【ゲーム業界の統一】任天堂は何故PSにゲームソフトを出さないのだろうか
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グーグルのSTADIAを皮切りに、色んな大企業がイナゴみたいにクラウドゲームへ参戦してくる気満々じゃないか
こういう時だからこそ、ゲーム業界の存続のためにCS組は力を合わせるべきだ
現にソニーとMSはそうした
この力を合わせる流れに迎合しない空気の読めない企業は任天堂だけだ
PSに任天堂IPを出せばハイクオリティなゲームも作れるし、客が複数ハードを買わずに済む
なのに、任天堂は独占独占独占独占だ
独占がそんなに大事か？近年は、サードすら任天堂に惑わされてSwitchマルチにしたりSwitch独占にしたりする
これはゲーム業界の進化の妨害にしかなってない
力を合わせるべきなのに、何故任天堂はそこまで拒むというのか
任天堂IPを他ハードに出せば売上も伸びるというのに理解できない ソニーが任天堂ハードにソフトを出したら、それに見合うものを出すんじゃない？ ファーストは目先の売上を見ていないから。見ているのはもっと先の未来。 >>2
なんで高性能企業が低性能に合わせないといけないんだ常識考えろ >>5
任天堂は目先しか考えてないから独占独占独占独占なんだ
プラチナとマーベラスとバンナムやコーエーやスクエニは任天堂に惑わされてしまったのが悲しい
日本企業で的確な判断ができてるのはカプコンとフロムくらいだ なぜセブンイレブンで、ファミマとローソンの商品がないのかと同意やね 日本を大事にする任天堂が日本から逃げ出した反日企業に出すわけ無い ロッテリアでマックシェイクとドムドムのハンバーガーを注文するカーネル・サンダース 少なくとも任天堂の要望に100%応えたハードじゃないと無理だな
その上でもし出たとしてもサード全部死んでる中任天堂だけイキイキしてるのは全く変わらんぞ >>6
じゃあそんな低性能ソフトはプレステにはいらないじゃん。
終わり。 switchには、cupheadが出てるじゃないか。
SIEだけが意固地なだけだよ。 >>13
その任天堂のおかげで、日本市場は世界から隔離された滅茶苦茶な市場だけどな >>16
だからその価値あるIPも高性能ハードに出せば究極のゲームに進化するって言ってんだろバーカ なんでオタしか持ってない、マイナーハードに出さなきゃいかんねん… >>21
じゃあ進化しなくてもいいと考えてるんだろ。
終わり ガキゲー低性能ゲーなんていらなかったんじゃないの？ >>20
世界はPSなのに日本だけ任天堂とか悲しくないのか？全部PSに統一するべきだろ
任天堂はPSにソフト出せば、PS統一が実現する >>19
任天堂のおかげ？
日本はゲームに限らず殆どの物は世界と乖離した市場なの知らんのか？ 日本の場合グラフィックはPS2で十分って言われてて
グラフィックの進化は望んでいない >>25
統一すべきならpsが実力で取り返せば済む話だろ。
終わり >>9
大看板の牧場物語関連が任天堂機で5倍売れるメーカーの事業を
代表クリエイターの下半身接待で狂わせておいて、PS向け中核のセクシャルゲーム全規制だろキチガイ
はしもとと高木追い出して終わりだ悪魔め セガみたいに任天堂を殺して傘下に入れようとしてたんだよな
全サード全メディア総動員して20年以上かけたけど無理だったわけで
逆に殺されて日本から敗走とか惨めすぎるだろ >>23
本当に無能だなお前は
企業じゃなくて、客が究極のゲームを求めてんだよ お互い手を取って欲しいというのはあるね
まぁくだらんプライドが邪魔して両者歩み寄れないんでしょ
外野（俺ら）も五月蝿いし 単純に任天堂がハード事業では儲けが出ない状況にもっていけばソフト屋になるんじゃない >>32
客がそれを求めてるなら資本主義の原則から言って、求められる企業の一人勝ちになるだけだろ
終わり PSに注力してるセガが究極のゲーム出してるなら説得力あったんだが こないだのポケモンのニコニコ生放送見たか？
PS4だったら買うのにというコメントがあふれていた
PS4で任天堂ゲームはそれだけ客が求めてんだよ
PS4は十分な性能を備えている
どこかのSwitchと違って、移植無理なんてことはあり得ないだろ >>6
つまりソニーはPS投げ捨ててPCにソフト出すべきってことだな >>35
それはつまり任天堂のゲームが全く受けなくなったときだろ？ PS4は一億台
この一億台の輪に加わらないとか頭おかしい >>39
100人のスタッフが2年かけて800以上のポケモンを管理するのには限界があり、
期間と人員があればいくらでもグラをよくできるビジネスモデルと全く逆であることを知らないバカの戯言
終わり 何度も言ってるが、任天堂がPSにソフト出したら、「任天堂ソフトしか売れないPS」になるだけだぞ。 >>43
一億台で利益3000億、任天堂は3500万で2400億
ハード捨てろというなら代わりに2400億あげるのか？
600億の儲けになるけど
終わり >>19
Switch勝ってる北米とフランスもおかしいなら世界の半分がおかしいぞ >>46
それはないな
任天ソフトも任天系列ソフトもハイクオリティAAAも遊べるハードが誕生する
被害を被るのはインディーくらいか 何でって、ファーストの時にファーストが他メーカーにソフト出した例って何がある？ >>39
PS4とかいうこどおじ専用オワコンプアマンズPCよりmod使えるSteam一択だろ普通 >>50
任天堂
2018年度 売上1兆2005億 営業利益2497億円
ハード捨ててソニーのサードになった場合、この補填をSIEは出来るの？ >>42
どうだろう
親が子供にやらせたくないようなゲームを動かなく改造したPSをただで子育て世帯に配って
情操教育によさそうなゲームも配布すれば影響ありそうだけど 昔はコレコビジョンとか、アタリ2600にも出してたんだよ
ファミコン出した後も PC 88でマリオ出てたし、 夢の世界統一ゲーム機 CDｰiに マリオのゲームが出てたんだぞ、 ソニーのゲームハードでマリオが動いてたんだぞ。
多分 PlayStation 4に関しては任天堂がゲームを出しても売れないからだと推測される、 PlayStation 4のゲームをスイッチで出してくれないように
任天堂も最近は利益が薄いから売れるなら PlayStation 4で出すぞ、売れるならな >>32
プレイしたら誰でもわかるがこの世界に存在する全てのゲームがブレワイなんだわ
客が求めてるのはグラがすごいゲームなんじゃなくて面白いゲームなんだって世界に証明したんだわ
中途半端なスペックに合わせてグラは最高でもないし、面白さも中途半端なソフトしかないPS4とは格が違うんだよ 任天堂がこの業界をかき乱しすぎなんだっつってんだろ馬鹿ども
力合わせなきゃいけないのになんでサードまで混乱させてんだアホ >>52
MSは箱やりながらDSにソフト出してなかったっけ
時期的にだいぶあやふやだけどハドソンがPCエンジンからFCSFC移ってソフト出したりとか >>1
今日もKPDは元気にクレクレ
クレクレクレクレ
だが買わぬｗ 任天堂が望むハードをSIEがつくれるか？むりだろ。グラフィックの性能とかの話じゃないぞ。使い勝手の良さとか壊れにくさとか省電力とかそういう所もこみで作れる？ >>58
天が選んだハードなら、自力で天下統一できるだろ
なんで他力本願なの
終わり >>58
そもそも任天堂の方が業界の古参なのに
新参のクソニーが盟主気取りで秩序を語るというwww
セガならまだ納得できるとしてもソニーだけはない >>61
ブヒッチが壊れにくくて省エネだとでも言うつもりか？w >>52
セガのファンタジーゾーンとか？
あとスーパーマリオはPC88版があるとか >>61
ユーザー側としてもレアドロップ狙いや乱数調整やハード虐待してもフリーズや故障しない安定性がなくなると非常に困る 普段から任天堂ゴミだのガキだのいらないだの発狂してるソニーには出さないから安心しろ
仮にあっても任天堂＋MSでソニーが虐殺されるだけ そりゃポリコレホモソニーにだしたらどんな規制されるかわからんからな そもそも任天堂がPSにソフトを出すメリットが全く無い。 何が悲しくてプアマンズPC向けにゲーム作らなきゃならんの もし出すならアップルあたりだろ
時点でグーグル、アマゾン
ソニーじゃメリットないだろ >>76
本当に最高性能を本当に追求するならPC一択だしな
PS4はSwitchとの対比で相対的に高性能であるがPCと比べたら各種指標は低性能のゴミでしかない PSPくらいまでは任天堂潰してやるみたいな勢いだったのに
今になってPS4支えて欲しいとか落ちぶれたものだな
あと日本市場がめちゃくちゃなのはマイナーハードにサードの看板出すのを強要してるせいだろ
極端に例えるならジャガーや3DOにDQFFを出す事を強要したらどうなるか
ジャガーや3DOがメインハードに昇格するわけじゃない、DQFFが潰れるだけ
それをもうちょっとマイルドに全サードにやらせてるのがPS3以降のPSハードだよ 20年コントローラーに新規軸を盛り込めず新しい遊びをデフォで提供出来ないんじゃ無理っすな 買取保証って言葉が出てるだけで裏でどんなことが起きてるか想像できるわ
自分とこのソフトは独占して、PSからは奪っていくんだな
あーそうですか、それはなんとも優良企業だこと 逆転の発想で、ソニーが任天堂のハード作ればいいんじゃね？
…あれ？ >>65
少なくとも新しくなる度に消費電力が上がるPSとは比べられんわ。いずれ起動したらブレーカー落ちるようになるんじゃね？ これはソニーがファーストの主力タイトルを
任天堂ハードに出してからいってほしいね クソステはホモとバカ外人相手に
ネチョネチョやってりゃいいんだよw 任天堂のプライドだろうな
過去にソニーを裏切ってそのあとで64GCという暗黒期経験してるし
自業自得とはいえ、ソニーに追い詰められていたという自尊心の傷つきがソフトの提供を許さないのだろう
任天堂は自尊心の塊のような企業だからな >>66
88版と98版はライセンス品でハドソンだったような
任天堂直だと、中国限定でwiiuのソフトをshieldで出してるな >>83
「棚卸し資産」と「売掛け金」の意味、説明してみ？
終わり >>1
ソニーが任天堂ハードにソフト出したら出るじゃないの？
>>これはゲーム業界の進化の妨害にしかなってない
逆だぞ、競争相手がしないとメーカーは怠惰にしかならない 任天堂ソフトはXboxoneXに対応しろという主張なのか？ >>94
任天堂の盟友SMEは出してるね。
ソニーグループのつまはじきSIEは出してない。 統一して良いことなんかないよな
共産主義者でもあるまいし競争しろよ競争 任天堂はソフト売るためにハード作ってるから
他社製のハードより全部自分たちがコントロールできるほうが都合いい >>98
こうやって買取保証を正当化してんだね
なるほど ゴキブリはホントに知能低いよな
まあゴキブリでは仕方ないか ソニーとかいう社員12万近い大企業が、京都の5000人程度と同じ事業で国内ボロクソに負けてるってマジ？w >>100
どこが正当化なの？
競争しろって言ってるんだが そんなにプレイステーションで任天堂のゲームをやりたいんだろうか？
俺はメガドライブ、サターンと選択してきたからその感覚が分からん >>39
良い事教えてやるよ。
PSだったら買うのに系のコメントな、
声が大きい割に絶対数自体は少ないんだよ。
だから出ても売れない。
今は無きイメージエポックの社長が3DSのゲームの告知生放送のときあまりの売れ行きの悪さに
「PSだったら買うのにって言ってる人って実際に出しても買わないんでしょ？」
って言ってしまってるんだよ 百歩譲って本当に買取保証なんてもんがあるなら
公取委に不正訴えるなりパクるなりしない時点で経営者の怠慢やん 任天堂のハードはゼルダの発売に合わせて買うからswitchはローンチから買ったけど
別にPS4で出せやとは思わなかったけどな mod作りたいからPC(steam)で出せなら百歩譲ってまだ理解はできる
特に根拠なく高性能とかわけわからんこと喚いてPS4はガイジの発想 なんでPSとかいう時代遅れなの家電屋のゲーム再生機を
時流に逆行して維持延命するのに任天堂が手をかさないといけないんだ？
時代遅れなものが滅ぶべくして滅べばみんなの利益になる >>107
ポケモンの放送見てPS4なら買うのにって言ってる人たちがまともな消費行動するとは思えないからな 任天堂という悪の秘密結社に支配された小さな島国すら取り返せない世界1位の実力を持つらしいPS4 >>19
分かるわー週販ランキングトップはスイッチ&専用ソフトが独占
PSは2、3本程度で一本の時もある
無茶苦茶だよねPSが優位じゃないとおかしいもんね分かるよー無茶苦茶だ >>113
日本すら取り返せないどころか北米フランス落としてるのはﾐｴﾅｲｷｺｴﾅｲするしな STADIAが覇権取ったとしてもゲーム業界は存続するから任天堂が箱だろうとPCだろうとSTADIAだろうと独自ハードだろうと出しゃいいだけなんだがw
PSに固執したい理由は？ もし任天堂がハード撤退して出すときはマルチ展開するだろ 単純にソフト供給するよりも、ハード展開を含めた方が旨味があるってことだろ
セガの堕落っぷりを見れば分かる >>117
仮にそれが起こるとして
ハード更新期に突っ込むなら今の普及台数とか無意味になるな
マルチタイトル供給して貰えなかったハードが即死するだけになる 任天堂にはハード屋やめるくらいなら
任天堂フォンや任天堂pad出してほしいわ もし任天堂がXBOXにだけソフトを出し続けたらPSは何年持つかな？ 寿司ストライカー
安堂ケンサク
このあたりはPSで出してもいいだろう >>9
なんで大局をみてる二大サードのコラボ作品をゴキちゃんは買わなかったの？？ なぜ？そんなのは、簡単
プレステなんていう、低スペックハードではロードが遅すぎて、ストレスフルな、ゲームになる ウンコ臭い！ウンコ臭い！ウンコ臭い！ウンコ臭いぞ！おえ〜！
しょんべん臭い！しょんべん臭い！しょんべん臭いぞ！おえ〜！
「にんてん」は技術力の低い臭い会社やな！ヘドが出るわ！日本の恥！ >>1
こういうゴキは多いが、
「SIEはSwitchにソフトを出せ」
という声が全くないのがな…。 韓国（ソニー）中国（ＭＳ）に謝罪しろ！とか言ってる朝日新聞みたいな気持ち悪い文章だな>>1 >>127
そうは言ってもなんか出してほしいのあるか？って話でな
ブラボはちょっと気になるけど >>1
MSとSonyは協力したわけではなく
MSの客にSonyがなっただけ
他の案件は「検討」ばかりで決まったことは何もない
任天堂がPSにソフトを出す
→たくさん売れるてSIEの収益が向上するからゴキちゃんが喜ぶ
SIEがSwitchにソフトを出す
→大して売れないからゴキちゃんが惨めになる >>129
まじで、ないかな。やりたければプレステを買うでいいしな。 >>1
SIEが出さないのと一緒じゃね？
PS3、Vitaまでなら無理なく移植可能だろ？ >>123
寿司はPSと言うよりもモロにスマホ向け。
とは言えスマホに出しても埋もれただろうけど。 >>129
正直に言うと、勇なまはPSユーザーよりも任天堂ユーザーの方が食い付き良さそうな気がする。 業界の進化ねぇ
ゲームの質が低下するだけだと思うんですけど >>1
それと、今回の件で最も面白い事実が
SonyがMSのクラウドに飲み込まれた ということと
Sony本体がPSNに未来は無い って判断したこと
>>1
任天堂のソフトなんて出してもPS4のネガキャンにしかならないだろ
あまりにも前々時代クオリティのゲームしかなくて 任天堂のハードは任天堂のソフトを遊ぶために買う
任天堂のソフト開発陣にはそのためだけにハードを買わせるクオリティが求められる
しかもライバルより性能が一世代古いのでグラには頼れず面白さで勝負するしか無い
その厳しい環境が今の任天堂ブランドを育てた
マルチになったら楽して堕落する。セガみたいにな
ちなみに任天堂がハードにこだわらなくなったらスマホをメインにするぞ
スマホが一番ユーザーが多いのだからそこに任天堂ソフトを出すことでゲーム業界を活性化させる >>140
任天堂はキッズの取り込みにチカラ入れてるしな
PSなんて叔父さん以外はもってないです >>142
ソニーだってゴンじろーとおならっぱーでキッズにすり寄ってるぞ！ PSとか箱はハード自体がファミリー層を向いてないし
任天堂はあまり魅力を感じないだろうな 子供が粗雑に扱っても壊れない安心価格なハードを出せば考えるんじゃね？ 据置専用機なんぞに統一されたら、ただでさえ減ったCSユーザーが半減するだろ。アホなスレ主だな ハード思想が拒絶されたらそこで終わりなのに高慢さを譲らないのがソニー >>144
任天堂がハード事業を辞めてPSや箱に参入するなら
任天堂だけでファミリー層を作り出しそうだけどね 仮に実現したらPS歴代ソフト売上ランキング上位を任天堂が独占してもいいのか？っていう問題が出てくるんだが
ゴキブリはそこまで考えてなさそうだよな、売れたのはPSのおかげだからノーカンみたいな理屈出しそう PSのゲームに満足できないならswitch買えばいいのに
ゲーム業界がどうとかもっともらしい理由付けて任天堂クレクレするのはみっともないよ こういうこと言ってる人たちは単に（実情がどうであれ）任天堂がPSに屈したって事実がほしいだけだから深く考えてるわけ無いよ
優越感の延長線上だね >>151
実際にセガは屈して、忠犬にまで成り下がったからな…。 自分がイキるのが主目的でゲームはどうでもいいあたり
スマブラにセイバー出せって言ってる人種と同じよね >>152
あの優越感をもう一度味わいたいんだろうなぁ 「次世代ゲームはGoogle、任天堂、MS、ソニー、どのメーカーのそれがわくわくする？」
海外メディアが大規模アンケートした結果
https://i.imgur.com/h0OwgmX.png
グーグル 4.4％
任天堂 14.2％
マイクロソフト 28.5％
ソニー 52.8％ >>152
セガはPS参入以前に分社化が致命的だったからな
個別に沈んで再合併したときにはザコ未満になってた >>50
そもそもサードソフトは任天堂ソフトとかち合うと売り上げが取られるから逃げたわけで
任天堂が来たらほぼ死ぬ
任天堂ハードではサードが売れないを吹き込んだ結果が今だからな >>58
アタリショックから立て直したのが任天堂な
かき乱すもなにも地盤を再構築したのが任天堂
多数のサードが任天堂から距離を取った結果またアタリショックじみたことが起こりかけてるけど >>159
まぁそういうことだよねって思うわ
やっぱり競争がないと会社はダメになる ソニーが撤退して箱を盛り上げるだけで高性能帯の質が良くなるぞ >>19
隔離されてるのはお前のようなキモオタおじさんだろ >>149
任天堂が金出してPSにソフトだせ！
もちろん売上はPSのものだからな！
なんてマジキチなこと平気で抜かすからな、ゴキブリどもはw >>32
究極のゲームって、髪の毛がそよぐゲーム？ ランキングトップテンの8〜10割をSwitchソフトが占めてる状況で
Switchはソフトが売れない！PSに統一しろ！とかどういう冗談なんだろうね >>163
そりゃあ初代PSの出目がねえ・・・
その血をついだというか・・・ >>166
発売前の購買意欲調査でvitaが3DSに圧勝していたネットアンケートを信じろ 全年齢向けが売りなソフトメーカーを誘致したいなら
中年向けハードをまずは脱却すべきだろ たぶん仮に任天堂から他機種にソフトが出るにしても、まずはプレステより先にXboxOne・PCマルチだと思うよ >>1
毎度思うがコレ本気で言ってんのかねぇ？
馬鹿過ぎる病院行ってこいw 何で任天堂が他社ハードにソフト出す必要があるんだよ
馬鹿らしすぎて議論の余地もないわ
ハード事業撤退したら出すんじゃないっすかー？ >>1
なんでSwitchマルチがダメなんだよww
任天堂に何のメリットもねーじゃん
任天堂はソフトメーカーに下れとしか言ってないぞお前は >>172
売れてるのに撤退する理由なんて欠片もないけどな。
撤退するとしたらそれは任天堂のゲームが全く売れなくなってゲーム事業を続ける意味がなくなった時だ >>174
仮にそうなっても任天堂はまた別の新しい遊びを提供してるだけだな
今でも花札トランプの事業を続けてるし
ゲームで育てたIP使って一山当てるくらいは出来そうだし てか任天堂のゲームが売れなくなったら、もうゲーム業界自体が終わる時だと思う… >>176
そんなこたーないやろー
Uちゃんが死んでもなんの問題もなかったし クラウドゲームはゲーム業界外なの？
おかしくないか でもいつもオトナオトナ言ってるゴキちゃんは
PSに任天堂のソフト出ても買わないんでしょ？ 心配しなくてもPSWには既に馬の睾丸が収縮する究極のゲームがあるぞ >>155
任天堂は現世代機でまだまだ満足なんだろ >>177
Uちゃんの頃は結局3DSが馬鹿売れしてたので・・・ 任天堂ハードはゲームウォッチの延長のような気がする
ハードとソフトと分けて考えずに
二つ合わせた上での総合的な楽しさを追求してるというか
どちらかが欠けたら成り立たない
良くも悪くもおもちゃ屋だ >>187
任天堂はスマホは出してないからな。スマホじゃ任天堂もサードだろ 億が一「ニンテンドーフォン」なる代物があれば、それ専用でっていう話はあるかもしれないがね
その場合、各種ソフトはGoogle Play Store扱いではなく、Nintendo eShop扱いになるかな Switchがゲーム業界の統一じゃだめなんか…？
詐欺企業は業界から消えてさ 業界荒らしが消えれば昔のように、それぞれが好きなゲームで遊ぶ平和な業界に戻るしな どうにもならなくなったら出すんちゃうかなー
セガがそうなったように 国内のPS拒絶がどうにもならなくなったから
世界シェアの余裕やら抜きに今すぐ任天堂飲み込むだの頭のおかしい願望口にするんだろ
自分のプライド曲げたくない高慢で朝鮮なソニーは日本で永劫に嫌われときゃいいねん 世界シェアもvitaみたいなカウントで、売り上げ上位国から軒並み負けてきたから焦ってんだろ
ゲームショップあるのか？なんて国は利益率低いだろうしな 国内で無視されるのって実はかなり気にしてたんだな
いらないものは売れないだけというシンプルな理由だけどさ 素直に頂戴って言えば良いのに「PSにソフト出さない任天堂は悪だ」と自己正当化 どの道日本だと10年後には任天堂しかCSは残ってないだろ
後はクラウドに飛ばされるかスマホに飲み込まれるかして終了
実に消極的な理由でCS統一するぞ WiiUを見れば分かるが
PSに出しても需要の低いハードのせいで任天堂のソフト売上上限が下がるだけで
PSが今より売れるわけではない、MHDQFFでそれが証明されただろ
客からそっぽ向かれているハードにだしてもIPが傷つくだけ >>153
スマブラにセイバー筆頭の今どきの旬のキャラを頑なに出さないのも任天堂の高慢さ、閉鎖性の現れと言えるな
本来ならスマブラのような有名なクロスオーバー作品には人気の高いキャラを「人気さえあれば出自は問わない」とばかりに分け隔てなく起用するとか、スマホ向けタイトルなら自社以外の作品とのコラボがあってもいいはずだ
それがどうだ？
スマブラに出てくる他社ゲストは結局はコナミ、バンナム、セガ、スクエニ、カプコン、アトラスと言った、昔からあるゲームメーカーのソフトのキャラばかりの古参クラブ状態、
スマホ向けタイトルがやってるコラボは自社シリーズばかりだ
アニメや漫画の力を借りようとしないどころか蹴り出してる状態だぜ >>83
お前みたいなキチガイって何が楽しくて生きてんだろうな >>83
PSもドラクエ、FFその他諸々のIP引っ張り込んできたから今があるんじゃん
一方的に奪われるみたいな被害者面するのはおかしいでしょ
そんなの競争なんだし 5年後にCSでちゃんと商売できてるのは任天堂とかろうじてMSだろうな。
Sonyは抱えんでいい負債を負わなきゃいいんだけど。 任天堂は自社ハードの責任として実際に遊べるゲーム出してるが、Sonyは何も作ってない。
もうこれだけで充分すぎない？ 任天堂がPSにソフト出さない理由考えるより
子供部屋から出て将来考えた方が建設的だぞゴキおじ >>206
確かにファミコン世代の子供部屋おじさんは親に殺されたしな てか生きてても迷惑なだけの役立たずゴミ、ニートは、もう殺してもいいと思うわ… 生きてていいニートはコックピット恐怖症を克服したジャミルだけだ >>1
お前も住んでる家を人にタダで貸し出したら？ スパイダーマンとかホライゾンって1000万のうち何割が無料配布なんだろな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
