd
>>460
そうそう、だから安定して新しいお客が入ってくるし、定番がマイナーチェンジでも売れる。
任天堂もそれでいいと思ってるんだと思うよ。
そもそもターゲットもビジネスモデルも違うからあんまり比較にならん。
0464名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/30(木) 09:46:55.74ID:SAvD1hu5d
>>453
PS4タイトルで行われている値引きは売上を上げるためではなくて損失を押さえる側面が強い
とにかく現金化する事でマイナスを減らす
0465名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/30(木) 09:47:35.67ID:DgnogkUnd
>>461
内容云々じゃなくてゼノブレやFEは単純にターゲットの購買層が少ないだけ。
クリスマスにswitch買ってもらった子供がゼノブレ買うか?っていう話だよ。
0467名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/30(木) 09:48:31.05ID:DgnogkUnd
>>463
最適化でちょこちょこソニー本体が来るって話聞くよ。
オンライン周りとか。
0468名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/30(木) 09:54:47.02ID:2aFQEpbKd
市場規模だけ見ても任天堂が子供向けビジネスだとは思えないな
CS市場を過大評価してる
0470名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/30(木) 09:59:32.48ID:UhOCIgksa
子供は自力で買えないから
結局引き出してるのは親の財布だしな
甘い親はメッチャソフト買い与えてるし
そもそも日本は子供少ないんだからそこだけで需要を得るのは難しい
イカに飛びついた層とか20代多いしな
むしろPSが極端に子供からの需要が低いだけかと
0471名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/30(木) 10:01:17.06ID:huvPo0Zn0
ソニーに技術力あるならPSNが尋常じゃない量の障害起こしてないだろ
任天堂でもMSでも、あんなこと起こってない
0472名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/30(木) 10:05:26.96ID:DgnogkUnd
>>470
世界中に子供いるだろw
ほぼ独占で充分な市場規模だよ。
イカやスマブラでswitch買った若年層なんて大したボリュームじゃないよ。
そいつら他にどんなソフト買う?
0473名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/30(木) 10:08:02.89ID:WLbs9On8d
ゲームらしいゲームとらやで
ライト排除してたら
ニッチになりました
0475名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/30(木) 11:03:55.43ID:NFSaOvqT0
>>401
パズルゲー過ぎると2週目以降はタイムアタックくらいしかやることないもんな
ムジュラはタイムアタックに意味あったけど
0476名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/30(木) 11:15:06.26ID:j6+O46Vna
>>465
元来JRPGは小学生に売ってきた筈なのに何故今はターゲットから外れてるんだろうね
10歳超えたらシナリオが理解できないなんてことないのにな
0478名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/30(木) 12:15:57.39ID:r8BMF98Y0
本当はPSサードも出荷おさえて価格維持してDLとリピートで稼いだ方が良いのは分かってるんだろうな
でもPS市場が初動型に育ちすぎてるせいで体質変えるには時間がかかる
今初動推しをやめたら今作ってるタイトルは確実に前作割れ
0480名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/30(木) 12:49:24.75ID:SA2+tstya
>>478
PS1のwikiを見れば分かるがPSのベスト版やダウンロード版の値下げはサードの為にやっているんだぜ(中古屋に利益が流れない様に)

任天堂は逆に小売の利益の為にダウンロード版でさえ値下げを認めなかった

サードの利益を重視するPSと小売の利益を重視する任天堂の違いだな
0481名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/30(木) 13:24:16.73ID:j5UU1gbXM
>>480
廉価とかの話する前に今年の新作が1000円とかにすぐなるんだよ

ゴミゲーだから
細かい話する前にそこだろ
0482名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/30(木) 14:07:02.41ID:r8BMF98Y0
>>480
ユーザーの視点が欠けてない?
8000円出して買ったソフトが2000円で叩き売りされてる
そんな経験を何度もした消費者がいつまで8000円払い続けるの?

鶏タマゴだけど値崩れするまで掴んでたくないから急いでクリアしてさっさと売りたくなるんだろ?
0483名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/30(木) 14:17:14.37ID:b75uuT5I0
プレステのゲームを発売日に買うと損って空気が出来てしまった
0484名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/30(木) 15:27:58.68ID:yJrnY3p50
もともとPSのゲームソフトは音楽CD並に定価をガチガチに守るってイメージだったんだけどななぁ〜
割引なんてあってはならないし、値崩れなんて言語道断って感じだったけどさ

今なんて完全に日本ゲーム市場に対して焦土作戦を断行しているもんなw
0485名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/30(木) 15:42:21.14ID:WLbs9On8d
>>476
ファン向けになったからだろ
ファンの高齢化と共に作風も高齢化した
後は老衰するのみ
0487名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/30(木) 15:49:50.48ID:j6+O46Vna
>>485
新規を取り込めないなら死あるのみなのにな
ポケモンは勿論なんだがドラクエだって合算で300近く売れてるのは世代交代をある程度出来てるからだろうに
0488名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/30(木) 15:51:34.45ID:4QRlBKyM0
>>362
今でも、海外のゲーム屋はハリウッド映画の特撮部分を担当していたりする
その影響で、ハリウッドのカット割りと、洋ゲーのカット割りが似ていたりする。

日本のゲームメーカーと、アニメーションメーカーの関係に近い
0489名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/30(木) 16:13:25.35ID:sHL1hZr2M
>>480
頭お花畑だなお前
目そらし過ぎ
0491名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/30(木) 16:43:14.54ID:Fk+szPE50
PSは中古がロングセラーになるから。
0492名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/30(木) 19:44:55.29ID:eRCsaPDja
PSが何故サードに選ばれるのかを理解していない任天堂信者が発狂しているなw

価格はどうであれゲームは売れなければメーカーへの利益が出ない事すら全然理解していないし(だから任天堂ハードはサードが簡単に撤退する)
0494名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/30(木) 20:19:54.74ID:ZYCIFXQad
>>488
ゼノブレ2のムービーで思ったのが横っ飛びで間合を詰めるのを頻発させるのが安っぽいからいい加減止めて欲しかったわ
DBや犬夜叉の影響なんかなアレ?
0495名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/30(木) 21:09:59.16ID:D83++1fjd
>>449
サードソフト1本売れた(卸した)らその利益の○%がソニーに入るの?って意味かも
で、スクエニや任天堂も昔(今も?)有った人気作欲しいらコレも仕入れろ的なソニーのご提案で利益増やしてんじゃないか?って聞きたいんじゃない?
0496名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/30(木) 23:56:58.16ID:4QRlBKyM0
>>494
アニメ制作会社は、ゲームのムービー部分をかなり担当しているよ。
アニメーションも、ゲームエンジンを使って製作されるので
その辺は『癖』とか『流行り』なんだろうね。
0497名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/31(金) 09:54:42.39ID:042CL8ISa
>>493
スイッチと違いPS4本体は既に約1億台も売れているから当然だろ。あの1億100万台も売れたWiiでさえ5年目は3ケタンだったのだし
0501名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/31(金) 20:49:39.48ID:JQ5B4RM+0
出荷数が適正だからだろ
スプラ2でバカみたいな数を出荷したのにはビビったけど
0502名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/31(金) 21:00:52.55ID:z5IrGLkoa
>>501
任天堂が本気で売りたいソフトは100万作っても一年かけて売り切る公算ができてたり本当にそうなるからなあ
0504名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/01(土) 00:26:49.99ID:fE0sjfpk0
>>503
年に一本しかヒット作が出ないPS4の悪口はやめて(>_<)

ファミ通2018年TOP10 1/1〜12/30
*1位 2,360,655本 NS.  大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL
*2位 1,949,592本 PS4 モンスターハンター:ワールド 
*3位 1,253,677本 NS.  ポケットモンスター Let’s Go! ピカチュウ・イーブイ
*4位 1,122,324本 NS.  スプラトゥーン 2 
*5位 *,926,553本 NS.  マリオカート 8 デラックス
*7位 *,764,853本 NS.  スーパー マリオパーティ
*6位 *,664,815本 NS.  星のカービィ スターアライズ
*8位 *,575,926本 NS.  スーパーマリオ オデッセイ 
*9位 *,525,045本 NS.  Minecraft
10位 *,491,648本 NS.  ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド
0505名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/01(土) 00:46:17.94ID:rq8ugYFn0
実はその「適正出荷」ってのもジワ売れしてるソフトのほうがやりやすいのよね

仮に、日本全国の1万分の1だけ売れるゲームショップがあると仮定する
splatoon2なら、初週仕入れ忘れて2週目開始でも250本分の売り上げは得られるし、初週強気で100本仕入れても年末までには定価で捌ける
ところがこれがDQ11だと初週仕入れ忘れたら値崩れして利益はもう出ず、初週強気で400本仕入れたらその小売りはお陀仏だ
0507名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/01(土) 07:00:19.95ID:U4l9DniR0
PSWのゲームはいわゆる映画みたいなゲームが多いだろ?
映画って通常は一回見たら終わりだよね。まあ、特に気に入った映画は何回も観るかもしれないが
大多数は一回見たら終わりだろ?この手のゲームにしても一緒だな。要は賞味期限が切れるのが早いな

しかし任天堂のゲームは方向性が違うよな。「競技」もしくは「遊び場」の提供。これをやってる訳だな
普遍的な「遊び」を提供してるから中々飽きないし、賞味期限も切れにくいのだよ。だからマリカ7がいまだ売れたりもする
0508名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/01(土) 07:05:35.05ID:8n8lVD3V0
PSのソフトは恵方巻きみたいなもの
有りもしない人気をさもあるように見せかけて
無理やり消費者に押し付けようとするも人気ないから割引しないと売れない
それが今や値引きしても売れ残る
自分たちの商品は人気があるという幻想を捨て、初心に帰ったほうが良いのでは?
0509名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/01(土) 08:52:45.76ID:kWzXVXk90
重厚()なストーリー動画を見る事がメインでユーザー操作部分が時間稼ぎの苦行っていう、PSでは普通のゲーム方式じゃなくて、プレイヤーの操作と技術向上の達成感が遊びの中心だから、手元に持ってずっと遊べるからだよ
0511名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/01(土) 09:10:46.55ID:2hGIfFCi0
動画配信でも任天堂系は多いからね、それに見て満足じゃなくて自分もやってみたいと思わせるモノだし
0512名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/01(土) 15:34:45.74ID:Y5DGM4Ra0
>>508
それな
ゲームとしてはインディーズの方が
今や頑張っていると言う
0513名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/01(土) 15:36:19.92ID:Ls1BijlF0
買取保証制度のおかげなんだよね
0514名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/01(土) 15:38:02.52ID:/BLUJwLl0
ムービーゲーをいまだに作ってる奴が多いんだよな、PS2からの癌細胞
0515名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/01(土) 22:56:43.04ID:tS8WWe10r
新しいことに価値を置くような作り方をしてないから、かな
0516名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/02(日) 08:16:52.78ID:yPfm+RKR0
>>377
余程任天堂に恨みがあるようで、物事を冷静に判断出来ない貴方はリアルでも人と上手く関わりを持てないと思われる。ソニーハードのゲームをやって引き篭もり事件を起こさないか心配になる。冷静さを失わないで下さい。
0517名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/02(日) 13:24:36.54ID:o/9Zv/Og0
PSマルチを切ってるからだな

PSソフトは値崩れが早い
PSマルチもマルチに値崩れ
任天堂はPSにソフトを出さない

だから任天堂のソフトは値崩れしにくい
0518名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/02(日) 18:26:06.03ID:ln4Q/ZRB0
Best番商法から出た気もするな…。
店がそれで一定期間で在庫処分をするようになったから。
0519名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/02(日) 18:29:25.22ID:ln4Q/ZRB0
任天堂関連もサードはそんな傾向あるけど、実際は1年間かけて順にアップデートしますと中古に出回りにくくしてる。
0520名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/02(日) 18:30:04.03ID:R+SqRkRG0
ロングセラーとは即ち口コミとその場で買えない人間の数で決まる
この口コミという部分もさることながら後者つまり子供において圧倒的な強さを持っている
それと名越も言ってるけど2本目3本目の選択が自然に任天堂に寄るんだよ
それは築いた信頼としか言い様がないがとりあえずマリカ買っとくかみたいなことが当然のように成立する
0521名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/02(日) 22:13:15.65ID:jygKXWp90
むしろあれだけあったMHWが中古屋から消滅してることの方が疑問だ
需要が増して全部掃けただけのなら良いことだけど
どの店も買取価格は上がってないから違うみたいだし
0522名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/02(日) 22:21:44.76ID:r6FJbsC1a
やっぱり信頼度大切だと思うの
スクエニのソシャゲ新規でやるやついないだろ?
すぐサ終するって思うだろ?
0523名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/02(日) 22:33:33.88ID:ac5Oru6t0
ポケモン
と思ったがポケモンは任天堂じゃないからセフセフかw
派生品とか1週間で5割引とか有ったよな
0524名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/02(日) 22:58:11.89ID:tUfwCO1uM
評価が高くて売られないゲーム作ればいいんだよ
マイクラもそうだし
0526名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/02(日) 23:12:38.85ID:W21mu5ZL0
>>506
ファミコン時代は『とりあえずマリオ』
ゲームキューブぐらいの時代は『とりあえず任天堂四天王』(マリオ、ゼルダ、カービィ、ポケモン)
今は『とりあえず任天堂六神将』(マリオ、ゼルダ、カービィ、ポケモン、スプラ、ぶつ森)
0527名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/03(月) 00:01:24.66ID:VW/4FrhC0
付属品があるせいで箱がデカいソフトはすぐワゴン行きになってたイメージだけど
最近はそういうソフトも減ったな
0528名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/03(月) 09:56:36.05ID:lx1UiK0Fa
>>498
それが今や約1億台か。PS4って凄いよな

あれだけ任天堂信者が終わった終わったと言っていたのにw
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況